Форум Христианство или Ислам

ОСНОВЫ РЕЛИГИИ => Христианство => Тема начата: Аксак от 12 сентября 2007, 13:55:37

Название: Методы познания Бога
Отправлено: Аксак от 12 сентября 2007, 13:55:37
Я слушал все лето как исламские лекции имамов, так и православне христианские батюшек. Про православные. Хочется проверить, насколько эррудированы вы, христиане, в отношении самого христианства.
Вопрос: Назовите основные методы познания Бога по православию и опишпте их конкретно.
Спасибо!
Название: Методы познания Бога
Отправлено: Аксак от 17 октября 2007, 05:06:09
Подскажу. Их три метода: аскетический (или как его называют христиане - духовный) и катафатический. Третий сами напишите, его приниамют католики, а православные не принимают. Аскетический состоит в приближении к Богу и уподоблении Ему в Его совершенстве. Т.е,отказываясь от мирского, вы уподобляетесь Богу. АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах! Это ведь соответствует Библии, ведь по вашему мы созданы по образу и подобию Бога.АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!
Название: Образ и Подобие
Отправлено: David от 04 ноября 2007, 09:03:12
ЦитироватьПодскажу. Их три метода: аскетический (или как его называют христиане - духовный) и катафатический. Третий сами напишите, его приниамют католики, а православные не принимают. Аскетический состоит в приближении к Богу и уподоблении Ему в Его совершенстве. Т.е,отказываясь от мирского, вы уподобляетесь Богу. АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах! Это ведь соответствует Библии, ведь по вашему мы созданы по образу и подобию Бога.АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!

Аксак, при всем уважении должен признать, что вы на себя много берете...
Когда Бог создал Адама и Еву, он сотворил их по образу и подобию своему. Не надо думать, что подобие есть физическое. Подобие есть духовное. Когда время будет я напишу более об этом.

Если вы не образ и подобие того, кто вас сотворил, то чей вы образ, и чье подобие?
Мы называем, Бога Отцом, и как дети являем Его на земле.
А те кто не являются Его детьми, ну что же...тогда чужие они...

Может вы подскажете чей вы образ и подобие???

А главное познание Бога есть через Христа Иисуса,

Кто познал Сына, тот познал и Отца...(Христос есть абсолютно совершенный человек, образ и подобие Бога на земле)

А если нет, то...
Название: Re: Образ и Подобие
Отправлено: Аксак от 08 ноября 2007, 06:46:12
Цитата: "David"
ЦитироватьПодскажу. Их три метода: аскетический (или как его называют христиане - духовный) и катафатический. Третий сами напишите, его приниамют католики, а православные не принимают. Аскетический состоит в приближении к Богу и уподоблении Ему в Его совершенстве. Т.е,отказываясь от мирского, вы уподобляетесь Богу. АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах! Это ведь соответствует Библии, ведь по вашему мы созданы по образу и подобию Бога.АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!АстагфируЛЛах!

Аксак, при всем уважении должен признать, что вы на себя много берете...
Когда Бог создал Адама и Еву, он сотворил их по образу и подобию своему. Не надо думать, что подобие есть физическое. Подобие есть духовное. Когда время будет я напишу более об этом.

Если вы не образ и подобие того, кто вас сотворил, то чей вы образ, и чье подобие?
Мы называем, Бога Отцом, и как дети являем Его на земле.
А те кто не являются Его детьми, ну что же...тогда чужие они...

Может вы подскажете чей вы образ и подобие???

А главное познание Бога есть через Христа Иисуса,

Кто познал Сына, тот познал и Отца...(Христос есть абсолютно совершенный человек, образ и подобие Бога на земле)

А если нет, то...

1. Вы - человек. А Аллах - Бог. Есть разница?
Вы - человек. А собака - это животное. Есть разница?

Бог ВЫШЕ, повторю Давид, ВЫШЕ нашего понимания. ОН - Тот, Кому не нужно создавать подобие. Его РАЗУМ выше. Если вы фантазируете, то знайте, Аллах - выше этого. Если у вас есть грань фантазии и вы не способны представить живое ез рук, лап, ног и тела и т.д., то БОГ ВЫШЕ ЭТОГО И ВАС!!!!!!!

Аж вспотел :lol:

2. Подобие не может быть даже духовным. Душа будет испытывать либо веные муки, либо вечное блаженство. Но БОГ ВЫШЕ ЭТОГО!!! ОН - Самодостаточен и не нуждается ни в чем либо, ни в ком либо. ОН - ЕСТЬ МОГУЩЕСТВО И ВЛАСТЬ!!!!!!!!!!!! АЛЬХАМДУЛИЛЛЯХ!!!!!!!!!!!

Есть души верующие, души праведников, а есть и лживые души, неверующие, лицемеры.

3. По какому подобию БОГ Создал Вселенную? БОГ, ИСТИННО говорю вам - не камень!!!!! БОГ - не материя!!!!!!! МАТЕРИЯ НЕ ИМЕЕТ ДУШИ, ТАК ПО КАКОМУ ПОДОБИЮ ОНА СОЗДАНА???

4. Почитайте:
Сура 5, Трапеза, аят 73.
Ладно, позже еще зайду, некогда сейчас.

Спасибо. Давайте к доброму слову придем лучше, нежели себя упрекать. Оговорим основные моменты, просто надо все систематизировать. Давайте сделаем так, я до самого конца прочитаю перевод смыслов Пороховой, прочту до конца тафсиры. Прочту до конца все сахих хадисы и толкование к ним. Затем выйду в инет и буду вам все рассказывать и объяснять. Будут вопросы, зададите. Также и вы, читайте христианскую литературу, а там все и пишите, у меня будут вопросы, задам. А так,,.. лазить по сайтам, искать инфо против, - это не дело. Так еще никто никуда не привел. Только вражда и нелюбие друг к другу.

Сура 4, женщины, аят 157. Суть - раз заводит спор - значит неуверен.
Заметьте, спорим всегла о христианстве, но не об Исламе, так как у мусульман, ЗНАЮЩИХ КОНЕЧНО ЖЕ, есть всегда ответ - это Коран и Сунна. А вот знающих христиан я пока еще не встретил. ИИИИзвните конечно, но я имею ввиду то, что многие христиане основываются на личных выводах и доводах, а потому столь много вопросов появляется к ним у мусульман.
Название: Методы познания Бога
Отправлено: David от 08 ноября 2007, 20:51:22
Цитировать1. Вы - человек. А Аллах - Бог. Есть разница?
Вы - человек. А собака - это животное. Есть разница?

Бог ВЫШЕ, повторю Давид, ВЫШЕ нашего понимания. ОН - Тот, Кому не нужно создавать подобие. Его РАЗУМ выше. Если вы фантазируете, то знайте, Аллах - выше этого. Если у вас есть грань фантазии и вы не способны представить живое ез рук, лап, ног и тела и т.д., то БОГ ВЫШЕ ЭТОГО И ВАС!!!!!!!

Аж вспотел Laughing

2. Подобие не может быть даже духовным. Душа будет испытывать либо веные муки, либо вечное блаженство. Но БОГ ВЫШЕ ЭТОГО!!! ОН - Самодостаточен и не нуждается ни в чем либо, ни в ком либо. ОН - ЕСТЬ МОГУЩЕСТВО И ВЛАСТЬ!!!!!!!!!!!! АЛЬХАМДУЛИЛЛЯХ!!!!!!!!!!!

Есть души верующие, души праведников, а есть и лживые души, неверующие, лицемеры.

3. По какому подобию БОГ Создал Вселенную? БОГ, ИСТИННО говорю вам - не камень!!!!! БОГ - не материя!!!!!!! МАТЕРИЯ НЕ ИМЕЕТ ДУШИ, ТАК ПО КАКОМУ ПОДОБИЮ ОНА СОЗДАНА???

4. Почитайте:
Сура 5, Трапеза, аят 73.
Ладно, позже еще зайду, некогда сейчас.

Спасибо. Давайте к доброму слову придем лучше, нежели себя упрекать. Оговорим основные моменты, просто надо все систематизировать. Давайте сделаем так, я до самого конца прочитаю перевод смыслов Пороховой, прочту до конца тафсиры. Прочту до конца все сахих хадисы и толкование к ним. Затем выйду в инет и буду вам все рассказывать и объяснять. Будут вопросы, зададите. Также и вы, читайте христианскую литературу, а там все и пишите, у меня будут вопросы, задам. А так,,.. лазить по сайтам, искать инфо против, - это не дело. Так еще никто никуда не привел. Только вражда и нелюбие друг к другу.

Сура 4, женщины, аят 157. Суть - раз заводит спор - значит неуверен.
Заметьте, спорим всегла о христианстве, но не об Исламе, так как у мусульман, ЗНАЮЩИХ КОНЕЧНО ЖЕ, есть всегда ответ - это Коран и Сунна. А вот знающих христиан я пока еще не встретил. ИИИИзвните конечно, но я имею ввиду то, что многие христиане основываются на личных выводах и доводах, а потому столь много вопросов появляется к ним у мусульман.

1. Я человек, но я создан Богом!!! Я ЕГО творение! Я создан чтобы славить Его! Господь избрал человеков для своей славы!!

2. Бог выше, но Он сам желает чтобы мы Его узнали и познали Его любовь!

3. На каком это основании подобие не может быть духовным? Я похож на своего земного отца, ибо от него родился. Надеюсь вы понимаете...

4. Буду с вами честен, после прочтения Корана, я убедился, что не Бог это говорил.
www.faithfreedom.org/challenge.htm
Зайдите и заработайте деньги!
Название: Методы познания Бога
Отправлено: Аксак от 10 ноября 2007, 02:58:12
Поверю на слово, что прочитали, но не Коран, а перевод смыслов.
Но вот толкование не читали вы. ППППочитайте. Есть современные толкования на основе наук.

Основания, на котором вы сделали вывод, что Коран не от Бога? Изложите пожалуйста...
Название: Методы познания Бога
Отправлено: Аксак от 10 ноября 2007, 22:08:49
Вы лазеете по сайтам, в которых приводятся неверные переводы аятов и хадисов. Их ошибочность в прямом значении. Типа на казахском: таяк жиысин, переводится на русский, как получишь, но напрямую означает палку съешь.

Например, на вашем сайте, который я все же перевел, там приводится аят Корана, в котором, переводя напрямую, разрешается спать с рабынями. Но прочитав толкование и к чему вообще был ниспослан этот аят, понимаешь, что речь идет о тех рабынях, которых взял в жены, и подобных моментов куча!!!

СОВЕТ: Сначала прочитайте для начала теперь тафсиры Корана, но не надо их качать с непонятных сайтов.
Название: da vy che?
Отправлено: David от 11 ноября 2007, 10:36:15
ЦитироватьВы лазеете по сайтам, в которых приводятся неверные переводы аятов и хадисов. Их ошибочность в прямом значении. Типа на казахском: таяк жиысин, переводится на русский, как получишь, но напрямую означает палку съешь.

Например, на вашем сайте, который я все же перевел, там приводится аят Корана, в котором, переводя напрямую, разрешается спать с рабынями. Но прочитав толкование и к чему вообще был ниспослан этот аят, понимаешь, что речь идет о тех рабынях, которых взял в жены, и подобных моментов куча!!!

СОВЕТ: Сначала прочитайте для начала теперь тафсиры Корана, но не надо их качать с непонятных сайтов.

Аксак, почему тогда из всех мусульман мира никто не смог доказать Али Сина что он не прав и не заработал 50,000 $???

Или Али Сина такой умный, что приводит неправильные аяты и суры?

Да и зачем мне толкование? Если в самом Коране написано что то, и если Коран слово Бога(Да простит меня Господь за такую мысль), как же нужны толкования?

Али Сина отрекся от Ислама, после того как прочел Коран. Прочитайте его свидетельство.
Аксак, уважаю ваше старание, но Али Сина говорит факты!

www.faithfreedom.org/challenge.htm
Название: Методы познания Бога
Отправлено: David от 16 ноября 2007, 22:36:39
ЦитироватьАллах в переводе с арабского языка означает "Единый Бог".

На Арамейском языке (одном из первоисточников Евангелие) Бог - Эллох.
Так написано у вас на первой странице!
Так ли это?
На самом деле имя Бога в Библии не Эллох, а Яхве. Так Господь открылся Моисею.
Зачем так лгать? И разве Арамейский первоисточник Евангелия?
Может хотя бы приведете что-то истинней?
Название: Методы познания Бога
Отправлено: Аксак от 04 декабря 2007, 15:26:34
Цитата: "David"
ЦитироватьАллах в переводе с арабского языка означает "Единый Бог".

На Арамейском языке (одном из первоисточников Евангелие) Бог - Эллох.
Так написано у вас на первой странице!
Так ли это?
На самом деле имя Бога в Библии не Эллох, а Яхве. Так Господь открылся Моисею.
Зачем так лгать? И разве Арамейский первоисточник Евангелия?
Может хотя бы приведете что-то истинней?

(Исход 20:1) "И сказал Бог (на иврите - Элоким) все эти слова, говоря" (буквально "(чтобы) сказать").

ЯХВЕ, основное древнееврейское имя Бога. В еврейской Библии Бог называется несколькими именами. Некоторые из них имен весьма экзотичны, как, например, Шаддай (Числ 24:4), Саваоф (1 Цар 1:3) и Эл Эльон (Быт 14:18), которые обыкновенно переводят как «Всемогущий», «Господь сил» и «Бог Всевышний». Чаще всего в Писании используются божественные имена Яхве и Элохим. Элохим (хотя грамматически это множественное число) представляет собою наиболее близкое смысловое соответствие слову «Бог» или «бог». Иными словами, оно может быть применено и для обозначения языческого божества (Суд 11:24), однако чаще употребляется для обозначения Бога Израиля. В свою очередь Яхве – это имя собственное. Оно встречается в еврейской Библии более 6000 раз. Поскольку в древнееврейском языке на письме не использовались гласные, это имя записывалось в древних рукописях в виде четырех согласных: «йод», «хе», «вав», «хе», которые транскрибируются латинскими буквами как YHWH или JHWH. Это обозначение часто называют «Тетраграмматон» (греч. «четырехбуквенное имя»).
Точная этимология имени «Яхве» является предметом дискуссий, однако возможно, что оно происходит от корня, означающего «бытие». Выдвигалось предположение, что оно означает «Это Он!». В самой Библии имя Яхве объясняется как «Я есть Тот, Кто Я есть» или просто – «Я есть» (Исх 3:14), что позволило богословам выработать концепцию Бога как источника всякого бытия или Бога как самого Бытия, хотя подобные богословские спекуляции, возможно, уводят за пределы того, что имел в виду автор Книги Исхода. Согласно Писанию, имя Яхве начинают призывать во времена внука Адама Еноха (Быт 4:26), однако там же говорится, что это имя не было известно Аврааму, Исааку и Иакову (Исх 6:3).

Иудаизм всегда приписывал великую силу упоминанию имени Божьего. Заповедь «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно» (Исх 20:7), которая, вероятно, первоначально подразумевала запрет на произнесение ложной клятвы именем Бога, впоследствии была истолкована как запрет на всякое употребление этого имени, не обусловленное необходимостью. Согласно Мишне, имя Яхве произносилось в Иерусалимском храме первосвященником во время жертвоприношения в праздник Йом-киппур – День искупления (Иома 6:2), и священниками, дающими священическое благословение (Сота 7:6). В эпоху Второго храма возник обычай, запрещающий произнесение имени Божьего в любых других случаях. Слово «Адонай» («Господь») и реже встречающееся «Элохим» использовались для замены этого имени при чтении Писания вслух; позднее, особенно – вне контекста богослужения, даже слово «Адонай» стали заменять словом «Ха-Шем» («Имя»). Еврейские книжники в эпоху раннего Средневековья снабдили текст Библии огласовками, однако Тетраграмматон писался с огласовкой слова «Адонай», в результате чего исследователи Библии в Средние века и в Новое время оказались введены в заблуждение, полагая, что четырехбуквенное имя должно произноситься как Иегова (Jehovah).

Многие библейские переводы продолжают традицию замены четырехбуквенного имени словом «Господь». В греческой Септуагинте используется «Kyrios», в латинской Вульгате – «Dominus Deus», в Лютеровой немецкой Библии – «Gott der Herr», в русской Библии (Синодальный перевод) – «Господь». Что касается английских переводов, то Иерусалимская Библия и Новая Иерусалимская Библия используют слово Yahweh для передачи четырехбуквенного имени, а Новый Всемирный Перевод, опубликованный Свидетелями Иеговы, использует форму Jehovah, поскольку в этой деноминации придается особое значение почитанию Бога именно под таким именем. Однако большинство английских переводов, исходя из еврейской практики использования слова «Адонай», передает имя YHWH как «LORD», употребляя малые прописные буквы.

Тот факт, что в еврейской Библии Бог иногда называется Яхве, а иногда – Элохим, послужил толчком для возникновении т.н. «теории документов», согласно которой Пятикнижие было написано несколькими авторами и в результате последнего редактирования приобрело его теперешнюю форму