ЦитироватьРечь идет о народе Бану Исраиля (Израиля) религия у них была истинной а закон Торы ну как шариат ;D был суров (наверное суровее чем законы язычников ) и при этом надо было исполнять их и не обсуждать, а альтернативы не было. Так и у нас нету альтернативы. :(
Ну ушёл человек из ислама в другую религию, - это его свобода выбора.
Ислам говорит "нет принуждения в религии", но на практике данный принцип не соблюдается.
Нельзя человека насильно держать в исламе, если не хочет.
ЦитироватьЭто значит для новообращенцев нету принуждения и навязывания. Новообращенец должен хорошо задуматся над своим выбором и прийти к конечному выбору и итогу. Но после принятия Ислама человек должен соблюдать все столпы Ислама и нормы шариата и не должен выходить из Ислама. А за выход уже death :'( а не принуждение. Мусульманин новообращенец должен чётко осознавать что Бог един и один и нету Бога кроме Бога (Аллаха) и Ислам является истиной. Насильное обращение в Ислам считается недействительной. Вот что значит данное толкование. Неужели не понятно.
Представьте человек родился в исламской стране и изначально воспитан мусульманином. Когда вырос, понял, что хочет сменить религию. Не оставаться же ему до конца дней мусульманином - насильно мил не будешь.
ЦитироватьНапример человек родился в Православной семье и в детстве когда ему было несколько месяцев его (или её) крестили. Но когда он (или она) вырос(ла) и осознала где путь истинный и принял необязательно Ислам а другую религию. Скажите пожалуйста после этого ему (или ей) автоматический анафема или нет ?
Если человек уходит из Христинства, он становится вне Бога и Его Церкви, а соответственно вне спасения. Церковь сожалеет о таких людей и желает их возвращения. Через Таинство Покаяния человек всегда может вернуться ко Христу, Таинство Покаяния - второе Крещение.
ЦитироватьПеред казню муртаду (отступнику) дают шанс покаятся и вернутся в Ислам !
Какой смысл в навязывании ислама силой ? Человек не хочет быть мусульманином, за что его казнить ?
ЦитироватьЗато такой муртад у Христиан уже мученик и святой (кумир) ;D
Давайте без кощунств !
ЦитироватьПрочтите Второзаконие главу 13. Там нету оговорок, выход из веры побивание камнями и всё !
Новый Завет во многом отменил Ветхий, поэтому это ветхое положение уже не действует ! ;D
По теме вы высказываете своё мнение или исламское ?
Цитата: Sillenius от 15 мая 2009, 16:02:44
ЦитироватьЗато такой муртад у Христиан уже мученик и святой (кумир) ;D
Давайте без кощунств !
ЦитироватьПрочтите Второзаконие главу 13. Там нету оговорок, выход из веры побивание камнями и всё !
Новый Завет во многом отменил Ветхий, поэтому это ветхое положение уже не действует ! ;D
По теме вы высказываете своё мнение или исламское ?
Мир вам Sillenius!
Мы, мусульмане, не верим во многие части вашего Писания, в виду их изменений и дополнений, ввиду того, что не считаем слова ваших праведников, словами Бога, так же мы не верим в вариант толкования Библии святыми отцами церкви.
А Иисус сказал, не отменить я пришел закон, а исполнить!
Даже если бы признавали, что это положение ВЗ отменено новым положением НЗ, то вы в любом случае признаёте, что Бог в ВЗ, повелевает забивать вероотступников камнями. Это была Божья воля, высказанная Моисеем, мир ему, и это не противеречит не Библейским законам, не Библейским Пророкам. Поэтому, мы принимаем то, что Божья воля, высказанная Мухаммадом, мир ему, вновь установила ВЗ закон.
Притом хотелось бы заметить, что смертная казнь по закону Аллаха за выход из религии, полагается только на территории исламского халифата (государства). В данный момент в мире нет не одного халифата, а поэтому и этот закон не имеет приминения.
Ассаламу Алейкум Мурад. Брат, пожалуйста, призываю вас к терпению и мирному призыву наших братьев по крови, христиан.
ЦитироватьМир вам Sillenius!
Мир вам, Хамзат !
Цитироватьв виду их изменений и дополнений,
Неправда, Священное Писание неискажено, оно написано самими апостолами Богочеловека-Христа.
ЦитироватьДаже если бы признавали, что это положение ВЗ отменено новым положением НЗ, то вы в любом случае признаёте, что Бог в ВЗ, повелевает забивать вероотступников камнями.
Господь Бог вочеловечился и дал нам Новый Завет, отменяющий большинство Ветхого.
ЦитироватьПритом хотелось бы заметить, что смертная казнь по закону Аллаха за выход из религии, полагается только на территории исламского халифата (государства).
Зачем вообще казнить человека, который не хочет быть мусульманином ?!
Почему его не оставить в покое ?
Цитата: Sillenius от 15 мая 2009, 20:51:28
Зачем вообще казнить человека, который не хочет быть мусульманином ?!
Почему его не оставить в покое ?
Дорогой Силениус. Вот что можно сказать по этому поводу. Да,теоретически такое правило - казнь за вероотступничество - в шариате есть. Но применялась она исторически только к людям, которые не просто переменили веру, а сделали это во время войн, чтобы перейти на сторону врага, то есть фактически совершили гос-венную измену. Как мне известно, нет исторически ни одного прецедента, чтобы наш Пророк или кто-то из его преемников-халифов или еще где-то на территории исламского гос-ва казнил человека за измену вере просто мирного человека, который сделал это по убеждению, а не как предательство, из корыстных соображений. Вот интересная статья об этом нашего "вероотступника" Вячеслава Полосина:
http://umma.islam.ru/blogs/entry/--2008-10-15
Сейчас, как вам уже сказали, это положение практически не применяется, так как у мусульман нет своего гос-ва. Такой закон существует только, как мне известно, в КСА , Иране , Афганистане, но нет сведений о том, что он как-то применялся на практике и кого-то действительно по нему казнили.
Более того, существуют обратные примеры - что человека, сменившего веру, шариатский суд отпустил и оставил в покое:
Малазийский суд позволил мусульманке вернуться в буддизм [2009-03-19]
Газета «Наш Мир»
Исламский суд Малайзии в понедельник, 16 марта, поддержал решение, позволяющее новообращенной мусульманке вернуться в свою прежнюю веру, поскольку фактически она никогда не была мусульманкой.
«Она никогда не выполняла ни одного требования исламского учения, никогда не вела жизнь мусульманки», гласит вердикт, принятый Апелляционным судом штата Пенанг.
«Доказательством является тот факт, что она приняла ислам только для того, чтобы выйти замуж за иранца», сказал судья Ибрахим Лембут.
39-летняя Сити Фатима Тан Абдулла, по происхождению китаянка, приняла ислам в 1998 для того, чтобы выйти замуж за мусульманина-иранца.
Пара поженилась в 2004, но вскоре они расстались. В 2006 женщина подала прошение разрешить ей вернуться в буддизм, подчеркивая, что никогда не исповедовала ислам.
В мае 2008 шариатский суд постановил удовлетворить ее прошение, однако Исламский религиозный совет штата Пенанг (MAIPP) подал апелляцию.
Нынешнее решение Апелляционного суда оставило в силе первоначальный приговор.
«Важнее всего, что она никогда не собиралась становиться мусульманкой», сказал судья Ибрахим.
По законам Малайзии, 60% населения которой составляют мусульмане-малайцы, заключить брак с мусульманином можно только приняв ислам.
Истица осталась довольна решением суда. «Это была долгая борьба», добавила она.
Исламский религиозный суд, действующий согласно принятой процедуре наряду с гражданским судом, также поддержал вердикт, однако подчеркнул, что он не означает снятия запрета с обращения малазийских мусульман в другую веру.
«Первоначальное решение производило впечатление, что любой может отречься от ислама. Сейчас стало ясно, что дело не в этом», сказал юрист MAIPP.
«В данном деле суд ясно указал, что случай был исключительным, и само ее обращение в ислам было признано недействительным», пояснил он.
http://www.nm2000.kz/news/2009-03-19-14785
И я не говорю о том, что исторически такое же правило - о казни вероотступников - существовало во многих христианских странах и по нему казнили множество людей, а христианская церковь и люди, которых почитают святыми, это одобряли (достаточно вспомнить дело "жидовствующих" в 16 веке, когда казнь еретиков была инспирирована известным святым Иосифом Волоцким). Еще до 1905 года в Российской империи, которая была православным гос-вом, был закон, по которому за переход из православия в иную религию полагалась ссылка или каторга.