Форум Христианство или Ислам

ОСНОВЫ РЕЛИГИИ => Ислам => Тема начата: Аксак от 11 апреля 2007, 04:19:38

Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Аксак от 11 апреля 2007, 04:19:38
Шейх Абд аль-Маджид аз-Зиндани
Шейх Мустафа Ахмад
Доктор Кейт Мур
Стадии развития человеческого эмбриона
(в свете положений Корана и Сунны)

В этой статье использованы материалы книги "Коран и современная наука. Сравнительное исследование", авторами которой являются Генеральный секретарь Исламской Академии научных исследований шейх Абд аль-Маджид аз-Зиндани, Доктор Кейт Мур, профессор и заведующий кафедрой анатомии Университета в Торонто, автор трудов "Развитие человека", "До нашего рождения" и "Клиническая анатомия", и шейх Мустафа Ахмад, представитель Исламской Академии Научных Исследований в США.

В течение многих десятков лет у людей сложилось неправильное представление об Исламе и религии вообще. Этому также способствовали некоторые уроки из европейской истории. Если мы обратимся к истории, то столкнемся с определенными фактами и закономерностями развития человеческого общества. Закономерность состоит в том, что общество не в состоянии развиваться самостоятельно. Оно всегда нуждалось в руководстве. Общество обречено совершать одни и те же ошибки до тех пор пока не поймет, что спасение лежит в следовании пути указанного Богом через Пророков.
Всевышний Творец не оставил человечество блуждающим в тьме заблуждений и невежества. В самых кризисных периодах общества Бог посылал своих Посланников и последним из них является Мухаммад, да благословит его Аллах и ниспошлёт ему мир. Он пришёл с ясными знамениями и научил людей Благородному Корану - величайшему чуду со времён Адама и до Дня воскресения. Священные тексты Корана охраняются Аллахом и никогда не будут искажены. Всевышний сказал: Поистине, Мы ниспослали напоминание, и Мы его охраняем! (аль-Хиджр 15:9). В этом состоит великая милость Господа к последней небесной религии.
Сегодня люди не могут увидеть пророка Мухаммада, однако, Священный Коран свидетельствует о нём и доказывает истинность его послания. А неопровержимым доказательством божественной природы Книги Аллаха являются факты, описанные в Коране с поразительной точностью более 14 веков назад. Многие мусульманские учёные не могли объяснить ранее некоторые аяты Корана, но сегодня наука шагнула вперёд, и свет Ислама с новой силой ворвался в наш мир.
Всевышний сказал: Мы покажем им Наши знамения по странам и в них самих, пока не станет им ясно, что это - истина (Фуссылат 41:53). Со знамениями приходили все пророки, и Аллах поддерживал их чудесами, которые укрепляли в людях веру в Единого Господа. Моисей превратил посох в змею, Иисус исцелял прокажённых и слепых.
Примечательно, что само содержание чудесных явлений соответствует характеру и уровню знаний определённой эпохи и интересам определённого общества. Такое соответствие может быть объяснено необходимостью:
1) воздействовать на общество в той сфере, которая привлекает наибольшее внимание и вызывает всеобщий интерес;
2) дать пророкам аргументы, позволяющие им восторжествовать над вождями и другими влиятельными лицами общества;
3) предоставить наиболее знающим учёным возможность доказать чудесную природу этих знамений, чтобы общество не было обделено способностью судить о правдивости послания.

Однако сегодня люди, в других религиях, не в состоянии увидеть ни чудес Моисея, ни знамений Иисуса, ни могущества Соломона. Иначе дело обстоит с Исламом, который Аллах избрал религией для всего человечества вплоть до Судного дня. Ислам отличается от религий предыдущих пророков непрерывностью, всемирностью и всеобщностью. Поэтому Аллах Своей милостью даровал людям каждой эпохи возможность увидеть свидетельства небесной истины, и чудо пророка Мухаммада не исчезло, а будет сохранено до Дня воскресения. Всевышний сказал: У каждого сообщения установлено место, и вы узнаете (аль-Ан'ам 6:67). По мере углубления человеческих знаний Коран все больше поражает людей тонкостью своих стихов и знамений
Шейх Мустафа Ахмад сказал: В те времена, когда пророк получил Откровение, арабы были весьма искусны в литературе и поэзии. Они часто устраивали поэтические конкурсы, доведя таким образом свой язык до самой высокой степени совершенства. Однако, услышав строки Корана, они были настолько изумлены непревзойдённым красноречием и выразительностью его языка, что некоторые учёные, описывая воздействие Корана на людей, указывали на его магическое влияние. Поскольку мастерство владения языком людей того времени достигло высокой степени совершенства, лингвистические особенности Корана были главным доказательством его божественного происхождения.
Мы же живём в век науки. В результате её быстрого развития человечество достигло многих успехов, и науку считают главным средством в поисках истины. Однако Коран, благодаря непрерывности своей чудесной природы, и сегодня заключенным в нём беспрецедентным объёмом знаний доказывает, что это действительно Слово Создателя, и ничто не скрыто от Его знания.
Коранические чудеса затрагивают широкий спектр современной науки. Ведущие учёные в области эмбриологии, паразитологии, геологии, астрономии, океанологии метеорологии исследовали научные аяты Корана и признали его Откровением от Господа миров. Коранические знамения сочетаются с развивающимся знанием человечества и сопровождают научно-технический прогресс. Поскольку же Книга Аллаха охватывает многие сферы бытия, люди разного уровня развития легко могут понять её аргументацию и оценить её достоверность.
Исламу было суждено разрушить ошибочное представление о религии, сломать предрассудки и наставить человечество на истину. Вера во Всевышнего Творца не только не противоречит человеческому разуму, но и является единственно правильной концепцией в отношении происхождения человека, смысла его существования и образа его жизни. Английский физик Кельвин сказал: Если вы хорошо и глубоко задумаетесь, то увидите, что наука заставляет вас верить в Бога. Другой мыслитель Френсис Бэкон сказал: Поверхностные и элементарные философские знания приводят человека к атеизму и безбожию, а глубокие, полные и всесторонние философские знания делают человека набожным и благочестивым.
Первые известные нам научные исследования в области эмбриологии были выполнены древними греками ещё в начале 5-го века до н. э. Отец медицины Гиппократ, а позднее Аристотель, занимаясь изучением куриных эмбрионов, пришли к заключению, что их развитие схоже с развитием эмбриона человека. Однако вплоть до 16-го века у западных учёных существовало убеждение, что эмбрион развивается из сгустка крови и семени. Это было отражением ошибочных взглядов Аристотеля, которые доминировали в течение многих веков. Считалось, что менструальная кровь даёт начало возникновению эмбриона. Великий мусульманский учёный Ибн Хаджар аль-Аскалани (773-852 гг. по хиджре; 14-й век н.э.) в книге Фатх аль-Бари писал: Анатомы полагают, что зародыш возникает из менструальной крови женщины, однако священные тексты Ислама отвергают и опровергают эти идеи.
Открытие Левенгуком микроскопа в 1673 г. дало новый толчок развитию эмбриологии, ибо в семенной жидкости были обнаружены сперматозоиды. В 1694 г. появилось утверждение, что в сперматозоиде находится человеческое существо микроскопических размеров - гомункулус. В связи с этим участие женщины в развитии человека было признано минимальным. Тот факт, что для зачатия необходимы сперма и яйцеклетка, оставался неизвестным до 18-го века. С конца 19-го века начали предприниматься попытки классифицировать зародыши человека в соответствии со стадиями развития. Только в 1973 г. О'Рахилли смог разработать точную систему для классификации зародышей человека, особенно в первые три недели развития. Эти, так называемые стадии Карнеги, основанные на разных характеристиках процесса развития и морфологических критериях, получили международное признание.
До недавнего времени не было достаточно широко известно, что Коран и Сунна пророка Мухаммада содержат множество указаний, касающихся стадий развития человека. Эти указания не были достаточно поняты, поскольку они относились к таким деталям процесса развития, которые прежде науке были неизвестны.
В Священном Коране и хадисаx Всевышний Аллах сказал: Мы сотворили человека из эссенции глины, потом Мы поместили его каплей (нутфа) в надёжном месте, потом создали из капли сгусток крови (алака), потом создали из сгустка крови кусок мяса (мудга), потом создали из этого куска кости (изам), и потом облекли кости мясом (ляхм), потом Мы вырастили его в другом творении, - благословен же Аллах, лучший из творцов! (аль-Му'минун 23:12-14). В этом отрывке дано описание трёх основных стадий развития:
1) стадия капли (нутфа);
2) стадия формирования (хальк);
3) стадия роста (наш'а).

1. СТАДИЯ КАПЛИ (НУТФА)

Стадия нутфа (небольшое количество жидкости или капля её) охватывает появление спермы и яйцеклетки и их соединение с образованием оплодотворённой зиготы, деление клетки с образованием бластулы, а также имплантацию последней в матку. Стадия нутфа включает в себя пять фаз или подстадий:
1 фаза. Аль-ма ад-дафик (извергаемая жидкость). Известно, что мужчина извергает семенную жидкость, что отражено в следующих словах Аллаха: Пусть же посмотрит человек, из чего он создан! Создан из воды изливающейся (ат-Тарик 86:5-6). Грамматический анализ арабского глагола, соответствующего слову изливающийся, свидетельствует, что это слово в приведённом утверждении из Корана указывает на активный характер процесса извержения, то есть на то, что извергаемая жидкость подвижна. Современная наука доказала, что сперматозоиды обладают подвижностью и достаточной активностью.
Извержение происходит и в организме женщины, когда яйцеклетка попадает в фаллопиеву трубу и продвигается по ней. Попаданию сперматозоидов к месту оплодотворения способствует сокращение мускулатуры матки, которое вызывают простагландины, имеющиеся в семенной жидкости. В период фазы фертильности менструального цикла, когда возможно оплодотворение, слизь в шейке матки, которая в остальное время почти не проницаема для спермы, становится светлой, приобретает желеобразную консистенцию и обеспечивает возможность прохождения спермы. С помощью ферментов, выделяемых слизистой оболочкой матки (эндометрием) и яйцеводов, из головки сперматозоида удаляются гликопротеиды, и она приобретает заряд. Под влиянием ферментов, выделяемых в яйцеводах, также ослабляются связи между фолликулярными клетками, окружающими яйцеклетку, открывая тем самым сперматозоидам доступ к её защитной мембране.
Об участии мужской и женской жидкостей в процессе оплодотворения упомянул посланник Аллаха. Когда иудей задал пророку вопрос: О Мухаммад, из чего создан человек? Пророк ответил: О иудей, он создан из обеих - из мужской и женской жидкостей (хадис передал имам Ахмад).
2 фаза. Сулала (тонко извлеченная из жидкости субстанция). Термин сулала относится к процессу отбора основной субстанции из жидкости, которая выделяется у мужчин и женщин. Всевышний сказал: Потом (Господь) сделал потомство его (мужчины) из капли (сулала) жалкой воды (ас-Саджда 32:8). Таким образом, создание человека из двух жидкостей происходит путём особого отбора, для обозначения которого и используется термин сулала. Из фолликулярной жидкости выделяется яйцеклетка, а из многих миллионов сперматозоидов семенной жидкости - один единственный сперматозоид, который, первым коснувшись мембраны яйцеклетки, легко проникает в неё. Однако, сразу вслед за этим в клеточной мембране происходят быстрые физико-химические процессы, которые запирают вход для всех остальных.
Пророк Мухаммад сказал: Не из всякой жидкости рождается плод... (хадис передал имам Муслим). Во-первых, перед оплодотворением семенная жидкость подвергается тонкому отбору; а во-вторых, для зачатия количество сперматозоидов в семени мужчины должно быть не менее 20 млн./ см2.
3 фаза. Нутфат-у-амшадж ("капля смешанной жидкости"). Оплодотворённая яйцеклетка, или зигота, принимает форму капли - нутфат-у-амшадж. Всевышний сказал: Мы создали человека из капли смеси (нутфат-у-амшадж) (аль-Инсан 76:2). Слово нутфат - это существительное единственного числа, а "амшадж" - прилагательное множественного числа. Поэтому это выражение представлялось таинственным для ранних толкователей Корана, однако сегодня ясно, что зигота, оставаясь в единственном числе, представляет собой многокомпонентную систему, сложенную из хромосом и других составляющих сперматозоида и яйцеклетки. В процессе развития зиготы происходит деление клеток зародыша, называемых бластомерами. Через четыре дня после оплодотворения они образуют скопление клеток сферической формы - морулу. На пятый день после оплодотворения по мере разделения на две части клеток, составляющих морулу, из неё формируется многоклеточное образование - бластула. В этот период бурного деления клеток термин амшадж очень точно характеризует нутфат.
4 фаза. Такдир (предопределение). В раннем периоде формирования нутфат-у-амшадж хромосомы обеих родителей смешиваются и образуют диплоидные пары. Такая комбинация генов определяет характер развития ребёнка, а также его пол. Всевышний сказал: Из чего Он его создал? - Из капли (нутфа)! Создал его и предопределил (программу его будущего развития). (Абаса 80:18-19).
5 фаза. Харс (имплантация). Всевышний сказал Ваши жёны - нива (харс) для вас; ходите на вашу ниву, когда пожелаете (аль-Бакара 2:222). Понятие нива (харс) связано с вспашкой почвы. Последний этап стадии нутфа начинается с имплантации бластулы и называется харс. В Коране этот процесс уподобляется возделыванию почвы, а выстилка матки - почве, в которой развивается семя.

2. СТАДИЯ ФОРМИРОВАНИЯ (ХАЛЬК)

1 фаза. Алака (пиявка). Период формирования начинается, когда эмбрион приобретает форму алака. Эмбрион вытягивается до тех пор, пока не приобретает вид, напоминающий пиявку.
Эмбрион прикрепляется к стенке хорионического мешка, покрытого ворсинками, которые прикреплены к эндометрию, или внутренней выстилке матки. Зародыш окружён амниотической жидкостью подобно тому, как пиявка окружена водой. На этой стадии эмбрион обладает примитивной системой кровообращения и нервной системой. Таким образом, термин алака соответствует внешнему виду зародыша и способу его крепления к поверхности матки.
Другоe значение слова алака - подобный сгустку крови. К концу третьей недели развития в зародыше начинает циркулировать кровь, в результате чего эмбрион приобретает вид кровяного сгустка, хотя кровь его и остаётся жидкой.
2 фаза. Мудга (разжёванный кусочек). На 24-25 день завершается стадия алака. Переход от стадии алака к стадии мудга совершается очень быстро. Она начинается на 26-27 день.
Слово мудга означает кусочек, который был разжёван. На этой стадии, после формирования эмбриона и плаценты, процесс роста ускоряется и появляются участки тела, называемыесомитами, из которых будут формироваться кости и мышцы. Сомиты, которые становятся видны на теле эмбриона, напоминают отпечатки зубов. Развитие эмбриона на этой стадии имеет определённые особенности:
а) внешний вид сомитов или отпечатков постоянно меняется подобно тому, как меняется вид отпечатков зубов в процессе жевания;
б) в процессе формирования новых тканей эмбрион поворачивается подобно тому, как поворачивается жевательная резинка в процессе жевания;
в) спинка эмбриона изгибается, как изгибается пластинка жевательной резинки;
г) по мере формирования сомитов часть внутренних элементов подвергается дифференцировке в зачаточные органы, а другая часть остаётся недифференцированной, что нашло отражение в Коране: ...потом из куска мяса (мудга), сформированного и бесформенного (аль-Хаджж 22:5).
3 фаза. Изам (кости). По окончании стадии мудга зародыш имеет хрящевой скелет. Первичные центры оссификации появляются на 7-й неделе. Пророк Мухаммад сказал: Когда минуют 42 ночи со времени нутфа (времени зачатия) Аллах посылает к нему ангела, который придаёт ему форму и создаёт уши, глаза, кожу, мышцы и кости... ..." (хадис передал имам Муслим). В хадисе подчёркивается, что ангел придаёт форму зародышу. До 42-го дня довольно трудно отличить внешний вид эмбриона человека от эмбрионов многих других животных, но в этот период он приобретает присущий ему облик.
В течение этого периода эмбрион распрямляется и формируются органы, обеспечивающие жизнедеятельность плода. В Коране этот процесс описывается следующим образом: (Господь), который сотворил тебя, затем выровнял и затем соразмерил (аль-Инфитар 82:7).
4 фаза. Ляхм ("мясо"). Всевышний сказал: ...создали из этого куска кости и облекли кости мясом... (аль-Муминун 23:14).
Несмотря на то, что миобласты, или примитивные мышечные клетки, располагаются в непосредственной близости от развивающихся костей, формирование прикреплений мышц происходит после того, как начался процесс оссификации средних и концевых фрагментов костей. Наряду с облечением костей мясом в эту фазу продолжается выпрямление тела. Именно в это время (7-8 недели) начинается дифференцировка гонад половых желёз и формирование яичек и яичников, что также отражено Коране.
Несмотря на то, что миобласты, или примитивные мышечные клетки, располагаются в непосредственной близости от развивающихся костей, формирование прикреплений мышц происходит после того, как начался процесс оссификации средних и концевых фрагментов костей. Наряду с облечением костей мясом в эту фазу продолжается выпрямление тела. Именно в это время (7-8 недели) начинается дифференцировка гонад половых желёз и формирование яичек и яичников, что также отражено Коране.

3. СТАДИЯ РОСТА (НАШ 'А)

На 9-ой неделе начинается период внутриутробного развития плода, начало которого чётко отражено в Коране: ...потом Мы вырастили его в другом творении... (аль-Муминун 23:14). Ко всем предыдущим стадиям эмбрионального развития относился глагол халакна (мы создали, мы изменили), однако начало нового периода выделяется глаголом анша'наху (дать начало, вырастить, увеличить). На стадии наш'а проявляются следующие особенности:
а) после 12-ой недели значительно ускоряется рост плода, на что и указывает глагол анша'наху;
б) формируются конечности, соотношение размеров головы, тела и конечностей становится более пропорциональным, кожа покрывается пушком, происходит дифференциация наружных половых органов, закладка поперечно-полосатой и гладкой мускулатуры, в это время у плода появляются координированные рефлексы и движения, происходит и ряд других изменений, которые подтверждают, что зародыш превращается в другое творение - плод, что и подчёркнуто в Коране;
в) ангел вдыхает в зародыш душу. Пророк Мухаммад сказал: У каждого из вас все составляющие вашего творения собираются вместе в утробе вашей матери к 40 дню. Затем он столько же пребывает в виде сгустка крови и столько же - в виде разжёванного куска. После этого к нему посылается ангел, который вдыхает в него душу. Ему даны четыре указания: записать его удел, срок, деяния и будет ли он несчастным или счастливым (хадис передали имамы аль-Бухари и Муслим).
Природа души находится вне сферы естественных наук и ещё не понята человечеством. Всевышний сказал: Они спрашивают тебя о душе. Скажи: Душа (приходит) от повеления Господа моего. Даровано вам знания лишь немного (аль-Исра 17:85).
Известно, что между понятиями жизни и души существует различие, хотя природа их остаётся для нас таинственной. Сперматозоид и яйцеклетка представляют собой живые организмы, тем не менее, они лишены души. Творения же, имеющие душу, обладают самостоятельным сознанием, подобно человеку и животным. Доказательством обретения человеком души на этой стадии может служить появление у плода произвольных движений, осуществляемых, в отличие от рефлекторных движений, по собственной воле плода.
Таким образом, приведённые выше три значение слова наш'а весьма точно соотносятся с определением стадии: начинать - указывает на начало функционирования выделительной, кроветворной и других систем; расти и развиваться - указывает на быстрый рост и развитие органов и систем; увеличиваться - указывает на быстрое увеличение роста и веса плода, отмечаемое на 12-ой неделе.

СРОКИ РАЗВИТИЯ ПЛОДА

В Священном Коране указана не только последовательность событий, связанных с развитием зародыша и плода, но и обозначены сроки наступления этих событий, что осуществляется с помощью союзов фа (потом, с очень короткой задержкой) и сумма (потом, с определённой задержкой). Всевышний сказал: Мы сотворили человека из эссенции глины, потом (сумма) Мы поместили его каплей (нутфа) в надёжном месте, потом (сумма) создали из капли сгусток крови (алака), потом (фа) создали из сгустка крови кусок мяса (мудга), потом (фа) создали из этого куска кости (изам), и потом (фа) облекли кости мясом (ляхм), потом (сумма) Мы вырастили его в другом творении, - благословен же Аллах, лучший из творцов! (аль-Му'минун 23:12-14). Использование союза сумма указывает на наличие некоторой задержки между следующими фазами:
1) При переходе нутфа в алака. Во время фазы имплантации на стадии нутфа вплоть до стадии алака процессы развития развиваются достаточно медленно. От начала фазы имплантации (6-й день) до соединения оплодотворённой яйцеклетки со слизистой матки (14-й день) проходит около недели, а затем проходит ещё около 10 дней до начала развития спинной хорды (16-й день), когда эмбрион приобретает облик пиявки или алака. Таким образом, в процессе развития стадии алака отмечается некоторая задержка.
2) При переходе от фазы ляхм к стадии развития плода. Можно считать, что стадия развития плода (наш'а) начинается на 9-й неделе, однако все её основные признаки проявляются позднее. Быстрый рост плода начинается только с 12-й недели. Кроме того, начало развития ряда органов происходит по окончании 8-й недели или по окончании фазы ляхм, но наиболее выраженные изменения в этих органах отмечаются после 11-й недели. Таким образом, до 12-й недели развития имеет место задержка полного проявления наш'а, а слово сумма точно указывает на существование этой задержки. Слово фа указывает на то, что следующие стадии наступают непосредственно одна за другой:
a) Алака (до 24-25 суток) переходит в мудга (с 26-27 суток);
б) Мудга (до конца 6-й недели) переходит в изам (с начала 7-й недели);
в) Изам (до конца 7-й недели) переходит в ляхм (с начала 8-й недели). Данные фазы непосредственно сменяют одна другую, что и отражено в Коране.
Термины, использованные в Коране, весьма точно описывают разные процессы, происходящие с эмбрионом и плодом. Использованная номенклатура проста, понятна и согласуется с представлениями современной эмбриологии. Подобные научные данные не могли быть известны простому человеку в 7 веке. Как мусульманам, так и немусульманам понятно, что они могли быть открыты пророку Мухаммаду только Господом миров, которому известно все - не только о нашем развитии, но и о наших деяниях и мыслях.
Священный Коран - Книга истины, ниспосланная Аллахом для всего человечества. Всевышний сказал: Скажи: Если бы собрались люди и джинны, чтобы сделать подобное этому Корану, они бы не создали подобного, даже если одни из них были бы другим помощниками (аль-Исра 17:88).
Четырнадцать столетий минуло с тех пор, как был сделан этот вызов. Сегодня, когда люди открыли для себя законы развития и жизни человеческого зародыша, все мы нуждаемся в справедливом законе для развития и жизни человеческого общества. Книга Аллаха проливает свет как на тайны человеческого развития, так и на тайны подлинного счастья, которого люди лишились, отвернувшись от руководства Господа.

Хвала Аллаху, Господу миров! Мир и благословение пророку Мухаммаду,
его роду и праведным сподвижникам!
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Наум Приходящий от 28 апреля 2007, 12:32:30
Чаще всего в доказательство "научности" и "нерукотворности" коранического текста нашими друзьями - мусульманами приводится аят о внутриутробном развитии человека:
"Мы уже создали человека из эссенции глины, потом поместили Мы его каплей в надежном месте, потом создали из капли сгусток крови, и создали из сгустка крови кусок мяса, создали из этого куска кости и облекли кости мясом, потом Мы вырастили его в другом творении". (23;12, пер. Крачковского).
Например, Харун Яхья в книге "Чудо Корана" так комментирует этот фрагмент текста:
"... в ходе микроэмбриологических исследований, проведенных в последнее время, благодаря суперсовременным технологиям и приборам, было установлено, что содержащаяся в Коране информация - неоспоримый физиологический факт.
Данные этих микроскопических исследований свидетельствуют: процессы роста нового человека в материнской утробе протекают точь-в-точь с упоминаниями аятов Священной книги. Вначале происходит окостенение хрящевой ткани эмбриона. Затем из околокостной ткани выделяются мышечные клетки, которые сперва скапливаются и формируются в стороне от костей и образуют мышечную ткань, которая затем облекает кости."
Оставив на совести автора его мнение о "микроэмбриологических исследованиях" и "суперсовременным технологиях" попробуем проверить, действительно ли это так.
Во-первых, фразу "поместили человека каплей" мы не можем считать корректной, поскольку, как известно (да простит меня читатель за излишние анатомические подробности) внутриутробное формирование человека начинается с момента слияния спермитазоида и яйцеклетки, то есть если мы говорим о "капле", то это еще не человек, а если мы говорим о человеке, то это уже не "капля".
И вообще тот факт, что нигде здесь не говорится о женской яйцеклетке –  элементе, ничуть не менее важном, чем "капля", ясно говорит о том, что автор Корана о ней и не знал. И это вполне вписывается в рамки тех знаний и представлений VI века и разумеется не содержит в себе ничего "сверхъестественного" или "нечеловеческого".
Во-вторых, фразу "потом создали из капли сгусток крови" мы так же не можем считать соответствующей современному научному знанию, поскольку зародыш ни на одной стадии развития не является "сгустком крови". Человеческий зародыш гораздо сложнее! Ведь кровь, как известно, имеет свой вполне определенный состав (лейкоциты, эритроциты и проч.), зародыш же человека, несмотря на свои размеры, несет уже в себе информацию обо всем человеке целиком, и не может быть сведен к примитивному "сгустку крови".
В-третьих, фраза "облекли кости мясом" так же не находит научного подтверждения. Вот как например описывают процесс образования костной ткани, называемый Осеогенез, действительно серьезные и научные издания (да простит меня читатель за столь пространные сухие цитаты):
"Скелет развивается из мезенхимы, представляющей зародышевую малодифференцированную соединительную ткань. Покровные кости черепа и кости лица формируются на месте соединительной ткани - эндесмально, а другие - на месте хряща - перихондрально (позднее, с появлением надкостницы, периостально) или энхондрально. Все эти процессы начинаются в конце второго месяца внутриутробного периода, когда в организме зародыша имеются все другие виды тканей.Кости, формирующиеся на месте соединительной ткани, так называемые первичные кости, проходят два этапа развития: перепончатый и костный. Кости, развивающиеся на месте хряща, называются вторичными и проходят три этапа: соединительнотканный, хрящевой и костный. При эндесмальном окостенении на месте будущих костей появляются островки окостенения в виде концентрации мезенхимных клеток, участвующих в образовании фиброзных волокон, и множества кровеносных сосудов. Из мезенхимных клеток дифференцируются клетки остеобласты, которые вырабатывают межклеточное вещество, состоящее из оссеина и солей кальция. Фиброзные волокна пропитываются межклеточным веществом и замуровывают остеобласты. Последние после этого переходят в состояние зрелых клеток костной такни - в остеоциты. Аналогично происходит перихондральное (периостальное) окостенение за счет клеток надхрящницы (надкостницы). Эндохондральное окостенение происходит путем прорастания в хрящевые закладки костей кровеносных сосудов с окружающей их мезенхимой. Мезенхима, прилегающая к образующейся кости, превращается в надкостницу. Для внутренней поверхности костей черепа надкостницей является наружный слой твердой мозговой оболочки. Процесс остеогенеза продолжается в направлении образования остеокластов (костедробителей) из мезенхимных клеток, окружающих сосуды. После рождения в скелете новорожденного преобладает хрящевая ткань с множеством ядер окостенения, называемых первичными. В дальнейшем появляются вторичные ядра окостенения. Как первичные, так и вторичные ядра возникают у девочек раньше, чем у мальчиков. (Медицинский справочник, статья Осеогенез)
Или:
"В процессе эмбриогенеза скелет развивается из мезенхимы. Большинство костей проходит три стадии развития: перепончатую, хрящевую и костную. На протяжении развития скелета на месте хряща и соединительной ткани появляются участки костной ткани (точки окостенения). Процесс замещения хрящевой основы костной тканью у человека завершается лишь к 22-25 годам, когда заканчиваются рост и формирование всего скелета." (Краткая медицинская энциклопедия, Москва, 1989)
То есть, опираясь на действительно научные данные, мы видим, что в процессе эмбрионального развития ни на одном этапе "кости не облекаются мясом", а образование костной ткани начиная с определенного этапа идет параллельно с образованием мышечных волокон вплоть до весьма зрелого возраста. То есть и здесь Коран мы вынуждены признать противоречащим современной науке.
В - четвертых, здесь не может не настораживать сама последовательность аята: сначала зародыш человека поместили в некотором "укромном месте", затем "создали и облекли", и только потом "вырастили в другом творении". В реальности же, как мы знаем, все происходит иначе – сначала плод помещается в другое творение, и находясь в нем, он одновременно растет и усложняется (происходит создание костей, мышечной ткани и прочего. А многочисленные "потом", "потом", "потом" здесь совершенно не уместны.
То есть и в данном аяте мы не можем не увидеть явное противоречие между Кораном, наукой и очевидностью. И конечно же ни какой речи не может быть о научной "подтвержненности" Корана или согласии Корана с наукой.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Сулайман от 06 мая 2007, 22:25:04
Цитата: "Наум приходящий"То есть и в данном аяте мы не можем не увидеть явное противоречие между Кораном, наукой и очевидностью. И конечно же ни какой речи не может быть о научной "подтвержненности" Корана или согласии Корана с наукой.
Если вы надеялись, что приведя сложные для обыкновенного человека не имеющего медицинского образования термины будь то «мезенхимы» или «малодифференцированную соединительную ткань», вы будто бы доказали что этот аят противоречит науки, ничего подобного это вы так думаете, и ещё весь ваш пост наполнен лично вашими домыслами и фразами типа «не может не настораживать сама последовательность аята» настораживать кого вас? Так тогда это ваши проблемы, вы ведь всё требуете чтобы в Куране всё было изложено примерно такими же терминами какие вы привели, но вам уже сто раз объясняли, что Куран это Откровение для всех людей а не кучки медицинских профессоров.
Хотя лично я давно уже пришёл к выводу что подобные диспуты с людьми подобные вам бесполезен, потому что вы изначально уже не признаёте Куран Словом Творца, и поэтому как бы научно всё не выглядело вы всё равно скажете что это не так. Почитайте лучше тему «Диалог между религиями» может у вас возникнут какие то более позитивные мысли чем доказывать мусульманам, что Куран это не слово Аллаха Всемогущего, или что Аллах (Свят Он и Велик) не Един.
[/b]
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Аксак от 05 июня 2007, 14:06:09
Ассаляму алейкум

Не имею возможности выходить в интеорнет простите но материала очень много иншаАллах напишу как-нибудь Наум Приходящий вы говорите то очем не не знаете Вы читали Коран и его Тафсир я думаю нет и утверждения ваши слабы В коране сществует множество научных данных и не только по эмбиологии По всем отраслям науки Сейчас в Египте и вИране работают научные центры Просто проблема в том что по официальным данным среди вех учёных мира сейчас лишь 1 процент - это мусульманские ученые так что поэтому продвижение не сильное но сейчас этими уже сделаными открытиями которые проделали ученые-мусульмане заинтерисовались американские и шведские. ИншаАллах все напишу, жаль не могу сейчас Ладно простите времени нет сейчас вообще срочно нао уходить

Ассаляму алейкум
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Наум Приходящий от 06 июня 2007, 14:17:14
Кстати, говоря о внутриутробном развитии человека, невозможно обойти вниманием еще один аят (86:5-7), так же затрагивающий тему внутриутробного развития человека:
"Пусть же посмотрит человек, из чего он создан! Создан из воды изливающейся. Выходит она из хребта и грудных костей" (перевод Крачковского).
"Пусть человек подумает над тем, как он был создан! Он создан из воды, что изливается (струей) И из грудных костей, и из хребта исходит" (перевод Пороховой).
То есть по Корану получается, что мужская "вода" исходит у мужчины их хребта и грудных костей.
Комментарии, как говорится, излишни.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Сулайман от 07 июня 2007, 19:50:43
Цитата: "Наум приходящий"Кстати, говоря о внутриутробном развитии человека, невозможно обойти вниманием еще один аят (86:5-7), так же затрагивающий тему внутриутробного развития человека:
Арабское слово "сулб" обозначает спинной хребет, а слово "траиб" - грудная клетка. Современные эмбриологические исследования показали, что ядро детородного органа и мочеобразующих органов появляется в эмбрионе между хрящевыми образованиями костей спинного хребта и клетками грудных костей. Почки остаются на своём месте, а яички спускаются в мошонку (их естественное место) при рождении. Несмотря на то, что яичко спускается вниз, артерия, которая снабжает его кровью в течение всей его жизни, отходит от аорты, расположенной напротив почечной артерии. Чувствительный нерв, который передаёт яичку импульс возбуждения, вызывает образование сперматозоидов и носящей их жидкости, начинается от грудного блуждающего нерва, который выходит из спинного мозга между десятым и одиннадцатым позвонками. Из вышесказанного ясно, что половые органы, их нервы и кровеносные сосуды исходят из одного места, которое находится между "ас-сулб" (спинным хребтом) и "ат-траиб" (грудной клеткой). [/b]
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Наум Приходящий от 13 июня 2007, 19:16:23
Цитата: "Сулайман"
Цитата: "Наум приходящий"Кстати, говоря о внутриутробном развитии человека, невозможно обойти вниманием еще один аят (86:5-7), так же затрагивающий тему внутриутробного развития человека:
Арабское слово "сулб" обозначает спинной хребет, а слово "траиб" - грудная клетка. Современные эмбриологические исследования показали, что ядро детородного органа и мочеобразующих органов появляется в эмбрионе между хрящевыми образованиями костей спинного хребта и клетками грудных костей. Почки остаются на своём месте, а яички спускаются в мошонку (их естественное место) при рождении. Несмотря на то, что яичко спускается вниз, артерия, которая снабжает его кровью в течение всей его жизни, отходит от аорты, расположенной напротив почечной артерии. Чувствительный нерв, который передаёт яичку импульс возбуждения, вызывает образование сперматозоидов и носящей их жидкости, начинается от грудного блуждающего нерва, который выходит из спинного мозга между десятым и одиннадцатым позвонками. Из вышесказанного ясно, что половые органы, их нервы и кровеносные сосуды исходят из одного места, которое находится между "ас-сулб" (спинным хребтом) и "ат-траиб" (грудной клеткой). [/b]

Уважаемый Сулайман!
Мы же с Вами говорим не про зародыша, а про уже взрослого человека - мужчину. У него уже все образовано и сформировано.
И его "вода" никак не изливается из хребта и грудных костей.
Ведь так, согласитесь.
А то, что Вы говорить про нерв, то вообще-то импульс возбуждения исходит из мозга.
Да и по суть не важен здесь он, ведь речь идет не об импульсе. а непосредственно о "воде", которая. как мы знаем, никак не исходит из хребта и грудных костей.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Латифа от 15 июня 2007, 07:12:05
Может я повторюсь, но, когда произносят какую-нибудь фамилию, такую как Кийт Мур, многие думают(не мусульмане), что это лишь вообоажаемый человек и такого не существует, однако это настоящая фигура,которая научным путём подтвердила правдивость Корана.
Кстати "Здрасте" Наум, это не вы случаем с форума Правоставие и Исам нас "неразумных" мусульман посетили? :shock: И если да, то к чему такая честь? :wink:
В ноябре 1984 года в нескольких ведущих канадских изданиях появилась информация о том, что заведующий кафедрой анатомии Торонсткого университета, известный гинеколог профессор Кийт Мур признал факт описания в Коране основных положений теории зарождения и развития человеческого организма, которая была подтверждена научными исследованиями лишь в 20 веке. В тех газетах содержались цитаты из работы Мура, опубликованной им под названием «О чуде зарождения человека в Коране и хадисах». Автор сообщил в частности: «Известно, что первые опыты и исследования в области гинекологии были предприняты в 6 веке до нашей эры: учёные древнего мира пытались сделать некоторые выводы, изучив эмбрион цыпленка, однако определённых результатов так и не добились. На протяжении следующих двух тысячелетий не наблюдалось существенных сдвигов в этой области. Лишь в 17 веке, с изобретением микроскопа, наступил некоторый прогресс в деле изучения этапов зародыша. В течении нескольких лет я вёл исследования над Кораном и хадисами, параллельно наблюдая за развитием плода в чреве матери, и пришёл к выводу, что в священной Книге, ниспосланной ещё в 7 веке, есть строчки, содержащие информацию научного характера, полностью совпадающую с сегодняшними научными выводами. Это открытие потрясло меня. Хочется верить, что преграды, существующие между наукой и религией, рухнут благодаря истинам, содержащимся в Священных Писаниях». –конец цитаты.  Ужель считает человек, что, он оставлен без призора? Ужель не был он каплей спермы из семени источаемого? (Сура "Воскресение",75:36-37). Здесь особо примечательно, что в Коране подчеркивается: человек сотворен не из всего семени, а лишь из мельчайшей частицы, выделенной из нее. До недавнего времени ученые полагали, что пол будущего ребенка определяется особенностями клеток матери или же обусловлен определенным составом клеток отца и матери в их сочетании. Однако в Коране сообщается, что пол ребенка определяется мужской спермой, "из капли, когда она извергается": Поистине, Он творит все в парах, мужской и женский пол из капли, что изольется (в место израстанья). (Сура "Звезда", 53:45-46) Ужель он не был каплей влаги из спермы источаемой ? Потом стал сгустком, из коего Господь сотворил его и соразмерил. И так извел из него пару: мужчину и женщину? (Сура "Воскресение", 75: 37-39) Фактором, определяющим пол будущего младенца, являются хромосомы. В формировании организма человека участвуют 46 хромосом, две из них ответственны за его пол и обе они поступают из организма отца. Эти две хромосомы у мужчин обозначаются как Х Y , а у женщины – ХХ. Нет никаких сомнений в том, что до середины 20-го века, то есть до того времени, когда появилась генетика, человечеству не были известны столь тонкие механизмы зарождения будущей жизни. Напротив, во многих культурах бытовало мнение о том, что пол будущего ребенка определяется в женском организме.
Во время слияния мужской клетки сперматозоида и женской яйцеклетки, происходит образование первоначальной структуры зародыша будущего ребенка. Эта одиночная клетка, которая получила в биологии название "зигота", тотчас же, не теряя и секунды, начинает делиться и размножаться, превращаясь через некоторое время уже в "сгусток плоти".Примечательно, что зигота осуществляет свой рост не в пустоте. Эта клетка прилипает и цепляется крючкообразными отростками к стенке матки, пуская в нее свои корни, словно дерево в землю. Повествуя о зиготе, клетке, которая начинает расти в материнском чреве, Аллах определяет его словом "сгусток": Читай во имя Господа твоего, Кто сотворил человека из прицепившегося сгустка. Читай, ведь Господь твой щедрейший. (Сура "Сгусток", 96:1-3). Другим удивительным научным феноменом, приводимым в Коране, является описание этапов развития зародыша в материнском чреве. В аятах нам сообщается, что, находясь в материнской утробе, у зародыша прежде всего начинается формирование костей, на которые впоследствии нарастают мышцы и обвивают их:Потом Мы обратили каплю влаги в сгусток, затем создали из сгустка кусок плоти, которое обратили Мы в кости, и так одели эти кости в плоть, и затем произвели его в ином творенье. Хвала Аллаху, искуснейшему из всех творцов! (Сура "Верующие", 23:14) Данные микроскопических исследований свидетельствуют: процессы роста нового человека в материнской утробе протекают точь-в-точь с упоминаниями аятов Священной книги. Вот как этот процесс охарактеризован в одном из трудов по эмбриологии Кийта Мура "Развивающийся человек" ( Developing Human ) : "На 6-ой неделе продолжается формирование хрящевых тканей, вместе с тем наблюдаются первые признаки отвердения ткани, появляются первые костные перегородки. В конце 7-ой недели проявляется окостенение длинных костей. В то время как кости продолжают формироваться, мышечные клетки выделяются из околокостной ткани и образуют мышечную ткань, которая группируется в стороне от ткани, окружающей кости. Таким образом, мышечные ткани разделяются и формируют две группы мышц, располагающиеся спереди и сзади костных образований". В Коране высказывается положение о том, что человек, формирующийся в чреве матери, проходит через три фазы, стадии развития: ...Он вас творит в утробах ваших матерей, в трех мраках, сменяя одно творение другим. Таков Аллах - Господь и Покровитель ваш! Ему принадлежит вся власть, и нет иного божества, кроме Него. Так почему ж вы так отвращаетесь? (Сура "Толпы", 39:6) К примеру, в таком фундаментальном эмбриологическом издании, как " Basic Human Embryology " Вильямса Филиппа, этот процесс описывается следующим образом: "Жизнь плода в матке матери проходит 3 стадии: предэмбриональная – первые 2.5 недели, когда зигота начинает делиться и размножаться; по достижении состояния клеточной массы зигота прицепляется к стенке матки, эмбриональная – до конца 8-ой недели, когда из клеточных слоев формируются основные органы и системы организма, и фетальная – от 8-ой недели до родов, когда плод уже имеет внешний вид человека, но, несмотря на то, что в начале этого периода его рост составляет всего 3 см, у него уже появились все органы. Этот период продолжается приблизительно 30 недель, развитие продолжается вплоть до рождения.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Латифа от 15 июня 2007, 07:44:58
Цитата: "Наум Приходящий"
вообще-то импульс возбуждения исходит из мозга.
Да и по суть не важен здесь он, ведь речь идет не об импульсе. а непосредственно о "воде", которая. как мы знаем, никак не исходит из хребта и грудных костей.
Да уж... Возмите прожалуйста справочник и посмотрите, что там и с чем соединено.
Сам факт в том, что пусть даже у зардыша органы и расположены чуть по другому, но то что мышцы современем растягиваются и некоторые органы опускаются. Но изначальное положение было же там, где и описано в Коране.
Насчтет импульса. То возбуждение идет от органа, который подвергся раздрожению. И по центральной нервной системе доходит до головного мозга, откуда и появляется реакция на данное раздрожение.
А то что вы описали - это условный рефлекс. Ещё не положили конфету на язык,а уже потекли слюни.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Наум Приходящий от 15 июня 2007, 13:47:39
Здравствуйте, уважаемая Латифа!
Да, совершенно верно, я с сайта "Православие и Ислам", возможно даже мы с Вами там встречались.
Вы процитировали высказывания Кийта Мура, в которых он высказывает свою точку зрения, к сожалению, никак ее не обосновывая. Если он так думает, это конечно его право, но, согласитесь, трудно поверить человеку, который ничем не аргументирует свою позицию.
Если говорить о "парах", то отнюдь не все живое создано парами. Существует масса организмов, пары, и следовательно пола, не имеющих (некоторые виды губок, простейшие, микроорганизмы, некоторые виды растений и пр.). То есть Коран, говоря:
"Поистине, Он творит все в парах, мужской и женский пол из капли, что изольется (в место израстанья)". (Сура "Звезда", 53:45-46)  очевидно противоречит науке. Слово "все" здесь не уместно, ибо "все" не творится в парах.
Если же говорить о выборе пола ребенка, что он определяется спермой отца, то это то конечно так, но суть то в том, что Коран и не говорит о том, пол ребенка зависит только от отца.
В Коране говорится просто – "мужа и жену", или "мужчину и женщину" и речи ни о каком-либо выборе или определении не идет. Как вообще, соединительный союз "и" не предусматривает никакого выбора или определения, а служит простым перечислением. Если бы в тексте стояло допустим "или": "создали мужчину или женщину из капли", тогда да, указанная трактовка могла бы иметь место.
А так нет, и мы в очередной раз вынуждены признать, что и здесь Коран никакого научного знания не содержит.
Потом, аяты 23.12 звучат в буквальном переводе следующим образом:
"Мы уже создали человека из эссенции глины, потом поместили Мы его каплей в надежном месте, потом создали из капли сгусток крови, и создали из сгустка крови кусок мяса, создали из этого куска кости и облекли кости мясом, потом Мы вырастили его в другом творении". (23:12, перевод Крачковского).
Воистину, Мы сотворили человека из глиняного теста, потом же Мы определили его в виде капли [семени]
в надежное место. Потом Мы превратили каплю в сгусток крови, кровяной сгусток - в кусок мяса,
создали в куске мяса кости и покрыли кости мясом. Потом Мы воплотили его [т.е. человека] в новое создание. (Перевод Османова)
То есть, если говорить о зиготе, то она названа в Коране "сгусток крови", но позвольте, зигота – это никакой не сгусток крови. Зигота гораздо, гораздо сложнее. Ведь кровь, как известно, имеет свой вполне определенный состав (лейкоциты, эритроциты и проч.), зародыш же человека, несмотря на свои размеры, несет уже в себе информацию обо всем человеке целиком, и не может быть сведен к примитивному "сгустку крови".
Да и фразу "поместили человека каплей" мы не можем считать корректной, поскольку, как известно (да простит меня читатель за излишние анатомические подробности) внутриутробное формирование человека начинается с момента слияния спермитазоида и яйцеклетки, то есть, если мы говорим о "капле", то это еще не человек, а если мы говорим о человеке, то это уже не "капля".
Потом вы пишите:
"Другим удивительным научным феноменом, приводимым в Коране, является описание этапов развития зародыша в материнском чреве. В аятах нам сообщается, что, находясь в материнской утробе, у зародыша прежде всего начинается формирование костей, на которые впоследствии нарастают мышцы и обвивают их"
Это неправда.
По-вашему получается, что вначале у зародыша образуется голый скелет, и только потом все остальное!
В реальности же, конечно, все происходит иначе:
"Скелет развивается из мезенхимы, представляющей зародышевую малодифференцированную соединительную ткань. Покровные кости черепа и кости лица формируются на месте соединительной ткани - эндесмально, а другие - на месте хряща - перихондрально (позднее, с появлением надкостницы, периостально) или энхондрально. Все эти процессы начинаются в конце второго месяца внутриутробного периода, когда в организме зародыша имеются все другие виды тканей. Кости, формирующиеся на месте соединительной ткани, так называемые первичные кости, проходят два этапа развития: перепончатый и костный. Кости, развивающиеся на месте хряща, называются вторичными и проходят три этапа: соединительнотканный, хрящевой и костный. При эндесмальном окостенении на месте будущих костей появляются островки окостенения в виде концентрации мезенхимных клеток, участвующих в образовании фиброзных волокон, и множества кровеносных сосудов. Из мезенхимных клеток дифференцируются клетки остеобласты, которые вырабатывают межклеточное вещество, состоящее из оссеина и солей кальция. Фиброзные волокна пропитываются межклеточным веществом и замуровывают остеобласты. Последние после этого переходят в состояние зрелых клеток костной такни - в остеоциты. Аналогично происходит перихондральное (периостальное) окостенение за счет клеток надхрящницы (надкостницы). Эндохондральное окостенение происходит путем прорастания в хрящевые закладки костей кровеносных сосудов с окружающей их мезенхимой. Мезенхима, прилегающая к образующейся кости, превращается в надкостницу... (Медицинский справочник, статья "Остеогенез")
То есть, мы видим, что образование костей происходит позднее мышечной ткани и, конечно же, ни на одном этапе кости не обвиваются мясом.
То есть и здесь Коран очевидно противоречит науке.
А импульс возбуждения исходит ни откуда-нибудь, а непосредственно из мозга. Например, человека можно вообще не трогать, а просто сказать что-то приятное, или посмотреть на что-либо, и импульс уже пойдет. Все импульсы регулируются и посылаются у человека мозгом.
Да и не про импульс я говорил. Я хотел сказать, что кораническая фраза:
Пусть же посмотрит человек, из чего он создан! Создан из воды изливающейся. Выходит она из хребта и грудных костей" (перевод Крачковского).
"Пусть человек подумает над тем, как он был создан! Он создан из воды, что изливается (струей) И из грудных костей, и из хребта исходит" (перевод Пороховой).
В корне неверна. Мужская "вода" никак не выходит из хребта и грудных костей.
Это – очевидное противоречие.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Наум Приходящий от 15 июня 2007, 14:07:14
Уважаемая Латифа!
Тут уже стали удалять мои сообщения.
Разумеется, я покидаю это форум.
Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику.
В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.
Может где свидимся!
Желаю добра и удачи!
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Сулайман от 15 июня 2007, 20:38:06
Цитата: "Наум приходящий"Уважаемая Латифа! Тут уже стали удалять мои сообщения.  Разумеется, я покидаю это форум. Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику. В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.
На любом другом форуме, за флуд наказание тоже бан, так что обижаться нечего. [/b]
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Хамзат Дмитрий И. Черноморченко от 16 июня 2007, 10:31:35
Цитата: "Наум Приходящий"Уважаемая Латифа!
Тут уже стали удалять мои сообщения.
Разумеется, я покидаю это форум.
Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику.
В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.
Может где свидимся!
Желаю добра и удачи!
Вы помните, где мы с вами познакомились? Да, на вашем любимом форуме "Православие и ислам", обратите внимание, что ислам в отличии от Православия написано с маленькой буквы, и это не ошибка. Мало того что это реально исламофобский сайт, без малейшего уважения к нашей религии, так ещё и посетители там, в основном как вы их в Церквях называете "Захожане", без стыда и без совести! Нет, мои посты там ни кто не удалял, но какое хамство мне писали в ответ, похабщину и откровенную лож. И у вас после всего этого хватает совести обижаться на то что я удалил ваш пост, по теме которого вам уже так доходчиво объяснили, что даже младенец усвоил бы полученный материал, а вы упёршись продолжаете находить слова. Господи, у нас, у русских есть поговорка, НА ОБИЖЕНЫХ ВОДУ ВОЗЯТ!
Извините........................
Название: Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)
Отправлено: Латифа от 16 июня 2007, 12:55:44
Насчёт скелета. То даже в интернете можно найти хорошие зарекомендованные книги по эмбриологии российских изателей. Например.
"Эмбрион впервые можно распознать в бластоцисте приблизительно на 10-й день после оплодотворения. Вскоре после этого начинает развиваться участок, который станет головным и спинным мозгом (невральный гребень), а сердце и основные кровеносные сосуды начинают развиваться примерно на 16-17-й день. "
http://www.medrostov.ru/ А где находится спинной мозг? Правельно в костях.

"тем не менее, именно на 3 неделе беременности у него появляются зачатки позвонков, ребер, конечностей, мускулов. И только потом к концу третьей недели, примерно на 19 день от зачатия, у эмбриона появляются первые клетки крови – предшественники будущих эритроцитов. А на 20-й день начинает сокращаться сердечная трубка – внутри мамы уже бьется второе, крошечное сердечко, которое совсем скоро станет таким же, как ее собственное. Недаром во многих народных традициях именно с 20-го дня после зачатия зародыш считается человеком. "
http://akusherstvo.policlinica.ru/week03.html :!:
Название: Стадии развития человеческого эмбриона по Корану и Сунне
Отправлено: Vita.Ivanova от 13 июня 2009, 03:40:50
По крайней мере – точно не исключаю такую возможность. Ведь по непроверенной статистике считается, что браки по расчету многим прочнее и долговечнее прочих браков, особенно – браков по влюбленности. Одной из причин этого я считаю вынужденность работы над отношениями в этих самых «расчетных» браках. Ну а если знать в каком направлении копать....
Название: Стадии развития человеческого эмбриона по Корану и Сунне
Отправлено: Serebrjany mir от 14 октября 2009, 11:16:46
Как правило принято так, что обязательство в приведении доказательств лежит на том, кто что-то доказывает, а не на его оппоненте.

В данном случае тот кто говорит что похож - а именно, что у зародыша с человеческим ДНК в стадии любом стадии развития появляются и исчезают жабры или что там приводится должен привести фотки, цитаты из мед. справочников и т.п. о предмете спора.

А так, сказано же, что изначально все живые организмы разные, потому что с нуля они начинают развиваться только с собственным ДНК, и она не меняется в стадиях развития, превращаясь в днк рыбы, потом в ящерицы и т.п., а всего лишь организм каждого создания развивается так, каким он запрограммирован.

Любой организм оригинален в любой стадии развития. Даже однояйцевые близнецы разныене говоря уже о клетках совершенно разных организмов и существ, ибо отпечатки пальцев и глазная ретина тоже развивается из записей ДНК, а как мы знаем, даже у близнецов разные отпечатки и глазное дно.

Я не понимаю в чем цель этой темы? Автор все ещё сомневается в том что он произошел от человека, или в чем вообще вопрос?

Визуально увидеть у человека как развиваются его уши или рот, и сказать - как похоже на жабры - это неуместно.
Название: Стадии развития человеческого эмбриона по Корану и Сунне
Отправлено: Serebrjany mir от 15 октября 2009, 13:19:18
Как правило принято так, что обязательство в приведении доказательств лежит на том, кто что-то доказывает, а не на его оппоненте.

В данном случае тот кто говорит что похож - а именно, что у зародыша с человеческим ДНК в стадии любом стадии развития появляются и исчезают жабры или что там приводится должен привести фотки, цитаты из мед. справочников и т.п. о предмете спора.

А так, сказано же, что изначально все живые организмы разные, потому что с нуля они начинают развиваться только с собственным ДНК, и она не меняется в стадиях развития, превращаясь в днк рыбы, потом в ящерицы и т.п., а всего лишь организм каждого создания развивается так, каким он запрограммирован.

Любой организм оригинален в любой стадии развития. Даже однояйцевые близнецы разныене говоря уже о клетках совершенно разных организмов и существ, ибо отпечатки пальцев и глазная ретина тоже развивается из записей ДНК, а как мы знаем, даже у близнецов разные отпечатки и глазное дно.

Я не понимаю в чем цель этой темы? Автор все ещё сомневается в том что он произошел от человека, или в чем вообще вопрос?

Визуально увидеть у человека как развиваются его уши или рот, и сказать - как похоже на жабры - это неуместно.