Увидев что для христиан основном это чудеса я открыл эту тему. Но христтианам хочу говорит что у пророка (с.а.с.) было около 1000 чудес которое фиксировалос в книгах хадис и сияр. В Исламе и у больших ученных бывает чудеса но это называется керамет. Не веруюшие тоже могут сделат. Тоист здес чудеса не основа веры. Это для того что люди в судный ден не оправдывалис что откуда нам было знат что это пророк. Но с помошю чудес в веру пришли очен малое количество людей. Думайте про Ису (а.с.) сколько ему верила людей и сколко чудес он творил. Многие из веривших вера было не прочным. И поэтому в Исламе этому факту дается очен малое значение. Тоист в обратном случии Девид Коппперфилд тоже мог претендоват на титул пророка. И пророк (с.а.с.) сам лечил многих людей и чудесами и обычными способами тоист этим он ( с.а.с.) как бы рассек пут людей котороые «чудом» во имя пророка стараются лечит кого то. И про это ест такой двухтомник Тибби Небеви. Хаджамат, мёд, оливковое масло, уксус, корен травы сенны и др. Относится к этим спопособам. Ест и хадисы про то что в каких болезнях можно считат каие суры Корана. Но в Исламе сказат собственное мнение не знав очен много практически запрешено. Поэтму наши форумчане не хотели коснутся эту тему. И даже ест такой слабый Хадис « Если кто то про Коран сказал свое мнение и был прав тот все ровно ошибся». И хочу у наших Мусулманских братев просит помош мне в этом деле. Учитывая мои слабы знания Ислама и мои языковые проблемы я очен нуждаюс в вашем помоше. И заранее благодарю всех тех кто мысленно и в практике будет помогат мне в этом деле. Пуст Аллаh будет доволен с вами и воздаст вам благом и пуст Аллаh будет нам в этом деле и пуст Аллаh откроет серце наших не мусулманских форумчан и они без предубеждений относится к этой теме.
Первое из них это Коран. В это время между арабами цена слова было доволно высоким. Тоист один поэт со своими стихими мог разжигат войну и за одного стиха могло остоновится войны которые шли между племенами. Один поэт мог запросто " поставит крест " на руководителю племени или возвышат его середи соплеменников. И поэтому хорошие поэты были практически как Боги. Тоис один Поэт мог создаст эффект которое создает сейчас СНН. И когда появился арабы видели что это не слово человеческое. И про этих слов говорили что это магия слово джиннов и все что угодно. Представте себе Араб который слышавший несколько аятов Корана сразы принил Ислам. И поэтому арабы запретили своим соплеменникам слушат Коран. После того как появился аят о том что если не верите то собирайте всех людей и джиннов и создайте подобие одной суры. Самый Знатный поэт Хасан бин Сабит решил хотел этого сделат. Но после того что пророк читал суры у него начился озноб и он не мог ответит ни чем. Тогда арабы спросили зачем так было он оправдывался тем что это не человеческое слово это магия и не надо слушат него ы все должны шумит во время чтении Корана.
Все слышали что как мелодично читается Коран а это не зависит от нот ов или от желания читавшего. Если знат все правила чтения арабского языка то этот мелодичност будет появлятся сам с себя.
Или Белагат в этой книге тоист давт болшие мысли с минимальным количеством слов.
Фесахат тоист не смотря на то что в это время в Арабском языке было много иноязычных слов н один из них ни присутсвует в Коране.
Или тогдашние ошибочные мысли о том что земля идет вокруг солнца или стоит на слоне или оно не движется не встречается в Коране.
Или то что несмотря на то что вес мир старается уже 15 веков пока что не нашел противоречивий в этой книге. Но некоторые могут говорит что нашли то эти во время перевода допускают ошибку или откуда берут одно слово или убирают это потом эго предоставляют в качестве противоречивия.
Я писал до того уровня которого позволяют мои скудные знания. Если кто то видет здес ошибку то может его исправит или ктото хочет туда добавит то тоже может.
Цитата: "azer"Увидев что для христиан основном это чудеса я открыл эту тему.
Это кто вам такое сказал? В наше время чудеса довольно редко случаются, да и большинство из них можно попытаться научно обосновать. И относиться к ним надо весьма осторожно, т.к. в силу нашей греховности это скорее всего прелесть (т.е. от диавола).
Чудеса не главное. Но и утверждать, что настоящая вера должна быть без чудес, тоже неверно. Так можно поверить всему, что угодно.
Цитата: "azer"Но с помошю чудес в веру пришли очен малое количество людей. Думайте про Ису (а.с.) сколько ему верила людей и сколко чудес он творил. Многие из веривших вера было не прочным.
Вот это да! А тысячи мучеников во времена гонений в первые века христианства? Это непрочная вера по-вашему? А люди, спасавшиеся в катакомбах, молившиеся круглосуточно (древние службы были не такими по времени, как сейчас), лишая себя всего? Вера в те времена была попрочнее чем сейчас. И люди действительно творили верой чудеса. Но к вере приходили не только из-за чудес, но и по Божественной Благодати, которая в те времена также была явнее для людей, чем сейчас.
ЦитироватьВот это да! А тысячи мучеников во времена гонений в первые века христианства? Это непрочная вера по-вашему? А люди, спасавшиеся в катакомбах, молившиеся круглосуточно (древние службы были не такими по времени, как сейчас), лишая себя всего? Вера в те времена была попрочнее чем сейчас. И люди действительно творили верой чудеса. Но к вере приходили не только из-за чудес, но и по Божественной Благодати, которая в те времена также была явнее для людей, чем сейчас.
Вера этих людей был прочнее чем сейчас но было очен малое количество. И во вторых Ариусом и его товаришами которые не принили Троитцу тоже так поступали. Во третих многие из вепивших принили христианство во времена Апостолов. И поэтому очен мало Евреев Христиан и те себя называют Мессианскими Иудеями
Вторая чудо Проррока (с.а.с.) было его высокая личност. Даже в Корене ест такой аят если бы не был ты я не создал бы мир. Во все время он был честным. И даже во время джахилиййы когда он еше не обявил о своем пророчестве его называли Мухаммед правдивый. Те кто отправлялся к торговли отдал своих ценных вешей и денег именно ему. И даже многие своих жен и детей тоже доверили ему. В отличие от других Мекканцев он не поклонился идолам и даже ненавидел их. Все уважали его.
Когда он родился этот ноч был очен ярким и все колдуны этот ноч ничего не могли делат. В год рождении этого человека (с.а.с.) был еше один такой чудесный случай. В это время Арабский полуостров был полузависимом виде от Сасанидов. Но войска византии с Руководством Абрахии и др( к сожалению имю забыл) освободил юг (йемен) от персов. Но потом Абраха с хитростю во время битвы убил главного полководца и стал наместником этих земел. Абраха хотел христианизироват всю страну ног когда увидел что Без Мекки это невозможно. Этот город был святыней арабов и они шли туда за поломничества и пожертвовали много денег. И Абраха кроме этого намерелся изменит поток этих людей в юг и заработат в этом деле. Но к храму который он построил никто не пришел тогда он хотел разрушит Каабу. С Болшими войсками которое было и несколко слонов он продивинулся к Мекки. Но когда они были совсем близко тогда Всевышний послал туда птиц Аввабил и у них на клюве были камушки. они бросали их на войска. Кому поподался это у него начился ниизлечимая рана. И войска были уничтожены. Эти события фиксировалос на Коране ( сура Фил ( Слон)) и арабы даже начили исчислят календар с этого дня.
Цитировать
Вторая чудо Проррока (с.а.с.) было его высокая личност. Даже в Корене ест такой аят если бы не был ты я не создал бы мир. Во все время он был честным. И даже во время джахилиййы когда он еше не обявил о своем пророчестве его называли Мухаммед правдивый. Те кто отправлялся к торговли отдал своих ценных вешей и денег именно ему. И даже многие своих жен и детей тоже доверили ему. В отличие от других Мекканцев он не поклонился идолам и даже ненавидел их. Все уважали его.
Когда он родился этот ноч был очен ярким и все колдуны этот ноч ничего не могли делат. В год рождении этого человека (с.а.с.) был еше один такой чудесный случай. В это время Арабский полуостров был полузависимом виде от Сасанидов. Но войска византии с Руководством Абрахии и др( к сожалению имю забыл) освободил юг (йемен) от персов. Но потом Абраха с хитростю во время битвы убил главного полководца и стал наместником этих земел. Абраха хотел христианизироват всю страну ног когда увидел что Без Мекки это невозможно. Этот город был святыней арабов и они шли туда за поломничества и пожертвовали много денег. И Абраха кроме этого намерелся изменит поток этих людей в юг и заработат в этом деле. Но к храму который он построил никто не пришел тогда он хотел разрушит Каабу. С Болшими войсками которое было и несколко слонов он продивинулся к Мекки. Но когда они были совсем близко тогда Всевышний послал туда птиц Аввабил и у них на клюве были камушки. они бросали их на войска. Кому поподался это у него начился ниизлечимая рана. И войска были уничтожены. Эти события фиксировалос на Коране ( сура Фил ( Слон)) и арабы даже начили исчислят календар с этого дня.
Уважаю ваши старания азер, хотя они напрасны...
Выскоая личность???.... если бы не ты, я не создал бы мир..???
Получается я создан не потому чтобы славить Бога, а потому что был Мухаммад???
Понимаете азер, я это учение считаю антихристовым учением и сатанинским тоже. Почему? Вот почему:
Библия нас учит:
1. Бог создал все во славу свою, а не из за МУхаммада или кого-то еще.
2. Всякий человек неправеден, поэтому Бог имеет абсолютное право судить всех
3. У нас-у христиан не было вашей джахийлии, у нас есть Утешитель и Учитель, поэтому до Мухаммада мы знали истину
4. Когда родился Христос яркая звезда озаряла путь волхвам, и была видна другому люду тоже. Мне кажется ваш рассказ о яркой ночи параллель или попытка сравнения с рождением Христа, и этакое учение против Библии.
Пожалуйста не обижайтесь, но это не чудо а неясно что....
Я вам советую читать Библию и понять истинное значение и цель созидания всего и человека.
______________________________________________________
Ибо всякая плоть--как трава, и всякая слава человеческая--как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.
1Петра 1:24-25
ЦитироватьБиблия нас учит:
1. Бог создал все во славу свою, а не из за МУхаммада или кого-то еще.
2. Всякий человек неправеден, поэтому Бог имеет абсолютное право судить всех
3. У нас-у христиан не было вашей джахийлии, у нас есть Утешитель и Учитель, поэтому до Мухаммада мы знали истину
4. Когда родился Христос яркая звезда озаряла путь волхвам, и была видна другому люду тоже. Мне кажется ваш рассказ о яркой ночи параллель или попытка сравнения с рождением Христа, и этакое учение против Библии.
Пожалуйста не обижайтесь, но это не чудо а неясно что....
Я вам советую читать Библию и понять истинное значение и цель созидания всего и человека.
Этот аят вы не понимали. Обе были пророками и поэтому в то что были похожими нет никаких противоречий. Вы знали но изменили истину. Если кому то бог не дает сбится с правилной пути?
ЦитироватьДаже в Корене ест такой аят если бы не был ты я не создал бы мир
Азер, а где эти строки в Куране?
По моему это не из Курана, а из книг суфийских шейхом.
PS. Давид, честное слово, с вами невозможно разговаривать. Вы просто пишите, не приводя
ясных доказательств. типо:::
О вы муслимы, по любому вы грешники, следуете за сатаной, поистине, Иисус вас покорает за это....................
Субхан Аллах, АльхамдулиЛЛах, Аллаху Акбар. Да простит меня Всевышний Аллах, да и вас иншаАллах простит.
ЦитироватьАзер, а где эти строки в Куране?
По моему это не из Курана, а из книг суфийских шейхом.
Да прости меня Аллаh и вы тоже простите потому что этого я слышал от одного человека и не проверив писал потом я искал Коран но не нашел этого. По моему это искаженный перевод аята ма ерселнеке илла рахмателлил алемин.
Я прошу от Аллаhа прошения и пуст он простит мои все грехи и этого тоже. И пуст к- ассир Аллаh вами будет доволен за то что когда такие люди как я ошибаюс вы помогаете нам найти правильного пути. И пуст Аллаh простит все ваши грехи и грехи всех мусулман тоже.
я очен извиняюс перед вами и всеми форумчанами.
Этот человек не является суфийским шейхом и вообше у меня очен маленкое представление про суфизм :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :oops: :oops: :oops: [/list]
Азер, да не смущайтесь:
Вот так и писали Коран, хадисы тоже. Кто-то слышал у кого-то!!! А потом????
Боже упаси!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ЦитироватьАзер, да не смущайтесь:
Вот так и писали Коран, хадисы тоже. Кто-то слышал у кого-то!!! А потом????
Боже упаси!
Я не знал Арабского и поэтому доверился к ложномуц переводу. Я вас уверяю никто сотни раз не проверив не выпустил Арабского текста. И во вторых собиратели хадисов после такого не доверили бы не моему единому слову и в лучшим случии про них говорили слабый Хадис.
ЦитироватьЯ не знал Арабского и поэтому доверился к ложномуц переводу. Я вас уверяю никто сотни раз не проверив не выпустил Арабского текста. И во вторых собиратели хадисов после такого не доверили бы не моему единому слову и в лучшим случии про них говорили слабый Хадис.
Вот именно!!! Не знаете не только арабский, но и во что и зачем верите! Слепое подчинение плюс незнание и есть ислам!
Слабый хадис, сильный хадис, слабый аят, сильный аят, слабое откровение, сильное откровение... всегда оставляется место для оправдания неполиткорректных или неподходящих моментов!
Изучайте Библию!!!
ЦитироватьЯ не знал Арабского и поэтому доверился к ложномуц переводу. Я вас уверяю никто сотни раз не проверив не выпустил Арабского текста. И во вторых собиратели хадисов после такого не доверили бы не моему единому слову и в лучшим случии про них говорили слабый Хадис.
Вот именно!!! Не знаете не только арабский, но и во что и зачем верите! Слепое подчинение плюс незнание и есть ислам!
Слабый хадис, сильный хадис, слабый аят, сильный аят, слабое откровение, сильное откровение... всегда оставляется место для оправдания неполиткорректных или неподходящих моментов!
Ест люди знаюшие. А как будто в православии вы все знаете. Слабый и силный это не оправдывание. Это не слепое подчинение там ест доля правды. Н уэто не тема этого форума. Слабых аятов не бывают.
Существует мнение, что Коран имеет чудотворное происхождение из-за его красноречия и содержания. Как мы покажем ниже, предполагаемое красноречие Корана сомнительно, а содержание не чудесно.
После научной экспертизы Корана, мы обнаружили, что он страдает лингвистическими проблемами, различных версий и прочтений, научными и историческими проблемами, внутренними противоречиями и несоответствиями, проблематичными доктринами и запретами.
Ниже приведён анализ этих проблем, который ведет к неизбежному заключению, что чудотворный аспект отсутствует в Коране.
Лингвистические проблемы
Арабский язык - потомок языка арамейского. Арабский язык, используемый в Коране, рожден в области к западу от реки Евфрат в 4-5 столетиях нашей эры. Он был первоначально сосредоточен вокруг аль-Хира, приблизительно в трёх милях от аль-Куфы в южном Ираке, среди христианских племен аль-Муназар, которые распространили его на область аль-Анбар у Евфрата к западу от Багдада. Первоначальными носителями арабского языка являются христианские племена аль-Хира и аль-Анбар. Впоследствии, арабский язык стал доминировать на всей территории к западу от Евфрата. Вероятно поэтому его называют арабским (Arabi) от слова "западный" (Gharbi). Арабский язык влиял на Левант, и распространился до Мекки и аль-Хиджаз через торговлю и христианский евангелизм.
Стиль Корана
Стиль Коран - смесь риторической рифмованной прозы и лирической структуры, специально приспособленной к устной декламации, которая была общим и любимым стилем композиции в Аравии во времена Мухаммада. Рифмованная проза, которая доминирует в Кораническом стиле, не придерживается никакого метра, она использовалась прорицателями языческой Аравии. Коран соответствует диалекту и стилю племени Курайш 6-7 столетий в Аравии, и поэтому, не отражает независимый небесный источник (Краткая Энциклопедия Ислама, p. 228).
Рифма постоянно соблюдается в Коране. Это часто вызывает искажение и двусмысленность Коранического текста посредством перестановки порядка слов, искажений существительных, и изменения глагольных форм (например использование прошедшего несовершенного времени вместо совершенного). Чтобы сохранить рифму, гору Синай называют горой Синин (сура al-Tin 95:2) вместо Сина (как в суре al-Mu'minun 23:20). Точно так же Элиджа называют Ильясин (сура al-Saffat 37:130) вместо Илияс (как в суре al-An'am 6:85 и суре al-Saffat 37:123). В определенных случаях изменяется и суть предмета, чтобы удовлетворить требованиям рифмы. В суре al-Haqqah 69:17, используется неуместное здесь слово "восемь" вместо ангелов, поддерживающих трон Бога, потому что арабское слово "восемь" хорошо подходит для рифмы данной строфы, несмотря на то, что число "восемь" не имеет здесь никакого теологического значения. Сура al-Rahman 55:46ff говорит о двух небесных садах, каждый имеет два фонтана и два вида фруктов, и т.д. Число "два" используется просто, потому что арабское двойное завершение соответствует слогу, который поддерживает рифму в данной суре.
Хотя в доисламской истории Аравия находилась на окраине цивилизации, шестое столетие нашей эры видело рождение арабской литературы, которая была связана с недолгим королевством Кинда (480-550 гг. н.э). Поэтический талант процветал в шестых и седьмых столетиях нашей эры. Самой известной поэмой была - "Семь Золотых Од". Фактически, это была традиция поэтов и ораторов того времени. Они вывешивали свои произведения на стенах Каабы в Мекке, чтобы каждый мог их прочитать и пересказать. Именно поэтому они были известны как "вывешанные" (al-Muallaqat). Таким образом был опубликованна известная поэма поэта Имру аль-Каис (d. 540) . Несколько строк той поэмы найдены в Коране (al-Qamar 54: 1, 29, 31; ad-Duha 93: 1, 2; al-Anbiya 21: 96; al-Saffat 37: 61).
В Коране найдены слова, мысли и стиль известных поэтов и ораторов - современников Мухаммада. Среди них: Кус ибн Саид аль-Айяди (d. 600), Кумайя ибн Аби аль-Салат (d. 624), аль-Хесин ибн Хамам (d. 611) ['al-A'raf 7:8,9], Варака ибн Нофаль (d. 592), и Антара аль-Абаси (d. 610). Не только некоторые работы современных Мухаммаду поэтов и ораторов найдены в Коране, но также и личности такие как: Надир ибн Хариза (Canon Sell, Studies, p. 208), Хамза ибн Ахид, и Мусаилама (McClintock and Strong, Cyclopedia, V:152) кстати, их работы отличаются лучшим качеством и красноречием от остальных текстов Корана.
Кроме того, джинам посвящена почти целая глава, это - сура 72, её называют аль-Джин. Большинство стихов в этой суре - являются словами джинов, но в Кораническом стиле.
Кроме того, cатана внес в суру аль-Нажм свои сатанинские стихи (al-Najm 53:19-23), которые были впоследствии удалены.
Али Дашти, известный ирано-арабский мусульманский ученый, в своей книге пишет следующее, "Twenty Three Years: A study of the Prophetic Career of Muhammad," Allen and Unwin, London, 1985:
"Среди мусульманских ученых раннего периода, когда ещё не возобладали фанатизм и гипербола, были такие как Ибрагим ан-Наззам, которые открыто признали, что систематизация и синтаксис Корана не чудесны и что работа равной или большей ценности могла быть произведена другими Богобоязненными людьми" (p. 48). "Широко считается, что слепой сирийский поэт Абу-Ала аль-Маари (979-1058) написал "Кетаб аль фосул вааль-гайят", часть из которой существует в имитации в Коране" (p. 48).
"Коран содержит предложения, которые являются неполными и не полностью понятными без помощи комментариев; иностранные слова, незнакомые арабские слова, и слова, используемые в ненормальном значении; прилагательные и глаголы, склоняемые без соблюдения падежей, рода и числа; нелогично и неграмматически примененные местоимения, которые иногда не имеют ссылок; и сказуемые, которые в рифмованных пассажах часто отдаленны от подлежащих. Эти и другие подобные отклонения в языке дали поле для критики, отрицающей красноречие Корана. Эта проблема также заняла умы набожных мусульман, вынудив комментаторов искать объяснения, что и было, вероятно, одной из причин разногласия относительно чтений" (p. 48, 49).
При внимательном чтении Корана, обнаруживается, что большинство длинных сур составлены из пассажей мухаммеданского периода в Мекке и Медине. В них предмет текста изменяется от юридических ограничений до пророческих рассказов, от этического обучения до восхваления Бога. В других сурах различные темы ещё более не имеют логической связи друг с другом. Поэтому, Коран - весьма бессвязная книга. Она - собрание фрагментарных текстов и пассажей, собранных в негармоничное целое без уважения к последовательности, предмету или теме.
Несовершенная Грамматика
Хотя заявляется, что Коран написан на ясном, прекрасном арабском языке (al-Nahl 16:103; al-Shu'ara' 26:195; al-Zumar 39:28; al-Shura 42:7; al-Zukhruf 43:3), это нельзя счесть справедливым из-за его несовершенной арабской грамматики, использования иностранных слов и ошибок правописания. Коран содержит много грамматических ошибок. Вот несколько примеров:
[al-Ma'idah 5:69] арабское слово Alsabeoun должен быть Alsabieen;
[al-Baqarah 2:177] арабское слово alsabireen должно быть alsabiroon;
[al-Imran 3:59] арабское слово fayakoon должно быть fakaana;
[al-Baqarah 2:17, 80, 124; al-A'raf 7:56] арабское слово qaribun должно быть qaribtun;
[al-A'raf 7:160] арабское слово asbatan должно быть sebtan;
[Ta Ха 20:63] арабская фраза Hazani Lasaherani должна быть Hazaini Lasahirieni;
[Al-хадж 22:19] арабская фраза ikhtasamu fi rabbihim должна быть ikhtasama fi rabbihima;
[al-Tawbah 9:62, 69] арабское слово kalladhi должно быть kalladhina;
[al-Munafiqun 63:10] арабское слово Akon должен быть Akoon; [al-
Nisa' 4:162] арабское слово Almuqimeen должен быть Almuqimoon.
Али Дашти и Махмуд аль-Замахшари (1075-1144), известные мусульманские ученые, отметил более ста отклонений в Корание от нормальных грамматических правил и структуры арабского языка (Ali Dashti, Twenty Three Years: A study of the Prophetic Career of Muhammad, Allen and Unwin, London, 1985, p. 50).
Иностранные Слова
Согласно Джалаль аль-Дин аль-Шути (d. 1505), большому мусульманскому филологу и комментатору, и Артур Джеффри, Коран содержит от 107 до 275 иностранных слов, взятых из персидского, ассирийского, сирийского, иврита, греческого, коптского, и эфиопского языков. Следующее - несколько примеров этих слов:
Персидский: Ara'ik и Istabraq (al-Kahf 18:31) значение кушеток и парчи соответственно, Abariq (al-Waqi'ah 56:18) значение кувшинов, Ghassaqan (al-Naba' 78:25) значение гноя, Sijjil (al-Fil 105:4) значение испеченной глины;
Арамейский: Harut и Marut (al-Baqarah 2:102), Sakina (al-Baqarah 2:248);
Иврит: Ma'un (al-Ma'un 107:7) значение милосердия, Ahbar (al-Tawbah 9:31) значение Раввинов;
Эфиопский: Mishkat (al-Nur 24:35) значение ниши;
Сирийский:сура (al-Tawbah 9:124) значение главы, Taghut (al-Baqarah 2:257; al-Nahl 16:36) значение идолов, Zakat (al-Baqarah 2:110) значение милостыни, Fir'awn (al-Muzzammil 73:15) значение Фараона;
Коптский: Tabut (al-Baqarah 2:248) значение ковчега.
Мухаммад не знал точное значение некоторых из этих иностранных слов, которые не были арабизированны в его время. Поэтому, он неправильно их использовал. Например, слово арамейского языка "фурган" означает "выкуп". Мухаммад использовал его как "открытие" и "критерий" (e.g. al-Furqan 25: 1). Слово арамейского языка "мила" означает "слово", в Коране оно используется как "религия" (al-Baqarah 2:120, 130, 135; и т.д). Еврейское слово "ильён" (al-Mutaffifin 83:18, 19) означает "самое высокое" Мухаммад использовал как "небесная книга" (al-Mutaffifin 83:20).
Самый ранний Исламский экзегеты, особенно связанные с Абд Аллахом ибн Аббасом, кузеном Мухаммада, имели особый интерес в обнаружении происхождения и значения иностранных слов. Поскольку истинный Бог, создатель всех человеческих языков, наверное мог бы изъясниться на прекрасном арабском языке без примеси иностранных слов, особенно в свете утверждений Корана, что Его вечная речь исполнена на чистом арабском языке! В виду этого, Божественное происхождение Корана весьма сомнительно.
Ошибки орфографии
Текст Корана имеет много ошибок орфографии, большинство из которых прослеживаются назад к его самым ранним существующим рукописям конца восьмого столетия нашей эры. Это указывает на то, что эти серьезные ошибки существовали в оригинальных текстах. Это означает, что Коран не имеет Божественной защиты от искажений, несмотря на то, что он так заявляет. Есть различные печатные версии Корана, находящиеся сегодня в обращении (индуская, пакистанская, суахили, персидская, египетская, турецкая, и т.д). Все они противоречивы в отношении к ошибкам орфографии. В некоторых версиях удаляются дополнительное буквы, в других - добавляются гласные метки, а третьи - добавляют недостающее буквы. Вот несколько примеров ошибок орфографии в Коране.
1. Одна из этих очень серьезных ошибок орфографии изменяет значение радикальной формы "Да" на "Нет". Это потому что, во многих случаях, арабское слово "la" для отрицания сопровождается дополнительным буквой "alif". Слово "la" означает "нет," в то время как арабское буква "l", приложенная к слову, означает "конечно", которое является противоположностью слову "нет." Несколько примеров этой серьезной ошибки найдены в стихах: al-Naml 27:21; al-'Imran 3:158; al-Saffat 37:68; al-Tawbah 9:47; al-'Imran 3:167; al-Hashr 59:13. Удаление дополнительной " alif" после слова "la" исправляет чтение.
2. Издание 1924г. египетского Корана содержит более 9000 вставок "alif", отмеченного выше. Этот вставки "alif" - являются современным изобретением, используемым, для исправления тысяч ошибок в самых ранних существующих рукописях Корана, где "alif" полностью отсуствуют (al-Fatihah 1:1-4, 6; al-Baqarah 2:110, 126; Ta Ха 20:63; и т.д). Это говорит о том, что оригинальный текст Корана содержал все эти ошибки. Фактически, уже вводное предложение Корана (Во Имя Аллаха, Благодетельного, Милосердного) содержит три ошибки пропавших "alif": две произносимых (Аллах, Альрахман), и одну непроизносимую (бисм). Арабское слово для Бога (Аллах) записано неправильно без "alif" 2700 раз. В самых старых рукописях Корана, арабское слово для человека "аль-энсаан" написано неправильно без alif. Это исправлено в некоторых современных печатных версиях Корана добавлением пропавших alif". В некоторых случаях, опущенный alif значительно изменяет смысл. Например, в Мухаммад 47:4, слово "qutilu" без alif означает "был убит", тогда как слово "qaatalu" с "alif" означает "боролся". Лишние же "alif" были превращены в немые пометкой "sukun", для исправления орфографии (al-Tawbah 9:47; Кожура 11:68; al-Furqan 25:38; al-Ankabut 29:38; al-Najm 53:51; al-A'raf 7:103; Yunis 10:75, 83; Кожура 11:97; al-Mu'minun 23:46; al-Qasas 28:32; al-Zukhruf 43:46; и т.д).
3. Арабское слово "shadda " - является более поздним дополнением, которое указывает удвоение звука согласного. Но в его использовании есть разногласия. Фактически, 1924г. египетское издание содержит на 3380 "shaddas" больше чем в 1909г. турецкое издание Корана (al-Baqarah 2:78; ит.д). В некоторых случаях дополнение "shadda" изменяет значение стиха. Например, два противоречивых утверждения получаются из al-Baqarah 2:222, в зависимости от присутствия или отсутствия слова "shadda". Если слово "yathurna" используется без "shadda", то стих означает, что половые отношения с менструирующей женщиной разрешаются при истечении этого периода, и прежде, чем женщина очистит себя. Однако, если то же самое слово используется с "shadda", то есть "yattahirna", то стих означает, что общение разрешается только после того, как менструирующая женщина себя очистит. Слово "wakaffalaha" с "shadda" в al-'Imran 3:37 указывает, что тот Закария заботился о Марии. Без shadda, слово "wakafalaha " указывает, что Бог назначил Закария, чтобы тот заботился о ней. Фактически, shadda в слове "Allaah" является ошибкой, потому что добавляет третью букву "l" к слову, превращающему его в "Alllaah".
4. Лишние буквы делают непроизносимыми или просто игнорируют. Например, лишние "waw" сделаны непроизносимыми посредством "hamza" в al-Ma'idah 5:29. Лишние "l" игнорируется в al-An'am 6:32. Лишние "dal" игнорируется в al-Ma'idah 5:89; и т.д. Кроме того, есть много примеров недостающих букв: пропавших "ya" в al-A'raf 7:196, Курайш 106:2; и т.д. Пропавшие waw в al-Zukhruf 43:13; al-Isra' 17:7; al-Ma'arij 70:13; и т.д; Недостающая "nun" в al-Anbiya' 21:88; Yusuf 12:11. Пропущенная "sin" в al-Baqarah 2:245; al-A'raf 7:69; и т.д.
5. Арабское буква "y" произносится как длинная гласная "a" если её две точки опущены. Но к этому относятся по-разному в различных современной печатных версиях Корана, поскольку есть разногласия в этом. Примеры к этой проблеме: al-'Imran 3:28; al-Baqarah 2:98; al-Dhariyat 51:47; Fussilat 41:20; al-Kahf 18:70.
6. Арабское буква "t" должна быть исправлена и написана с арабской буквой "h" с двумя точками в следующих стихах: al-'Imran 3:61; al-A'raf 7:56; al-Nur 24:7; и т.д.
Заключение
Как сказано выше, арабское красноречие было обычным явлением во время Мухаммада, как среди грамотных, так и среди неграмотных. Есть веские свидетельства, что Мухаммад был грамотен. Он был успешным торговцем, который умел, как читать числа, написаные в письмах. Он также написал несколько писем королям и главам государств, приглашая их принять Ислам. Коран говорит, что он был грамотен в сурах al-'Alaq 96:1-5; al-Nahl 16:98; al-Isra' 17:14, 45, 106; и al-Furqan 25:5. Арабское слово "ummy" в сурах al-Imran 3:20; al-Jum'ah 62:2; и al-A'raf 7:157-158 не означает неграмотного, оно означает тех, кто не был ни евреями, ни христианами. Однако, даже если Мухаммад и был неграмотным, предполагаемое красноречие Корана, который написан на несовершенном арабском языке и плохом литературном стиле, не является чем то экстраординарным в историческом контексте.
Исламские претензии на лингвистическое совершенство Корана ложно и не имеет основания. В лингвистическом смысле Коран не является чудом. Присутствие грамматических ошибок, ошибок орфографии и иностранных слов - является сильным аргументом против Божественного происхождения Корана. Если бы Истинный Всемогущий Всезнающий Бог создал книгу, то она была бы прекрасна и в грамматическом плане и в плане красноречия, без необходимости жертвовать одно в пользу другого.
Мухаммад величайщий пророк и он последний пророк после пророка Исы, мир им!
Христиане скрипять зубами и приводят чудеса Исы, мир ему, а сами не хотят следовать своей же Библии. Они говорят, что Мухаммад. мир ему, не совершал чудес, они лгут. У Мухаммада было много чудес. но он не считал нужным прикрываться только чудесами. Он былпослан донести религию до людей в истине и окончательно, после того как люди извратили религию после ухода Исы сына Марьям, мир им. Люд злобный и лицимерный требует чудес, а когда же все таки и видит их отворачивается!
Нет божества кроме Единного Единственного Бога и Мухамммад пророк Единого Бога!
Ассаламу Алейкум Ва РахматуЛлахи Ва Барикату.
Брат Павел Адам и все остальные братья и сёстры, нам всем известно что это чушь, и нет в этом сомнений как и нет сомнений в Могуществе Всевышнего. Ложь? Да ложь, но дабы востановить справедливость, всем нам надо делать дуа, что бы Аллах смилостивился над Наумом и успокоил его, а что бы не противоречить самому себе, я не могу это удалить, так как на этом сайте именно диалог, и он должен быть двухсторонний, а по мнению христиан всё что здесь написанно о Христианстве тоже ложь и дай им волю они бы удалили всё. Давайте обосновывать всё, и то что написал тут наум тоже можно обосновать в ту или иную сторону. Надо только немного делать собр! :D
Аллах с нами.
Кстати, еще немного о т.н. "чудесах" Магомета
Если бы разделение Луны действительно бы происходило, то оно было бы видно всем народам Земли, сопровождалось бы выбросом огромного количества пыли и обломков, что оказало бы сильное влияние на саму Землю. Арабы Мекки никогда не предполагали, что Луна настолько большая. Если серьёзно, то, даже если гипотетически Луна бы разделилась так (что чревато катаклизмами), то последствия этого разделения люди расхлёбывали бы, наверное, до сих пор. Если бы выжили.
Так что это скорее всего просто сказка и не более.
Цитата: "Наум приходящий"Кстати, еще немного о т.н. "чудесах" Магомета
Если бы разделение Луны действительно бы происходило, то оно было бы видно всем народам Земли, сопровождалось бы выбросом огромного количества пыли и обломков, что оказало бы сильное влияние на саму Землю. Арабы Мекки никогда не предполагали, что Луна настолько большая. Если серьёзно, то, даже если гипотетически Луна бы разделилась так (что чревато катаклизмами), то последствия этого разделения люди расхлёбывали бы, наверное, до сих пор. Если бы выжили. Так что это скорее всего просто сказка и не более.
Знаете то же разделение моря для прохода народа Израиля во время бегства из Египта имело бы большие последствия, но про них то же нигде не говорится, и что вы перестали в это верить? [/b]
Здравствуйте, Сулайман!
Ну, во-первых, это было не разделение моря. Море просто расступилось, образовав проход.
В случае с Луной же совсем другое дело, разделение Луны было бы видно всем людям земли и имело бы глобальные последствия.
Цитата: "Наум приходящий"Ну, во-первых, это было не разделение моря. Море просто расступилось, образовав проход.
Скажите Наум а когда оно расступилось, оно что не разделялось? [/b]
А уважаемый Наум у нас реальный филолог, причём как русский так и арабский. Про арабский пишет то о чём даже приблезительно не понимает, а русский для него поле битвы за правильность понимания и толкования каждого слова.
Здравствуйте, Сулайман!
Скажите Наум а когда оно расступилось, оно что не разделялось? [/b][/quote]
Совсем не обязательно. Расступилось и разделилось - это разные понятия.
Ведь образовавшийся проход совсем не обязательно должен быть на всю длину моря. Нет. Они вошли в море, море перед ними расступилось, за их спинами море "закрылось". Все.
Потом скажите, Вы согласны, что разделение Луны, если бы оно имело бы место, было бы видно всем людям Земли?
Цитата: "Наум приходящий"Совсем не обязательно. Расступилось и разделилось - это разные понятия. Ведь образовавшийся проход совсем не обязательно должен быть на всю длину моря. Нет. Они вошли в море, море перед ними расступилось, за их спинами море "закрылось".
Я конечно не вижу смысла в этом пустом сотрясании воздуха, по поводу разницы слов «расступилось» или «разделилось», но для любителя филологической точности приведу цитату из толкового словаря русского языка Ожегова: «Расступится – о земле, скалах, волнах: расколоться, образовать трещину, разделится» [/b]
Цитата: "Наум приходящий"Потом скажите, Вы согласны, что разделение Луны, если бы оно имело бы место, было бы видно всем людям Земли?
Но скажем не всем, так как необходимо помнить, что в одном полушарии ночь а в другом день, и ещё вы забываете что это чудо Аллаха, простой пример воскрешение мёртвого Иисусом (Мир ему) тоже можно сказать, что через определённое время когда мозг человека находится без крови, в организме происходят необратимые процессы и на основе современной науки это просто невозможно, но это чудо Аллаха и мы мусульмане в этом не сомневаемся. [/b]
Уважаемый Сулайман!
А вот у Даля, например, иначе:
"РАССТУПАТЬСЯ
, расступиться, раздаться, разверзтися, раздвинуться, рассесться, сторониться в обе стороны, давая простор. Раздайся, расступися, народ православный! Расступись, мать сыра земля! От трусу гора расступилась, треснула. Леса преклоняются, горы расступаются! сказочное. *Ум расступается, недоумеваеш, не знаешь, что делать. Земля расступилась, пск. твер. отошла, оттаяла. Дядя расступился, дал денег, пск. расщедрился. Богатство полюбится, и ум расступится. Товар полюбится, ум расступится. Расступись сердцем, сжалься. | Расступиться с кем, с чем, расстаться, лишиться. Он с ним не расступится, не может расстаться. Расступись, брат, дай что нибудь на доброе дело! смягчись. Расступанье, расступленье, расступ, расступка, действ. по глаг"
Ну да ладно, допустим море действительно раскололось.
Потом Вы согласны с тем, что если бы Луна действительно раскололась, то это было бы видно громадному числу людей во всем мире?
Цитата: "Наум приходящий"А вот у Даля, например, иначе:
Скорее всего вы снова не обратили внимание на то, что Ожегов слово расступится толкует конкретно для земли, скал, волн, мы же с вами про море говорим, вот и толкование я вам соответствующее привёл. [/b]
Цитата: "Наум приходящий"Потом Вы согласны с тем, что если бы Луна действительно раскололась, то это было бы видно громадному числу людей во всем мире?
По этому поводу в прошлом посте я тоже писал, во первых не такому уж и огромному числу людей, так как в одном полушарии день в другом ночь, так же следующий момент, в одной местности ясно в другой облачно, в третьих луна обычно бывает ночью а как известно люди в основном по ночам спят а не ждут когда луна расколется, ещё один момент в те времена свидетели могли этого не записать и утром им просто могли не поверить много других причин. [/b]
Наум, извините, но удалил вас, так как нет сил уже читать то, что вы порой пишите. По моему внятней про луну, чем объяснил вам брат, объяснить невозможно, но ваш ответ ему просто уже полный аврал. Перечитайте верхний пост ещё раз 10!
Ещё раз извините.
Ну что ж, меня уже удаляют...
Что же, я знал, что этим кончится.
Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику.
В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.
Я вас покидаю.
Всем желаю добра и удачи!
Цитата: "Наум Приходящий"Ну что ж, меня уже удаляют...
Что же, я знал, что этим кончится.
Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику.
В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.
Я вас покидаю.
Всем желаю добра и удачи!
Вы помните, где мы с вами познакомились? Да, на вашем любимом форуме "Православие и ислам", обратите внимание, что ислам в отличии от Православия написано с маленькой буквы, и это не ошибка, и лишь вступление к продолжению :-) Мало того что это реально исламофобский сайт, без малейшего уважения к нашей религии, так ещё и посетители там, в основном их в Церквях называете "Захожане", без стыда и без совести! Нет, мои посты там ни кто не удалял, но какое хамство мне писали в ответ, похабщину и откровенную лож. И у вас после всего этого хватает совести обижаться на то что я удалил ваш пост, по теме которого вам уже так доходчиво объяснили, что даже младенец усвоил бы полученный материал, а вы упёршись продолжаете находить слова. Господи, у нас, у русских есть поговорка, НА ОБИЖЕНЫХ ВОДУ ВОЗЯТ!
Извините........................
Цитата: "Наум приходящий"Ну что ж, меня уже удаляют... Что же, я знал, что этим кончится. Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику. В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме. Я вас покидаю. Всем желаю добра и удачи!
Наум не нужно делать из себя диссидента, вас наказали за флуд. И если нет аргументов то зачем флудить. [/b]
Кхе....
Вааще считается, что, несмотря на то, что он "великий и могучий", повествовательные предложения по дефолту начинаются с подлежащего, а дополнение следует за глаголом, если это нормальная речь, а не стихи или иной литературный выпендреж. Т.е. по месту в предложении.
Да!!! Христиане уже не зная что делать даже чудеса Создателя пытаются подчинить научным фактам и теориям. Это чудо и оно так называется потому что оно выходит за рамки разума. Разве трудно Аллаху по чьей воле разверзлось море и раскололась Луна, сделать так чтоб это видели только те кого Он пожелает!? :)
Цитата: azer от 02 сентября 2006, 16:55:55
Увидев что для христиан основном это чудеса я открыл эту тему. Но христтианам хочу говорит что у пророка (с.а.с.) было около 1000 чудес которое фиксировалос в книгах хадис и сияр.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что за чудеса творил Мухаммед, самые значительные из них (кроме "разделения луны")?
Чудеса посланника Аллаха:
http://rasoulallah.net/v2/folder.aspx?lang=ros&folder=14