Узбек
Рейтинг: (988 место в общем рейтинге)Зарегистрирован: 15.11.2011, был на сайте: 15.11.2011
Разместил:
Комментариев: 0
Статей: 0
Ассалому алейкум!//Kyana 13 Дек, 2011. А) …………..//
Мне достаточно услышать от Вас ,,да,, или ,,нет,, Приводимые Вами ответы многозначны. Хотя вопрос был прост.
Это как если бы Ваш муж спросил у Вас — милая я голоден, готов ли у тебя ужин? А Вы ответили бы ему долгим рассказом о пользе правильного питания .))
//Kyana 13 Дек, 2011. повествуется о Пророке, о котором Бог говорит «как Меня»… Который будет говорить «Моим Именем»… Имя Бога у того Пророка//
— я не раз перечитывал Второзаконие. И могу сказать, что тонкая грань существует между словами Бога и Моисея. Есть места где Бог говорит, есть где Моисей говорит. И не во всех местах это проглядывается четко. Потому не стану с вами по поводу этих слов рассуждать, в чем сам не уверен.
//Kyana 13 Дек, 2011. Если взять за аргумент, что Исаак и Измаил – братья, то тут надо пояснить, что братьев у Измаила будет больше чем один://
Назовите имя пророка из потомков тех братьев,
который был подобен Моисею.
Евреи были потомками Иакова сына Исаака, сына Авраама.Арабские народы являются потомками двух наложниц Авраама. Относительно Измаила – сына Авраама от Агари – Бог в свое время сказал: “Я произведу от него великий народ” (Бытие 21:18)
Разделение сынов Авраама по их матерям — не имеет корня. Посадив семя арбуза в землю мы получаем арбуз. Посадив семя дыни в землю мы получаем дыню. Информация содержится в семени.
Женщина носитель плода. Мужчина носитель информации этого плода. (Милые женщины! Я ни в коем случае не принижаю роль женщины перед мужчиной в появлении ребенка. Для смягчения ситуации приведу факт - любое больное зерно прорастет если почва здорова и ни как не наоборот.)
Покопайтесь в книгах генетики и эмбриологии. И именно на это указывает аят —
Он сотворил пару – мужчину и женщину (или самца и самку) – из капли, которая извергается(коран53:45-46)
Так что, нет различений между братьями от одного отца. Осталось только указать того, кто в большей степени схож с Моисеем.
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему(второзаконие18:18)
(Я воздвигну им…) — обращение к евреям.
(…такого как ты…) — Моисей
1. Оба (Моисей и Мухаммад)имели отца и мать,… Иисус — только мать
2. Оба были женатыми,… Иисус — оставался всю жизнь холостым
3. Оба принесли новый закон,… Иисус — не принес
4. Оба получили признание своего народа,… Иисус — «Пришел к своим, и свои его не приняли» (Иоанн., 1:11).
5. Оба умерли естественной смертью,… Иисус согласно христианскому вероучению был распят (согласно исламу — вознесен и спасен)
//Kyana 13 Дек, 2011. В (А) речь о Святом Духе.//
О том что Дух мы можем трактовать еще и как тварь Божию, мы уже говорили. Римские католики, например, уже утверждают, что они обладают всякой истиной, благодаря так называемому «постоянному пребыванию» с ними Святого Духа. О том же заявляют англиканцы, методисты, свидетели иеговы, адвентисты–семидневники, баптисты, христадельфийцы и многие другие. Вот этот факт приводил Вам Kyana, в ответ на то,что вы мне список сект предоставили.
Он [Дух истины] прославит Меня [Иисуса], потому что от Моего возьмёт и возвестит вам(Евангелие от Иоанна 16:14).
Когда же придёт Утешитель, которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, который от Отца исходит, он будет свидетельствовать о мне(Евангелие от Иоанна 15:26).
О свидетельствовании и прославлении говорит тот факт, что Иисус упоминается Коране по имени свыше 20 раз, тогда как имя самого пророка Мухаммада — всего лишь 5 раз. Иисус, кроме того, почтен именами:
Иса ибн Марйам — Иисус, сын Марии;
Ас–Салих — праведник;
Калимату–Ллаh — Слово Аллаха;
Руху–Ллаh — Дух Аллаха;
Масиху–Ллаh — Христос Аллаха…
Он сделает его посланником к сынам Исраила (Израиля): “Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах. Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими(коран3:49)
Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях(коран3:55)
И еще много и много аятов.
Кстати, я для себя хочу проверить факт о том, что уже слышал, а именно — перевод слова ,,утешитель,, Говорят, что оно не правильно переведено. Факты приводятся следующие-евангелие от Иоанна было написано на греческом языке. Но слова эти принадлежат Иисусу, следовательно не на греческом они звучали с уст. Греческие похожие слова ,,параклитос,, и ,,периклитос,, — это разные смыслы. Это только для информации себе. Узнаю-поделюсь.
//Kyana 13 Дек, 201. В одной исламской брошюре нашла, что в Книге о Пророках (Бухари), говорится, что Пророк не велел провозглашать его выше Ионы (Юнуса) и Моисея…//
Воистину, Мы внушили тебе откровение, подобно тому, как внушили его Нуху (Ною) и пророкам после него. Мы внушили откровение Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), Исе (Иисусу), Айубу (Иову), Йунусу (Ионе), Харуну (Аарону), Сулейману (Соломону). Давуду (Давиду) же Мы даровали Забур (Псалтирь)(коран4:163)
Он узаконил для вас в религии то, что заповедал Нуху (Ною), и то, что Мы внушили тебе (Мухаммаду) в откровении, и то, что Мы заповедали Ибрахиму (Аврааму), Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу): «Исповедуйте религию и не расходитесь во мнениях относительно нее». Тяжко для многобожников то, к чему ты их призываешь. Аллах избирает для Себя того, кого пожелает, и направляет к Себе того, кто обращается к Нему(коран42:13)
Скажите: «Мы уверовали в Аллаха, а также в то, что было ниспослано нам и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу) и что было даровано пророкам их Господом. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся»(коран2:135-136)
Сам Творец указывает, что все указанные пророки равны.
//Kyana 13 Дек, 2011. ………Мы спросили: «О посланник Аллаха, (ты имеешь в виду) иудеев и христиан?» — и он сказал: «А кого же ещё?»//
Это как раз о том, что появятся ,,умные толкователи,,
(типа Бахаи и т.д и т.п) базирующиеся на Коране и пойдут люди за таковыми. Такие же ,,толкователи,, есть и Библейские о которых шла речь выше.
Хоть теперь Вы согласитесь со мной уважаемая Kyana? .))
-вера человека в Бога суть таинство, —
она от Бога за соблюдение всех заповедей Его.
Мир отвергает эту идею, потому что не желает покоряться Богу, но желает поступать по произволу сердца своего, в оправдание, следует разным учениям ныне существующим .
//Kyana 13 Дек, 2011. В одной исламской брошюре нашла, что в Книге о Пророках (Бухари), говорится, что Пророк не велел провозглашать его выше Ионы//
Мухаммад, видя, как мир крепко держится за свое, закономерно испытывает сомнения в осуществимости воли Бога смирить мир, он, в отчаянии, впадает в ошибку, — ему кажется, что Бог, возложив на него дело увещания мира, ждет от него конкретного результата, а именно – смирения мира пред Богом, во что он, Мухаммад(с.а.в), не верит.
Бог, указывая ему на историю пророка Ионы, разъясняет, что осуществление дела Божия зависит не от него, пророка, но зависит исключительно от Бога.
Может об этом случае говорил пророк(с.а.в)
Рад был пообщаться с Вами Kyana!
Как ни одна душа не может уверовать в Бога, если того не пожелает Аллах, так ни один пророк не может принудить людей уверовать в него, если не пожелает того Аллах.
Скажи: «О люди! К вам явилась истина от вашего Господа. Кто следует прямым путем, тот поступает во благо себе, а кто впадает в заблуждение, тот поступает во вред себе. Я не являюсь вашим попечителем и хранителем».
Следуй тому, что внушается тебе в откровении, и терпи, пока Аллах не вынесет приговор, ведь Он — Наилучший из судей(коран10:108-109)
Этим наставлением пророка Бог отвергает учения всех религий сатаны.
Мы даровали Мусе (Моисею) Писание и отправили вслед за ним череду посланников. Мы даровали Исе (Иисусу), сыну Марьям (Марии), ясные знамения и укрепили его Святым Духом (Джибрилем). Неужели каждый раз, когда посланник приносил вам то, что было вам не по душе, вы проявляли высокомерие, нарекали лжецами одних и убивали других?(коран2:87)
Ассалому алейкум братья и сестра!
Ассалому алейкум! //Kyana 14 Дек, 2011. Уместнее Свет, а не Дух….//
Сейчас каждый будет свою лепту вносить. Что уместнее и как уместнее. Зачем нам источники в таком случае? Давайте каждый свое мнение скажет про мироздание. .)))
Уважаемые модераторы! Что же такого я написал во вчерашнем своем тексте, что Вы, до сих пор держите его у себя? Предлагаю - уберите с моего текста то, что на Ваш взгляд кажется неуместным для этого сайта и отправьте мне на мэйл. Я постараюсь понять свою ошибку. Заранее спасибо!
//Kyana 12 Дек, 2011. Так Дух Истины (Ахмед) прославляет Иисуса, а не Мухаммада…// Приведите слова это Духа.
//Kyana 12 Дек, 2011. Или я не о том стихе?//
Вы о том. Добавлю второзаконие18:18
\Узбек 12 Дек, 2011. И можно этот же его почерк увидеть в многочисленных сектах, базирующихся на Библии. И что?\ Говоря это я указываю на сатану. Мне что, тоже привести в пример аяты? К чему? Чтоб начать новую тему? Вы либо согласитесь со мной, либо нет в данном конкретном случае. Да, имеются разные течения на основе разных трактовок одних и тех же слов. Это касается и Библии и Корана. Доказательство - это и Бахаи и Свидетели Иеговы и т.д. Существование этого явления не означает отсутствия Истины.
//Kyana 12 Дек, 2011. Вот-вот. Почему бы это?//
Каждый посланник Бога во все времена указывал чтобы люди следовали за ним. Почему бы это....
Потом Мы отправили по их следам Наших посланников, и отправили Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), и даровали ему Инджил (Евангелие). В сердца тех, которые последовали за ним, Мы вселили сострадание и милосердие, а монашество они выдумали сами. Мы не предписывали им этого, но они поступили таким образом, дабы снискать довольство Аллаха (или Мы предписали им только стремиться к довольству Аллаха). Но они не соблюли его должным образом. Тем из них, которые уверовали, Мы даровали их награду, но многие из них являются нечестивцами(коран57:27)
Мне нужно было заранее и это аят привести...
Мессия, сын Марьям (Марии), был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной. Оба они принимали пищу. Посмотри, как Мы разъясняем им знамения. А затем посмотри, до чего они отвращены от истины(коран5:75)
Ассалому алейкум Kyana!//Kyana 12 Дек, 2011. Рулит не политика, а сатана…//
Это разве не одно и то же. В смысловом контексте.
//Kyana 12 Дек, 2011. Пока воздержусь, с вашего разрешения, от представления картины языческого мира…//
Вы спросили я ответил. Знать историю и верить в Бога-это разные вещи. Не к язычеству я призываю.
//Kyana 12 Дек, 2011. «…Когда ‘Иса явился с ясными знамениями, он сказал: «Я пришел к вам с мудростью и с тем, чтобы разъяснить вам кое-что из того, что вызывает у вас разногласия. Так бойтесь Аллаха и ПОВИНУЙТЕСЬ мне…. »
Кому следует повиноваться?
16:52. Ему, Единому, принадлежит всё в небесах и на земле: все люди – и цари, и рабы! Вам следует поклоняться Аллаху Единому и благодарить Его, а не кого-то другого. Аллаху следует повиноваться, просить у Него прощения и бояться Его наказания!//
Не согласен с вами. Прочтите эту суру внимательнее. В данном аяте (3:50) Иса(с.а.в) говорит о себе, чтоб ему именно повиновались в данном случае.
//Kyana 12 Дек, 2011. Вот цитата:............Вот такая «философия»…//
Философия эта из Корана? Или всего лишь измышления людей? Приведите аят. Мне самому интересно стало, неужели есть в Коране такое.
//Kyana 12 Дек, 2011. Привел уже к соблазну всемирного масштаба.
К Бахаулле.
Ко всяким ахмадийским движениям.
Кто виноват, что эти люди, примкнувшие ко всяким «мессиям» возможно погибнут в вечности?//
Кто привел? Вы о сатане? .) Да,это он. И можно этот же его почерк увидеть в многочисленных сектах, базирующихся на Библии. И что?
//Kyana 12 Дек, 2011. Есть мнение, что вместо слова «неграмотный» должно стоять «НЕПОРОЧНЫЙ», «чистый».
Есть такие альтернативные переводы.
Тогда о ком речь?
О ком речь в Торе и Евангелии?//
Вы ставите под сомнение арабское слово ,,умми,, переведенный как ,,неграмотный,, из Корана7:157. Не стану спорить с Вами, так как, я не знаток арабского языка. Если есть среди читателей знающие арабский язык буду рад их мнению. И если окажется, что Вы правы, то эти слова из этого аята относятся к Исе(с.а.в)
//Kyana 12 Дек, 2011. Ахмад пришел. Он сошел в праздник Шавуот (День дарования Торы через 50 дней после исхода из Египта) – в 50-ый день после Воскресения Христова.Чудо и «явное колдовство»//
Об этом я не имею знаний.
Если всем этим Вы указываете на то, что Библия не содержит пророчеств о Мухаммаде(с.а.в), я не соглашусь с Вами. Так как, есть эти пророчества и я выше приводил стихи из Библии.
Ассалому алейкум!
ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДИН АЯТ ИЗ КОРАНА, ГДЕ ПОЗВОЛЯЕТСЯ АБОРТ!!!Ассалому алейкум!К чему споры на основе объяснений и трактовок людей. Вот суры из Корана. Там нет предположений.
Если же кто-либо убьет верующего преднамеренно, то возмездием ему будет Геенна, в которой он пребудет вечно. Аллах разгневается на него, проклянет его и приготовит ему великие мучения(коран4:93)
О Пророк! Если к тебе придут верующие женщины, чтобы присягнуть в том, что они не будут приобщать сотоварищей к Аллаху, красть, прелюбодействовать, убивать своих детей, покрывать клеветой то, что между их руками и ногами, и ослушаться тебя в благих делах, то прими их присягу и попроси у Аллаха прощения для них. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный(коран60:12)
Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами. Воистину, убивать детей - тяжкий грех(коран17:31)
Ассалому алейкум Ахмед! //Ахмед 11 Дек, 2011- Откровение Иоанна написано около 96 года, Письма и Евангелие Иоанна около 98 года.............
........стихи 18-19 главы 22 Откровения Иоанна относятся к Откровению, а не ко всей Библии.//
Просто, ясно и убедительно.
Ассалому алейкум уважаемая Kyana! Всегда интересно читать труды ученых, они нам кажутся словно готовый завтрак не требующий трудозатрат. А вы обратитесь еще и к источнику. Там все ясно изложено.
//Kyana 20 Окт, 2011. Kyana 20 Окт, 2011. Утверждение относительно того, что плод обретает пол лишь после 40 дней, противоречит доказательствам современной науки, так как данное качество ребенка, также как и другие, бывает заложено в зародыше со дня зачатия// Разве он не был каплей из семени источаемого? Потом он превратился в сгусток крови, после чего Он создал его и придал ему соразмерный облик. Он сотворил из него чету: мужчину и женщину(коран75:37-38-39)
Он сотворил пару - мужчину и женщину (или самца и самку) - из капли, которая извергается(коран53:45-46)
Мы видим, что пол ребенка определяется во время зачатия. Добавим еще то, что в определении пола ребенка организм матери не играет никакой роли. Хромосомы мужские (Y) и хромосомы женские(X) попадают в женский организм в составе сперматазоидов(из капли которая извергается)
Мало того, добавлю следующую суру-
-Читай во имя твоего Господа, Который сотворил все сущее. Он сотворил человека из сгустка крови(коран96:1-2)
Слово ,,сгусток,, на арабском звучит ,,алак,, и несет значение чего то,что висит словно присосавшись к чему то словно пиявка. В современной эмбриологии это Зигота. То есть оплодотворенная клетка готовая к разделению, для дальнейшего развития эмбриона. Визуально-это сгусток крови который висит словно пиявка внутри матки.
//Kyana 20 Окт, 2011. Согласно утверждениям ученых – медиков, сердце плода начинает биться уже на третьей неделе беременности матери, на 24-25 дни формируются глаза, уши и конечности, на 30-й – веки глаз, а на 36-42 – пальцы на руках и ногах и форма ушей.//
Приводимые вами факты известны стали только за последние 100лет. В Коране описаны эти факты намного ранее. Очень подробно и точно. Не стану утомлять читателей сайта. Но буду рад обсудить суры касающиеся этого вопроса.
//Kyana 20 Окт, 2011. Помимо всего прочего, некоторые исламские религиозные направления придерживаются мнения относительно разрешения умерщвления плода в течение первых сорока дней, в то время как другие утверждают, что осуществление данного процесса может происходить в пределах первых 120 дней, так как в этот период еще не сформировались органы ребенка//
Я не нахожу в Коране о допустимости даже этой мысли.
Скажи: "Придите, и я прочту то, что запретил вам ваш Господь". Никого не приобщайте к Нему в сотоварищи, делайте добро родителям. Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием вас вместе с ними. Не приближайтесь к мерзким поступкам - ни к очевидным, ни к сокрытым. Не убивайте душу, которую Аллах запретил убивать, если только у вас нет на это права. Это заповедал вам Аллах, - быть может, вы уразумеете.(коран6:151)
О Пророк! Если к тебе придут верующие женщины, чтобы присягнуть в том, что они не будут приобщать сотоварищей к Аллаху, красть, прелюбодействовать, убивать своих детей, покрывать клеветой то, что между их руками и ногами, и ослушаться тебя в благих делах, то прими их присягу и попроси у Аллаха прощения для них. Воистину, Аллах - Прощающий, Милосердный(коран60:12)
Ассалому алейкум!
Ассалому алейкум!//Kyana 10 Дек, 2011. Ангел – это не Дух Истины, не Дух Божий, о котором говорится в Бытие – Берешит, Дух который летает над водами. И почиет над Пророками. Дух, который вошел в Мариам.
Ангел – это посланник, тварь Божия, что и вам известно//
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.(евангелие от иоанна16:13-14)
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире(1иоанна4:1-2-3)
Мне становится известно из этих стихов Писания, что Дух, я имею право рассматривать как тварь Божию, как впрочем и вам это известно. Это достаточно ясно и ярко изложено в приведенных мной стихах из Библии.
//Kyana 10 Дек, 2011. В толковании пророчеств известными авторами можно увидеть. Они слова, относящиеся к Мессии, относят к Мухаммаду.
В «Муххамад в Библии» прямо написано что Мессия – Мухамад, о котором говорится в Писании//
Уважаемая Kyana! Вы находили хоть один стих в Коране, где об этом говорится? Прежде чем поверить тому,что я слышу или читаю, я подвергаю это испытанию, то есть проверяю. Я не читал эту книгу о которой вы говорите,но обязательно прочту. Кто есть Мессия описано в Коране. Факты в Коране для меня убедительнее, чем высказывания любого ученого.
Вот сказали ангелы: "О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому - Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.
Он будет разговаривать с людьми в колыбели и взрослым и станет одним из праведников".(сура семейство имрана45-46) Не уверовали те, которые говорят: "Аллах - это Мессия, сын Марьям (Марии)". Мессия сказал: "О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему". Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников.(сура трапеза-72)
И, поистине, он [Ииса сын Марьям] – признак (о скором наступлении) Часа [Дня Суда]. Не сомневайтесь же в нём [в наступлении Дня Суда] и (скажи им, о, Мухаммад): «Следуйте за мной (в том, что я сообщаю вам от Аллаха Всевышнего)! Это (и есть) прямой путь (в Рай)»(сура украшения-61)
//Kyana 10 Дек, 2011. Скажите где копать конкретно, тексты, тогда и покопаем…//
Для этого нужно просто прочесть историю Шумеров и Зороастризма, их возникновение, культуру, религию, даты, географию. Нет такого, чтоб в одной странице были все ответы на ваши все вопросы. Нужно изучить все, что касается их. Тогда и предстанет перед вами картина в целом.
//Kyana 10 Дек, 2011. Если мы смертны, то уже не чисты, если изначально принадлежали (принадлежим) диаволу. Но конечно младенцы, дети, просты и нелукавы – безгрешны – относительно взрослых.//
Если вы (о, люди) будете неверными, то Аллах не нуждается в вас, и не одобряет Он неверие для Своих рабов. А если вы будете благодарны, то Он одобрит это для вас. И не понесёт несущая ноши другой [ни на кого не будет возлагаться грех другого]. Потом к вашему Господу (предстоит) ваше возвращение. И Он возвестит [сообщит] вам то, что вы делали. Поистине, Он знает про то, что в грудях [душах] (Его творений)!(сура толпы-7)
//Kyana 10 Дек, 2011. Нет. Не искажен. Просто толкование может быть таково, что извращает смысл… Разве нет?//
Не только Библия но и Коран трактуется по разному. Потому и течения разные возникают и противоречия внутри одной и той же общины. К сожалению я еще не знаю наизусть весь Коран и потому не помню в какой именно суре говорится об этом явлении. Но примерный смысл таков- Почему вы верите в одну страницу, а другую отвергаете. Я поищу и напишу название суры и аят.
//Kyana 10 Дек, 2011. В толковании пророчеств известными авторами можно увидеть. Они слова, относящиеся к Мессии, относят к Мухаммаду.//
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.(евангелие от иоанна16:13-14) Здесь сам Иса(с.а.в.) говорит. И не о себе. То, что Дух истины мы можем понимать как тварь Божию, мы уже говорили. То было из Евангелия. Но и в Ветхом Завете мы читаем пророчество.
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу; но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?" Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.(второзаконие18:18-19-20-21-22)
//Kyana 10 Дек, 2011. Но тексты, фрагменты, вошедшие в Библию там есть. И чудо, без изменений. Есть и другие тексты….
Какая разница вас смущает? И какое доказательство нужно?// Во первых, я согласен, что имеются тексты один к одному. Мне не нужны доказательства. К тому же обратите внимание на мой тот текст. Я пишу - ,,это еще не является доказательством. Но и опровержений пока нет,, Это что касается различий. Я не утверждаю. Я указываю на то, что находятся новые источники которые еще подлежат изучению. К сожалению я не сохранил то, что я прочитал. Я обязательно найду и напишу вам. Ассалому алейкум!
P.S //Kyana 8 Дек, 2011. Все библейские пророки посылались к народу избранному, верящему в единого Бога : «…излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения…// Все они черпали свои знания у предшествующих, у первоисточника так скажем(Шумеры и Зороастризм), и потому себя именовали ,,народом избранным,,? //Kyana 8 Дек, 2011. Мухаммад послан к язычникам.
На него Дух Божий не изливался.
Он иной, не такой как библейские, которые очень суровые и «жесткосердные»…// А он(с.а.в.) не обратился к первоисточнику а списал у ,,избранных,, Весело получается. Кто докажет, что эти варианты не имеют права на существования? Все крушится в миг если так рассуждать и все взгляды теряют смысл. Нам разлили воду в сосуды разных форм и научили нас различать по формам этих сосуд. А забыли сказать и предупредить(а может и не захотели), что содержится во всех сосудах одно и тоже. Ведь понятное дело, что политика рулит всем этим, подтасовывая карты.
(К примеру Туркестан. Отличный ход-разбить одно единое на пять частей назвать азиатские регионы по разному и дать некие границы. К этому еще добавить кириллицу,которую те народы никогда и не видели имея свою грамоту, и назвать страны азии нуждающимися в свете знаний, безграмотными. Разделяй да властвуй. А нам то что здесь делить? Я приношу свои извинения у всех участников сайта за отклонение от темы.)
Ассалому алейкум!
Ассалому алейкум Kyana! Скажу искренне-вы мне очень симпатичны!!! //Kyana 8 Дек, 2011. Т.е. пророки были и еще будут. Можно убедиться, посмотрев Откровение Иоанна Богослова.// Вам не трудно указать,где именно мне смотреть, какие стихи из Откровения. Заранее спасибо! И означает ли это, что книга не закрыта? То есть, я много слышал утверждения на основе последних слов из Откровения, что книга Бога этим заканчивается, что не будет более пророчеств и пророков. //Kyana 8 Дек, 2011. Все толкования, о которых вы видимо имеете мне сообщить, о Мухаммаде в Библии, по сути приобщение к Богу в сотоварищи Мухаммада в роли Мессии…// нет, что вы. В тех пророчествах я не увидел предания пророка(с.а.в) в сотоварищи к Богу. Впрочем как и в Коране нет такого. Сура Ихлос- Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!1. (1). Скажи: "Он - Аллах - един,
2. (2). Аллах, вечный;
3. (3). не родил и не был рожден,
4. (4). и не был Ему равным ни один! Мало того, вряд ли я скажу вам и Алексею что то новое о пророчествах из Библии. Все мы читали все эти издания, размышления тех или иных ученых об этих пророчестах. Вот те стихи, которые вызывают у меня наибольшего доверия и понимания, среди многих других имеющихся-второзаконие18:18. евангелие от иоанна15:26, 16:8-13. //Kyana 8 Дек, 2011. Так что среди нас нет непорочных и чистых.// Я и не говорил что есть среди нас такие. Такими только рождаемся. //Kyana 27 Окт, 2011. И велел тот ангел слушаться Пророков и тому, что дано в Писаниях…
Мухаммад – печать для детей рабыни, чтобы стали они равными сынам Божьим.
Он спину вам подставил чтобы вы по ней, как ступени, поднимались выше.
А исламская средневековая сволочь все извратила.// Это та версия,когда говорят,что Коран списан с Библии и искажен и пополнен? Допустим это так. Но давайте копнем еще глубже в таком случае и обратимся к Шумерам и Зароастризму. И с таким же успехом можем сказать и о Библии,что она списана от них. Появление первого мужчины и женщины, чудное оплодотворение девы, потоп, армагеддон, воскресение из мертвых, рай и ад, уничтожение зла, воссоздание мира. Все это описано впервые у них. //Алексей 7 Дек, 2011. На эту ли Библию ссылаются авторы утверждений о пророчествах о Мухаммеде? Или у вас, мусульман, есть «неискаженная» Библия?// Все мы знаем о кумранских свитках. В этих свитках мы видим не только тексты не вошедшие в Библию, но и разницу в одних и тех же текстах. Это еще не является доказательством. Но и опровержений пока нет. Алексей! Как мне помнится, я не говорил, что Библия искажена. И не нужно путать личное обращение с обращением к общине. Мы мусульмане, Вы христиане. Я не совсем понимаю роль этих определений в диалоге между двумя людьми. Говорю я, и от своего имени. Говоря ,,МЫ,, ,,ВЫ,, ты автоматически ставишь барьер, невидимый забор, который разделяет людей по лагерям. В таких случаях не будет диалога, будет один спор. Ассалому алейкум!
Ассалому алейкум Алексей! //Алексей 7 Дек, 2011 Но, тем не менее, диалог продолжается. А если людям есть о чем друг с другом говорить, то это говорит скорее о дружбе, чем о вражде// Поддерживаю.Ассалому алейкум! //Kyana 6 Дек, 2011 Исаак – сын по обетованию. Измаил – сын по плоти от рабыни.// В чем то вы правы разделяя их и приводя в пример слова апостола Павла. Но как мог отозваться Павел об Агар и Измаиле так жестоко,когда сам ангел был с ними. ,,И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества. И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое(бытие16:10-11). Благословение получили они оба. ,,В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата(бытие15:18) ,,Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него(бытие17:19). Бог не обделил Измаила и Исаака друг перед другом. ,,И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ(бытие17:20). //Kyana 6 Дек, 2011 Про измаилтян – агарян немало написано в Библии. Они язычники и враги богоизбранного народа (Пс. 82)// ,,Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст(матф23:37-38). Враги были не только из вне, но и внутри того избранного народа. ,,Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его (матф21:43). ,,Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе(галатам3:28). И если уже не было богоизбранного народа, значит не было и врагов этого народа в понимании, как враги Бога и язычники, как Вы приподносите. Были люди, верующие(?) и не верующие(?). И по сей день каждый несет ответственность за свою жизнь сам, являясь свободной личностью и без всяких печатей от Бога. Рождаясь не порочным и чистым. ,,В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина ", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет(иеремия31:29-30) Кто из людей на указанном пути Истины, мы только в тот День узнаем. //Kyana 6 Дек, 2011 В Торе и Евангелии много пророчеств о пророках, которые должны принести Слово Божие разным народам…// Несомненно, так же и о последнем пророке были стихи в этих писаниях. Таких пророчеств большое количество и можно будет об этом пообщаться если пожелаете. Ассалому алейкум!Ассалому алейкум! Тора, Забур, Инжил имеют достаточное количество пророчеств о Коране. Много на этот счет материала в трудах известных ученых,которые все могут без труда прочесть. Кроме нескольких людей в этом форуме, основная масса не имеет понимания и знания. И потому высказывания звучат довольно смешными. К примеру утверждения Яна - ,,2)Мухаммад и не принадлежал к Божьему избранному народу Израиля (из которого происходят все истинные Божьи пророки) , и родился почти 600 лет после пришествия Мессии – Иисуса Христа,, Уважаемый Ян! У Авраама был первенец (вспомните значимость первенца по Библии) Измаил. От которого пошли арабы. Какая еще требуется принадлежность? Прямые потомки Авраама от его первенца-это арабы(с этим никак не может смириться "избранный народ израиля" и по сей день) Не хочу утомлять посетителей форума, а потому ограничусь этим текстом. Но если понадобится разберу этот вопрос в деталях. .) Кстати, ИРИНА 28окт,2011! Вы умничка .) На мой взгляд ваш тект достоин наибольшего уважения из всех имеющихся здесь текстов. В ваших словах и мыслях присутствует иман, и при этом вы не придерживаетесь энциклопедических знаний,как это любят делать большинство участников форума,а высказали суть своими словами из глубины сердца со всей искренностью. Здоровья вам,ИРИНА! Ассалому алейкум!
Ассалому алейкум Kyana!
//Если, по-вашему, у Бога разные законы, что тут говорить…//
Что касается разных законов, это по мнению христиан с которыми мне довелось пообщаться, которые так же умело как и вы уходили от темы. Я ни слова не сказал, чтоб вызвать ваше недоумение. Они (пророки) озвучили новые законы. Я не говорю что они были разными(законы). Говорю, что оба принесли новые законы. Дополняли. Не меняли. Какие еще русские слова можно применить чтоб доносчивее написать? (это из за недостаточного моего знания русского языка?)
Примеры приводимые вами из разных хадисов-извините это не для меня, я не придерживаюсь ни единому слову и не читаю даже. Как и я, так и вы видимо не поняли с кем общаетесь.
//1345 (3353). Сообщается, что.............//
,,те из вас лучший, кто наилучшим образом обходится со своей женой,,
Это мой ответ вам в вашем духе. Понимая суть разговора, отвечать косвенно. Можно не согласится с таким ответом но и отрицать невозможно. .)
Вы ведь прекрасно понимаете о чем я. .)
Прощайте друзья!
Пребываение на этом сайте как небольшая страничка жизни была проведена для меня интересно. Благодоря вам всем конечно.
Спасибо!
Ассалому алейкум!