Форум Христианство или Ислам

ПРОРОКИ? => Иисус кто он? => Тема начата: Абуханифа от 06 апреля 2011, 04:38:36

Название: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 06 апреля 2011, 04:38:36
Ассаламу алайкум ва рахматулЛахи ва баракотуху!
Мир ищущим и следующим прямым путем!
Во имя Аллаха Милостивого Милосердного, Любящего, Знающего, Мудрого, Благого, Дарующего, Единственного Господа Бога-достойного поклонения, Творца небес и земли, Справедливого Судьи Властелина судного дня...
Мир и благословление Аллаха Его посланникам и особенно Его последнему избраннику, печати и имаму всех посланников-Мухаммаду (салалЛаху алайхи ва саллам), его семье и тем, кто следует его руководству!

Коран 29:46

Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог – один, и мы покоряемся только Ему».  

Прежде всего, я желаю внимания моих братьев и сестер мусульман на этот пост и на название этой темы. Моя цель это информирование моих братьев и сестер по вере о моем видении некоторых вопросов и методов призыва иноверцев. Конечно же, надеюсь на помощь исправление моих ошибок моими знающими братьями и сестрами по вере.
Нашим оппонентам всего лишь напомню, что "Истина познается в сравнении!". Предлагаю ещё один вариант толкования некоторых основ вероубеждения, и не имею цели обратить всех христиан в веру, которая соответствует вере всех пророков и посланников, "покорности" воле Божией, или как обычно мы привыкли слышать - "Исламу"...
Ислам-это покорность...
Верю, что Тора, Псалтырь, книги Пророков, Евангелие были ниспосланы Аллахом Его пророкам и посланникам, и были вверены на сохранение самим носителям писания. Верю, что они не сохранились в оригинале, что к ним добавлены слова  книжников и других хранителей писаний, вследствие чего писания потеряли смысл и право называться "Словом Божиим"...
Верю, что в Библии сохранились некоторые слова, которые действительно принадлежат Аллаху, слова которые принадлежат Аллаху  но приписываются людям, слова которые не принадлежат Аллаху  но по желанию книжников вшиты в страницы так называемого "Священного Писания", и их также, ложно, приписывают Аллаху.
Доказательство  о том, что Библия извращена из Библии является стих, взятый из пророка Иеремии 8:8..  Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь
Обращение пророка Иеремии считаю актуальным и адресованным людям писания (иудеям и христианам) и наших дней, ну а по убеждениям самих христиан в плоть до судного дня.
Лживая трость книжников действительно превратила в ложь слово Божие и закон Господень! Примеров тому много! Я попытаюсь донести до моих единоверцев некоторые основные моменты. А неверующие пусть сравнят их с тем, что у них. Ведь в судный день каждый человек будет считать свои  неправедные деяния, и достаточно будет того, что он сам будет считающим...
Читай свою книгу! Сегодня достаточно того, что ты сам сосчитаешь свои деяния против самого себя. Коран 17:14.
И так, на данный момент, самым важным столпом Христианства считаю веру в смерть и воскрешение Иисуса. На этом форуме, тема "о пророчестве пророка Ионы" была прочитана мной.
Хочу обратить  особое внимание моих братьев мусульман на их высказывания об этом пророчестве.....
И так, вот это пророчество из Евангелия от Матфея 12:
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39  Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка
40  ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

Перед тем, как начать разбор этих стихов, хочу в вкратце напомнить о том, что Иисус (с) был благовестником скорого прихода царствия Божьего на земле, и все время рассказывал своим ученикам о его признаках и о том, кто придет устраивать это царство. Иисус (с) говорил своим ученикам о пророке Мухаммаде (с), и это истина!  
Коран 61:6
А вот Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Я послан к вам Аллахом, чтобы подтвердить правдивость того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы сообщить благую весть о Посланнике, который придет после меня, имя которого будет Ахмад (Мухаммад)». Когда же он явился к ним с ясными знамениями, они сказали: «Это – очевидное колдовство».
Иисус принес благую весть, Евангелие о спасении и о спасителе. Было бы, по крайней мере, нелепо говорить, что он пришел свидетельствовать о самом себе ведь эти слова принадлежат ему.. Евангелие от Иоанна 5:31-32
Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно...
Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
Этот свидетель и есть Мухаммад (с), который был истинной причиной ухода Иисуса (с), как он говорит: Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам.. Иоанна 16:7.
Мухаммад (с) наставил на всякую истину, не говорил от себя а всё что слышал и всё что внушалось ему Господом Богом, (Коран 53:3-4), возвестил будущее-пророчествовал о грядущем, прославил посланника Аллаха-Иисуса (с), которого иудеи до сих пор называют сыном прелюбодейки и прелюбодеяния (аузубилЛах). Напомнил всё что говорил Иисус (с) из того что забыли те которые называют себя его учениками и того что они потеряли. (Иоанна 14:26, 15:26, 16:7-14 итд.)
В своих суждениях, мусульмане должны основываться именно на это убеждение. На то, что Иисус (с) благовествовал и учил молитве (Отче наш..) именно о приходе царствия Божьего на земле, о приходе Мухаммада (с) и Ислама!

Вернемся к основе христианства. Это смерть и воскрешение Иисуса(с).  Пророчество о знамении Ионы пророка является основным в утверждении этого догмата.
Христиане, больше всего любят твердить, что Библия от начала и до конца говорит об Иисусе (с). Они даже говорят, что пророчества и законы божии исполнились на Иисусе(с) с  точностью до иоты! (Матвея 5:18).
Но когда дело касается важнейшего из догм и единственного столпа христианства, они почему то забывают о том, что пророчество Ионы пророка так же должно исполниться с точностью до иоты!
А то, что они манипулируют и перемешивают значения притч и иносказательных слов, которые являются аллегорическими с пророчествами, которые должны исполнится с точностью до мельчайших частиц-иоты, то это, лишний раз говорит об их несправедливости по отношению к самим себе!  И это не должно печалить мусульман!
Как известно, никакими силами воображения невозможно подогнать три дня и три ночи, которые обещаны Иисусом, под вымышленный догмат о смерти и воскрешении Иисуса.
Далее, необходимо обратить внимание на сам вопрос и состояние того кто спрашивает у Иисуса и того что он хочет узнать от него и что он знает о нем, т.е о Иисусе. Иудей будучи свидетелем колоссальных и беспрецедентных чудес совершаемых посланником Аллаха-Иисусом (а), не имел в виду следующее чудо сотворяемое Иисусом по воле Аллаха!  Никто не сомневался в том, что Иисус совершает это по воле Аллаха и их количество было не сосчитать! Было бы  глупо утверждать, что иудею захотелось стать свидетелем очередного чуда. Было бы глупее утверждать, что Иисус совершал чудеса и знамения по просьбе фарисеев и им подобных. Следовательно, иудей просил у Иисуса(с), знамение, признак, подсказку, о наступлении дней, когда на земле свершится и завершится миссия всех посланников, и когда Воля Божья будет исполнятся на земле так же как и на небе, когда придет царствие Бога на землю и когда придет покорность народов-Ислам! Иисус был благовестником именно этого явления!
Ответ Иисуса был предельно жестким, бекомпромисным, всеобемлемым однозначным-Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка!
Слово «род лукавый и прелюбодейный» является ещё одним доказательством того, что Иисус был послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Слово «ищет знамения» означает, что иудеи знают о том, что последний пророк должен явиться, и они тоже его ждут.
Не дастся это знамение, не увидят это знамение и не узнают его они, кроме тех, кто увидит настоящее исполнение всего, в точности до иоты. Но смерть и воскрешение Иисуса не подходит под точное исполнение этого знамения. Об этом говорят и христиане и мусульмане. Христиане всяческими ухищрениями пытаются обмануть самих себя в том, что там якобы имеется в виду не полные три дня, и что иудеи в то время считали дни не так как считаем мы в наше время, и что не надо цыплятся за точное исполнение пророчеств итд.... Ни один христианин не предложил ничего адекватного до сегодняшнего дня, и не сможет предложить ничего до судного дня!
Но какой вариант предложат мусульмане. Есть разные варианты толкования этого момента из Евангелий. Я не буду перечислять их, ведь все они, мне показались либо необъективными либо неполноценными. Я всего лишь продолжу мысль о том, что Иисус(а) действительно говорил эти слова, и он говорил их именно о пророке Мухаммаде(с)!  Это  единственное знамение для иудеев и очередное знамение для христиан. И оно обязывает христиан уверовать в того на ком оно исполнилось с точностью до иоты.
Весь мир знает, что пророк Мухаммад(с), как и все пророки, был изгнан из своей родины и переселился из Мекки в Медину. Все люди на земле знают о том, что исламское летоисчисление связанно с переселением пророка(с) из Мекки в Медину. Многим известно, что именно после этого переселения пророка(с) в Медину, родилось новое царство, царство Бога на земле, где воля Бога на земле исполнялась так же как и на небе. Посланником Аллаха и его верными сподвижниками было создано новое государство  и  Ислам обзавелся собственным государством, собственной территорией с собственной конституцией и руководством, которое они исполняли неукоснительно и народом, которые исполняли эту конституцию, слушаясь и повинуясь Аллаху и Его посланнику!
Но не все обращают внимание на то чудо, которое произошло во время этого переселения. Единственное и главное знамение для тех, кто ищет знамения и верит и любит Иисуса.
После того, как язычники решили убить пророка (с), ангел Джибриил(Гавриил), сообщил пророку(с), об их намерениях, и ему было велено покинуть Мекку и совершить переселение. Пророк (с) в месте со своим верным другом, товарищем, тестем Абубакром в спешке покинули город, и спрятались в пещере на горе Саур. Многобожники выследили их, и дошли до самого входа этой пещеры. Но Аллах перехитрил тех кто замышлял хитрость, и у единственного входа в пещеру они увидели большую паутину, вследствие чего решили, что пошли ложным путем и что никто не мог пройти в эту пещеру, и в очередной раз не смогли различить истину ото лжи. Они продолжили преследование пророка(с) и Абубакра(р), в других направлениях и даже не подумали заглянуть под ноги. Хотя если бы они заглянули под ноги, то обнаружили пророка(с) и его спутника.(Коран 9:40 комментарий, Жизнеописание Пророка.).
Посланник Аллаха(салалЛаху алайхи ва салам) и его славный сподвижник и друг Абубакр Ас-сыддык, провели в пещере ровно три дня и три ночи! Целых трое суток!  И только по истечению этого срока, трех дней и трех ночей, когда страсти многобожников утихли, они двинулись в сторону Медины. Более подробно об этих событиях можно узнать в жизнеописаниях посланника Аллаха(с).
Именно это является сигналом для всех верующих в Господа небес и земли, к тому, что бы они переселились к этому посланнику, и помогли ему в деле достижения исполнения Божественной воли. Именно об этом случае упоминается в Евангелиях, где Иисус(с) напоминает своим апостолам о знамении пророка Ионы, о трех днях и ночах.
Ложность смерти и воскрешения Иисуса можно узнать и по нескольким другим причинам.
О лживости этой догмы говорит  то, что ни один из апостолов Иисуса не поверил в то, что тот кто был распят и похоронен вдруг воскрес! Это можно легко наблюдать из их реакции на это сообщение. Например:  Евангелие от Марка 16:
11 но они, услышав, что Он жив и она видела Его, — не поверили.
12 После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение. 13 И те, возвратившись, возвестили прочим; но и им не поверили.
14Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.

Или как этот момент описывается в Евангелии от Луки 24:
11 И показались им слова их пустыми, и не поверили им. !!!
12 Но Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие, и пошел назад, дивясь сам в себе происшедшему...
.
Удивительно! Евангелисты приводят нам много параллельных стихов, утверждающих, что Иисус непереставая учил своих апостолов тому, что будет с ним и о своем воскрешении, и с легкостью допускают такую оплошность в изложении событий. Эти стихи однозначно подтверждают нашу версию о том, что апостолы ничего не слышали от Иисуса о его воскрешении.  
Апостолы не поверили словам тех, кто говорил о воскрешении именно потому, что об этом не было ничего сказано Иисусом. Об этом не было и речи. Иначе невозможно объяснить их неверие в этот догмат.
Что касается тех стихов в Евангелиях, которые напоминают о воскрешении Иисуса,  то это как мы уже сказали, след лживой трости книжников в Библии.
И так, знамение Ионы пророка это не то что нам тщетно предлагает лживая трость книжников в виде воскрешения Иисуса, которое никаким боком не подходит под версию христиан, а вполне исполнившееся событие из жизни пророка Мухаммада (с).

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 07 апреля 2011, 04:03:34
Все остальные пророчества, на которые ссылаются христиане, имеют туже самую форму и содержание.
Ещё одним примером извращения писания является не ловкое цитирование ветхого завета Евангелистами. Когда весьма известные пророчества о том пророке и посланнике, который должен прийти на свет, чтобы вывести узников из заключения невежества и сидящих во тьме из темницы язычества, комментируются как пророчества об Иисусе. Но при внимательном и полноценном исследовании этих пророчеств, обладатели разума могут выявить так называемую «подставу»...
След лживой трости можно заметить в противоречивом рассказе евангелистов о свидетельстве Иоанна Крестителя во время крещения Иисуса(с). Евангелия по разному описывают это событие. И это не совсем похоже на описание четырех свидетелей одного и того же происшествия. К примеру, Матвей утверждает, что духа Божия, который сходил как голубь увидел только Иоанн. Интересно, откуда Матвей узнал о том, что увидел Иоанн и что он услышал? Ведь ни Матвей ни Марк не ссылаются на Иоанна крестителя.  Тоже самое рассказывает Марк. Лука же в свою очередь не ссылается на Иоанна крестителя, и бегло проходит по этой истории, и сразу цитирует следующие стихи из Исаия 42 главы в извращенной форме: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение»...
Ситуацию о свидетельстве Иоанна крестителя более или менее проясняет евангелист Иоанн. Он утверждает, что Иоанн креститель свидетельствовал об этом случае, и как бы рассказывая об этом кому то, кто не был при этом происшествии, он говорит: «..Я видел духа, сходящего с неба как голубя на нем...». (Иоанна 1:32). В этом евангелии ничего не говорится о том, что слышал Иоанн. Ничего подобного утверждениям Матвея, Марка и Луки о пророчестве из Исаия 42 главы Иоанн креститель не слышал. И в евангелии от Иоанна об этом ничего не говориться.
Но этот рассказ противоречит всем остальным рассказам ещё и тем, что здесь ничего не говориться о крещении Иоанном Иисуса! Иоанн креститель, якобы, утверждает, что он видел голубя и узнал Иисуса сразу же, как только он увидел Иисуса идущего к нему. Три первых евангелия утверждают что дух спустился на Иисуса только после крещения. Ни о каком крещении в евангелии от Иоанна речь не идет. Иоанн креститель, якобы, узнал Иисуса только тогда,  когда увидел Духа сходящего на него и когда увидел его идущего к нему. Хотя Евангелия рассказывают нам об их встрече, когда они ещё были во чреве своих матерей. И Иоанн креститель узнал Иисуса Христа ещё будучи в чреве своей матери. Но в трех первых Евангелиях он узрает его только после крещения...
Но о том, слышал ли Иоанн креститель слова, которые приводят другие евангелисты или нет, в Евангелии от Иоанна ничего не сказано.
На самом деле, это, как мы уже говорили, след лживой трости книжников. В этом можно убедиться и сравнивая оригинальный текст с тем, который цитируют евангелисты.
Но самое главное то, о чем говориться в этом пророчестве из Исаия 42 главы. Почти вся эта глава посвящена описанию того что случится с приходом избранного раба и посланника Господнего.
1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
Евангелисты нуждаются всего в одном слове из всей этой главы, и это слово «Отрок». Они смело изменили это слово на слово «Сын», и обольстились тем, что это про Иисуса Христа. Ничего общего это пророчество не имеет с Иисусом Христом для христиан кроме этого перефразированного словечка. Лживая трость книжников смело извращает приведенные стихи и пытается увидеть в них свидетельство пророков об Иисусе Христе.
И так, сравните изменения, которые сделала лживая трость. В книге пророка Исаия 42:1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд.  
В евангелиях от Матвея 3:14 ... Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение
Или Исаия 42: 1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
и Матвея 12: 18-21 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;  не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;  и на имя Его будут уповать народы.
Как видите «Слово Божие» в самой Библии, что называется «не отходя от кассы» изменено! Здесь убавил, там прибавил и вот тебе что то похожее на Слово Божие. Ну а самая наглая вставка в этих стихах это то, что слова « И на закон Его будут уповать острова..» изменено на слово « И на имя его будут уповать народы»...
Наверное для христиан слово «закон» и слово «Имя» это очередной синоним. Но для нас это ещё одно доказательство того, что лживая трость играет свою роль в Евангелиях, и что христианам, которые хотят вынуть сук из глаз мусульман, следует сначала вынуть бревно из своего глаза. Не видеть разницу между словом Закон и словом Имя, это в высшей мере слепота и заблуждение.
И это всего лишь предисловие к тому, что я хочу сказать о ссылке евангелистов на этот стих. Даже не утруждая себя, можно понять, что выше приведенные пророчества никак не ассоциируются ни с Иисусом Христом ни с тем что он принес и что он сделал. Более того, качества пророка о котором говорится в этих пророчествах не подходят никому другому кроме пророка Мухаммада (с).
Что касается первого стиха из Исаия 42, то слова «и возвестит народам суд»  не могут быть применимы к Иисусу. Ведь Иисус не был Судьей и не решал судьбы людей, более того, якобы, он сам был осужден на распятие.
Относительно второго стиха из Исаия 42, то здесь мы имеем полное противоречие того что якобы было с Иисусом и требований этого пророчества. Слова «не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах»  являются противоположным тому что рассказывают нам евангелисты. Ведь в Евангелиях приводится стих, В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? (Марка:15:34 и др).  Интересно, что придумают на этот счет проповедники воскрешения Иисуса?
В Новозаветном интерпретировании третий стих извращен лживой тростью книжников. Снова смысл изменен. В оригинале идет словосочетание- «трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине» а вот как это звучит у евангелистов «трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы». Фальсификация очевидна. Цель-запутать электорат от истинного смысла.
Мы же в словах трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит понимаем то, что посланник и пророк, о котором идет речь не будет ничего говорить и никого упрекать в неправильном поклонении или в заблуждении до коле не настанет его час. Мы знаем, что до своего сорокалетия, Мухаммад (с), «видел многое но не замечал уши были открыты но не слышал»(Исаия 42:20), он был неграмотным человеком, и никого не трогал, и не знал что такое книга и что такое писание. Но об Иисусе Христе мы знаем, что Аллах облагодетельствовал его знанием, и научил его Торе и Евангелию ещё с самых малых лет. В евангелии есть запись о том, как будучи ещё ребенком Иисус Христос (с), вступал в споры и даже учил священников и монахов в синагогах...
«будет производить суд по истине»- Конечно же этот стих не про Иисуса, ведь Иисус, якобы, сам был осужден и приговорен к распятию. И конечно этот стих о Мухаммаде (с), ведь он во истину производил суд по истине, руководствуясь Кораном, а в случае когда решение надо было принять для иудеев то он руководствовался соответствующим разделом из Торы для иудеев.
Не относится к Иисусу и шестой стих из этой же главы книги пророка Исаии, т.е 42:6. Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников. Поразительное сходство с пророком Мухаммадом и абсолютная противоположность с жизнью Иисуса! Если христиане видят в словах « Буду держать тебя за руку и хранить тебя»- распятие и казнь Иисуса Христа(с), то это ещё один пример слепоты и неадекватности. Что же касается завета, то это тот самый завет который Аллах заключил с Авраамом и его единственным сыном Исмаилом, потомком которого и является пророк Мухаммад (с).
Лживая трость книжников попыталась подменить и то, скем Аллах заключил завет, с  Исмаилом или с Исааком. Очевидно, что Аврааму было велено принести в жертву своего единственного сына, в этом и заключается смысл испытания. Но на протяжении всей своей жизни, от рождения и до смерти, Исаак, никогда не был единственным сыном Авраама! Напротив, Исмаил, до рождения Исаака был единственным сыном Авраама! И именно при Исмаиле было вменено обрезание, которое и является знамением о завете с Богом! И ещё одна осечка лживой трости книжников- Аллах, якобы обещает Аврааму, что заключит завет свой с Исааком и утешает его о том, что не забудет и Исмаила и выведет из его потомства 12 князей или как мы привыкли назвать двенадцать колен. Но если верить лживой трости книжников, получается что Аллах заключил завет с Исааком и двенадцать колен тоже пошли от Исаака. Это очевидная ложь. Двенадцать колен Израилевых пошли от Исаака, следовательно завет заключен был с Исмаилом. И это ещё одно подкрепление для веры в то, что единственным сыном Авраама, до рождения Исаака, был Исмаил, при Исмаиле было вменено обрезание, которое является знамением завета, и именно он является прародителем последнего пророка.

Продолжим исследование 42 главы из Исаия...

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 08 апреля 2011, 08:59:26
И так, «и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников,» - в завет для народа, т.е в завет который был заключен с Исмаилом, для иудейского народа. Ну а то что язычниками были арабы, то это известно всем. И пророк (с) и Коран были светом для арабов, светом который выведет их из мрака сомнений и тьмы неверия. Пророк (с) и Коран-это свет, который открыл глаза слепым арабам язычникам в частности и всем остальным язычникам в мире в общем. Пророк Мухаммад (с) пришел ко всем язычникам в мире. Одна из особенностей его миссии заключается именно в том, что он пришел как милость для всего мира. Аллах велел своему пророку сообщить всем народам о том, что он является светом и путеводителем для всех людей вместе взятых. Скажи: «О люди! Я – Посланник Аллаха ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его Посланника, неграмотного (не умеющего читать и писать) Пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем. (Коран 7:158).
Что же касается Иисуса Христа (с), то он был послан только к погибшим овцам дома израилева. И это неоспоримый факт. Люди писания могут возразить, имея в виду всеобщее назначение послания или миссии Иисуса приведя нам стих из Евангелия, где говориться: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,  уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Матвея 28:19-20).
Но Аллах уничтожает  ложь, а истина ясна как светлый день!
Это очередной ложный стих, след лживой трости книжников! Попросите христиан собраться, всех христиан, и пусть они найдут для вас из деяний апостолов, которым якобы говорит этот элемент, который называет себя Иисусом воскресшим, и велит им крестить во имя Отца и сына и святого духа, и пусть они вам найдут из деяний апостолов хотя бы один стих, где апостолы последовали этому велению, и крестили во имя Отца и сына и святого духа! Клянусь Аллахом, они этого не сделают! И это потому что этот стих является очередной ложью, вставленной лживой тростью книжников. Это тоже самое, что и стихи, где Иисус якобы говорит о своем воскрешении. Ни о своем воскрешении, ни о том, что надо апостолам идти и всему миру учить заветы Иисуса Иисус Христос не говорил. Это наглая ложь, и ржавые крючки, на которые клюют ржавые сердцем неверующие. Напротив, Иисус посылал своих учеников только к погибшим овцам дома израилева, и запрещал идти на путь к язычникам!(Матвей 10:6, 15:24). Обязательно обратите внимание и на то, что делали апостолы. Когда Петр, после того как сидел с язычниками, вернулся к остальным ученикам Иисуса, они стали упрекать его за то что он общался с язычниками. Петр привел им в доказательство того что сделал свое видение, и они якобы успокоились (Деяния 11:2-3). И ни один из них не вспомнил то, что приводит Матвей в конце своего евангелия, о том, что Иисус завещал им призывать язычников! Это потому что это ложный стих, и ничего подобного Иисус не завещал. Это тоже самое, что и басня о воскрешении Иисуса. Апостолы ничего не знали ни о воскрешении Иисуса, ни о том, что он завещал проповедовать Евангелие всем народам. Это наглая ложь, которая нравиться тем, кто следует лжи.
Эту же историю Петра, любители свинины взяли себе в доказательство дозволенности употребления в пищу. Удивительно, до чего же они отвращены от истины. Ведь ни Иисус Христос (с) ни апостолы никогда и не думали о употреблении свинины. А видение Петра, сам Петр толкует не в пользу того, что свинина дозволена. Петру было дано указание духом, который назвался Иисусом, проповедовать и язычникам. Именно так Петр объяснил свое видение. Что же касается того кто назвал себя Иисусом и ввел в заблуждение даже избранных, то это то от чего остерегал Иисус, говоря: «..берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят» (Матвея 24:4-5). Или другой стих:               « ..Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, — не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.  Вот, Я наперед сказал вам. (Матвея 24:23-25).  Именно этому завещанию Иисуса руководствовались апостолы, когда не поверили тому кто пришел с вестью о воскрешении. Ну а то что они в дальнейшем соблазнились и отклонились от учения Иисуса, (по тому как рассказывают нам евангелисты), то об этом говорит и этот стих ...если возможно и избранных  и другой стих, из Евангелия от Матвея 26:31 ...все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада... Если христиане захотят нам доказать, что слова все вы соблазнитесь о мне не означают, что соблазнятся все , то это ещё один довод в пользу того, что они не видят бревно в своем глазу.
Мы же, говорим: Этими словами Иисус Христос имел в виду именно тот обман в который в дальнейшем поверили и персонажи из Евангелий и Деяний и все остальные их последователи. И это обман и соблазн смерти и воскрешения Иисуса. Но к этой теме мы подойдем чуть позже.
Продолжим обсуждение пророчества о последнем пророке который придет в мир в завет для народа и во свет для всех язычников и неверных во всем мире.
Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. Восьмой стих из 42 главы книги пророка Исаия, является одним из ярких доказательств о единоличном Господстве Аллаха, и о том, что вся слава и хвала принадлежит Аллаху! И о том, что Аллах Ревностный в этом плане и взыщет с тех, которые  посвящают часть хвалы и славы творениям Аллаха или иконам и истуканам. Это ещё одно доказательство лживости поклонения идолам, изваяниям, иконам, духам и мощам святых, которое мы ежедневно наблюдаем в христианских церквах и храмах. К сожалению, среди заблудших и неграмотных мусульман можно заметить что то похожее на это деяние. Когда они покланяются духам святых и могилам праведников посвящая им свои молитвы и прося у них желаемое. Но Аллаху ненавистна эта несправедливость. И все равно, кто бы это не совершил, мусульманин или христианин, всякий кто посвятить хоть один из видов поклонения, а молитва или мольба это основа поклонения, кому либо или чему либо из творений Аллаха, тот совершит величайшую несправедливость. Посвятив свою молитву, просьбу о спасении или другую просьбу не Аллаху, человек обрекает себя на гибель и проклятие Аллаха (если он не покается и не попросит прощения у Аллаха при жизни). Это противоречит и учению Иисуса Христа, который говорил: «Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Матвея 6:6).
Христиане не обращают должного внимания на обсуждаемый нами стих из Исаия 42 главы. Ведь молитва, надежда, любовь и уважение, почитание и страх разгневать и не угодить, упование и власть в христианской традиции, полностью принадлежит так называемым святым, мученикам, пророкам и ангелам, а точнее их духам. Всем тем, которые не имеют права делить эти виды поклонения с Аллахом. Предводители заблуждения до такой степени извращены отвращением людей от поклонения Единому Господу, что придумали на каждый день одного святого, которому их приход должен молиться и просить его о помощи. Эти злосчастные люди до того ухищряются в своих проповедях, что уподобляют Всезнающего Господа, Мудрого и Милостивого Создателя, Знающего и Милосердного Творца, Великого, Благого и Самодостаточного Бога земным правителям и царям, которые в общении со своим народом нуждаются в посредниках и советниках. Для них является удивительным, и чем -то необъяснимым учение пророков и непосредственное обращение человека к Господу, как это делают мусульмане, и как к этому призывает Аллах в Коране. Отцы церкви, преследуя корыстные цели, будучи заблудшими,  затмили их разум внушая им, что их грехи на столько велики, что Господь Бог не будет принимать их покаяния и они нуждаются в посредниках, которые умилостивят Господа к ним, если они постараются угодить этим святым или угодникам. Все это ложь. Аллах изобличит эту ложь. Аллах сказал:
Скажи Моим рабам, которые излишествовали во вред самим себе: «Не отчаивайтесь в милости Аллаха. Воистину, Аллах прощает все грехи, ибо Он – Прощающий, Милосердный». Обратитесь к вашему Господу и покоритесь Ему до того, как мучения явятся к вам, ведь тогда вам уже не будет оказана помощь. (Коран 39:53-54)
Ну и как мы уже говорили, это то самое учение пророков, от которого они отказались, и обещание Иисуса о том, что все они соблазнятся (Матвея 31:26) сбылось.
Следующий, девятый стих из 42 главы является доказательством того, что эта глава является пророчествующей о том, что скоро свершится.
Стихи 10, 11 и 12 это ярчайший пример пророчеств Библии о Коране! Новая песнь хвалы Господу, которая будет воспроизведена обитателями Кидара, потомками Исмаила (Бытие 25:13), арабами на арабском языке. Напомним, что Коран начинается именно Хвалой Аллаху Господу миров, и от начала и до конца является песней, и воздаянием Хвалы и Славы Единственному Благому Богу.
«Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них. Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор. Да воздадут Господу славу, и хвалу Его да возвестят на островах. (Исаия 42:10-12).
Казалось бы такие убедительные следствия, но кто поверит нам? И мы не должны печалиться от неверия людей в эту истину. Ведь Аллах сказал своему пророку (с) : Большая часть людей не уверует, даже если ты страстно будешь желать этого. (Коран12:103).
Тринадцатый стих из пророчеств о славном пророке и посланнике Аллаха. Один из самых ярких и точных пророчеств о качествах пророка и посланника, обещанного Аллахом для всех людей. Сходства этих качеств с пророком Мухаммадом (с) на столько поразительно, что христиане даже и не подумают приписать эти пророчества Иисусу (а)!!! 
Включите всё своё воображение и обратите  всё своё внимание на эти поразительные стихи, не оставляющие людям писания ни одного шанса опровергнуть их или перефразировать и отвести их, от принадлежности их Мухаммаду (с).
«Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
Во истину, Аллах пришел в селения, где обитают потомки Кидара, арабы. Аллах избрал своего последнего пророка из арабов, и он был как исполин, как муж браней. Именно пророк Мухаммад (с), возбудил ревность в поклонении Аллаху. Эта ревность заключается в отречении и ненависти ко всему чему покланяются люди на ряду с Аллахом! Он воззвал и поднял воинский крик! Аллаху акбар! Посланник Аллаха призвал людей к джихаду против войска сатаны! Ради возвышения Слова Аллаха. И Аллах показал Себя сильным против врагов Своих. Ничего подобного Иисус Христос не совершал. Это была не его миссия. Конечно же Иисус (а), учил ревности в поклонении Аллаху своим ученикам, но это были не те масштабы и достижения, которые Аллах даровал Мухаммаду (с). Конечно же Иисус не взывал и не поднимал воинский крик. Иисус не объявлял войны неверию, потому, что это не была его миссия.  Его миссия заключалась в том, чтобы подготовить народ к приходу Мухаммада (с). Именно по этому он учил своих апостолов и учеников терпению. Вспомните как Иисус завещал подставлять левую щеку когда бьют по правой (Матвея 5:39).
Одним из главных упреков христиан в адрес Пророка Мухаммада (с), является именно его военные действия. Они пытаются отвратить людей от призыва пророка (с), говоря, что он принес войну и меч. Многие невежественные мусульмане клюют на этот трюк. Если бы они знали, что одним из ярчайших признаков господина всех  посланников в Библии является именно то, что он станет призывать на войну, они бы нашли что ответить своим оппонентам.
Однажды даже папа Римский, выступая по телевизору объявил о том, что Мухаммад (с), не принес ничего нового кроме меча! Это возбудило ревность, протест и волнение в некоторых мусульманских странах. Но мы говорим, говорим что это именно так. О том, что Аллах является единственным достойным поклонения знают и люди писания. Они не придают этому значения и ненавидят эту аксиому. Об этом говорили все посланники. Но отличался посланник Аллаха (с) от своих собратьев пророков именно тем, что он придет с мечем, и сокрушит логово неверия и несправедливости, и спасет свой народ, народ который любит Аллаха, страшится Его гнева, надеется на Его милость вне зависимости от их национальности.
«Кто воздвиг от востока мужа правды, призвал его следовать за собою, предал ему народы и покорил царей? Он обратил их мечом его в прах, луком его в солому, разносимую ветром. Он гонит их, идет спокойно дорогою, по которой никогда не ходил ногами своими. (Исаия 41:2-3).
Я воздвиг его от севера, и он придет; от восхода солнца будет призывать имя Мое и попирать владык, как грязь, и топтать, как горшечник глину. (Исаия 41:25).
О Пророк! Вдохновляй верующих на сражение. (Коран 8:65)
О Пророк! Борись с неверующими и лицемерами и будь суров к ним. Их пристанищем будет Геенна. Как же скверно это место прибытия!  Коран 9:73
Пророк (с), призывал имя Аллаха и попирал владык! Их кличем были слова «Аллаху акбар!», что в переводе на русский язык означает «велик Господь»... Именно эту группу людей, непрестанно повторяющих это слово имел в виду славный пророк Аллаха Давид (с). Вспомните как он красиво восхваляет тех кто непрестанно повторяет эти слова:
«Да радуются и веселятся Тобою все ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Господь!» Псалтырь 39:17.
Заметьте, что слова велик Господь взяты в кавычки. И напомним людям писания о том, что мусульмане, в среднем, повторяют это слово, слово Аллаху акбар, более 400 раз...
Ещё одно пророчество об Исламе и мусульманах...
Продолжим....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 апреля 2011, 07:12:33
Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа? (Исаия 42:19).
И снова мы встречаемся с пророчеством, которое абсолютно не совместимо с Иисусом Христом (а). Они на столько ярко освещают приметы-качества пророка Мухаммада (с) и исключают сравнивание их с любым другим человеком, что даже сами христиане не думают приписать их к Иисусу. Они готовы сказать любую чушь, но не признать истину.  Ведь здесь Господь говорит о тех качествах своего возлюбленного раба, пророка-вестника и посланника, не умеющего ни читать, ни писать которые закреплены только за одним человеком! Это качества Мухаммада (с), которые мусульмане не имеют право скрывать. Неграмотный раб и посланник Аллаха.
Скажи: «О люди! Я – Посланник Аллаха ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его Посланника, неграмотного (не умеющего читать и писать) Пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем». (Коран 7:158).
Пророк Мухаммад (с) говорил: Не возвеличивайте меня так, как возвеличивали христиане Ису (Иисуса) сына Марьям! Говорите Мухаммад раб и посланник Аллаха!...Напомним христианам, что вторая часть свидетельства веры мусульман, это заявление бытности Мухаммада (с) рабом и посланником Аллаха!  «Свидетельствую что нет достойного покланения кроме Аллаха, и свидетельствую что Мухаммад раб и посланник Аллаха!».О мусульмане! Не стесняйтесь говорить, что Мухаммад (с) пришел с мечем, и то что он был неграмотным, неумел писать и читать, и до своего пророчества видел многое но не замечал, уши были открыты но не слышал, не знал, что такое писание и что такое книга! Ведь это именно его качества, по которым люди писания узнают его. Стих который идет следом, т.е 20 стих из 42 главы, ещё раз отбрасывает мысль приписать эти пророчества Иисусу.
Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.  Мы уже приводили свидетельства того, что Аллах научил Иисуса Мудрости и Писанию, Торе и Евангелию. (Коран 3:48). И ещё мы вспоминали о том, что Иисус будучи ребенком поражал священников и монахов в храме, своим разумом и знанием.(от Луки 2:46-47). Исходя из этой информации мы говорим, что этот стих, снова, не про Иисуса.
Но пророк Мухаммад (с), до своего сорокалетия, будучи свидетелем многобожия своих современников не делал им ни единого замечания. Он видел их деяния и слышал их молитвы, но не замечал в этом ничего зазорного, до коле не наступил его час.
Заметьте, что слово «раб» в этом пророчестве (Исаия 42:19) повторяется дважды! Тем самым Господь не оставил никаких шансов для христиан, для того чтобы они приписали эти пророчества Иисусу Христу (а). Христиане, которые считают Иисуса сыном Божиим (наузубилЛах), рожденным от Бога, даже не посмеют назвать его рабом. Это потому, что слово «раб» и слово «сын» абсолютно не совместимые по смыслу понятия когда дело касается Иисуса. И невозможно собрать их вместе в одном человеке не придав этому аллегорическое толкование, под которое могут попасть все рабы Аллаха. В Библейской традиции слово "сын" используется как "раб" или "народ", но это носит общий характер и применимо либо к конкретному обществу либо к любому человеку, который поклоняется своему Богу (Исход 4:22). Но тот смысл, который христиане вкладывают в слово "сын" по отношению к Иисусу не подразумевает что этот "сын" является творением и рабом своего Господа как было это в Библейской традиции до нового завета. В отрицании совместимости слова "сын" и "раб" мы имеем в виду использование этих эпитетов именно к Иисусу. Мы знаем, что в Ветхом завете, иногда употребляется слово "сын" подразумевающее "раб". Наше отрицание совместимосити слова "сын" и "раб" касается только Иисуса. Хотя в ветхозаветной традиции слово "сын", не в прямом смысле, использовалось и не означало того смысла который вкладывают христиане используя его по отношению к Иисусу, и в этом не предполагалость ничего значимого, в исламе это запрещено.
Но не расслабляйтесь! Хотя христиане и утверждают что Иисус (а) сын Аллаха а не раб, они имеют наглость в некоторых случаях и совмещать эти два несовместимых понятия как «раб» и «сын». Или по крайней мере, они не замечают слово «раб» в случае когда им некуда деваться. Удивительно! До чего же они отвращены от истины и адекватности. Неужели они не задумаются? Христиане не перестают удивлять нас, и убеждать в том, что следуют за слепыми поводырями. И если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Обратите внимание на главу 53:11  из Исаия.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 апреля 2011, 22:58:24
1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3  Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
И так, зная о том, что Библия, вся, от начала и до конца пророчествует об одном пророке, о господине всех посланников, возлюбленном избраннике и рабе Господа, давайте примерим пророчества из этой главы с жизнеописанием и жизнедеятельности двух славных пророков, посланников и рабов Аллаха Иисуса (а) и Мухаммада (с).
«кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?»-  Кто открыл своё сердце для истины, кто унизился перед Господом и молил Его наставить его на праведный путь, кто отбросил гордыню прочь и склонил голову перед правдой? Кого же наставил Господь на прямой путь? Кто принял пророка во имя пророка, чтоб получить награду пророка? (Матвея 10:41). Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Вспомните, с чего начиналась пророческая миссия двух славных пророков (да благословит Аллах их и приветствует). В котором из них не было ни вида, ни величия? Мы уже напоминали вам, что Иисус(а), был облагодетельствован Аллахом и с самых ранних лет своей жизни, будучи ребенком в колыбели он показывал чудеса и знамения Аллаха людям, которые были во круг него. Будучи новорожденным ребенком, он заговорил с родственниками своей матери, которые заподозрили её в скверном поступке (Коран 19:27-33). Представьте себе ситуацию, когда дочь священника, которой не касался мужчина, приходит к своему народу с ребенком, которого она родила. Её родственники, увидев эту сцену, охваченные страхом за стыд и позор среди народа, готовы казнить её по законам Моисея. Марии нечем оправдаться. Кто же может помочь ей в такой ситуации? Когда весь мир ополчен против неё и ей нечего сказать им в ответ? А ведь они вот вот забросают её камнями. И тут, Аллах возвеличивает бессильного, новорожденного младенца, который ещё нуждается в заботе и молоке своей матери.  Неожиданно этот ребенок, заговорил, отверз свои уста, сказав всего пару слов, от которого толпа, враждебных, злых, жаждущих крови его матери взрослых и крепких мужчин и женщин содрогнулась от страха, и отступила от его благословенной Матери! СубханАллах! Что может быть более резонансным, чем сцена, когда  новорожденный ребенок, который говорит всего пару слов, отпугивает целую толпу взрослых людей! Этот ребенок, наверняка  держал в страхе  всю эту толпу ещё не один год, пока не прошло время, и народ не отошел от полученного  шока. И наверняка эта весть распространилась по всей окраине.  Далее, ребенок всего нескольких лет, стоя в храме удивляет и привлекает на себя внимание многих знающих людей. Иисус поражал своим острым умом и знанием Торы и Закона божьего мудрецов и монахов. И перед тем как наступил его час, час проповеди и пророчества, он творил чудеса. По сообщениям евангелистов, Иисус превратил воду в вино, удивив и обратив внимание сотен  людей на это событие. А что творил Иисус уже в разгаре своего пророчества? Тысячи и тысячи людей толпились вокруг него, возвеличивая его и нуждаясь в его внимании и исцелении. Его имя было в устах всех людей в том регионе. А это несколько десятков городов! О нем знали многие люди. Иисус волновал и царя и нищего! Все думали о нем и о его величии и чудесах творимых им с соизволения Аллаха!  Неужели те, которые видели эти чудеса, и исцеления не видели в нем величия и вида, чтобы он привлек их внимание? Иисус далек от этого. Многие тысячи людей слышали о нем, и хотели встречи с ним. А сколько тысяч людей было вокруг него, и нуждались в его внимании. В общем, выше приведенные стихи не об Иисусе. Там говорится о человеке, на которого люди не обращали внимания и не видели в нем ничего особенного. Иисус был в центре внимания с самого своего чудесного рождения! Нет, этот стих не пророчество об  Иисусе.
Что же касается Мухаммада (с), то он намного ближе к этим пророческим сообщениям чем Иисус. Конечно же, рождение и жизнь пророка сопровождались некоторыми чудесами. Но в общем и целом, пророк (с), как мы уже говорили, был обычным человеком, которого в действительности люди не замечали. В двадцать пять лет он женился на прекрасной женщине, которая к тому же была старше его на пятнадцать лет! Он был пастухом, несколько раз ходил в торговые караваны, с малых лет остался сиротой. Он видел многобожие своих соплеменников, но не видел в этом ничего плохого. Хотя сам он не придавал Аллаху сотоварищей. Он был далек от религии. И только за три года до своего пророчества, ему было внушено уединение, и каждый месяц рамадан он уходил в гору, где весь месяц занимался поклонением Аллаху. В общем ничего особенного в его жизни не происходило, и он был незаметным и не привлекал к себе никакого внимания.
Пророк Мухаммад (с) имеет больше прав называться персонажем, о котором говориться в этих стихах, чем Иисус (с).

  Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Эти стихи, более ярче опровергают убеждения христиан. Ведь в них говориться о человеке, который был презрен и умален перед людьми, чего не скажешь об Иисусе, которого любили тысячи и тысячи людей и возвеличивали его всё время его пребывания на земле и особенно в начале его пророческой миссии. Люди любили Иисуса, и никто не умалял его перед людьми. Иисус не был убит, и не был казнен, и не был распят! Это только показалось им (Коран 4:157). Они соблазнились и впали в искушение, потому, что проспали момент, когда он был вознесен на небо. Иисус обещал тем, кто проспал, да и всем кто его слушал, что они впадут в искушение и соблазнятся о нем (Матвея 26:31, 41,44. Марка 14:27, 38, Луки 22:40). Кто додумается сказать нам, что Иисус изведал болезни? Слово «болезнь» употреблено в множественном числе, из чего следует что он должен был болеть много раз. Где в жизнеописании Иисуса есть запись о его болезнях? Не от всех ли болезней излечивал Иисус с помощью Аллаха? Как можно не обращать внимание на это? Кому откроется мышца Господня?!. Не об Иисусе говориться в этих стихах!
Что же касается пророка Мухаммада (с), то он действительно был умален перед людьми. В первой половине срока его призыва, около тринадцати лет, каждый день он подвергался унижению и призрению людей. О том, что он был отравлен иудейской женщиной, есть достоверные сообщения. Мы знаем что он был заколдован иудейским чародеем прорицателем. Страдал, болел, был презираем и никто его ни во что не ставил, пока он не переселился, пробыв целых три дня и три ночи в сердце земли. Пока Аллах не собрал вокруг него его святых сподвижников, которые встали на его защиту  не щадя своё имущество и свои души. Пророк Мухаммад (с), до сих пор вызывает презрение у неверующих. Да проклянет Аллах неверующих, которые называют пророка (с) эпилептиком, одержимым и больным. Они отвращают свои лица от него и в наши дни. Они  презирают его и ни во что не ставят его. Иисус Христос, в свою очередь никогда не болел, и никто не говорит что он был одержимым или эпилептиком. Его любил народ всегда. И во времена его пророчества и в наши времена. Больше всего его любят мусульмане. Которые не ставят его выше того положения, которым облагодетельствовал его Аллах, и не ущемляют его достоинств. Иисус Христос не был презираем. Мухаммад (с), до сих пор остается презренным в глазах неверующих. И он останется таким в глазах неверующих до судного дня. Мерзость для праведников — человек неправедный, и мерзость для нечестивого — идущий прямым путем! (притчи 29:27).  Да будет проклятие Аллаха на неверующих!
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Это слова неверующих, которые будут вспоминать о нем в судный день. Так они будут говорить о нем. Конечно же болезни и страдания, которые перенес на себе пророк Аллаха не были бессмысленными. Аллах заложил в них много полезного как для самого Мухаммада (с), так и для тех кто уверовал в него. Во время своих болезней пророк (с) обращался к своему Господу, с молитвами об излечении, и учил этим молитвам свою паству. Он проявлял терпение во время скорби и болезней, и ощущал на себе ту тяжесть, которую несут люди в трудных ситуациях, и снова молился Господу о помощи и учил этому свою умму. Он проявлял терпение и получит награду за это. И так каждый, кто последует его примеру.  Всё это стало руководством для верующих в него, после него. Ведь его учение останется до судного дня. И он будет с нами вовек. Он просил Господа о том, чтобы массовые болезни и внешний враг не уничтожали верующих в него. Неверующие думают, что он наказуем и уничижен Богом. Но про Иисуса Христа никто так не думает. Никто не подумал что Иисус был уничижен и наказуем Богом!
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Мухаммад (с) был примирителем между Богом и людьми. Он пришел с Исламом что в переводе означает «покорность». В первой книге Библии, в завещании Якова, есть пророчество где используется именно это слово. Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов (Бытие 49:10). Долгое время скипетр и законодатель был в руках потомков Иуды, т.е Иудеев. Иисус Христос так же является Иудеем. И покорностью можно назвать только учение Мухаммада (с). Ислам это покорность! Следовательно, с приходом Мухаммада (с) знамя пророчества перешло от иудеев к другому народу, который принес плоды. О том, что скипетр и законодатель будет отнят от иудеев говорит и пророк Исаия. Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою, храброго вождя и воина, судью и пророка..... (Исаия 3:1-2).
Иисус Христос принадлежит к иудеям и сам сообщал о том же: Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его.(Матвея 21:43).
Наказание мира было на нем, и ранами его мы исцелились, Ведь Аллах послал Мухаммада (с) как милость для миров. Аллах отправил его ко всем людям, для того чтобы не покарать их всех. С верою в пророчество Мухаммада (с), человек просит прощение у Аллаха за совершенные грехи, и Аллах прощает ему давние прегрешения. Люди уверовали в него (с), и исцелили свои сердца от болезней многобожия и неверия. Мухаммад (с), принимал участие в боевых действиях, ради того чтобы до людей дошло послание Аллаха. Чтобы этим они исцелили свои сердца. Несколько раз он был ранен, была пролита его кровь. Но он донес до людей послание, которое было возложено на него. И мы должны быть ему за это признательны.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. С верой в то, с чем пришел Мухаммад(с), Господь прощает нам все наши грехи. Прощение наших грехов зависит именно от веры в миссию Мухаммада (с)! Как только мы уверуем, и попросим прощения у Аллаха, Он простит нас! А неверующим, не помогут то что они накапливают. Даже если они, в судный день, принесут благотворительность, в виде пожертвования золота, массой в несколько раз превышающей  чем масса планеты земля, у них это не примется. Ведь благое дело может быть принято только от верующих. Неверующим их благодеяния не засчитаются.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. За всё время своего пророчества, пророк Мухаммад(с), ни разу не проявил неудовольствия той судьбой, которая была предначертана ему Аллахом. Он был истязуем, страдал добровольно ради восторжествования Слова Аллаха, был безгласен так же как безгласна овца веденная на заклание. Не отверзал уст своих и не возвышал голос свой от боли которую ему причиняли. Евангелия же, сообщают нам, о том, что В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? (Марка 15:34, Матвея 27:46.).
О каком добровольце идет речь? В пророчествах говорится, что он не будет открывать уст своих, а на Иисус, якобы возопил! Абсолютная противоположность! Ту же самую противоположность с добровольцем,  можно заметить и в просьбе Иисуса, о которой рассказывают нам Евангелия. Разве можно считать добровольцем того, чья душа скорбит смертельно от того что его ждет, и кто упорно просит Господа чтоб миновала его чаша сия? Видите ли вы добровольца идущего на заклание в этих эпизодах?
И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною. И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.... Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.... И, оставив их, отошел опять и помолился в третий раз, сказав то же слово
. (Матвея 26:37-44)
Странный доброволец. Но это не первый раз, когда мы видим неадекватность христиан.
Никаким боком, эти пророчества не касаются Иисуса Христа! Ну небыл  он добровольцем! Пусть неверующие приведут один эпизод из жизни Мухаммада (с), хотя бы с одним подобным случаем, где он скорбит от того что его постигает, или громким голосом кричит, выражая недовольство тем, что его покинул его Господь Бог... Но этому не быть никогда. Идем дальше..
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его,  Пророк Мухаммад был отравлен иудейской женщиной. И причиной его смерти было именно это отравление. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. Посланник Аллаха прошел через страдания и мучения. Но когда Аллах дал ему победу, совершая хадж, пророк (с) принес в жертву умилостивления 100 верблюдов. Он благоуспешно исполнил волю Господа своею рукою, и узрел долговечное потомство, когда в последнем хадже вокруг него было собранно более ста тысяч верующих. И он (с), понял, что его дело будет долговечным! Что же касается христианской версии, то мы говорили уже, что никакой жертвы умилостивления, и тем более самим собой, Иисус не делал. Ну а после своего вознесения Иисус остался не у дел, и слова воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою его  не могут быть применимы к нему. Никакого долговечного потомства он не узрел. Наоборот, он сообщил своим апостолам, о том, что все они соблазнятся. Что и случилось по его обещанию.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Вновь мы встречаемся со словом «раб». Христиане считают Иисуса сыном Бога, и даже Богом. Но слово «Бог» и слов «раб» это термины противоположные смыслом. Конечно же, христиане, наслышавшись сказок о богочеловеке Геркулесе, пытаются объяснить этот сложный для них кусок писания. Они говорят: Иисус бог как сын и раб как человек. В итоге Иисус становится богочеловеком. Но писание отрицает такие гнусные слова и убеждения. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться... (Числа 23:19).  Не подобает Богу  быть человеком, и человек не может быть богом! Снова на лицо пророчество, которое не касается Иисуса.
И последний стих из обсуждаемой нами главы. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.   Если Иисус бог, то о какой части идет речь, и что за великие и сильные, которые будут делить добычу с богом Иисусом? Такие же боги наверное? Тупиковая ситуация для христиан. Но применяя эти стихи к пророку Мухаммаду (с), мы можем найти вполне адекватное толкование этих строк. Великие-это пророки. Великие пророки это Ной, Авраам, Моисей, Иисус и Мухаммад (да благословит Аллах их всех и да приветствует). И пророк Мухаммад (с) действительно будет делить с ними добычу, за то, что пошел до конца в деле донесения призыва. Пророк Мухаммад (с) имеет право на великое ходатайство. И грех всякого, кто уверует в Аллаха, и в то с чем пришел Мухаммад (с), будут прощены ему, иншаАллах....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 19 апреля 2011, 04:19:31
Cаламун алайкум!(Анъом:54)
Возвращаясь к пророчествам о победоносном пророке из Исаия 42 главы, мы доходим до 21 стиха. Наша беседа не будет полноценной без обсуждения этого отрывка. И так:
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. СубханАллах! Скажи: «Явилась истина, и сгинула ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».Коран 17:81. Удивительно, до чего же они отвращены от истины. Ведь модель христианства, которая была канонизирована в трёхсотых годах нашей эры, и пользуется спросом у них до сих пор, осквернила и унизила закон! Закон Господен, исполняв который человек был благословен и жив, был назван ветхим производил у них гнев. Закон Аллаха, который они должны были любить и исполнять чтобы жить быть благословенными они унизили, и выбрали смерть и проклятие, так как перестали исполнять его. Более того, в христианах, последователях автоапостола Павла, закон вызывает гнев! Они ненавидят закон. Потому и не исполняют его. Такими были язычники времен Иисуса и апостолов. Потому Иисус запрещал своим ученикам ходить к ним. Язычники всегда ненавидели покорность и исполнение законов Аллаха. И закон является мерилом, которым определяется любовь и покорность человека. Автоапостол Павел, ведомый духом блуда, зная о ненависти язычников к закону, постановил не исполнять закон. Он ярко выражает ненависть к закону. Отменив закон, он собирает во круг своего призыва массу людей, которым закон и покорность ненавистны. Послушайте что говорит о законе автоапостол Павел: Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование, ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления ..(Рим. 4:14-15)... Представте себе, этот человек, душегуб, своим пресловутым "Итак" отрицает важность любви и исполнения закона, дабы быть наследником рая. Ему, и ему подобным не нравится то, что Аллах обещал верующим, любящим и исполняющим закон наследие царства небесного, т.е Рай! Своим умозаключением, и словом "Итак", автоапостол Павел, потакая желаниям беззаконников, отрицает постановление Господа, и решает, что было бы правильней, если Господь вводил в рай людей только за веру в распятие Иисуса. А исполнение закона это обременительно для жестоковыйных людей. И для того, чтобы сравнить  покорных с преступниками, необходимо отменить закон. Он смело отменяет закон, говоря :Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя (Галатам 3:24-25). Этот человек, по своему человеческому рассуждению, смеет заявлять что Иисус Христос был проклят Аллахом(к Галатам 3:13). НаузубилЛах. Странная любовь христиан к Иисусу. Они заявляют о своей любви к Иисусу, и верят духу блуда, который ввел их в заблуждение, и прививает им то, что Иисус был проклят Господом... Какое извращение с точки зрения здравого смысла.
Иисус Христос был благовестником и предостерегающим увещевателем! Он благовествовал о посланнике Аллаха, Мухаммаде (салаЛаху алайхи ва саллам), и предостерег от таких как Савл-Павел, к которым придет дух блуда. Об этом духе блуда, который пришел к врагу Иисуса и его истинных учеников, Иисус говорит в Евангелиях. Обратите внимание на то что говорит Иисус и то что произошло с Павлом: Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. (от Луки 21: 8 ) или Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят (от Матвея 24:4-5) и др. Вот, Я наперед сказал вам.Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне«, — не выходите; »вот, Он в потаенных комнатах", — не верьте;ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого (от Матвея 24:25-27). Это ещё одна из причин неверия апостолов в воскрешение Иисуса.
Что же произошло с авто-апостолом Павлом? Обратите внимание : Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна..(Деяния 9:3-5)
Не знаю, что подумают христиане, но ничто иное, кроме исполнения обещанного Иисусом, того кто введет в заблуждение его учеников в этом эпизоде из деяний я не вижу. Разве  исполнилось это пророчество Иисуса Христа на ком либо ином, кроме Павла так ярко и безоговорочно? Во истину  Джаа-аль хакку ва захакаль ботил, инналь ботила кана захуко! «Явилась истина, и сгинула ложь. Воистину, ложь обречена на погибель». ...
О том, что Павел является тем, кто изменил религию Иисуса нет необходимости говорить более. Именно к нему пришел дух блуда, и именно он унизил закон и отменил его.
Для сравнения вспомните то с чем пришел Мухаммад (с), и узнаете о ком говориться в пророчествах из Исаия 42 главы...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 30 апреля 2011, 01:15:45
В продолжении моего монолога (не обычное явление на форумах), рекомендую братьям и сестрам, делать акцент именно на те слова из этих пророчеств, где говорится о том как этот дух блуда будет представляться. И этот признак, это слова "Я Христос..."... Да-да братья, именно так представляется дух блуда  всем потребителям заблуждения, т.е христианам. Очень многие из них рассказывают о том, что к ним приходил сам Иисус Христос, в виде духа! Поверьте братья, лично мне об этом говорили несколько моих собеседников... Да что уж там мои собеседники, у них на это даже есть довод из Евангелий.
Можно предположить, что оппоненты, будучи в жалком положении, попытаются оправдать это явление говоря, что слова Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. (от Луки 21: 8 ) или Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят (от Матвея 24:4-5) и др.Вот, Я наперед сказал вам.Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне«, — не выходите; »вот, Он в потаенных комнатах", — не верьте;ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого относятся к  нисхождению Иисуса перед самым судным днём, т.е Иисус имеет в виду свое возвращение на землю для завершения своей миссии, мы скажем "Это правда!". Эти стихи относятся именно к возвращению Иисуса и ничему более!. И Иисус будучи ещё на земле, говорил об этом, для того, чтобы предостеречь своих учеников от всяких духов блуда!. Мы уверены, что с самого начала, как только распространилась весть о том, что труп, который был положен в гроб исчез, к людям пришел именно этот дух блуда, который сказал "Я Христос". В истории апостолов я не заметил такого яркого  признака этого духа блуда так, как это заметно в случившемся с автоапостолом Павлом. И даже если люди писания убеждены, что Иисус был убит и воскрес, и явился к апостолам, (истинным ученикам а не названным апостолам, которые даже один раз не видели Иисуса, как Лука и Марк), они также уверенны, что Иисус был вознесен на небо. И если предположить, что вышеуказанные стихи действительны только после вознесения Иисуса, то пришествие духа, который представляется "Иисусом" к автоапостолу Павлу и другим заявляющим об этом визите христианам, ни как не может ускользнуть от этого предостережения!!!.
Будьте внимательны братья! Даже если мы закроем глаза на тот, якобы визит Иисуса, который произошел после смерти того кто был распят, после чего он был вознесен на глазах у апостолов, то визит того духа, который представился Иисусом другим людям, намного позже вознесения Иисуса, невозможно  оправдать никак! Ведь в таком случае получится что Иисус вернулся на землю. Но это противоречит тем описаниям которыми охарактеризовал своё пришествие Иисус, и полностью соответствует тому от чего он предостерегал, т.е от духа блуда!
А приход духа к Павлу, который сказал "Я Христос...(деяния 9:5), произошел именно намного позже вознесения о котором рассказывают евангелисты!
Павел, будучи ревностным иудеем, уничтожал истинных учеников Иисуса физически(Деяния 9:1-2). Но учение Иисуса всё же распространялось очень быстро, и крепло. Иудеи,  готовы были разорвать в клочки любого, кто будет говорить, что "скипетр и законодатель и пророк отнимется от них, т.е от Иудеев, и дастся другому народу, который будет приносить плоды(Бытие 49:10, Исаия 3:1-2, Матфея 21:43)", а ученики Иисуса рассказывали всем об этом. Поняв, что физическим уничтожением невозможно добиться ощутимых результатов в уничтожении учения Иисуса, иудеи решили погубить их души введя их в заблуждение и организовав параллельное учение, которое будет противостоять истинному Евангелию. И конечно же, главная роль была отведена верному слуге синагоги и римскому подданному Савлу-Павлу!
И именно Павел начал распространять эти закононенавистные  убеждения, и ввел в заблуждение большое количество и так заблудших язычников того времени. Размножившись, последователи учения Павла в последствии поглотили и искоренили истинных учеников Иисуса. Не удовлетворившись убийством тел, жестоковыйные порождения ехидны, начали убивать души людей. Ведь Иисус велел не боятся тех кто убивает-губит тело, душе же не могущим причинить вред, а велел боятся тех, кто губит и тело и души! Именно это была та коварная программа борьбы с Аллахом и Его посланниками.(А Аллаху известно об этом лучше).  И они добились хороших результатов. Так как желающих употребить свинину и падаль, прелюбодеев и идолопоклонников, убийц и воров и творящих другие нечестия намного больше тех, кто обладает разумом, страшится гнева Господа, любит и исполняет закон и отличает истину ото лжи.
Произошедшее с Павлом на пути в Дамаск, является ясным знамением и сигналом для обладающих разумом. Тот кто действительно уверовал в благую весть Иисуса, и не может удовлетвориться необоснованными логически, и противоречащими здравому смыслу догмами, которые призывают верить в несправедливый суд когда беззаконники остаются без наказания, когда светлые умы пытаются затмить зловонной и бессмысленной жертвой, неимеющей никакой почвы, смысла и цены, (так как якобы жертва знал что воскреснет через три дня. Какой тогда смысл в жертве остается если её, жертвы, фактически нет?), обязательно должен очухаться! Грамотный человек должен судить судом которым хочет чтоб его судили. Если ты приверженец убеждения, что справедливым является то, что за твои грехи и преступления должен пострадать невинный человек, то ты являешься самым глупым и несправедливым человеком!
Если бы смерть невиновного человека была бы истиной и справедливостью, то почему тогда суды и судьи не оправдывают преступников и убийц в настоящей жизни? В настоящей жизни все суды, судьи и прокуроры основывают свою точку зрения о виновности или невиновности и о степени наказания преступников именно на истинной справедливости. Когда человек отвечает за совершенное им преступление. Если бы оправдание преступников и казнь невинного человека была бы правильным, то по этим законам жили бы страны в которых живут истинные христиане. Но так как этот макет веры лживый, весь мир живет по законам Аллаха. По истинным законам справедливости. Когда каждая душа несет ответственность за свои деяния. Ни один судья в мире не согласиться наказать невиновного человека! И это справедливо! Судьи которые по ошибке вынесли несправедливое решение, никогда не смогут оправдать и простить самих себя за совершенную ошибку, если имеют хотябы крупицу совести! И пусть здравые умы задумаются над тем что принес пророк Мухаммад (салалЛаху алайхи ва саллам), из веры в милость и прощение Аллаха, и справедливый суд, месть и наказание злостных преступников по заслугам  и тем, что принес душегуб Павел, утверждающий, что за преступления одного человека должен пострадать совсем невиновный человек.
И не печальтесь о тех которые не имеют мощи быть адекватными. Ведь и пророк (салалЛаху алайхи ва саллам), печалился о тех, кто не верил в истину, которую он проповедовал но Аллах утешил его сказав: Или ты полагаешь, что большинство их способны слышать или разуметь? Они – всего лишь подобие скотов, но они еще больше сбились пути. Коран 25:44.

продолжение следует...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 30 апреля 2011, 01:31:33
Забыл сказать ИншаАллах!)) .... «Быть может, Господь мой поведет меня более правильным путем».

И никогда не говори: «Я сделаю это завтра». Если только этого не пожелает Аллах! Если же ты забыл, то помяни своего Господа и скажи: «Быть может, Господь мой поведет меня более правильным путем». Коран 18:23-24
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 17 мая 2011, 05:38:55
Следующий стих, в котором четко прослеживается след лживой трости книжников, мы наблюдаем в книге пророка Исаия 52 главы. Обратите внимание братья   
Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый (Исаия 52:1)...
Несколько ранее, мы обсуждали 53-ю главу из этой книги. Мы сообщали что вся эта глава, как и все другие главы книг и пророчеств о последнем пророке благовествуют об одном единственном пророке и это Мухаммад (с). Эта глава не отличается от других, и это можно наблюдать не вооруженным глазом.
После того, как пророк Мухаммад (салалЛаху алайхи ва саллам)  возвестил мир (Ислам), проповедовал спасение и благовествовал радость, после того как он стал благоуспешен, возвысился, вознесся и возвеличился, он велел своим сподвижникам не пускать в Мекку, в святой город, ни одного неверующего (не чистого) и необрезанного....
Нынешний Иерусалим, это город, которым владеют тираны, убийцы и проклятые  Аллахом обманщики иудеи (Малахии 3:9). Это город, куда беспрепятственно входят ненавидящие закон и противники обрезания, необрезанные христиане. Иерусалим наших дней это не тот город куда не ступает нога неверующего и не обрезанного! Напротив, неверующие и необрезанные буквально затоптали и топчут Иерусалим. Они заполонили его. Их там так много, что они лезут за края...
И если смотреть через призму христианства или иудаизма, то такую чистку Иерусалима от необрезанных и нечистых следует ждать до судного дня.  Но это лживая трость снова хочет ввести в заблуждение тех, кто ищет спасение. И хвала Аллаху, который возвысил своих пророков, и подтвердил истинность того что они проповедовали и послал своего возлюбленного и лучшего раба, Мухаммада (салалЛаху алайхи ва саллам) в месте с Кораном, руководством для миров...
Все мы знаем, братья, что город куда не ступит нога необрезанного и нечистого-неверного это Мекка. Об этом знают и сами неверующие. А если они об этом не знают, то мы напоминаем им об этом. И эта глава из книги пророчеств пророка Исаии с точностью до иоты передает совершенно произошедшие и действующие события, не замечает которые только слепой и заблудший.
Лживая трость книжников предвзято скрывает название этого города. Но истину можно наблюдать, сравнивая эти два города, нынешний Иерусалим и Мекку. Предложите христианам эти пророчества об этом городе, акцентируйте на качествах этих городов и дайте им высказать свое мнение о котором из городов идет речь. Мои собеседники ничего мне не ответили, склонив голову вниз улыбаясь...
Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
Как многие изумлялись, смотря на Тебя, — столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его — паче сынов человеческих!
Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.
(Исаия 52:13-15)
Снова встречаем слова «раб, благоуспешный, возвысившийся, вознесшийся, возвеличившийся, обезображенный в словах неверующих, приведший в изумление многие народы...». И самое главное это то, что «Цари закроют перед ним уста свои..» Абсолютно противоположное с тем, что проповедует лживая трость книжников об Иисусе (с) и полное соответствие с пророком Мухаммадом (с).
Пророк Мухаммад (с) раб и посланник Аллаха! Благоуспешный в своем деле-возвеличил и донес послание Аллаха до людей! Возвысившийся над своими врагами и разбивший логово неверия и заблуждения! Вознесшийся выше семи небес, где ему были показаны некоторые из знамений его Господа! (17 сура Корана) или вознесшийся над своими врагами. Действительно Возвеличившийся над неверием в отличии от унижений которым по словам лживой трости книжников был подвергнут Иисус Христос. Иисус Христос далек от того что говорит лживая трость книжников о его воскрешении и смерти и унижении. Аллах не позволил своим врагам навредит этому славному пророку и иудеи не смогли схватить Иисуса. Они казнили другого человека, но грех убийства пророка и посланника Аллаха лежит на них. И кровь их на их руках. ИншаАллах они ответят за то что намеревались сделать...
Нет никого более ненавистного и обезображенного человека для христиан и иудеев кроме как пророк Мухаммад и то с чем он пришел. Он обличил мир о грехе что не уверовали в Иисуса(Иоанна 16:7-11) , и разоблачил обманщиков и маловеров и лицемеров, которым ненавистен праведник(Притчи 29:27) . И только перед ним цари закрыли уста свои и затрепетали от страха! Его и то с чем он пришел, страшатся и цари нашего времени, и иншаАллах будут страшиться все цари до судного дня! Они пытаются бороться с тем, что принес Мухаммад(с), но этим они навредят только себе и своим народам. Это было ещё одно из пророчеств о Мухаммаде (салалЛаху алайхи ва саллам) в Библии которое лживая трость книжников пыталось спрятать...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Арсентий от 19 мая 2011, 16:39:01
Сильно написано. Я сделал себе копию, могу сказать что я не встречал такого ранее, по отдельности: да, но именно под одной общей темой я не встречал.

Абу Ханифа, у меня есть некоторые вопросы для уточнения.

Вот ты говоришь, что "Евангелисты приводят нам много параллельных стихов, утверждающих, что Иисус непереставая учил своих апостолов тому, что будет с ним и о своем воскрешении", не напомнишь когда говорил Иисус о своем воскрешении, кажись такого нет в НЗ, и по этому и христиане спокойно принимают факт воскрешении "эффектом удивления" со стороны апостолов. К тому же, очень амбициозное сравнение пророчество Ионы с трехдневной прятки, уже в начале Исламского периода, нужно наверное указать в каких источниках идут эти события, в каких хадисах, достоверные ли они.

Не до конца прочитал я твою повесть :), но у меня уже есть вопрос по поводу темы. Наверное ты все таки взял основу названия темы от стиха Иеремии 8:8. Но смотри, допустим Иеремия писал такое, допустим даже фарисеи и книжники превращали Божий Закон в лживую трость, тогда почему Иисус отправляет своих учеников "делать и соблюдать все чего велят книжники и фарисеи"?
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Арсентий от 19 мая 2011, 20:38:21
..я прочитал все и знаешь какая мысль посетила меня?

смотри, Библия разделена на Ветхий и Новый Заветы, и мы видим что Ветхий Завет полностью передан через Пророков
или же через Избранников-Посланников Господа. То есть, все ясно, методология Всевышнего - избирает себе Посланника, называет его Пророком и НАВОДИТ через них Новый Закон или же ОТМЕНУ предыдущего Закона или же дополнению к закону Своему.

Раз мы говорим о законе новом, или же о Библии так таковой, может есть смысл поставить вопрос так: в чем причина изменения методологии введения законов со стороны Господа? а вернее, почему Господь отказался наводить закон через Пророков Посланников, но выбрал очень и очень противоречивую методологию, которая, впрочем оставляет желать лучшего, и порождает такой массы вопросов?

.. само собой, если мой вопрос имеет место быть, то за собой повлечет еще массы неудобных вопросов.. а каждого из этих вопросов можно открывать как отдельная темка
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 23 мая 2011, 04:20:40
Цитата: Арсентий от 19 мая 2011, 16:39:01

не напомнишь когда говорил Иисус о своем воскрешении, кажись такого нет в НЗ, и по этому и христиане спокойно принимают факт воскрешении "эффектом удивления" со стороны апостолов.

Не до конца прочитал я твою повесть :), но у меня уже есть вопрос по поводу темы. Наверное ты все таки взял основу названия темы от стиха Иеремии 8:8. Но смотри, допустим Иеремия писал такое, допустим даже фарисеи и книжники превращали Божий Закон в лживую трость, тогда почему Иисус отправляет своих учеников "делать и соблюдать все чего велят книжники и фарисеи"?

Отвечу тебе Арсений на два твоих вопроса которые понял. Остальные не понял)))
По поводу того, говорил ли Иисус в Новом Завете о своем воскрешении или нет.
В новом завете есть несколько эпизодов, в которых Иисус якобы рассказывает о своем воскрешении. Было бы хорошо, если бы ты перечитал Евангелие от начала до конца. Хотябы одно евангелие... 
от Матфея 26:32, 28:6, 16:21, 17:23.... итд... Это места, где говориться о том, что он рассказывал о своем воскрешении, и о том, что апостолы знали что он будет убит и воскрешен... Есть и свидетельство якобы ангела о том...
Было бы хорошо, если бы ты сначала перечитал материал, т.е Н.З а потом предполагал о том что там есть а чего нет))))
По поводу  твоего "открытия" об источнике названия темы и твоего второго вопроса.
Ты очень догадлив, что узнал что название полностью соответствует Иеремии 8:8, какой ты умный!?)))
Конечно же Иисус давая наставления своим ученикам соблюдать всё что велят книжники и фарисеи не имел в виду слепое повиновение! Веление относиться только относительно того, что соответствует истине! И ученики должны быть разборчивыми, чуткими по поводу того что велят книжники и фарисеи...
Если бы они делали то что велят фарисеи и книжники бесприкословно, то не последовали бы за Иисусом. Ведь книжники и фарисеи не признавали ни пророчество Иоанна крестителя ни пророчество самого Иисуса. Они до сих пор не признают его чудесное рождение и целомудренность его матери Марии! Они до сих пор не верят что Иисус был пророком, посланником и благовестником от Аллаха! Нельзя быть таким глупым человеком, чтобы верить всему что говорят книжники и фарисеи бесприкословно...

P.S. Мои братья, требующие знание, напомнили мне о том, что рассказ о паутине, которая образовалась у входа в пещеру, когда пророк (салалЛаху алайхи ва саллам) и Абубакр спрятались в ней, не является из достоверных хадисов.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 05 июня 2011, 01:05:59
Доказательства того, что Иисус Христос – сын Божий.
Во имя Господа Бога Отца, Сына и Святого Духа.
Я провел анализ имеющейся информации, содержащейся в Библии, некоторых евангелиях (в т.ч. Евангелие Никодима) и установил следующие факты.
Так, вследствие грехопадения Адама и Евы все остальные поколения людей стали нести в себе частицу первородного греха, передающегося, судя по всему, с мужским семенем, возможно, в виде определенной информации при совокуплении.
В результате даже если человек всю жизнь вел себя праведно, был послушен Богу, он уже от зачатия был греховен и все равно попадал в Ад и не наследовал Царствие Небесное, хотя по его делам он этого не заслуживал. Таким образом, все праведники, жившие до Иисуса Христа, попадали в Ад и терпели мучения.
Господь Бог увидел, его замысел создания Царствия Небесного погублен его врагом – Сатаной, что все его создания – люди попадают в Ад. В ответ он принял решение послать Сына своего, чтобы тот разрушил Ад и освободил от рабства первородного греха Адама, Моисея и других людей, заслуживших своими делами быть в Раю, а также все последующие поколения людей, если они попросят его освободить их от их грехов.
Для этого необходимо было попасть в Ад в обличье смертного человека, но вместе с тем, обладающего силой, праведностью, святостью Бога, чтобы разрушить Царство дьявола и вывести из Ада Адама и праведников.
Для этого Господь Бог совершил непорочное зачатие Девы Марии, в результате чего родился Иисус Христос, сын Божий, воплотившийся в человеческом телесном образе, не имеющий первородного греха. За свою жизнь он ни одного греха не совершил, и в 33 года, дав дополнительную необходимую информацию о Боге своим апостолам, был мученически, безвинно казнен.
Во вселенной существуют непреложные законы, в том числе такой: за грех следует наказание (смерть) (закон кармы). Но если человек понес наказание, будучи абсолютно невиновным (безгрешным)? Такого не должно быть, иначе мироздание рухнет. Поэтому в ответ Иисус Сын Божий взял в ответ за свою несправедливую мучительную смерть все грехи человеческие, получил право распоряжаться ими, власть прощать грехи каждому верующему в него человеку. «Я есть путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня» (ст. 6 гл. 14 Евангелия от Иоанна).
Каждый человек (кроме Иисуса Христа), рождаясь, уже несет в себе первородный грех. Далее, за свою жизнь, он совершает другие грехи. Если он умирает с грехами, то попадает в Ад, где несет за них наказание. Если он примет Иисуса Христа как Сына Божьего, попросит его простить его грехи, то Сын Божий не оставит его и может простить ему его грехи и впустит в Царствие Небесное. «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез него. Верующий в Него не судится, а не верующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.» (ст. 17, 18 гл. 3 Евангелия от Иоанна).

Таким образом, в результате мученической смерти Иисуса Христа Сатана потерпел поражение. Но последний не смирился с этим и задумал такое мероприятие, благодаря которому сбил с толку миллионы людей. Что же он сделал? Примерно через 6 веков после человеческого бытия Иисуса Христа через неграмотного пророка Мухаммеда Сатана передал людям Коран, в котором довольно правдиво рассказал о Боге Отце. Да, многое в нем является правдой. Но в нем указано, что Иисус – лишь пророк Господа Бога, а не его сын. Для чего это было сказано? Для того, чтобы тот величайший дар людям  – снятие первородного греха и других грехов, за который Иисус заплатил своей собственной человеческой жизнью, страшными мучениями перед смертью на кресте, люди не смогли получить, чтобы не пришли к Богу, а также для того, чтобы низвести на нет то, ради чего Иисус пожертвовал собой. Это и есть замысел Сатаны – чтобы люди не приняли Сына Божьего Иисуса Христа и не приняли его дар снятия грехов. Я не отрицаю того, что Коран – дело рук не человеческих, потому что Коран Мухаммед сам не смог бы его придумать. Но действительно ли от Господа Бога он? Где гарантия того, что он не от лукавого? Ведь Сатана хитер, и может так все красиво написать, что многие в это поверят.
В софистике есть такой прием – можно давать череду правдивой информации, в какой-то момент можно дать ложную информацию среди правды, тогда ложь воспринимается как истина. На мой взгляд, Коран этим и является.
В Коране сказано, что Иисус Христос был всего лишь очередным пророком Бога, не более. В таком случае мусульманин, веря в ислам, уже не принимает Иисуса Христа как Сына Божьего, отрицает существование триединого Бога в виде Отца, Сына и Святого Духа. Соответственно, из вышесказанного, мусульманин, даже являясь праведником и всю жизнь посвятивший Богу (Аллаху, как он его называет), умирает с первородным грехом и попадает в Ад. «Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (ст. 36 гл. 3 Евангелия от Иоанна).
В ответ мусульмане, приверженцы других религий и атеисты меня спросят: где же доказательства тому, что Иисус Христос – Сын Божий?
Я отвечу: ежегодно, в день православной Великой Субботы во время Страстной Недели в Храме Гроба Господня в Иерусалиме сходит Благодатный Огонь. Данный огонь необычен -  он первые минуты не обжигает. Это значит, что огонь вначале имеет температуру, близкую к комнатной. Поскольку он излучает свет, то мы наблюдаем необыкновенное физическое явление: вещество превращается в свет при обычной температуре. Огонь является плазмой. Значит, в данном случае – это низкотемпературная плазма, низкотемпературное горение. Человеку не под силу зажечь создать такой огонь. Кроме того, он сходит в Храме Гроба Господня лишь когда угодно Богу, а не людям. Подробнее можно ознакомиться о Благодатном Огне на соответствующих интернет-сайтах.
Так вот, если бы Иисус Христос был бы обычным человеком, стал бы Господь Бог из-за него возжигать ежегодно такой огонь? Если он такой же пророк, как и Моисей, Авраам. Мухаммед, то почему на их могилах не происходит то же самое?
Следующее доказательство. Народ евреев (иудеев) был избранным народом среди других народов для Господа Бога. Господь Бог вывел его из египетского рабства, даровал ему земли народов в земле обетованной, сделал все для них. Но еврейский народ отвратился от него, многие стали служить Богу формально, в душе и по поступкам нарушая заповеди Божьи. Господь Бог посылал пророков, но народ их не слушал. В конце концов послал Сына Своего Иисуса Христа, чтобы евреи одумались. Но те не приняли его как сына Божьего, а напротив, даже казнили его, говоря: «Кровь его пусть будет на нас и наших потомках». В ответ Господь Бог разгневался на евреев, разрушил их государство, развеял их по всему свету, стали они презираемы и гонимы другими народами. Господь Бог отвернулся от них. Об этом также говорится в Евангелиях, что Бог заберет благодать у избранного народа и отдаст её другому народу. Так он и сделал. Евреи до сих пор не одумались и не поняли, что сделали, до сих пор не покаялись и верят в иудаизм.
Если вы верите, что Иисус – пророк Аллаха и говорил от Его имени, то почему не верите Иисусу и тому, что написано в Евангелиях? Даже если переводчики и ошиблись в переводе нескольких слов, то сам смысл Евангелий не искажен. Поэтому суть их – истина.
Уважаемые мусульмане, я уважаю вашу веру в Бога Всевышнего. Но мне больно думать о том, как вы из-за непринятия Иисуса Христа в качестве Сына Бога Всевышнего, идете в смерть вместо того, чтобы наследовать Царствие Небесное. Не берите пример с евреев, не верящих в Господа Бога Иисуса Христа. Подумайте на этим.
Иисус, Сын Господа Бога Всевышнего примет вас и простит вам грехи ваши, как и мученику Анвару в средние века, мусульманину, наблюдавшему схождение Благодатного Огня и принявшего тут же Иисуса как Сына Божьего. При этом Анвар прыгнул с 10-ти метровой стены и камни под его ногами Господь Бог размягчил, спас тем самым Анвара от смерти. Пока еще не поздно и вы не умерли, примите Иисуса Христа как Сына Божьего и покайтесь в своем заблуждении, и Господь Бог вас не оставит. Молюсь за ваше возвращение к Господу Богу. Аминь.
     
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 05 июня 2011, 01:22:02
Уважаемая Абуханифа! Мир Вам и Господь Бог пусть будет с Вами и не оставляет Вас.
Есть наиболее простой способ узнать, что есть Истина.
Обратитесь мысленно к Господу Богу и спросите его, что вы хотите узнать. Если вы чисты душой и сердцем и убедились, что вам отвечает именно Господь Бог Всевышний, а не бесы или Сатана, то спросите его об Иисусе Христе - кто он - пророк или Сын Бога Всевышнего.
Мне был дан ответ и я - христианин.
Кстати, указываемый Вами апостол Павел ранее также именовался Савлом, свято верил в Господа Бога, не верил в Иисуса Христа и рьяно истреблял и гнал первых христиан. Но когда Савл шел за письмами в Дамаск, чтобы получить разрешение на истребление иноверцев, Сын Божий Иисус Христос явился ему в славе своей, в истинном облике, отчего Савл ослеп, слепоту снял ему христианин. После чего Савл стал везде проповедовать, что Иисус - Сын Божий.
Савлу Иисус явился, зная возможности и веру Савла, что Савл поднимет церковь. К каждому иноверцу Господь Бог так являться не будет, не ждите знамений и чудес, что он вам лично явится. Блажен не видевший, а уверовавший!   
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 05 июня 2011, 19:56:55
И тебе Мир уважаемый "монах".
Шрапнель которую ты предложил мы уже давно переварили. Её ты предлагай тем которые едят всё. Мы не всеядны. Мы считаем себя разумными созданиями, и не верим каждому кто говорит а различаем между истиной и ложью. А для того чтобы различить мы пользуемся писаниями. То что вы говорите о первородном грехе, есть ни что иное как несправедливое обвинение невиновных людей в том, что они не совершали. Естественно на этой несправедливости основывается вся ваша вера. И одним из несправедливостей в которые вы верите является эта бессмысленная жертва  Иисуса. Какой смысл в жертве если она знает что через три дня и три ночи будет жить снова? В чем героизм и где там вы видите достойный похвалы поступок? Мы уже сказали что вы были введены в заблуждение по обещанию Иисуса. Наверняка вы не читали наши посты от начала до конца. И именно по этому ваши сообщения полны бессмыслицы и спама, в который вы сами наверняка верите ели ели... Вы говорите не в тему и без основательно. Разве Иисус христос говорил о первородном грехе? Попробуйте найти такое место из Ветхого завета или хотябы одно упоминание о первородном грехе от Иисуса.Это ересь придуманная вами для помутнения разумов людей. Это лживая трость книжников. Ведь если утверждать что Иисус был обережен от первородного греха то Марию, которая была рождена как все остальные люди вы не сможете исключить из списка зараженных этим вирусом. А если Мария тоже заражена этим вирусом первородного греха, выходит, что чрево которое вынашивало Иисуса было заражено этим вирусом. А зараженное чрево не может дать здоровый плод.  Оставлю вас с вашими без основательными убеждениями и продолжу исследование писаний на основе здравого смысла и адекватной реакции....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 05 июня 2011, 20:02:13
В продолжении темы, останавливаясь у одного из пророчеств о причине ухода Иисуса из жизни на земле (духовно и телесно), и о том, о ком благовествовал Иисус, называя его Утешителем, хочу напомнить вам о словах Аллаха в суре альМаъида (пятая сура Корана), и сравнить с этими пророчествами. Напоминая людям писания о том, что по предсказанию Иисуса должен был напомнить им этот  «утешитель»,  Аллах затрагивает несколько важных моментов из основ наших вероубеждений.
1.   Аллах рассказывает о том завете, знамением которого является обрезание, и Его обещании верным этому завету. Напоминает о том, от кого пойдут двенадцать князей-колен, т.е от сынов Исраила-Израиля, из чего следует , что завет был заключен при Исмаиле-Измаиле и именно он был той самой жертвой которую потребовал Аллах от Ибраима-Авраама. Ведь именно Исмаил был единственным сыном у Ибраима до рождения Исаака, а Исаак с самого своего рождения был вторым сыном Авраама и никогда не мог быть «единственным сыном»...
2.   Далее Аллах напоминает о том, что многие из сынов Израиля были прокляты Им. Превратили в ложь слово Божье, и меняли слова местами извращая её. Это одно из слов Аллаха о том, что писание иудеев и христиан  было изменено и превращено в ложь.
3.   Напоминание о завете с христианами, которые тоже забыли то что было даровано Иисусу из благой вести т.е Евангелия, за что были наказаны и разделены на секты до судного дня.
4.   Обращение Аллаха к людям писания.
5.   Напоминание о том, что пророк Мухаммад (с) является Утешителем.

Коран 5:
12.Аллах взял завет с сынов Исраила (Израиля). Мы создали среди них двенадцать вождей. Аллах сказал: «Я – с вами. Если вы будете совершать намаз и выплачивать закят, уверуете в Моих посланников, поможете им и одолжите Аллаху прекрасный заем, то Я отпущу вам ваши прегрешения и введу вас в сады, в которых текут реки. А если кто-либо из вас после этого станет неверующим, то он сойдет с прямого пути».
13.За то, что они нарушили завет, Мы прокляли их и ожесточили их сердца. Они искажают слова, меняя их местами, и забыли долю из того, чему их научили. Ты всегда будешь обнаруживать их измену, за исключением некоторых из них. Прости же их и будь великодушен, ведь Аллах любит творящих добро.
14. Мы также взяли завет с тех, которые сказали: «Мы – христиане». Они забыли долю из того, что им напомнили, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения. Аллах поведает им о том, что они творили.
15. О люди Писания! К вам явился Наш Посланник, который разъясняет вам многое из того, что вы скрываете из Писания, и воздерживается от многого. Явились к вам от Аллаха свет (Мухаммад) и ясное Писание.
16. Посредством его Аллах ведет по путям мира тех, кто стремится снискать Его довольство. Он выводит их по Своему соизволению из мраков к свету и наставляет их на прямой путь.
17. Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?» Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь.
18. Иудеи и христиане сказали: «Мы – сыны Аллаха и Его возлюбленные». Скажи: «Почему же Он причиняет вам мучения за ваши грехи? О нет! Вы всего лишь одни из людей, которых Он сотворил. Он прощает, кого пожелает, и причиняет мучения, кому пожелает. Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними, и к Нему предстоит прибытие».
19. О люди Писания! После периода, когда не было посланников, к вам явился Наш Посланник, давая вам разъяснения, дабы вы не говорили: «К нам не приходил добрый вестник (Утешитель-Башир) и предостерегающий увещеватель». Добрый вестник (Утешитель-Башир) и предостерегающий увещеватель уже явился к вам. Аллах способен на всякую вещь.

Есть много аятов о том, что Посланник Аллаха является Утешителем (Башир). Один из них из суры Фатх (47): 8 Воистину, Мы отправили тебя свидетелем, добрым вестником (Башир-Утешитель) и предостерегающим увещевателем...
И вот что говорит о нем Иисус.
Иоанна 14: 26 Утешитель же(Башир), Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Иоанна 15: 26 Когда же приидет Утешитель(Башир), Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Иоанна 16: 7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель(Башир) не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам... 13.Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.


   
Всё о чем упоминается в предсказаниях Иисуса соответствует тому с чем пришел Мухаммад(с), и далее мы попытаемся разъяснить это более подробно...
Давайте обсудим этот момент и предложим свою точку зрения обоснованно..
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 05 июня 2011, 20:27:49
И ещё. Никакого чувства уважения к автоапостолу Павлу я не питаю. Я считаю его предостережением Иисуса, которым он предостерегал своих последователей в 24 главе Евангелия от Матфея. Именно к нему пришел дух блуда, который представился Иисусом, от которого Иисус предостерегал. Он ввел вас в заблуждение. И вам это по душе...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 05 июня 2011, 23:30:55
Цитата: Абуханифа от 05 июня 2011, 19:56:55
И тебе Мир уважаемый "монах".
Шрапнель которую ты предложил мы уже давно переварили. Её ты предлагай тем которые едят всё. Мы не всеядны. Мы считаем себя разумными созданиями, и не верим каждому кто говорит а различаем между истиной и ложью. А для того чтобы различить мы пользуемся писаниями. То что вы говорите о первородном грехе, есть ни что иное как несправедливое обвинение невиновных людей в том, что они не совершали. Естественно на этой несправедливости основывается вся ваша вера. И одним из несправедливостей в которые вы верите является эта бессмысленная жертва  Иисуса. Какой смысл в жертве если она знает что через три дня и три ночи будет жить снова? В чем героизм и где там вы видите достойный похвалы поступок? Мы уже сказали что вы были введены в заблуждение по обещанию Иисуса. Наверняка вы не читали наши посты от начала до конца. И именно по этому ваши сообщения полны бессмыслицы и спама, в который вы сами наверняка верите ели ели... Вы говорите не в тему и без основательно. Разве Иисус христос говорил о первородном грехе? Попробуйте найти такое место из Ветхого завета или хотябы одно упоминание о первородном грехе от Иисуса.Это ересь придуманная вами для помутнения разумов людей. Это лживая трость книжников. Ведь если утверждать что Иисус был обережен от первородного греха то Марию, которая была рождена как все остальные люди вы не сможете исключить из списка зараженных этим вирусом. А если Мария тоже заражена этим вирусом первородного греха, выходит, что чрево которое вынашивало Иисуса было заражено этим вирусом. А зараженное чрево не может дать здоровый плод.  Оставлю вас с вашими без основательными убеждениями и продолжу исследование писаний на основе здравого смысла и адекватной реакции....
Здравствуйте, уважаемая Абуханифа! Я уважаю Вашу точку зрения, но все же не соглашаюсь с Вами.
Что касается первородного греха. Да, прямо о первородном грехе в Библии не указано. Но Адам не был прощен за непослушание Богу и наказан. Иисус прямо о первородном грехе не говорит, но упоминает, что имеет власть на земле прощать грехи (Евангелие от Луки, гл. 5, ст. 24). Кроме того, он нем свидетельствует Иоанн Креститель: "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня." (Евангелие от Иоанна, глава 1, ст. 29). Вы можете опять сказать, что эти слова придуманы книжниками, чтобы отрицать их. Либо объясните, каким образом тогда Иисус взял на себя грех мира.
Что касается изначальной безгрешности Иисуса при рождении. "Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим." Евангелие от Луки, гл. 5, ст. 24). Из этого можно сделать вывод, что Иисус родился не от яйцеклетки Марии, а полностью - от Духа Святого. При этом Марию можно считать суррогатной матерью. Что касается Вашего высказывания "зараженное чрево не может дать здоровый плод" - это ложь, Богу все под силу, кроме того, разве не рождаются здоровые дети от ВИЧ-инфицированных матерей?

Я не говорил, что смерть Иисуса на кресте - героизм. Иисус выполнил волю Отца Своего Господа Бога, безропотно приняв мученическую смерть, хотя мог, если бы пожелал, легко избежать её. Для чего он умер на кресте, я уже написал ранее. А говорить о том, что какой смысл умирать, если через три дня и три ночи воскреснешь - это уже богохульство. По вашим словам, чтобы был смысл от мученической смерти Иисуса и чтобы люди поверили в это, ему не нужно было оживать вновь? Господу Богу все под силу - и воскрешение Лазаря и воскрешение себя в той же телесной оболочке.

Я не исключаю того, что часть информации от Бога в Евангелиях и книгах Ветхого завета искажена людьми, написавшими их, а также переводившими их. Полагаю, что Иисус предвидел это и поэтому часть информации от Отца своего Господа Бога высказал своим ученикам в притчах, потому что смысл притчи невозможно исказить при переводе. Возьмем притчу о Хозяине виноградника и злых виноградарях (глава 21 ст. 33 Евангелия от Матфея). В ней говорится, что хозяин посылал своих слуг к виноградарям взять плоды, но они их не приняли, а кого побили, кого прибили (говорится о пророках). Наконец хозяин послал сына своего, говоря: постыдятся сына моего. Но они и его убили. Итак, когда придет хозяин виноградника, что он сделает с ними? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать плоды во все времена. В данной притче Иисус дал понять, что его тоже убьют, и что он - тот самый сын хозяина виноградника, Сын Божий.
Вы пишете, что для различения истины Вы пользуетесь писаниями. Но где гарантия, что все, до единой буквы, в Писаниях - Истина? Где гарантия того, что Коран - не от лукавого?
Если в Писаниях - ложь, то как вы определите, где Истина?
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 05 июня 2011, 23:48:20
Цитата: Абуханифа от 05 июня 2011, 20:27:49
И ещё. Никакого чувства уважения к автоапостолу Павлу я не питаю. Я считаю его предостережением Иисуса, которым он предостерегал своих последователей в 24 главе Евангелия от Матфея. Именно к нему пришел дух блуда, который представился Иисусом, от которого Иисус предостерегал. Он ввел вас в заблуждение. И вам это по душе...

Ваше мнение бездоказательно. Можно оболгать как угодно человека, зная, что при этом он не сможет вам уже ответить.  Разве апостол Павел призывает людей к блуду? Наоборот. "Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его." (К Римлянам, гл. 6, ст. 12). Можно найти и много других примеров.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 06 июня 2011, 00:14:16
Коран пришел на землю через Мухаммада, получается, что Мухаммад сам говорит о себе, что именно он - Утешитель.
"Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне" (Евангелие от Иоанна, гл. 15, ст. 26)
"... и Он (Утешитель), придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня;  о правде, что Я  иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден... (Евангелие от Иоанна, гл. 16, ст. 8-11).
Разве об этом говорит Мухаммад?  Разве обличает он людей в том, что они напрасно не веруют в Иисуса, что он Сын Божий?
Для Мухаммада Иисус - всего лишь один из пророков.
Утешитель - это не Мухаммад, а бестелесный Дух истины
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 07 июня 2011, 00:04:07
Здравствуйте, уважаемая Абуханифа! Вы ранее сообщили мне, что не все берете на веру, что истину мусульмане познают, сравнивая между собой Писания. Позволю себе не согласиться с Вами.
На самом деле мусульмане берут за эталон Коран, считая его образцом Истины и ищут в Библии (Ветхом Завете и Евангелиях) похожие изречения, необоснованно считая тем самым, что Библия предрекает появление Корана и Мухаммада. Если же находят несоответствия Библии Корану - считают их лживой допиской книжников, искажающих реальное учение.
Христиане, в свою очередь, попросту не признают Коран как продолжение христианства и отвергают откровение Мухаммада как очередную ересь.
Вы считаете во всех спорах Коран как истину в последней инстанции. Но где гарантия, что Коран был послан людям от Архангела Гавриила, а не от лукавого, Врага рода человеческого, Люцифера? Ведь тот мастер на выдумки и может преподнести информацию так, что не отличишь, где ложь, а где истина.
Если Коран - действительно частично лжив, то как вы найдете Истину, беря при этом за эталон Истину с частью Лжи?
В ответ мусульмане также скажут: где гарантия того, что все, что написано в Библии - правда? Да, согласен с Вами, что в Новом Завете Евангелия, написанные разными авторами, не совпадают, а в некоторых местах и могут противоречить друг другу. Но они не претендуют на то, что являются истинным словом Бога вплоть до последней буквы.
Библия и Коран были созданы почти 2 тыс. лет назад и уже не меняются. Поэтому считаю, что нельзя определить Истину, сравнивая их друг с другом.
Я считаю, что указать на то, что истинно, а что выдумано, могут не книги, а доказательства, реальное существующие в настоящее время. Доказательствами истинности христианского, в частности, православного учения, являются:
1. Схождение Благодатного огня в Храме Гроба Господня в Иерусалиме в Великую Субботу накануне Православной пасхи. Об этом огне я уже писал.
2. Мироточение православных икон, а также глав некоторых отшельников.

Где же доказательства истинности Ислама, кроме самой книги Корана?   
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 07 июня 2011, 06:30:44
Гражданин Монах!
Во первых хотел бы донести до вас, что я являюсь мужчиной. И имя "АбуХанифа" означает "Отец Ханифы". Ханифа это моя дочь.
И о Коране.
Коран это Слово Божие! От начала и до конца, все слова пренадлежат Аллаху. Ни одна буква не начинается словами "сказал Мухаммад- тото и тото". Если вы помните, то в библейской традиции слова Аллаха передавались через пророков словами " - Скажи! Так говорит Господь!...."  Имено эти места из Библии, в большинстве случаев, являются словами которые говорит Сам Господь Бог, Благой и Милостивый Аллах! Но в Коранической традиции, слова "Так говорит Господь" не используются, потому, что пророк Мухаммад (с) является именно тем обещанным пророком-утешителем, который не будет говорить от себя, а будет говорить всё что слышит! (Иоанна 16:13). Пророк Мухаммад (с) передавая слова Аллаха не вставлял слово "Так говорит Господь.." а повторял всё что слышал и начиналось это словами "Скажи!". И это ещё одно из знамений о том, что именно он является тем пророком который мечем своим будет попирать владык и топтать как горшечник глину (Исаия 41:2-25), возлюбленный раб и посланник Аллаха, который возбудит ревность, воззовет и поднимет воинский крик (Исаия 42:13)... Ничего подобного Иисус не делал, и то что лживая трость книжников приписывает эти места из ветхого завета Иисусу не имея никаких оснований то это очевидный факт.
Было бы хорошо, если бы мы свами не спамили не слушая друг друга, а обсуждали тему за темой. Спокойно и не перепрыгивая с места на место.
Во вторых. Веря в несправедливый суд и несправедливый приговор вы выносите несправедливый приговор и для других.
Например, обсуждая истинность Корана, вы ни разу не прочитали его от начала и до конца. Возможно вы вообще не читали его. Не веря в него, и утверждая что он не от Аллаха вы не приводите ни одного доказательства своего неверия в него. Вы подобны судье, который предвзято судит обвиняемого, намерен очернить и осудить его, и слушает всего лишь сторону обвинения, не придавая значения доводам и фактам, которые приводит обвинение, и что омерзительно вы "слушаете дело без адвоката!"....
На ваш вопрос о том, как удостовериться в том, от Аллаха ли Коран или нет, ответил вам и вам подобным Аллах в самом Коране.  Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы в нем много противоречий. Сура Ниса 82.
Если вы задумаетесь над Кораном, и послушаете его, то вы поймете что это откровение, Монолог!, в котором Аллах повелевает, рассказывает и учит. Он обращается к вам: О те, кому было дано Писание! Уверуйте в то, что Мы ниспослали в подтверждение того, что есть у вас, пока Мы не стерли ваши лица и не повернули их назад, пока Мы не прокляли вас, как прокляли тех, которые нарушили субботу. Веление Аллаха непременно исполняется! (4:47)
Скажите не лукавя, разве вы видите в этих словах слова самого Мухаммада (с)  или всё таки кто то повелевает ему? Мы ниспослали тебе Писание истинно, чтобы ты разбирал тяжбы между людьми так, как тебе показал Аллах. Посему не препирайся за изменников. (4:105)
Вы спрашивали о том, Джибриил ли принес этот Коран или сатана. Это же утверждали неверующие до вас, при пророке, и Аллах велел передать им Скажи, что Святой Дух (Джибриль) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман. (16:102)
Вы упорствуете в неверии, следуя по пятам ваших предков. Ничего нового вы не говорите. Задумайтесь над словами Аллаха и послушайте что говорили те которые были до вас: 17:88. Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу». 89. Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия. 90. Они говорят: «Ни за что мы не уверуем, пока ты не исторгнешь для нас из земли источник; 91. или пока не будет у тебя пальмовой рощи и виноградника, в которых ты проложишь реки; 92. или пока не обрушишь на нас небо кусками, как ты это утверждаешь; или не предстанешь перед нами вместе с Аллахом и ангелами; 93. или пока у тебя не будет дома из драгоценностей; или пока ты не взойдешь на небо. Но мы не поверим в твое восхождение, пока ты не спустишься с Писанием, которое мы станем читать». Скажи: «Пречист мой Господь! Я же – всего лишь человек и посланник». 94. Людям помешало уверовать после того, как к ним явилось верное руководство, только то, что они сказали: «Неужели Аллах отправил посланником человека?» 95. Скажи: «Если бы по земле спокойно ходили ангелы, то Мы отправили бы к ним посланником с неба ангела». 96. Скажи: «Довольно того, что Аллах является Свидетелем между мною и вами. Воистину, Он знает и видит Своих рабов». 97. Тот, кого Аллах ведет прямым путем, следует прямым путем. А для того, кого Аллах вводит в заблуждение, ты не найдешь покровителей вместо Него. В День воскресения Мы соберем их лежащими ничком, слепыми, немыми, глухими. Их пристанищем будет Геенна. Как только она утихает, Мы добавляем им пламени. 98. Таково возмездие им за то, что они не уверовали в Наши знамения и говорили: «Неужели после того, как мы превратимся в прах и частички, мы будем воскрешены в новом творении?» 99. Неужели они не видят, что Аллах, Который сотворил небеса и землю, может сотворить подобных им? Он установил для них срок, в котором нет сомнения, но беззаконники отвергают все, кроме неверия.

Конечно же нам ненавистно ваше неверие в истину, которую вы неможете опровергнуть ничем кроме своего неверия в него. Но Аллах велел нам не печалиться о вас, но доносить до вас то что Он ниспослал. Если  вы прочитали бы Коран от начала и до конца, вы наверняка были бы в выйгрыше. Во первых, обсуждая Коран, вы говорили бы то что изучили и то о чем имеете знания. И это не было бы голословными обвинениями как это делаете вы уже более 15 веков.
Во вторых, не найдя в Коране истину и справедливость, вы утвердились бы в том во что верите нынче.
В третьих, у вас не осталось бы оправдания перед Аллахом в судный день, незнанием о Коране. Хотя у вас и сейчас его уже нет, но всёже...

Неверующие до вас, т.е иудеи, не верили видя воочию чудеса творимые Иисусом. Где гарантия того что вы уверуете если увидите чудо? Таких гарантий нет. Более того, Иисус оставил вам всего лишь одно знамение, и это знаамение пророка Ионы, которое мы разбирали в начале нашей темы.
Но мы уверенны, какое бы знамение к вам не пришло, вы все равно не уверуете. Если вы не верите в Коран, то чему вы поверите после Корана?  Аллах сказал: В смене ночи и дня, в уделе, который Аллах ниспосылает с неба и посредством которого Он оживляет землю после ее смерти, и в смене ветров есть знамения для людей разумеющих. Вот аяты Аллаха, которые Мы читаем тебе во истине. В какой же рассказ после рассказа об Аллахе и его знамениях они верят? (45:5-6).  Вот что говорит Аллах о таких как вы.
Горе всякому лживому грешнику! Он выслушивает аяты Аллаха, которые читаются ему, а затем надменно упорствует, словно он вовсе не слышал их. Обрадуй же его вестью о мучительных страданиях. Когда он узнает о чем-либо из Наших знамений, он начинает насмехаться над ними. Таким уготованы унизительные мучения. Перед ними – Геенна. Не спасут их то, что они приобрели, и те, кого они взяли себе в покровители и помощники вместо Аллаха. Им уготованы великие мучения. Это – верное руководство. А тем, которые не уверовали в знамения своего Господа, уготованы мучения от великого наказания. (45:7-11).

У Аллаха – самые прекрасные имена. Посему взывайте к Нему посредством их и оставьте тех, которые отрицают Его имена. Они непременно получат воздаяние за то, что совершали. Среди Наших творений есть община, которая ведет путем истины и устанавливает справедливость. А тех, которые считают ложью Наши знамения, Мы завлечем так, что они даже не узнают этого.Я дам им отсрочку, ведь хитрость Моя несокрушима. Неужели они не размышляют? Их товарищ не является бесноватым. Он не кто иной, как разъясняющий и предостерегающий увещеватель. Неужели они не вглядываются в царствие небес и земли, а также всего, что сотворил Аллах? Быть может, их срок уже близок. В какой же рассказ после этого они уверуют? Кого Аллах ввел в заблуждение, того никто не наставит на прямой путь. Он бросает их скитаться вслепую в их собственном беззаконии.
(7:180-186)
И продолжая разговор о том, кто будет говорить всё что слышит а не от себя, или о том пророке который будет говорить именем Аллаха, и всё что повелит Аллах (втрзкние 18:18-19), напомню вам, что слово "Скажи!" встречается в Коране более 300 раз! Для сравнения поищите в Евангелиях это веление Аллаха либо Иисусу либо другим, которые говорят от имени Аллаха. Уверен ни одного такого обращения Аллаха ни к Иисусу ни к апостолам или неапостолам которые пишут Евангелия вы не найдете....
И всё же поищите.
И одного этого момента достаточно было бы для разумных людей, что бы уверовать в ниспослание Корана, но неверующие отвергают всё кроме неверия!
Коран является самым главным чудом посланника Аллаха (с). В Исламе действительно не обращают особого внимания на другие чудеса которые происходят в жизни. Конечно же чудеса увеличивают в мусульманах-покорных воле Бога веру. Но особого внимания Мусульмане не придают всяким чудесам и необычным явлениям. Коран это самое великое чудо пророка Мухаммада(с). Конечно же это связанно с тем пророчеством Иисуса о Мухаммаде (с), когда иудей спросил о чуде которое произойдет перед наступлением царствия Бога на земле как на небе. И Иисус (а) сказал:  род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка.
Иудеи и Христиане любящие Иисуса должны искать именно исполнение знамения пророка Ионы, о котором мы говорили выше. И они не должны лобировать всякими знамениями и чудесами которые выходят за рамки этого ограничения который поставил Иисус.
Говоря о чудесах которые происходят в мире напомню вам несколько строк из Библии.
1. Евангелие от Матфея 7:21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие

Обратите внимание, они называют Иисуса Господином или Господом и это не поможет им! Условием входа в царство небесное Иисус ставит исполнение воли Господа! А воля Господа это вера в слова того пророка, который будет говорить Именем Аллаха всё что Он повелит ему. А слов Господних которые пророк тот будет говорить от имени Аллаха кто не послушает, с того Он взыщщет! (втрзкние 18:18-19).
Они пророчествовали от имени Иисуса (а не от имени Благого и Милостивого Аллаха), изгоняли бесов и многие чудеса творили. И при всем при этом Иисус отвергает их, называя их беззаконниками! Теми кто ненавидит закон! Теми в ком закон производит гнев! А это как мы все уже знаем последователи автоапостола Павла. Ведь именно Павел называет закон производящим гнев (Рим. 4:15), и отменяет закон божий говоря, что он был детоводителем ко христу, по пришествии христа же закон теряет силу!(Галатам 3-23-25). Не думаю что надо что либо добавить к тому утверждению что последователями Павла закон был отвергнут. И даже если они творят чудеса, это не говорит о том, что они на истине. Это заблуждение христиан, когда они верят всякому кто творит, как кажется им, чудо. Они полностью отдают себя в руки этих людей, и этим губят себя.
О том, что чудеса творят и духи блуда говорил и пророк Осия.
Осии 4:12 Народ Мой вопрошает свое дерево и жезл его дает ему ответ; ибо дух блуда ввел их в заблуждение, и, блудодействуя, они отступили от Бога своего  Так что духи блуда тоже иногда совершают необычные дела...
Что же касается того, как православные обращаются с молитвами к безжизненным статуям Иисуса или иконам и изображениям, делам рук человеческих, то о них хорошо отозвался пророк Аввакум.
Аввакум 2:19 Горе тому, кто говорит дереву: «встань!» и бессловесному камню: «пробудись!» Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нем нет.
или Псалом 113:12 А их идолы — серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них

Подобные стихи есть и в Коране 7:194-195 Те, к кому вы взываете наряду с Аллахом, являются рабами, подобными вам самим. Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду. Есть ли у них ноги, на которых они ходят? Или у них есть руки, которыми они хватают? Или у них есть глаза, которыми они видят? Или у них есть уши, которыми они слышат? Скажи: «Призовите своих сотоварищей, а затем ухитритесь против меня и не предоставляйте мне отсрочки.
Вот что говорит о надеющихся на изваяния, кресты и идолов и икон Иеремия.
Иеремия 10:8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение — это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото — из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них — гиацинт и пурпур: все это — дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.

Исаия 41:29 Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их.
Исаия 40:18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
19 Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.
20 А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо.
21 Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?
22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
23 Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.

Иеремия называет уповающих на идолы Иисуса, изваяния Иисуса и поклоняющимся иконам язычниками.
Иеремия 10:1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах


6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение — это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото — из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них — гиацинт и пурпур: все это — дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.
15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.

Таких мест в Библии много. В Библии есть много стихов о единобожии. Но христиане не руководствуются законом. Ведь для них закон стал ветхим, и потерял силу. По этому они впали в поклонение всем кроме Аллаха. Они надеются на изделие рук человеческих, называют пророков лжецами, изгоняют одних и убивают других....
Ещё одним разоблачением чудес творимых христианами считаю этот стих из второзакония 13:1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», —
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.

И так, духи которым поклоняются христиане, творящие необычные явления(чудеса), призывают поклонятся богам иным, т.е духам святых и их изображениям и мощам. Пусть опомнится христианин, неуверовавший в знамение пророка Ионы, и задумается над тем, что Господь Бог, Благой и Милосердный Аллах искушает его через это, чтобы узнать, любит ли он Его всем сердцем или придает ему сотоварищей, равных в этой любви. Пусть спросит себя христианин, любит ли он Аллаха Единого Творца небес и земли или ещё кого нибудь. Если он замечает в своих чувствах любовь к ещё кому нибудь, то пусть готовиться к встрече со своим Господом...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 07 июня 2011, 06:55:54
Гражданин Монах, давайте выберем одну тему и изложим свои позиции по этой теме и постараемся быть малословными... Предоставляю вам право выбора темы. Начинайте.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 07 июня 2011, 16:00:16
Монах! Послушай одно из велений Аллаха пророку(с).
Коран. сура Преграды(7): 187 Они спрашивают тебя о Часе: «Когда он наступит?» Скажи: «Воистину, знание об этом принадлежит только моему Господу. Никто, кроме Него, не способен открыть время его наступления. Это знание тяжко для небес и земли. Он настанет внезапно». Они спрашивают тебя, словно тебе известно об этом. Скажи: «Воистину, знание об этом принадлежит одному Аллаху, но большая часть людей не знает этого». 188 Скажи: «Я не властен принести себе пользу или причинить себе вред, если того не пожелает Аллах. Если бы я знал сокровенное, то приумножил бы для себя добро, и зло не коснулось бы меня. Однако я – всего лишь предостерегающий увещеватель и добрый вестник для верующих людей».
Так отвечали все пророки на вопрос о судном дне. Ты помнишь как ответил твой бог Иисус на этот вопрос?))) Он ответил не как Бог, Знающий, Мудрый, а как все обычные люди или пророки. Он сказал, что не знает о судном дне. И как ты считаешь божеством того кто не знает дату судного дня?
О том, что Иисус так же не властен принести пользу ни себе ни другим говориться и в евангелиях. Помнишь место, когда женщина попросила Иисуса посадить её сыновей по правую и левую сторону от себя? Что ответил ей Иисус? Напомнить тебе? Он сказал :От Матфея 20:23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.
Интересно, на что вы надеетесь? Если всё зависит от Аллаха, как вы можете надеятся на людей?
Аллах обезопасил Иисуса от того что вы говорите о нем. Когда иудей подошел к Иисусу и назвал его "благим", Иисус запретил ему так говорить, и сказал, что только один Аллах является Благим. Один Бог является благим, а Иисус не является богом и благим!
Матфея 19:16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.....

Разве вы не спрашивали самих себя, почему Иисус не сказал тому кто хочет войти в жизнь вечную "уверуй в первородных грех, или в распятие и воскрешение Иисуса, или в искупление грехов верой в эти догмы еретические, и в то что Иисус сын Бога"?... Ведь Иисус ясно говорит о том, что для входа в жизнь вечную следует соблюсти заповеди, и никакого условия которое церковь ставит нынче из перечисленных нами Иисус не говорит. Он не думал даже о том что для веры и жизни в раю необходимо верить в его распятие, воскрешение, первородных грех итд. Это ложь, которая не имеет корня в священных писаниях.
Есть много моментов в евангелии где Иисус говорит о том, что спасенными будут исполняющие и любящие закон. А автоапостол Павел и его последователи, как мы уже сказали, являются теми в ком закон производит гнев!!! Мы уже приевели ссылки из писем Павла об этом...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 08 июня 2011, 00:53:42
Здравствуйте, уважаемый Абуханифа! Я извиняюсь за то, что ранее обращался к Вам в ином роде, прошу простить, я не знаток арабского и иных восточных языков.
Я согласен с тем, что Коран не имеет противоречий. Это естественно, если он полностью был передан людям через ОДНОГО человека. Библия, а также Новый Завет, в отличие от Корана, написаны разными людьми. При этом имеет место эффект "глухого телефона", т.е. каждый автор информацию от Иисуса воспринимал по-своему, в зависимости от своего образования. Проблема в том, что Евангелия были записаны не сразу после произношения слов Иисусом, а даже спустя десятки лет после окончания его бытия в человеческом облике. Поэтому часть информации, к сожалению, неизбежно утеряна, либо изменена. Из-за этого Евангелия и противоречат друг другу. Поэтому я считаю, что нельзя Новый Завет воспринимать ДОСЛОВНО, а нужно смотреть в контексте всего написанного.

Что касается того, что Иисус не сказал людям о судном дне. А вы бы, будучи Богом, сказали им? Сказали бы вы людям, что судный день будет спустя несколько (десятков, сотен) тысяч лет? Вы подумайте, как бы к этому отнеслись невежественные и порочные люди, "погибшие овцы Дома Израилевого", которых он наставлял на путь истинный! Стали бы грешить напропалую! Ведь конец света еще так далеко, а покаяться и перед смертью можно! 
Иисус был мудр и его ответ поистине достоин Божественной мудрости. Он рассказал притчу о девах, их светильниках и женихе, чтобы люди ожидали данного дня каждую секунду своей земной жизни и были ВСЕГДА к этому готовы. Ведь он был не просто пророком, но Пастырем, воспитывающим своих овец! 
Он также рассказал, что будет перед Судным днем, много что рассказал, не буду упоминать. При этом также рассказал притчу о дереве, пускающем листья. При этом добавил, что "земля и небо прейдут, но слова мои не прейдут".

Что касается женщины, попросившей сесть по левую и правую сторону от Него её сыновей в Царстве Божием. Если бы он сказал им: "Да, конечно, пусть сядут!", как бы к этому отнеслись другие апостолы? Почитайте главу 20 далее этих стихов: остальные апостолы так разгневались на них! Иисус поступил мудро, сказав, что они не должны выделяться перед другими: "а кто хочет быть между вами большим, да будет вам слугой ". Этим он пресек появление греха гордыни и зависти в своих учениках. В дальнейшем Иисус и ноги умыл своим ученикам, показав, что они должны быть братьями друг другу. А разбойнику, распятому вместе с ним, уверовавшего в него, просившему его помянуть в Царствие своем, простил его грехи и сказал: "сегодня же будешь со мной в Раю".

К сожалению, вы вырываете отдельные предложения из Евангелий и при этом их интерпретируете как вы считаете нужным. При этом теряется их истинный смысл.....

Признаюсь честно, я не читал Коран, хотя и видел эту книгу несколько лет назад. Вы можете не верить, но это так и было: когда я хотел открыть эту книгу, внутренний голос мне сказал: "Тебе нельзя читать эту книгу". Тогда я, как я сейчас, был глубоко верующим христианином. Но кто же мне так сказал?....

Жаль, что вы никак не прокомментировали мои тезисы о Благодатном огне и других чудесах. Нельзя требовать от Бога чудес, я и не прошу этого, поскольку "блаженны не видевшие, но уверовавшие". Но все же чем объяснить то, что Благодатный Огонь не зажигается, если в храм не впускают православную арабскую молодежь, поведение которой выглядит весьма странно с точки зрения других христиан.

Да, вы читали когда-нибудь Евангелие от Никодима? В нем временно воскресшие после смерти Христа на кресте Харин и Лентий написали о деяниях Христа в Аду. Данное Евангелие, на мой взгляд, логически завершает миссию Иисуса не только на земле. Интересно узнать ваше мнение о нем.....
К сожалению, мне уже пора спать, в дальнейшем продолжу....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 08 июня 2011, 04:25:58
Уважаемый Монах!
Давно хотел побеседовать с истинным христианином, который не проявляет высокомерия, истинно любит Иисуса, любит Аллаха Господа небес и земли, ищет и любит спасение Божие. Надеюсь что вы из них.

Если вы на истинном пути, то никто вас не сможет ввести в заблуждение если не захочет Аллах!
Вы боитесь Корана! Это одно из чудес которые имеет эта Книга! Аллаху акбар! Вам легче сжечь эту книгу чем прочитать её.
Вы не читали эту книгу ни разу но верите что в ней нет противоречий! Если вы не верите книге, в которой нет противоречий, если у вас здравый смысл, то какой книге после Корана вы поверите?!
Вы охотно верите в Библию которая превращена в ложь лживой тростью книжников, вы сами утверждаете об этом, и Иеремия говорил об этом до вас. Но в книгу которая от Аллаха от начала и до конца вы не верите. Да и Бог с вами!
Мы привели вам некоторые стихи обращенные для людей писания. Можем привести ещё. Но ведь вы можете прочитать её сами. И как я сказал, либо увеличите свои знания, либо утвердитесь в своих вероубеждениях. Но зато вы сможете уверенно сказать что однажды вы прочитали эту книгу.
А голос который вам запрещает это, ничто иное как голос сатаны, который желает невежества рода человеческого. Или голос духа блуда. Я вам рассказывал о том духе блуда который приходит и говорит "Я Христос"... (Матфея 24:4-5). Иисус запрещал верить ему.... Разве вы любите и соблюдаете заповеди Иисуса?!....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 июня 2011, 10:47:15
Евангелие от никодима я не читал. Более того, я не верю в то что Иисус был убит, распят и воскрешен. В это не верили и апостолы Иисуса. Вижу вы не внимательны к нашим постам. Либо вы их не читали либо вы их игнорируете.
Казнь, распятие и воскрешение Иисуса - это происки злосчастных иудеев. Это они объявили об этом. А невежественные маловеры христиане поверили им. Они поверили врагам Иисуса, которые заявили что убили Иисуса. Мы же не верим врагам Аллаха и Его посланников. Мы верим, что Аллах вершит справедливый  суд, и не дает своим врагам одолеть своих верных рабов посланников. Аллах сказал:
Женщины(4):155 За то, что они нарушили свой завет, не уверовали в знамения Аллаха, несправедливо убивали пророков и говорили: «Наши сердца покрыты завесой (или переполнены знаниями)». О нет, это Аллах запечатал их сердца за их неверие, и поэтому их вера ничтожна (или лишь немногие из них являются верующими). 156 За то, что они не уверовали, возвели на Марьям (Марию) великий навет 157 и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью). 158 О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах – Могущественный, Мудрый.

Как видите, Аллах называет препирающихся о распятии Иисуса пребывающими в сомнении, ничего не ведающими и теми кто следует всего лишь предположениями.
Так что все дальнейшие разговоры о том что Иисус был убит и ввержен в ад за ваши грехи являются ничем иным как ложью и предположением.
Пророк Мухаммад (с)-Утешитель, Дух Истины, придя обличил весь мир о грехе! О грехе многобожия и язычества, в котором погрязли и христиане. Он установил истинный суд, и обличил лживые утверждения о том, что Господь Бог уничижился, отчаялся и перевоплотился в человека, родился на свет через человеческое влагалище, (ел, пил и совершал другие свойственные человеческому организму физиологические явления как выведение обработанной пищи из организма...) как это случается со всеми людьми. Он отверг утверждения о первородном грехе(несправедливом обвинении в совершении греха который ты не совершил), утешил людей всего мира тем, что если они попросят Господа о прощении и не вернутся к содеянным злодеяниям то Господь простит их и введет в сады Эдема.
Он обличил иудеев о грехе что не уверовали в Иисуса христа как в пророка и отвергли его.
Он рассказал людям правду о том что случилось с Иисусом, и как он был вознесен, и что люди не увидят Иисуса до его второго пришествия! 
Иоанна 16:7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;

Всякий кто утверждает что видел Иисуса является заблудшим и обманутым! Ведь Иисус предупреждал о таких визитах духа блуда! Матфея 24: Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.

Заметьте, что духи которые приходят к христианам представляются именно так как об этом говорил Иисус! Документально оформлен визит духа блуда к автоапостолу Павлу! Обратите внимание как пишется в Новом завете об этом визите и сравните с тем от чего предостерегал Иисус. Деяния 9:4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.

Какие ещё нужны доказательства для того чтобы вы убедились что Савл был и остался врагом истинных учеников Иисуса?...
Было бы разумным найти что нибудь противоречащее нашим доказательствам из Писания чем голословные заявления о том что мы клевещем на Савла... Вот доказательства того что Савл-Павел и все остальные христиане которые имеют контакт с этим духом блуда являются заблудшими, и игнорируют заповеди и веления Иисуса. Найдите что нибудь в свое оправдание, или молчите и ждите, пока Аллах не рассудит между нами. Мы привели вам в качестве довода убедительные доказательства.
Знайте, что если вы не сможете оправдаться, сегодня, перед нами, то в судный день вы уж тем более не сможете найти оправдания перед Всезнающим и Всевидящим Аллахом, Благим Господом Богом, Творцом небес и земли...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 июня 2011, 11:48:39
 Скажи: так говорит Господь: и будут повержены трупы людей, как навоз на поле и как снопы позади жнеца, и некому будет собрать их.
Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я — Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

Это прямое опровержение тому что говорят христиане о несправедливом суде Аллаха, который якобы за грехи злодеев и кафиров иудеев пожертвовал Иисусом. Аллах Творящий милость, суд и правду на земле и только это благоугодно Аллаху! А ложные жертвы и несправедливый суд не благоугоден Аллаху!

Несколько слов о деяниях язычников, которые схожи с деяниями нынешних православных христиан, поклоняющихся иконам пригвожденным чтобы стояли твердо, литым изваяниям и статуэткам Иисуса, крестам, головам, мощам и прочим атрибутам языческого поклонения. Пусть справедливый христианин сравнит то что описывается в этих стихах с тем что твориться в православных церквах нынче, и достаточно ему того что он сам сосчитает свои грехи...

Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах. (Точное описание крестных ходов христиан, которые носят своих идолов и изваяний и изображений на руках, потому что они сами ходить не могут)
6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом. (Велик Господь! Аллаху акбар-Псалом 39:17)
7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе. ( Христиане перестали страшиться гнева Господня, уподобили Ему Его творения и вымыслили их его сотоварищами и совладельцами небес и земли..)
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение — это дерево. (Иконы, изваяния Иисуса, статуэтки и статуи, литые золотые и серебрянные и деревянные кресты с изваянием Иисуса..)
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото — из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них — гиацинт и пурпур: все это — дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его. (Вот кто Господь Бог! Это Аллах! Живой и вечный Царь, от гнева Его дрожит земля.. полная противоположность тому чему поклоняются христиане, безжизненным или безтелесным духам людей, ангелов и пророков..)
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.(Если вы называете Иисуса Богом, которые не сотворил неба и земли, то ваши измышления исчезнут с земли. Иисус не причем и ему противно то чтовы говорите о нем..)
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса. (никто кроме Аллаха не заявлял о том, что он создал небеса и землю...)
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа. (Иконы, кресты с изваянием человека, литые истуканы на которые надеются христиане..)
15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
...  
Пророк Мухаммад (с), говорил, что когда Иисус (а) вернется, то он убьет антихриста, сломает крест, и уничтожит свинью.. Возможно имеется в виду посещение в судный день.. А Аллаху известно лучше...
Пусть оправдаются христиане, которые делают дела язычников, и принесут доказательства из Писаний на то о чем мы рассказали в этом сообщении..
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 11 июня 2011, 01:52:21
Здравствуйте, уважаемый Абуханифа!
Рад продолжить наш диспут. Не скрою, ваша непоколебимая вера в истинность сур Корана впечатляет!
Позвольте представить следующие аргументы в обоснование моей веры.
1. В доказательство того, что Коран - от Бога Всевышнего, вы приводите цитаты из самого Корана. Соответственно, истинность информации вы доказываете только этой самой информацией, не более. По законам логики так не доказывают свою правоту. Иных доказательств, к сожалению, я не заметил в ваших сообщениях (если они есть, то значит, пропустил, тогда извиняюсь). Соответственно, можно считать, что доказательства божественности Корана отсутствуют. Я не отрицаю того, что Мухаммад - пророк, потому что имеются все признаки того, что информация, которая изложена в Коране, к нему приходила извне. Но только кто рассказал ему эту информацию?
Основное, что  должен строго соблюдать человек, по Библии, - это 10 заповедей, а также дополнительная заповедь, которую дал людям Иисус - "любите друг друга". Кроме того, никто из пророков Господа Бога до Мухаммада не отменял данный закон и заповеди, наоборот, требования к поведению и мыслям людей только увеличивались. Иисус сказал: не разрушить я пришел, но исполнить. 
Если исходить из преемственности: Тора - Писания - Евангелия - Коран, как следует из ваших умозаключений,  то Коран должен содержать в себе все эти 10+1 заповеди + дополнительные требования к людям. Вы читали и Библию, и Коран, я думаю, хорошо знаете Коран. Если Коран вмещает в себя все это, то возможно, он и от Бога. Если же что-то пропущено, то в свою очередь, возникают обоснованные сомнения в истинности Корана.

2.  В обоснование того, что Мухаммад является Утешителем, вы приводите цитаты из Евангелий об Утешителе. Но не приводите следующих цитат из Евангелия от Иоанна, которые, я думаю, должны по крайней мере, заставить вас задуматься. "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет." (14: 16,17).
Обладает ли Мухаммад такими признаками? Утешитель будет:
а) пребывать вечно с учениками Иисуса,
б) быть невидимым,
в) на момент того, когда Иисус говорил с учениками (за 600 лет до рождения Мухаммада) Утешитель уже находился в учениках Иисуса.
Разве про обычного человека можно так сказать? Или Мухаммад - это не человек? Кроме того, про Утешителя прямо сказано, что это - Дух истины, который от Отца исходит. Я думаю, что это Святой Дух, третья составляющая в триединстве Бога.

Святой Дух - это Дух Истины, входящий в тело при крещении человека. Как вы думаете, почему Иисус принял крещение от Иоанна Крестителя? Наверно, ему не просто так захотелось искупаться в Иордане. При этом Дух Святой от Господа Бога сошел на него. При крещении человек отрекается от Сатаны и бесов и принимает на себя благодать Святого Духа. Это, кстати, ощущается физически в виде легкости и необъяснимой радости. Если в дальнейшем не грешить, Дух истины подсказывает человеку, как поступить и чего не нужно делать, если человек собрался совершить грех. Если же он не слушает Духа истины, тот уходит от него и вместо него в тело человека входят бесы, которые уже начинают руководить им и он все глубже погружается в пучину страстей и совершает грехи.... Человеку тяжело жить с ними, поэтому их нужно изгонять.

Во многих местах Евангелий содержатся описания того, что Иисус сам изгонял бесов, а также люди Его Именем изгоняли бесов из людей. Кроме того, и в настоящее время в христианских церквях проводят обряды изгнания бесов из людей. Возникает закономерный вопрос: если, по вашему, Иисус - такой же пророк, как и Мухаммад, то почему именно Иисуса, а не Мухаммада, Моисея и других пророков так боятся бесы?
Бесы просто так тоже не хотят уходить из человека и их нужно действительно напугать. Так они не только его самого боятся, но даже от имени Его трепещут!
В Библии я не нашел того, чтобы именем какого-либо пророка изгонялись бесы. Тогда кто же, по вашему, Иисус? Обычный пророк, как и Мухаммад? А именем Мухаммада изгоняются бесы?
Смотрите не по древним книгам, кто есть кто, а по реальным фактам...
 

 
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 11 июня 2011, 17:37:36
Мир тебе Монах.
Не скрою радости от общения с тобой, но я не назвал бы это диспутом. Диспут-наверное это когда кто то кого то пытается в чем то переубедить. Мы же не пытаемся переубедить друг друга. Мы просто пытаемся изложить то во что мы верим, и стараемся делать это обоснованно, опираясь на Писания. Заставить верить кого либо во что либо это не наша задача. Аллах успокаивает нас, утверждая, что "Большая часть людей не уверует, даже если ты страстно будешь желать этого. Ты не просишь у них вознаграждения за это, ведь это – только Напоминание для миров. Коран 12:103-104. или Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах – Слышащий, Знающий. Коран 2:256.
Для того чтобы определить истинность того или иного писания необходимо изучить это писание. Для того, чтобы назвать ложью то или иное писание, необходимо доказать это. Ты не зделал ни то ни другое))
Я принимаю твои извинения, потому, что доказательства из Библии мы приводили ранее. Меня огорчает мысль, что ты не изучил материал который мы выложили в этой теме с самого начала до конца. Пророчества о Коране есть в Библии. Напомню тебе о некоторых из них.
Книга пророка Исаии 42:10 Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них.
11 Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор.
12 Да воздадут Господу славу, и хвалу Его да возвестят на островах.

Коран-это новая песнь в которой вся хвала принадлежит Аллаху-Господу Миров. Коран начинается именно с Хвалы Аллаху! Открой Коран, и прочитай первые аяты из первой суры и убедишься в этом.
Мусульмане читают Коран на распев, прослушай как читают мусульмане Коран на арабском. На языке обитателей пустыни, городов её и селений, где обитает Кидар! Ты помнишь кто такой Кидар? Напомню тебе, что это один из сыновей Измаила сына Авраама, первенца и до рождения Исаака единственного сына Авраама!(Бытие 25:13). Мы изложили в этой теме, что Аллах заключил завет с Измаилом а двенадцать колен пошли из спины Исаака. Напомню тебе ещё и то, что пророк Мухаммад(салалЛаху алайхи ва саллам) является прямым потомком Измаила!
И так, Коран ниспослан на языке арабов, сынов Измаила и Кидара, и читается на распев как песня. В этой Книге нет доли хвалы никому кроме Аллаха! Весь Коран это Слово Аллаха. Никто не может восхвалить Аллаха как это подобает кроме самого Аллаха. Никто не может рассказать об Аллахе подлинно кроме самого Аллаха. Коран это Слова изложенные Самим Господом небес и земли, Творцом небес и земли.
Коран это то что слышал пророк Мухаммад(с), он не писал его своей рукой, он излагал всё что слышал а его сподвижники записывали его. Коран это слова которые начинаются именем Аллаха. Аллах в Торе во второзаконии обещает взыскать с тех, кто не поверит словам вложенным в уста этого пророка, который будет говорить всё что повелит ему Господь, и которые он будет говорить от имени Аллаха-Милостивого-Милосердного-Господа небес и земли. Второзаконие 18: 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу

Иисус Христос говоря об Утешителе и его качествах, напоминает о том, что он будет говорить не от себя а всё что слышит.  Иоанна 16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Пророк Мухаммад(с) говорил всё что было вложено в его уста, и всё что он слышал. Вот аяты Аллаха, которые Мы читаем тебе во истине. В какой же рассказ после рассказа об Аллахе и его знамениях они верят? Коран 45:6
Ничего подобного не осталось в наследство апостолам от Иисуса! Ну а Евангелие, в недостоверности которой убеждены и сами христиане, не то чтобы не является песней хвалы Господу Богу создавшему небеса и землю, а является сбором писем и наставлений некоторых последователей, видевших или невидевших Иисуса! Евангелия которое дошло до нас, это совсем не хвала Господу небес и земли а история, или хронология, или биография или отрывки из жизни или приключения одного из великих пророков и посланников Аллаха (при том не полностью достоверные). Более того, она изначально  написана была на греческом языке. Языке народа, который верил в то что у Бога есть жена и ребенок. На языке который чужд Иисусу. На языке народа, которых Иисус призерал и называл "псами"! "Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам!" отМатфея 15:26.
Ты занял позицию критика, и если мы отведем твои сомнения по поводу истинности Корана, то ты должен будешь, как справедливый судья, оценить эту Книгу. Возможно твоя душа повелит тебе уверовать в неё, возможно нет. Не важно! Важно нам решить сомнения  которые появляются в душах неверующих в Коран! Для этого ты должен изложить причины изза которых вы не верите в Коран. Мы начали, и дай Аллах нам закончить.)))
По поводу того кто рассказывал эту информацию пророку Мухаммаду мы уже говорили. Коран 16:102 Скажи, что Святой Дух (Джибриль) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман.
А теперь приведи доказательства того почему ты веришь книгам пророков из Библии, какое доказательство того что эти книги ниспослал Аллах а не сатана и чем отличается слово Аллаха от слов сатаны. И приведи для сравнения одно писание, которое ты приписываешь сатане, и слова изза которых мы можем их ему приписать...
Расскажу тебе, что Коран является подтверждением истиности из ниспосланных писаний из Библии (не всей Библии. некоторые книги из библии не являются ниспосланными пророкам, и не говорят от Бога, а являются рассказами о деяниях некоторых учеников пророка Иисуса или посланиями и письмами автоапостола своим последователям. Эти места не являются Посланиями от Бога и Словом Божьем...), и заповеди о которых ты говоришь полностью исполняются в Исламе, за исключением субботы. (Христиане же, последователи автоапостола Павла, выражают свою ненависть к закону (Рим. 4:14-15), называют его ветхим, и уверенны в то, что он был детоводителем ко Христу, по пришествии же Христа закон потерял силу и они уже не под руководством детоводителя-закона т.е не под законом!(Галатам 3:24-25) Всё это полная противоположность тому чему учил сам Иисус, который всячески поощрял исполнение закона, и ставил во главе всего исполнение закона. Из этого следует что учение Павла, то что он излагал по своему человеческому рассуждению (Галатам 3:15), нельзя называть Божественным откровением или словом. Если Павел говорит по своему человеческому рассуждению, то какое право имеют христиане называть его письма Божьим словом?.)
Странно, ты веришь тому что послания Павла это Божье слово, хотя сам Павел утверждает что говорит по человеческому рассуждению и не претендует на то что это откровения от Бога, а словам Самого Аллаха которые Он ниспослал как откровение Своему победоносному пророку (с) ты не веришь. Хотя Аллах свидетельствует о том что это Он ниспослал этот Коран...
И так,Коран вмещает в себя все заповеди, которые встречаются в Законе-Торе + любовь которую заповедовал Иисус в Евангелии + дополнительные требования. Более того, мы уже не раз заявляем вам, что пророк Мухаммад(с) научил не просто дополнительным требованиям а всему! Пророк Мухаммад (с) тот самый утешитель, который  научил всему! Нет ни единого места из основ поклонения Господу миров о которых пророк Мухаммад не говорил!
В Коране не пропущенно ничего! Коран 17:88-89. Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу».Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия.  


теперь о Утешителе....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 11 июня 2011, 21:00:10

Евангелие от Иоанна 14:
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет
.... 26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
от Иоанна 15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне
от Иоанна 16:7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден. 
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.


И так, давайте задумаемся над пророчествами и признаками о Утешителе.
1. Утешитель.
2. Дух Истины.
3. "Другой"
4. Пребывающий во век.
5. Весь мир не видит его и не знает, а ученики и последователи заповедей Иисуса (не Павла), знают его.
6. Посланник, посланный Господом Богом, который научит всему и напомнит всё что последователи Иисуса забыли из слов и дел Иисуса и его миссии.
7. Он будет свидетельствовать о Иисусе. Свидетельствовать о миссии Иисуса и о том, что Иисус во истину один из пяти великих пророков, которого иудеи и весь остальной мир не принял как пророка и посланника Аллаха!
8. Он является истинной причиной ухода Иисуса Христа! (Истинной причиной ухода Иисуса Христа не является вера в первородный грех, казнь, распятие, смерть и воскрешение Иисуса и жертва, якобы принесенная богом, который не может простить своих рабов без этой жертвы. Жертва которая якобы очищает христиан от первородного греха...)
Иисус Христос поставил условие и сказал, что ".. Лучше для вас чтобы я пошел, ибо если я не пойду он не придет, а если пойду то пошлю его к вам..."   Посланник и пророк Иисус (с) не сказал что лучшим для них будет то что он погибнет на кресте и возмет грехи всех людей на себя! Он сказал что лучше будет если он уйдет ибо это будет причиной прихода Утешителя, который научит всему и будущее предскажет...
9. Он обличит мир о грехе. Иудеев он обличит за то что они не веруют в Иисуса. Христиан он обличил о истинности случившегося с ним. Об истинности того как Иисус был вознесен на небо, и о правде об этой истории. Обличит христиан которые говорят что видят его постоянно в том, что они уже не увидят его после его вознесения.... Те которые заявляют о том что они видели Иисуса считают ложью эти слова Иисуса, который говорил, что утешитель расскажет " о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;."....
10. Он, Дух Истины, наставник на всякую истину, ибо не от себя говорить будет, а будет говорить всё что услышит, и всё что будет ему внушено, и будущее возвестит т.е будет пророком, и прославит Иисуса, в отличии тех, кто не уверовал в его пророчество и чудесное рождение, и тех которые приравнили его с Самим Аллахом Господом небес и земли....

О том, что утешителем является пророк Мухаммад (с) говорит Аллах в Коране в нескольких местах. Один из них сура альМаида (5) : 19 О люди Писания! После периода, когда не было посланников, к вам явился Наш Посланник, давая вам разъяснения, дабы вы не говорили: «К нам не приходил добрый вестник (Утешитель) и предостерегающий увещеватель». Добрый вестник и предостерегающий увещеватель (Утешитель) уже явился к вам. Аллах способен на всякую вещь. Стихов подобных этому очень много в Коране.
В Библии же утешителями называли пророков, которые утешали народ Божий благой вестью от Аллаха.
Одним из таких благовестников утешителей был сам Иисус! Слова ".. и даст вам другого утешителя.." означают то, что Иисус был утешителем. И другой утешитель это не совсем Иисус или какой то другой дух, а другой человек, который и придет прославить и свидетельствовать о нем, т.е о Иисусе.

Дух Истины. Это дух которым исполнялись пророки! Люди, которых Аллах избирал в качестве пророка, исполнялись Духом Святым или Духом Истины, после чего становились утешителями и благовестниками, и будущее возвещали...
В Библии полно сообщений о том, что тот или иной пророк исполнился Духом Святым или Духом Истины!  Например о пророке Иоанне крестителе говорится в Евангелии от Луки 1: 15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;.
Твое мнение о том, что дух этот это одна из ипостасей троицы глубоко ошибочно! По твоим убеждениям Иисус и Аллах и Дух Святой это одно и тоже, но Иисус говорил о "другом" утешителе нежели сам Иисус! Задумайся над этим о христианин.
Иоанн креститель был исполнен этого духа и был видим и настоящим человеком! Иисус тоже был исполнен Духа Святаго и духа Истины, и был осязаем и видимым. Апостолы Иисуса тоже по преданиям были исполнены духа Святаго, и они тоже были видимы. Пророк Мухаммад (с) тоже был исполнен Духа Истины и оставался в полне нормальным человеком, которого можно было видеть. Разговор о том, что те в которых Дух Истины невидимы является абсурдным. Конечно же мы не видим Дух. И какой он Дух Истины или Дух Святой мы тоже не знаем. И всё что относиться к душе это то, во что мы всего лишь верим не видя этого. Блаженны уверовавшие которые уверовали не видя во очию....
Дух Святой, которого ты ставиш третьим в троице, и который был в Иисусе, по логике, ушел с Иисусом, и по этому Иисус говорит о другом духе нежели тот в котором был Иисус...
Дух Святой, которым исполнялись пророки никак не влиял на видимость и невидимость пророка глазом телесным. Дух Истины которого мир не увидит это пророк и посланник Аллаха Мухаммад(с) которого вы, неверующие в его послание не видите глазом души! Души неверующих слепы. Но те которые уверуют в Мухаммада, и свет который ниспослан в месте с ним (Коран), те являются теми кто увидел этого духа. Те которые увидели в учении Мухаммада Духа Истины те являются верующими в него. Он, этот Дух Истины будет в них, и пребудет сними во век!
Слова "пребудет с вами во век" это ещё одно аллегорическое слово, которое следует понимать как "этот пророк будет последним пророком, после которого до судного дня уже не будет пророка...!"
Само слово "во век" постановляет, что это аллегория и связанна с тем, что учение этого утешителя останентся до судного дня.
Если понимать слова "пребудет с вами во век" буквально, то они, т.е ученики Иисуса к которым он обращался должны быть вовек, т.е вечными и не умирать. Но так как это ложь, и они давно умерли, эти стихи необходимо понимать аллегорически, и самый здравый смысл в этих словах это понятие которое мы вложили в эти слова.
Не забывайте, что Иисус говорит о "ДРУГОМ" утешителе... другом...
О том, что пророк Мухаммад не говорил от себя а всё что слышал, и эти слова называются словами Аллаха или Кораном, мы уже разъяснили вам. Мы сообщили о том, что вам обещано возмездие за то что вы не послушаете слов пророка который будет говорит от имени Аллаха всё что ему повелит Аллах...
О том, что он прославил Иисуса и свидетельствовал о его пророчестве, о том что он напомнил последователям Иисуса о том, что они забыли и потеряли из Евангелия Иисуса мы уже говорили вам.
О том, что он научил всему, и будущее предсказал т.е о том что он пророк, мы тоже вам сообщали.

Возможно я не совсем внятно объясняю. По каждому непонятному моменту можем вернуться и изложить более внятно...

И так, попытки церкви спрятать или завуализировать истинный смысл понятия "Дух Истины или Дух Святой", всякими непонятными и непостяжимыми филосовскими умозаключениями являются ни чем иным как обман и отвращение людей от истинного учения, утешителя и посланника Божьего Мухаммада (с), после которого уже не будет посланников...

в заключении приведу слова Аллаха, который повелевает своему пророку обратиться ко всем людям с заявлением :
Скажи: «О люди! Я – Посланник Аллаха ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его Посланника, неграмотного (не умеющего читать и писать) Пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем». Коран. сура Преграды(7): 158...

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 11 июня 2011, 22:45:05
Хочу добавить ещё несколько стихов о Духе святом. Иисус объяснял что это такое... вот послушайте...
Евангелие от Луки 12:11 Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12 ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.
От Матфея 10:19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
от Марка 13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый...
Все эти стихи говорят о том, что Дух Святой, о котором говорил Иисус говоря об Утешителе, это тот дух, которым исполняется человек, который пророчествует. И если христиане верят в то, что им исполнялись пророки и апостолы, и при том оставались видимыми, то что побуждает их отрицать то, что пророк Мухаммад тоже был исполнен духа Святаго.. Более того, в Коране есть стих о том, что Коран был ниспослан через этого духа (16:102)...
Что же заставляет вас не верить ему, кроме неверия. Ведь все аргументы против вас...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 14 июня 2011, 02:24:26
Здравствуйте, уважаемый Абуханифа! Взаимно рад нашему общению, благодаря которому я с каждым днем лучше постигаю слово Господа Бога Сущего. Я внимательно прочитал ваши последние сообщения. Да, часть того, что в настоящее время существует в православной церкви, я не принимаю. Не принимаю поклонение иконам, поскольку есть соответствующий запрет в заповеди "Не сотвори себе кумира...", также непонятна мне излишняя обрядовость. Зачем вести службы на языке, на котором нормальные люди не говорят (на церковнославянском) - чтобы простые прихожане не поняли, о чем идет речь и тупо стояли и крестились?
Про апостола Павла. С чего вы решили, что я считаю, что послания Павла - это слово Божье? Я такого не говорил. Возможно, вы неправильно поняли меня. В посланиях Павла написаны его собственные мысли и наставления, он и не упоминает, что пишет от имени Бога.
О Святом Духе. Прости меня, господь, если ненароком скажу слова, которые можно расценить как хула на Святого Духа, не желаю я этого! Тем более, что хула на Святого Духа не простится людям!
Я внимательно изучил ваши сообщения о нем. Я не считаю, что Господь Бог, Иисус и Святой Дух - это одно и то же. Я полагаю, что в настоящее время невозможно простым человеческим умом постичь истинную сущность Бога, можно только для себя построить приблизительную модель Бога (структуру). Так, Иисус попытался неграмотным и необразованным людям попроще объяснить сущность Бога. Сказал, что он - это часть Бога (так называемый Сын), что от Отца исходит Дух Святой. И все это  - один Бог. То есть Отец, Сын, Святой Дух - это так называемые составные части, возможно, тела Бога (прости меня, Господи, если я неправильно высказался). Сам по себе Отец не может появиться людям, иначе человек попросту сгорит от его излучения. Но к людям, пророкам является Дух Святой от Отца. Бог Отец, Сын - Иисус, Святой Дух - это не разные боги, а один единственный Бог. Как я понимаю, мусульмане считают, что Бог один. Это правильно. Но что такое тогда Святой Дух, если он не от Бога? Это что, какой-то отдельно взятый дух, сам по себе? Нет.   
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 14 июня 2011, 05:44:17
Конечно же, письма и умозаключения внесены в Библию, а ее христиане считают словом Божиим. Именно по этому я сказал, о том, что говорить что послания Павла это слово божие это богохульство. Может быть ты и не считаешь послания божественными, это и ладно. Но основная масса людей считают именно так.
Я чувствую твою богобоязненность когда ты боишься хулы на Духа Святаго. Но глубоко ли ты задумываешься когда говоришь о троице? В Коране Аллах говорит о том, что именно приписывание Аллаху сына или утверждение, что Аллах один из троицы являются хулой на духа.
Хулу на духа можно разделить на две части.
1. Хула на Духа Святаго, т.е на Ангела Гавриила.
2. Хула на Духа Святаго, т.е на самого Господа.

Хулой можно назвать слова или утверждения о Духе святом, которые являются вымышленными и не имеют за собой никакой почвы. Это когда кто либо говорит о сущности Аллаха то, о чем нет речи в писаниях. Матф. 15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —  
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками — не оскверняет человека.

Например разговор о троице не имеет ни какой почвы в писании. Ты не найдешь ни одного изречения Иисуса о том, что Бог это троица или что Иисус говорил что он один из троицы или чтобы он говорил что он есть Бог который создал небеса и землю. Ну а боги которые не создавали небеса и землю все исчезнут! Иеремия 10:11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
На против, когда Иисус был спрошен о самой главной заповеди, он ответил  " первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; (от Марка 12:29). Тебе не кажется странным что он не сказал что Господь Бог есть Господь триединый? А то что он говорит "Господь Бог НАШ" тоже тебе ни о чем не говорит? Ведь Иисус утверждает что Господь Бог является и  нашим и его Господом Богом. Коран 19:36 Иса (Иисус) сказал: «Воистину, Аллах – мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». А то что ты говоришь о троице не имеет никакого основания, является ересю, и именно это есть самая страшная хула на Господа Бога.
Эта хула и есть то что оскверняет утверждающих её.
Аллах сказал: Они говорят: «Милостивый взял Себе сына». Этим вы совершаете ужасное злодеяние. Небо готово расколоться, земля готова разверзнуться, а горы готовы рассыпаться во прах от того, что они приписывают Милостивому сына. Не подобает Милостивому иметь сына! Каждый, кто на небесах и на земле, явится к Милостивому только в качестве раба. Он знает их число и пересчитал их. Каждый из них явится к Нему в День воскресения в одиночестве. Тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, Милостивый одарит любовью. Мы облегчили его (Коран) на твоем языке для того, чтобы ты обрадовал им богобоязненных людей и предостерег им злостных спорщиков. Сколько поколений до них Мы подвергли гибели! Разве ты ощущаешь присутствие кого-нибудь из них или слышишь их шепот? Коран 19:88-98.
Злодеяние, о котором идет речь т.е приписывание Аллаху сына и есть Хула на Господа.
Иудеи заявили, что ненавидят ангела Гавриила, которого мы и считаем Духом Святым. Аллах ответил им велев  Скажи: «Кто является врагом Джибрилу (Гавриилу)?» Он низвел его (Коран) на твое сердце с соизволения Аллаха в подтверждение правдивости того, что было прежде, в качестве верного руководства и благой вести для верующих. Если кто враждует с Аллахом и Его ангелами, посланниками, Джибрилом (Гавриилом) и Микаилом (Михаилом), то ведь Аллах является врагом неверующих.Мы ниспосылали тебе ясные знамения, и не веруют в них только нечестивцы. .  . Коран 2:97-99. Это касается Духа святаго, когда имеется в виду ангел Гавриил. И это мнение, в вопросе о сущности Духа Святого,(т.е то что Дух Святой это ангел Гавриил) является фундаментальным. Я приведу несколько примеров:
Коран 2:87 Мы даровали Мусе (Моисею) Писание и отправили вслед за ним череду посланников. Мы даровали Исе (Иисусу), сыну Марьям (Марии), ясные знамения и укрепили его Святым Духом (Джибрилем). Неужели каждый раз, когда посланник приносил вам то, что было вам не по душе, вы проявляли высокомерие, нарекали лжецами одних и убивали других? .  или
В тот день, когда Аллах соберет посланников и скажет: «Что вам ответили?» – они скажут: «Мы не обладаем знанием. Воистину, Ты – Ведающий сокровенное». Аллах скажет: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Помни о милости, которую Я оказал тебе и твоей матери. Я поддержал тебя Святым Духом (Джибрилем), благодаря чему ты говорил с людьми в колыбели и будучи взрослым. Я научил тебя Писанию, мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию). По Моему соизволению ты лепил изваяния птиц из глины и дул на них, и по Моему соизвелению они становились птицами. По Моему соизволению ты исцелял слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного, по Моему соизволению ты выводил покойников живыми из могил. Я отвратил от тебя (защитил тебя от) сынов Исраила (Израиля), когда ты явился к ним с ясными знамениями, а неверующие из их числа сказали, что это – всего лишь очевидное колдовство». Коран 5:109-110. или
Помяни в Писании Марьям (Марию). Вот она ушла от своей семьи на восток и укрылась от них за завесой. Мы же послали к ней Нашего Духа (Джибриля), и он предстал перед ней в облике прекрасно сложенного человека. Коран 19:16-17.
Воистину, Мы ниспослали его (Коран) в ночь предопределения (или величия). Откуда ты мог знать, что такое ночь предопределения (или величия)? Ночь предопределения (или величия) лучше тысячи месяцев. В эту ночь ангелы и Дух (Джибриль) нисходят с дозволения их Господа по всем Его повелениям. Она благополучна вплоть до наступления зари. Коран 97:1-5.
Скажи, что Святой Дух (Джибриль) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман. Коран 16:102.
Все эти примеры говорят о том, что дух Святой это ангел Гавриил, которого Аллах посылает к своим избранным пророкам и посланникам. Примеры из Библии мы приводили нескольких сообщениях ранее. Напомню тебе некоторые из них.
Евангелие от Луки 12:11 Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12 ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.

от Луки 1:41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,.... 67 И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря....
стихи из Евангелия от Луки 1:34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
являются чуть чуть запутанными потому, что здесь ангел, т.е Джибриил говорит о духе Святом, и более достоверным и ясным является Коранический рассказ,  из 19 суры Корана стих 16-22 Помяни в Писании Марьям (Марию). Вот она ушла от своей семьи на восток и укрылась от них за завесой. Мы же послали к ней Нашего Духа (Джибриля), и он предстал перед ней в облике прекрасно сложенного человека. Она сказала: «Я прибегаю к Милостивому, чтобы Он защитил меня от тебя, если только ты богобоязнен». Он сказал: «Воистину, я послан твоим Господом, чтобы даровать тебе чистого мальчика». Она сказала: «Как у меня может быть мальчик, если меня не касался мужчина, и я не была блудницей?» Он сказал: «Вот так! Господь твой сказал: "Это для Меня легко. Мы сделаем его знамением для людей и милостью от Нас. Это дело уже решено!"» Она понесла его (забеременела) и отправилась с ним в отдаленное место.

И так, Дух Святой это ангел Гавриил (Джибриил)...
В разговоре о Духе или душе есть ещё один стих в Коране. Но относится ли он к этой теме или нет я не уверен утверждать. Вот он, Коран 17:85. Они станут спрашивать тебя о душе. Скажи: «Душа возникла по повелению моего Господа. Вам дано знать об этом очень мало». ...

Это то что я смог набрать о Духе Святом в кратце...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 16 июня 2011, 01:35:06
Вы написали: "Например разговор о троице не имеет ни какой почвы в писании. Ты не найдешь ни одного изречения Иисуса о том, что Бог это троица или что Иисус говорил что он один из троицы или чтобы он говорил что он есть Бог который создал небеса и землю."

Вот опровержение этого:
1. При изгнании бесов: "И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел ты сюда прежде времени мучить нас" (От Матфея, 8:29). Аналогично называли Иисуса бесы и при других фактах изгнаний бесов.
2. "Пришед же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр отвечая сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и не кровь открыли тебе это, но Отец мой, сущий на небесах."  (От Матфея, 16: 13-17). 
3. "Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте." (От Матфея, 17: 5).
4. Притча о хозяине виноградника и злых виноградарях.
5. "Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: "Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих"? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?" (От Матфея, 22: 41-45).
6. "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (От Иоанна, 8:25).

думаю, что я предоставил вам достаточно доказательств из Евангелий, свидетельствующих о том, что Иисус - это сын Божий. Не обычный человек или пророк, а Его Сын. Истинные христиане молятся не иконам и прочим доскам, не отдельно Иисусу Христу, либо Святому Духу - а Богу Отцу. 

Хотя, впрочем, вы можете указать, что все цитаты, что я привел, это - "лживая трость книжников".
Но если это лживая трость книжников, для чего тогда им все это придумывать? Чтобы основать новую церковь и при этом испытывать страшные гонения? Если вы знакомы с историей, то должны помнить, как искореняли и гнали первых христиан, каким мукам и мучительным смертям их предавали. Если бы они не имели твердой и основательной веры, если бы их не поддерживал Святой Дух - истинный Утешитель и помогал бы им, то стали бы умирать за Веру в Иисуса? Ведь казни христиан начались задолго до появления Мухаммада, тогда его просто еще не было! Кто им тогда помогал в действительно трудные дни? Кто вкладывал веру в Иисуса в их уста? Истинный Святой Дух, невидимый, от Господа Бога исшедший!
Если Коран, по Вашему - это продолжение Библии, то в нем должно было все это быть написано! В том числе, что Иисус - это Сын Божий. Но в Коране про Иисуса написано другое, и что у Аллаха нет сына, и что приписывают люди ему сына. Вот почему истинные христиане не верят Мухаммаду и не поверят никогда! И мучительная смерть Иисуса подтверждена многими очевидцами того времени. К сожалению, мусульмане больше верят сказочному вознесению Иисуса, человека, на небеса. Лживой сказке беса... Если вы думаете, что Иисус - обычный человек, то как он мог, по вашему, вознестись на небеса, вопреки законам физики? Если бы он был обычным пророком, стал ли Господь Бог поднимать его на небо? Много он других пророков поднял таким образом на небеса?   

О том, что Джибрил является одновременно Святым духом и в то же время ангелом, написано только в Коране. Я не нашел этого в Библии.
Я еще раз повторю, что все свои доводы вы основываете только на Коране и по-вашему, если в Библии что-то ему противоречит, то это ложь и дописка книжников. Если я указываю вам на какой-либо факт, который противоречит Корану, но при этом реально существует, вы просто на него никак не реагируете.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 16 июня 2011, 06:59:02
И так, начав защищать веру в троицу ты не привел ни одного довода в защиту троицы, потому что их нет!
Слово "сын" или "первенец" встречается в Библии много раз! Например: Бытие 4:22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; или Иеремия 31:9 Они пошли со слезами, а Я поведу их с утешением; поведу их близ потоков вод дорогою ровною, на которой не споткнутся; ибо Я — отец Израилю, и Ефрем — первенец Мой
или Иеремия 3: 19 И говорил Я: как поставлю тебя в число детей и дам тебе вожделенную землю, прекраснейшее наследие множества народов? И сказал: ты будешь называть Меня отцом твоим и не отступишь от Меня.
Но все эти стихи необходимо понимать не буквально. Если говорить, что все кого в Библии называют "сынами" или "первенцами Божьими"  являются Его детьми, то получится что все иудеи и христиане это сыны божии. 
Иудеи говорят что они сыны божии. У христиан тоже есть довод из Евангелия в пользу того что они сыны божии, там где говорит : ". и будьте сынами Божьими...". (Я не стал искать точное место где это говориться).

В общем, читая что Израиль есть сын Божий, первенец Его нельзя говорить что они Его дети по плоти. В Библейской традиции "сыном Божьим" считался человек, который усердно поклонялся Господу Богу. Слово "сын Божий" это все равно что "раб Божий"...
Если говорить  о местах из Евангелия, где идет речь о том, что Иисус сын Божий, то мест где говорится что он сын человеческий больше чем мест где говорится о том что он Божий сын.
Даю тебе домашнее задание! Поищи места в Евангелии где говорится о том, что он сын божий и места где говорится о том, что он сын человеческий и сосчитай их. Смотри! не делай упущений. Я буду проверять.
И так, начав с троицы, не приведя ни одного прямого доказательства в пользу троицы, ты выложил пару стихов о сыне божьем. Я выложил не меньше того что привел ты в противовес. И более того, я прочитаю тебе стихи из книги, которая не подвергалась изменениям, и которая от начала и до конца является Словом Божиим, которые пророк тот говорил Его именем, слова которые он говорил не от себя, слова которые он повторял как слышал. Слова которые вы не слушаете, из за которых Господь взыщет с вас! (втрзкние 18:18-19, Иоанна 16:13).
Коран 5:18
Иудеи и христиане сказали: «Мы – сыны Аллаха и Его возлюбленные». Скажи: «Почему же Он причиняет вам мучения за ваши грехи? О нет! Вы всего лишь одни из людей, которых Он сотворил. Он прощает, кого пожелает, и причиняет мучения, кому пожелает. Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними, и к Нему предстоит прибытие».

Никаких доказательств ты не привел. Да и от куда тебе их взять. Их у тебя нет. А если есть то они сомнительные. Да и потом, зачем мне или тебе что то доказывать. Ты верь тому что тебе кажеться истинным. Я буду верить в Истину. Мы с тобой тут общаемся только для того чтобы узнать доводы друг друга. Если для тебя этого достаточно, чтобы отвергнуть Слова и Аяты-знамения Аллаха, то Аллах тебе судья! У тебя пока ещё есть выбор. Но  знай, что   А те, которые не уверуют и сочтут ложью Наши знамения, будут обитателями Огня. Они пребудут там вечно. (Коран 2:39).
Хвала Аллаху, который успокаивает своих рабов от переживаний, и сообщает: Неужели вы надеетесь, что они поверят вам, если некоторые из них слышали Слово Аллаха и сознательно исказили его после того, как поняли его смысл? (Коран 2:75).
Далее он сообщает о некоторых из вас: Среди них есть неграмотные люди, которые не знают Писания, а лишь верят пустым мечтам и делают предположения. (2:78)
Вот что Он говорит о тех, которые пишут писание, приписывая Аллаху ложь:Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: «Это – от Аллаха», – чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают! (2:79). Это относиться к лживой трости книжников.
Аллах сообщает о вас: К ним явилось от Аллаха Писание, подтверждающее правдивость того, что было у них. Прежде они молили о победе над неверующими. Когда же к ним явилось то, что они узнали, они отказались уверовать в него. Да пребудет проклятие Аллаха над неверующими! (2:89).
Ты веришь в то, что Библия недостоверна, подверглась изменениям, и будучи убежденным в то, что Коран остался  неизменным ты отвергаешь его.  Аллах, Господь небес и земли говорит о тебе: Скверно то, что они купили за свои души, отвергнув ниспосланное Аллахом и завидуя тому, что Аллах ниспосылает Свою милость тому из Своих рабов, кому пожелает. Они навлекли на себя гнев, один поверх другого. Неверующим уготованы унизительные мучения.   Когда им говорят: «Уверуйте в то, что ниспослал Аллах», – они отвечают: «Мы веруем в то, что было ниспослано нам». Они отвергают то, что явилось впоследствии, хотя это является истиной, подтверждающей правдивость того, что есть у них. Скажи: «Почему же раньше вы убивали пророков Аллаха, если вы являетесь верующими?» и(2:89-90).
Аллах говорит своему пророку:Мы ниспосылали тебе ясные знамения, и не веруют в них только нечестивцы. (2:99).

Ты говоришь странные вещи. Неужели то, что люди яростно защищают свои убеждения является для тебя доводом в защиту истинности их убеждений. Далай лама язычник, и до сих пор подвергается гонениям.)))). И потом, разве только ранние христиане подвергались гонениям? Разве приверженцы других конфессий не подвергались гонениям? Разве мусульмане не подвергаются гонениям? С какой это стати гонения которым подвергались ранние христиане говорят об истинности их веры а гонения которым подвергаются мусульмане до сих пор не являются доказательством истинности исламской веры?))). У тебя двойные стандарты!)). Будешь осужден судом, которым судишь!
Более того, гонения ранних христиан давно закончились, а гонения мусульман можно наблюдать до сих пор!!!  Если гонения это довод, то думаю у мусульман больше доводов и прав на претендование приверженность к истине))). Но знай, гонения это не довод. Гонят всех!))
А то для чего сатана извращает писание лживой тростью книжников, не нуждается в объяснении. Ты иногда выдаешь признаки разума, но ещё и не разумные вещи тоже говоришь. Разве тебе нужно объяснить почему сатана вводит в заблуждение людей? Сатана извращает, искажает, и превращает в ложь Библию для того, что бы те, в чьих сердцах имеется ненависть к Аллаху цеплялись за это, и защищали свои лживые и безосновательные убеждения, для того чтобы они стали вечными обитателями Ада..! Вот цель сатаны и лживой трости книжников.
Коран это не продолжение Библии! Я такого не говорил! Коран это Истинное, неискаженное и защищенное от извращения Слово Аллаха, которое останется неизменным до судного дня! Коран подтверждает истинность (некоторых частей) Библии, и обличает лживые места, превращенные в ложь лживой тростью книжников!.
В Коране написано обо всем. Аллах говорит: 17:89. Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия. Мы уже говорили об этом.
О том, является ли Иисус сыном Бога или нет тоже говорится в Коране. Я приведу тебе одно место из Корана. Сура 18:1-5 Хвала Аллаху, Который ниспослал Своему рабу Писание и не допустил в нем кривды, и сделал его правильным, чтобы он предостерег от тяжких мучений от Него и сообщил верующим, которые совершают праведные деяния, благую весть о том, что им уготована прекрасная награда, в которой они пребудут вечно, и чтобы он предостерег тех, которые говорят: «Аллах взял Себе сына». Ни они, ни их отцы не обладают знанием об этом. Тяжки слова, выходящие из их ртов. Они говорят одну только ложь.
Пусть псевдо истинные христиане не верят Мухаммаду!))) Они не Мухаммаду (с) неверят, они они отрицают знамения Аллаха! Этим они губят только самих себя.
Мы знаем, что тебя печалит то, что они говорят. Они не считают лжецом тебя – беззаконники отрицают знамения Аллаха! (6:33)
По ходу ты читал некоторые места Корана раз знаешь о том, что говориться в Коране об Иисусе))) Но даже если ты прочитаешь весь Коран, если Аллаху не будет угодно ты не поймешь его и не уверуешь в него))).
Среди них есть такие, которые слушают тебя, но Мы накинули на их сердца покрывала, чтобы они не могли понять его, и поразили их уши глухотой. Какое бы знамение они ни увидели, они все равно не уверуют в него, и поэтому, когда они приходят к тебе, чтобы препираться с тобой, неверующие говорят: «Это – всего лишь сказки древних народов». (6:25)
Как ты сказал "Сказочное вознесение Иисуса"?))) или "Лживая сказка беса"...? Ты несправедлив по отношению к самому себе. Мы не говорим что вся Библия это превращенная в ложь работа лживой трости книжников. Коран подтверждает истинные места Библии. И когда мы говорим о лживых местах, мы закрепляем это доводом. Ты же, говоря о том, что Коран это "Лживая сказка беса.." не приводишь ни одного довода. Более того, дух, который не хочет чтобы ты имел больше знаний, дух который препятствует твоему просвещению, повелевает тебе не читать эту книгу! Говоря что Коран это "лживая сказка беса" ты даже не читал эту книгу ни разу.
Странно ты судишь. Измененная Библия это не "лживая сказка беса", а неизмененный Коран это "лживая сказка беса"...)))
Как тебе не стыдно))) Но, Аллах тебе судья. Не мне тебя судить! Он обещал осудить таких как ты на вечный огонь. Как же скверно это место прибытия... Мне жаль тебя. Я же, надеюсь на милость моего Господа! Я люблю Его спасения. Я радуюсь тому, что мой Господь-это Бог, который создал небеса и землю! Я непрестанно повторяю "Аллаху акбар", что по русски переводится как "велик Господь"... Да радуются и веселятся Тобою все ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Господь!» Псалом 39:17. Или Псалом 69:5 Да возрадуются и возвеселятся о Тебе все, ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Бог!»
Хочу напомнить тебе, что мусульманин, в среднем, в день повторяет это слово "Аллаху акбар-велик Господь или велик Бог" более 400 раз..
Мы не говорим что Иисус простой человек или обычный пророк. Пророк Мухаммад(с) учил нас тому, что Иисус является одним из пяти великих пророков! Он один из пяти среди которых Ной, Авраам, Моисей, Иисус и Мухаммад (да благословит Аллах их всех и да приветствует)...
Ни одно из чудес совершенных Иисусом не является деянием, которое он делал по своему соизволению. Все чудеса которые творил Иисус он творил по соизволению Аллаха! Сам Иисус не мог совершить чудо по своему желанию. И чудеса происходили только с теми кто верил в то благовествование Иисуса, которым он утешал народ. В городах неверующих он не смог творить чудеса, и Евангелия приводят причину этого, и эта причина это неверие людей. Так что вознесение Иисуса это тоже не дело рук Иисуса. Это Аллах вознес его к Себе! Коран 4:158 О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах – Могущественный, Мудрый. . Ни Моисей, ни Иисус, ни Мухаммад(с) никакого могущества творить чудеса сами по себе не имели. Чудеса творил Аллах через этих избранных ими пророков и посланников! Законы физики тут не причем. Все чудеса которые совершал Иисус, с соизволения Аллаха вы ходят за рамки законов физики, химии и биологии)) о чем ты говоришь?...
Иисус был не обычным пророком и посланником Аллаха! Ну а об истинных причинах вознесения Иисуса Аллахом знает сам Аллах. Мы же знаем всего лишь малость, и только то что нам открыл Аллах через своего Посланника Мухаммада (с).
До Иисуса тоже были пророки которых Аллах вознес на небо. Что ты знаешь о Илии? Он тоже был вознесен на небо и не вернулся. Иисус был вознесен на небо и вернется скоро. Мухаммад (с) был вознесен на небо и вернулся, и рассказал о многом что ему было показанно из знамений Аллаха. Мухаммад (с) отличается от других пророков тем, что он вернулся после вознесения, и рассказывал о том что видел. Так что человекам это не возможно но Аллаху возможно все, ведь Он Могущественный Мудрый!.
И снова ты не совсем точен. Конечно же Коран, будучи неизмененным и единственным достоверным Словом Божьим имеет все права на то, чтобы быть той опорой и основой всех наших убеждений. Неужели ты думаешь, что я оставлю достоверную книгу ради измененной и превращенной в ложь Библии? Это было бы глупо с моей стороны. На такое я не способен. Потому что я считаю себя адекватным. Каково же состояние тех, кто не верит достоверному и   верит превращенному в ложь, будучи убежденным в том, что книга в которую он верит превращена в ложь лживой тростью книжников. Думаешь они адекватны?
Я, будучи адекватным и благоразумным человеком, обязан основываться на достоверном Коране! И все что противоречит Корану это действительно след лживой трости книжников. Ты не обращаешь внимание на то, что ко всему прочему, я привожу ещё и доводы из Библии! Не ужели за всё время которое мы общаемся ты не увидел ни одного момента, когда я ссылаюсь на Библию? Ты не справедлив! Будь внимателен. Я ссылаюсь не только на Коран(хотя для меня его достаточно). Я ведь ещё и ссылаюсь на Библию. Не будь таким невнимательным.
Я что то не помню о фактах, на которые ты указал, и которые противоречат Корану, и на которые я никак не отреагировал. Если ты имеешь в виду фокусы про благодатный огонь или про мироточение(не знаю как правильно это слово говорить) икон и голов умерших, то я отреагировал на это доводами из Ветхого и нового завета.
Дэвид Коперфильд или Эмиль Кио творят ещё более убедительные чудеса чем благодатный огонь или мироточение икон и голов(а точнее черепа) умерших))) не ужели ты после этого поверишь всему что скажет тебе коперфильд или Кио?.
Если ты имеешь в виду другой факт, то изложи. Возможно я действительно проигнорировал это. Это возможно только изза моей человеческой сущности. Я исправлю это обязательно.

и в заключении, После того, как прояснилась им истина, многие из людей Писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее. Простите их и будьте великодушны, пока Аллах не явится со Своим повелением. Воистину, Аллах способен на всякую вещь. (2:109).
Я прощаю тебя, и пусть Аллах судит тебя. Воистину Он-Аллах способен на всякую вещь...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 19 июня 2011, 00:31:42
Да, воистину, Господь Бог рассудит, кто прав, а кто ошибается!
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."(От Матфея, 5:6)  !!!
"Иисус же возгласил и сказал: верущий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит мои слова и не поверит, Я не сужу его: ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день; ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить " (ОТ Иоанна, 12: 44-49).

К сожалению, ни я, ни вы не слышали напрямую Его. Поэтому вынуждены довольствоваться лишь письменными источниками, причем переведенными с другого языка. Чтобы исключить погрешности перевода, возьмем только конкретные факты, изложенные в Евангелиях.
Иисус принимает крещение от Иоанна. Это обряд, который был необходим. чтобы на него сошел Святой Дух, а также чтобы "соблюсти всякую правду". Иоанну было даже неловко крестить его, так как он чувствовал и понимал, кто Он такой. Но Иисус настоял на крещении.
Кроме того, со слов Иисуса: "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие: рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух" (От Иоанна, 3: 5-6)
Я не знаю, принимают ли мусульмане обряд крещения, либо иной обряд, при котором на человека сходит Дух Святой.
Но если вы верите словам Иисуса и верите, что он говорил и главное, делал не от себя, а от Господа Бога, то вы, мусульмане, будучи послушны Господу Богу и словам Его, также должны креститься и принять Духа Святого от Господа Бога!
Если же по Корану Аллах против этого - сделайте выводы. 

Что касается выражений "Сын Божий" и "Сын Человеческий". Полагаю, что Иисуса можно назвать и тем и этим, и оба наименования будут верными. По сути, название роли не играет, важны его реальные дела, по ним можно судить, кто он. Вы отвечали, что не читали Евангелие от Никодима. Никодим - это тайный ученик Иисуса, о котором также упоминается в других Евангелиях. Поскольку вы исследуете Евангелия, то хотя бы из любопытства могли бы его почитать. Его можно легко найти в Полагаю, что без данного Евангелия миссия Иисуса полностью не раскрыта. Кроме того, данное Евангелие считается неканоническим, апокрифическим, и я полагаю, оно в меньшей степени подверглось обработке "лживыми тростями книжников". В них описываются деяния Иисуса в Аду после его смерти на кресте. То что, что он там совершил, согласно данному Евангелию, не под силу ни одному обычному человеку и даже великому пророку.

"Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне; но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам; овцы Мои слушаются голоса Моего , и Я знаю их, и они идут за Мной, и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей; Отец Мой, Который дал Мне их , больше всех, и никто не может похитить их из руки Отца Моего: Я и Отец - одно.
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Емув ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы боги"? Если Он назвал богам тех, к которым было слово Божие, и не может нарушится Писание,  - Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: "богохульствуешь", потому что Я сказал: "Я Сын Божий"? Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем." (От Иоанна, 10: 24-38)

Тут, по-моему, достаточно сказано, кто есть Иисус. Вы можете. конечно, опять утверждать, что и это - дописка книжников.
Но подумайте логически: если бы Иисус говорил о себе, что он только пророк Господа Бога, пусть даже великий пророк, то почему иудеи стали искать повода, чтобы убить его?  Его Иудеи хотели убить, а потом казнили на кресте не потому, что он только говорил о Боге, как говорили другие пророки, а потому. что он сам называл Себя Сыном Бога! И в подтверждение ссылался на то, что Господь Бог, Отец его свидетельствует о нем! И говорил о Царствие Небесном как о своем Царстве! О том, что его действительно хотели убить, говорится также и в Коране, где-то на этом сайте я читал про это. Иудеи хотели убить Его, так не поверили Его словам, что Он - Сын Божий и сочли данные утверждения Иисуса богохульством!


Р.S. Я надеюсь, что Господь Бог вразумит того из нас, кто ошибается, и поможет нам распространить Слово Его по всему свету.

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 19 июня 2011, 06:22:21
 

Цитата: monax от 19 июня 2011, 00:31:42
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся."(От Матфея, 5:6)  !!!
"Иисус же возгласил и сказал: верущий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит мои слова и не поверит, Я не сужу его: ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день; ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить " (ОТ Иоанна, 12: 44-49).  

- Точно! Но кто тот, который жаждет правды? Тот кто сознательно и преднамеренно отвергает Неизмененное слово Господа Бога и обращается ко всяким писаниям, которые были превращены в ложь или тот, кто оставляет сомнительное и следует тому что Аллах ниспослал?...Коран 67: 22 Кто же следует более правильным путем: блуждающий с опущенным лицом или идущий по прямому пути, выпрямившись?
Ещё раз напомню вам, что мусульмане верят в Иисуса, в то что он пророк и посланник от Аллаха! Следовательно Мусульмане верят в того кто послал Иисуса и вознес его к Себе на Небеса!
В приведенных вами стихах, Иисус признается что он не будет судить людей. Мы же с вами знаем, и желаем друг другу того, чтобы нас с вами судил Сам Бог! И если Иисус не судит людей, и если Иисус не говорил и не творил ничего своего а то что Аллах дал ему что говорить и что сказать, то не на Аллаха ли надо полагаться? Более того, Иисус говорил, что не от него зависит кому из нас сидеть по правую и по левую сторону от него. Как вы можете уповать на Иисуса, когда он сам говорит о том, что на него нельзя уповать, и что только Аллаху решать кому быть в раю а кому в аду? Уверен, вы игнорируете слова Иисуса, что чревато отказом Иисуса от вас в судный день. от Матфея 7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.... 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;....26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
Я вижу много мест из слов которые говорил Иисус которые христиане игнорируют. Уверен, что достаточно отвергнуть всего одно слово пророка чтобы стать неверующим в него, но вы игнорируете почти всё что говорил Иисус.
Какая разница между иудеями, которые не поверили в чудесное рождение Иисуса и его пророческую миссию, которые отвергли слова принесенные Иисусом от Аллаха и христианами, которые игнорируют большую часть Евангелия который принес Иисус?
Более того, христиане подобны иудеям ещё и в своем неверии пророкам. Ведь пророк Мухаммад (с) тоже принес Слова Господни которые христиане игнорируют! И если неверие в Иисуса можно оправдать тем, что его Евангелие не сохранилось как оно было, то неверие в пророческую миссию Мухаммада невозможно оправдать, ведь Коран есть такой какой он был ниспослан, и останется таковым до судного дня! Аллах обещал это!
Очевидно что Иисус не является ни Богом ни судьей, и не имеет ключи ада и рая! Иисус не может ввергнуть в ад тех кто не верует в него, и не может посадить того или иного человека по правую сторону от себя и по левую по своему желанию, потому что не владеет ключами рая! Спасение обретут те, кто верит в пророка, и спасителем может быть только Аллах. Пророки же являются всего лишь указателями и светочами на спасение. Кто последует их наставлениям того Аллах по Своему усмотрению введет в рай, того же кто отвергнет хотябы одного пророка, того Аллах ввергнет в ад, в вечные муки! Иисус не имеет эти божественные качества, по этому в его словах нет угрозы о взыскании с неверных. Аллах же обладатель всех прекрасных имен и божественных качеств, и обещает и в Библии и в Коране взыскать с неверных, и подвергнуть их великим и вечным мучениям.
Коран 68:44 Оставь же Меня с теми, кто считает ложью это повествование. Мы завлечем их так, что они даже не осознают этого.  
Коран 67:1-13 Благословен Тот, в Чьей Руке власть, Кто способен на всякую вещь, Кто сотворил смерть и жизнь, чтобы испытать вас и увидеть, чьи деяния окажутся лучше. Он – Могущественный, Прощающий. Он создал семь небес одно над другим. В творении Милостивого ты не увидишь никакой несообразности. Взгляни еще раз. Видишь ли ты какую-нибудь трещину? Потом взгляни еще раз и еще раз, и твой взор вернется к тебе униженным, утомленным. Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в дьяволов. Мы приготовили для них мучения в Пламени. Для тех, кто не уверовал в своего Господа, приготовлены мучения в Геенне. Как же скверно это место прибытия! Когда их бросят туда, они услышат, как она ревет, когда кипит. Она готова разорваться от ярости. Каждый раз, когда туда будут бросать толпу, ее стражи будут спрашивать их: «Разве к вам не приходил предостерегающий увещеватель?» Они скажут: «Конечно, предостерегающий увещеватель приходил к нам, но мы сочли его лжецом и сказали: "Аллах ничего не ниспосылал, а вы лишь пребываете в большом заблуждении"». Они скажут: «Если бы мы прислушивались и были рассудительны, то не оказались бы среди обитателей Пламени». Они признаются в своем грехе. Прочь же, обитатели Пламени! Воистину, тем, которые боятся своего Господа, не видя Его воочию, уготованы прощение и великая награда. Храните ли вы свои речи в секрете или же говорите о них вслух, Он ведает о том, что в груди. ....
Благ и Благословен Аллах! Иисус же не является Благим! Следовательно он не Бог! Если ты помнишь, он говорил об этом сам, но вы игнорируете всё кроме неверия. отМатфея 19:16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?  
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.


Ты говоришь, что мы с тобой вынуждены довольствоваться лишь письменными источниками, причем переведенными с другого языка... Это грубая ошибка и ещё одно игнорирование Иисуса, ведь Иисус сказал, что утешитель напомнит всё о чем говорил Иисус! Но вы игнорируете истинного утешителя, который напомнил всё что говорил Иисус, рассказал об истинном учении Иисуса, научил всякой правде которую возвещал Иисус.
Из твоих слов можно сделать ещё один вывод о том, что тот кого вы называете утешителем не является таковым, потому что вы до сих пор не имеете того кто напомнит вам всю истину о словах Иисуса. Тот кого вы называете утешителем не является им, потому что вы до сих пор вынужденны довольствоваться лишь письменными источниками, причем переведенными с другого языка... До чего же вы отвращены от истины.
Говоря о крещении Иисуса ты тоже не замечаешь "бревно в своем глазу"! Иоан креститель благовествует в пустыне о скором приближении того кто более его, у которого он не достоин развязать или понести обувь, но при виде Иисуса он будучи пророком и пророчествующим о Иисусе, сомневаясь в друг спрашивает у него типа "может мне у тебя креститься?"... Иоанн креститель сомневается в том, что Иисус тот пророк который крестит духом святым и огнем, не узнает в Иисусе того кого они ждут, и о ком он пророчествует! Иоанн спрашивает у Иисуса Матф. 3:14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? ... Иисус объясняет Иоанну, что правда не в том, что Иисус будет крестить огнем и духом святым. Ведь если бы было так, то Иисус должен был крестить Иоанна! Ведь крещение Иоанна было крещением в покаяние! ( Матв. 3:11  Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;).
Ты знаешь место в Евангелии где описывается крещение кем либо самого Иоанна? Нет? Я тоже не знаю. Потому что этого небыло. И если Иисус был бы тем о ком благовествовал Иоанн креститель то он бы крестил Иоанна а не Иоанн крестил бы Иисуса!
Более того, Иоанн креститель якобы говорит о том, что его миссия завершается явлением Иисуса! Иоанна 1:31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю. Но это снова лживая трость книжников. Ведь после того как Иоанн креститель встретился с Иисусом, над которым он увидел якобы голубя и слышал глас с неба о том, что это тот по пришествии которого Иоанн должен закончить крестить и благовествовать, и уверовав в него следовать за ним, Иоанн креститель пошел дальше крестить народ, и благовествовать и пророчествовать о том, кто придет после него и который более его.....
В подтверждение того, что Иоанн креститель не верил в то, что Иисус является тем, который держит в руке своей лопату свою, и который очистит гумно своё, соберет пшеницу в житницу а солому сожжет огнем вечным (Матф. 3:12) можно привести то послание, которым Иоанн обратился к Иисусу, спрашивая он ли тот кого они ждут или ждать им другого...Матф. 11:2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
.
Странно, какое наглое несоответствие. То Иоанн креститель не узнает Иисуса и спрашивает у него разрешение на крещение Иисуса, то он заявляет что благовествовал именно о том, на кого якобы сошел голубь. То указывает своим ученикам о том, что именно Иисус является тем агнцем который берет на себя грех мира, то отправляет своих учеников с вопросом к Иисусу для подтверждения того он ли тот кого ждут или ждать ещё другого...
Ученики Иоанна часто приходили к Иисусу и спрашивали у Иисуса о том или ином вопросе (Матф. 9:14). Если бы Иоанн креститель действительно говорил слова, которые мы подвергли сомнению, то ни Иоанн ни его ученики не сомневались в том, что Иисус тот кого ждут народы! Следовательно, стихи о свидетельстве Иоанна, где он говорит о том, что тот кого ждут это Иисус являются "следом лживой трости книжников".  В этом ведь не трудно убедиться, и пусть опровергнут это те, которые думают иначе...
Удивительно и то как ответил Иисус ученикам Иоановым. Он сказал: Матф. 11:4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;  
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.

Первое что говорит Иисус, это слова "идите от меня к Иоанну". Если бы он был тем, долгожданным пророком, ученики Иоанна не уходили бы от него.
Ответ Иисуса был отрицательным ещё и потому, что ученики Иоанна не вернулись к Иисусу и продолжали крестить и креститься в Иоанново крещение! (Деяния 19:3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.)
Отрицание Иисуса того что он есть тот кто будет устраивать Царство Бога на земле является и то, что Иисус напоминает о многих чудесах и знамениях которые сопровождали его миссию. Ну а знамением "устроителя царства Бога на земле, т.е пророка которого иудеи ждали и ждут, является именно то, что иудеи и христиане не увидят никакого знамения кроме знамения пророка Ионы, т.е трех суточное пребывание сына человеческого в сердце земли. Иисус Христос перечисляет чудеса и знамения которые сопровождали его призыв именно для того, чтобы отличить свою миссию от миссии того пророка и посланника, который "пшеницу соберет в житницу а солому сожжет огнем неугасимым".
В отличии от Иисуса, пророку Мухаммаду было велено сказать: Скажи: «О люди! Я – Посланник Аллаха ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его Посланника, неграмотного (не умеющего читать и писать) Пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем». (Коран 7:158).
Ещё одним отрицательным ответом Иисуса было то, что он не сказал прямо о том что именно он является этим пророком. Хотя в других местах он якобы говорит о том, что всё писание пророчествовало именно о нем.
Более того, Иисус говорит о блаженных, которые не соблазнятся о нем. Но Иисус обещал, что все его ученики и их последователи соблазнятся и заблудятся и впадут в искушение. В одном месте он говорит это тогда когда апостолы сопровождавшие его уснули, в другом месте он просто обещает, пророчествует и говорит то что велел ему Господь о том, что все его ученики соблазнятся... Евангелие от Матфея 26:31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;...  и 26:40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Иисус поставил условие, что если они не будут бодрствовать они впадут в искушение. Так как они уснули обещание Иисуса исполнилось, и ученики впали в искушение. Об этом мы говорили в сообщении о трех днях и ночах.)

Вы говорите о том, что Иисус был и сыном человеческим и сыном Божьим. Можно сказать что вы говорите что Иисус был "богочеловеком". Писание опровергает такие убеждения. И эти убеждения христианство унаследовало у язычников греко-римлян. Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?. Христиане игнорируют эти слова. Иеремия 8: 9  ....: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?

.... продолжение следует...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 19 июня 2011, 21:51:39
 Отвечая на ваш вопрос о истинной причине вражды иудеев к Иисусу, напомню что разговоры о том, что Иисус говорил что он бог и что это было единственной причиной его смертного приговора, скажу вам, что это совсем не адекватный вывод, как и другие выводы которых придерживаются христиане.
Иисус никогда не говорил что он бог. Он даже порицал того кто придал одно из божественных качеств "Благий" ему, и пояснил что благим может быть только Один Бог! (заметьте что о триедином боге он не говорит ни слова!"). И иудеи никого не казнили за то, что он называл себя сыном бога. Мы говорили уже, что в иудейской традиции слово "сын божий" использовалось широко, и имело несколько смыслов. Этим словом говорили о "рабе божьем", "усердно поклоняющимся Богу", и даже о целом народе (как еврейский), тоже свободно можно было говорить "сыны Божии"... Так же этим словом можно было назвать и пророков и посланников. Примеров тому много.
Причиной смертного приговора, по закону Моисея, могло быть заявление о пророчестве!
Иудеи не принимали Иисуса пророком, и не верили в его пророчество. Они до сих пор называют его лжепророком. И в Торе, Господь велит казнить лжепророков. Второзаконие 13:5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти..... 18:20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.... 3 Царств.18:40 И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там.....
За это (объявление себя пророком) иудеи могли казнить Иисуса, но за то, что он сказал что он сын божий  иудеи не казнили никого. Иудеи не казнили бы за такие слова если в них не вкладывать тот смысл который вкладывают в них христиане.
Иудеи отвергли пророчество Иисуса, объявили его  лжепророком и вознамерились казнить его.
И самым главным и ненавистным сообщением   Иисуса для иудеев было не то что Иисус один из пророков а то о чем рассказывал Иисус людям, т.е его Евангелие.
Мы говорили, что Иисус рассказывал иудеям о том, что он благовествует об утешителе, который научит всему, и будущее предскажет! Он благовествовал о том, что царствие Бога отнимется от иудеев и дастся другому народу! Матф. 21:43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
Иисус говорил иудеям, что пророк и спаситель будет не от иудеев! Это было самым ненавистным сообщением для иудеев, которые безосновательно возлагали все свои надежды на этого пророка и думали что он будет евреем. Но так как они были поглощены своим самолюбием и нацизмом и национализмом, они никогда не приняли бы пророка не иудея. Так и случилось, ведь они отвергли во первых  Иисуса а во вторых того о ком он благовествовал,т.е пророка Мухаммада (с) который был арабом! Иисус обличал иудеев во лжи, и открыто говорил что Аллах отверг неверующих из них.

Эта причина более разумна, более адекватна, и более соответствует действительности. Но христиане не отличаются адекватностью и причинно следственные обстоятельства не имеют для них значения. Они заставляют себя верить тому что говорят им в церкви, даже если это не логично, и не подтверждается доказательствами.
О том, что последний пророк, который придет устраивать царствие Бога на земле будет не иудеем говориться в самом начале Библии. Бытие 49:10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.. Примеритель это Мухаммад (с), по прибытии которого законодатель и скипетр был отнят от иудеев.
Притязания христиан на то, что примерителем является Иисус без основательны, не имеют логики. Иисус был иудеем, а в этих пророчествах говорится что царствие Бога отнимется от иудеев.
Об этом же говорил пророк Исаия. Исаия 3:1 Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою, 
2 храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца,
....

И так, иудеи знали о том, что отнимется у них пророчество и царство божье. Они ненавидели это сообщение, и всякого кто приходил с этим. Но пророки которые были до Иисуса только пророчествовали об этом в будущем, Иисус же пришел последним пророком иудеем, и благовествовал о том, что ожидание пришло к концу! Пророк скоро придет, и он будет не иудеем!
Это и будет моим ответом на твой вопрос, "почему же иудеи желали смерти Иисуса"....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 19 июня 2011, 21:57:45
Я постараюсь найти Евангелие от Никодима и перечитать его иншаАллах!
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 20 июня 2011, 20:23:59
Все хорошее, что постигает тебя, приходит от Аллаха. А все плохое, что постигает тебя, приходит от тебя самого. Мы отправили тебя посланником для людей. Довольно того, что Аллах является Свидетелем. Кто покорился Посланнику, тот покорился Аллаху. А если кто отворачивается, то ведь Мы не отправили тебя их хранителем. Они говорят: «Мы покорны». Когда же они покидают тебя, некоторые из них по ночам замышляют не то, что ты говорил. Аллах записывает то, что они замышляют по ночам. Отвернись же от них и уповай на Аллаха. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем! Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы в нем много противоречий. Когда до них доходит известие о безопасности или опасности, они разглашают его. Если бы они обратились с ним к Посланнику и обладающим влиянием среди них, то его от них узнали бы те, которые могут исследовать его. Если бы не милость и милосердие Аллаха к вам, то вы, за исключением немногих, последовали бы за сатаной. Сражайся на пути Аллаха, ведь ты несешь ответственность только за себя самого, и побуждай верующих. Быть может, Аллах удержит мощь неверующих. Аллах могущественнее всех и суровее в наказании. Кто будет ходатайствовать хорошим заступничеством, тому оно станет уделом. А кто будет ходатайствовать дурным заступничеством, тому оно станет ношей. Аллах наблюдает за всякой вещью. Когда вас приветствуют, отвечайте еще лучшим приветствием или тем же самым. Воистину, Аллах подсчитывает всякую вещь. Аллах – нет божества, кроме Него! Он непременно соберет вас ко Дню воскресения, в котором нет сомнения. Чья речь правдивее речи Аллаха? Почему вы разошлись во мнениях относительно лицемеров на две группы? Аллах отбросил их назад за то, что они приобрели. Неужели вы хотите наставить на прямой путь того, кого ввел в заблуждение Аллах? Для того, кого Аллах ввел в заблуждение, ты никогда не найдешь дороги. Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников. Исключением являются те, которые присоединились к народу, с которым у вас есть договор, или которые пришли к вам с грудью, стесненной от нежелания сражаться против вас или против своего народа. Если бы Аллах пожелал, то позволил бы им одержать верх над вами, и тогда они непременно сразились бы с вами. Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них. Вы обнаружите, что другие хотят получить гарантии безопасности от вас и от своего народа. Всякий раз, когда их возвращают в смуту, они опрокидываются в ней. Если они не отступят от вас, не предложат вам мира и не уберут свои руки, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Мы предоставили вам очевидный довод против них. Верующему не подобает убивать верующего, разве что по ошибке. Кто бы ни убил верующего по ошибке, он должен освободить верующего раба и вручить семье убитого выкуп, если только они не пожертвуют им. Если верующий был из враждебного вам племени, то надлежит освободить верующего раба. Если убитый принадлежал к народу, с которым у вас есть договор, то надлежит вручить его семье выкуп и освободить верующего раба. Кто не сможет совершить этого, тому надлежит поститься в течение двух месяцев непрерывно в качестве покаяния перед Аллахом. Аллах – Знающий, Мудрый. Если же кто-либо убьет верующего преднамеренно, то возмездием ему будет Геенна, в которой он пребудет вечно. Аллах разгневается на него, проклянет его и приготовит ему великие мучения. О те, которые уверовали! Когда вы выступаете на пути Аллаха, то удостоверяйтесь и не говорите тому, кто приветствует вас миром: «Ты – неверующий», – стремясь обрести тленные блага мирской жизни. У Аллаха есть богатая добыча. Такими вы были прежде, но Аллах оказал вам милость, и посему удостоверяйтесь. Воистину, Аллах ведает о том, что вы совершаете. Те из верующих, которые отсиживаются, не испытывая тягот, не равны тем, которые сражаются на пути Аллаха своим имуществом и своими душами. Аллах возвысил тех, которые сражаются своим имуществом и своими душами, над теми, которые отсиживаются, на целую степень, но каждому из них Аллах обещал наилучшее. Аллах возвысил сражающихся над отсиживающимися благодаря великой награде – ступеням от Него, прощению и милости. Аллах – Прощающий, Милосердный. Тем, кого ангелы упокоят чинящими несправедливость по отношению к самим себе, скажут: «В каком положении вы находились?» Они скажут: «Мы были слабы и притеснены на земле». Они скажут: «Разве земля Аллаха не была обширна для того, чтобы вы переселились на ней». Их обителью станет Геенна. Как же скверно это место прибытия! Это не относится только к тем слабым мужчинам, женщинам и детям, которые не могут ухитриться и не находят правильного пути. Таких Аллах может простить, ведь Аллах – Снисходительный, Прощающий. Кто совершает переселение на пути Аллаха, тот найдет на земле много пристанищ и изобилие. Если же кто-либо покидает свой дом, переселяясь к Аллаху и Его Посланнику, после чего его настигает смерть, то его награда ложится на Аллаха. Аллах – Прощающий, Милосердный. Когда вы странствуете по земле, то на вас не будет греха, если вы укоротите некоторые из намазов, если вы опасаетесь искушения со стороны неверующих. Воистину, неверующие являются вашими явными врагами. ..... Коран 4:79:101
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 21 июня 2011, 01:16:35
Я удивляюсь, почему вы еще все Евангелия не объявили "лживой тростью книжников"! Ведь по сути, большую часть той информации, которая записана в Евангелиях, по вашим словам, не соответствует Корану! А оставшуюся часть информации вы извратили так, что полностью изменился её смысл. Для чего же тогда приходил Иисус? Наверно, по вашему, только сказать, что после него придет Мухаммад, который все  скажет людям! Ну, еще прочесть Нагорную проповедь. Зачем тогда мусульмане считают Иисуса великим пророком, ведь есть Мухаммад!
Может, вам проще было бы вообще не учитывать Библию? Зачем она вам, если у вас есть Коран, и в нем все для вас сказано!
Каждый верит в то, во что хочет верить. А во что не верит, то ему не откроется!
Имеющий уши да слышит!....
Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
В Иисуса большинство иудеев тоже не поверили и не слушали его. Его испытывали и книжники, и фарисеи, и не поверили ему, все предлагали показать знамения. Только простые люди с чистым сердцем поверили ему. И Господь Бог не дал им сгинуть, создал церковь Христову, укрепил её и распространил по всему свету Евангелия.

Вы так критически относитесь к Апостолу Павлу, считая, что ему явился не Иисус, а дух блуда, представляясь Иисусом. При этом основываетесь на словах Иисуса.
И ни разу у вас не возникает сомнения в следующем.
Мухаммаду тоже ведь явился дух, говоря при этом, что он от Господа Бога.
Иисус же предупреждал об этом: "Не верьте!" Но многие так поверили, и до сих верят....

 

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 21 июня 2011, 01:32:58
Иисус не говорил не верьте тому кто скажет что он Джибриил!)))
Иисус говорил Не верьте тому кто скажет "Я Христос!"....(Матфея 24:4-5)...
Дух который пришел к Мухаммаду научил всему!
Дух который пришел к автоапостолу Павлу научил ненавидить закон! Иисус остерегал именно от духа который говорит "Я Христос или Я Иисус!" Именно такой дух приходил к Павлу! (Рим 9:5)..
Аллах вам судья! Вы уже осведомлены о многих вещах, незнанием которых вы попытались бы оправдаться перед Аллахом..

Я бы на вашем месте не пустословничал и не удивлялся бы, а побежал бы к батюшке, и спросил бы у него об этих наших разговорах. Может он ответил бы что нибудь вразумительное...
Но если и он не ответит и не отреагирует адекватно, то вы, можете смело обвинить церковь в том, что никакой дух Святой, который научит всему не являлся к христианам....
Если бы он Утешитель, Дух Святой, и в правду являлся бы к вам, вы нашли бы что сказать ссылаясь на благоразумие и Писания...

Так как этот утешитель Мухаммад(с), вам нечем оправдаться нынче перед нами. Что вы ответите Всезнающему и Всемогущему Аллаху когда даже перед нами не можете держать ответ?...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 21 июня 2011, 01:36:10
Слова Всевышнего: «О люди Писания! Не преступайте границ в религии вашей и не говорите об Аллахе ничего, кроме истины. Поистине, Христос, Иса, сын Марйам, (был) только посланником Аллаха, и Его словом, которое Он (даровал) Марйам, и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и в Его посланников и не говорите Троица. Прекратите: так будет лучше для вас (, ибо) только Аллах является Богом Единым, и Он выше того, чтобы иметь сына. Ему принадлежит то, что в небесах, и то, что на земле, и достаточно Аллаха как Поручителя!» (Женщины, 171).
1367. (3435). Передают со слов Убады, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Того, кто засвидетельствует, что нет бога, кроме одного лишь Аллаха, у Которого нет сотоварища, что Мухаммад - Его раб и Его посланник, что Иса - раб Аллаха, и Его посланник, и Его слово, с которым Он обратился к Марйам, и дух от Него, что рай - истина и ад - истина, Аллах введёт в рай независимо от того, какими были его дела».
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 21 июня 2011, 22:38:45
 С именем Аллаха Милостивого, Милосердного

1 Когда небо расколется,
2 когда звезды осыплются,
3 когда моря смешаются (или высохнут),
4 когда могилы перевернутся,
5 тогда каждая душа узнает, что она совершила и что оставила после себя.
6 О человек! Что ввело тебя в заблуждение относительно твоего Великодушного Господа,
7 Который сотворил тебя и сделал твой облик совершенным и соразмеренным?
8 Он сложил тебя в том облике, в каком пожелал.
9 Но нет! Вы считаете ложью воздаяние.
10 Воистину, над вами есть хранители –
11 благородные писцы,
12 которые знают обо всем, что вы совершаете.
13 Воистину, благочестивые окажутся в блаженстве.
14 Воистину, грешники окажутся в Аду,
15 куда они войдут в День воздаяния.
16 Они не смогут избежать этого.
17 Откуда ты мог знать, что такое День воздаяния?
18 Да, откуда ты мог знать, что такое День воздаяния?
19 В тот день ни одна душа не сможет ничем помочь другой, и власть в тот день будет принадлежать Аллаху. 

Сура(82) Раскалывание.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 23 июня 2011, 03:59:25
Сообщается, что Анас, да будет доволен им Аллах, сказал:
"Я слышал, как посланник Аллаха, сказал:
«Аллах Всевышний сказал: "О сын Адама, поистине, Я буду прощать тебе, не обращая внимания на то, какие (грехи) ты (совершил), до тех пор, пока ты не перестанешь взывать ко Мне и надеяться на Меня! О сын Адама, если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прошения, то Я прошу тебя! О сын Адама, поистине, если придёшь ты ко Мне с (таким количеством) прегрешений (, что заполнят они собой) чуть ли не всю землю, но встретишь Меня, не поклоняясь наряду со Мной ничему иному, Я обязательно дарую тебе прощение, которое (покроет собой все эти грехи»" (Ат-Тирмизи и ад-Дарими.)

Это одна из утешений, которые принес миру Мухаммад (салалЛаху алайхи ва саллам).

Интересно узнать у Монаха, это лучше или то как церковь пытается навалить на плечи людей первородный грех, который к тому же они не совершали?
Интересно узнать ещё кое что. Разве справедливость и милость и всепрощение подобает Аллаху (тем которые просят у Него прощение. И не у кого либо другого а только у Него!), или беспредел и несправедливое возложение на людей то чего они не совершали(имеется в виду первородный грех) ?
Ещё один риторический вопрос. Вашему благоразумию угодно верить духу, который безосновательно обвиняет вас в несовершенном вами преступлении   или Духу который принес весть о всепрощении Аллаха кающимся рабам, которых Он введет в Рай?

Можете задать по этой теме вопросы для дополнительного разъяснения...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 23 июня 2011, 04:09:45
Цитата:
"Сколь бы тяжкими ни были грехи раба, снисхождение и прощение Аллаха всё равно окажутся шире и больше их, и по сравнению с прощением Аллаха Всевышнего они покажутся чем-то незначительным.
Сообщается, что Джабир, да будет доволен им Аллах, сказал: "Один человек явился к пророку, (салляллаху 'алейхи уа саллям), и дважды или трижды воскликнул: "Сколь велики грехи мои!"
(На это) пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал ему:
«Скажи: "О Аллах, Твоё прощение шире, чем мои грехи, а на милость Твою я надеюсь больше, чем на свои дела».
/ Аллахумма, магфирата-кя ауса'у мин зунуби, ва рахмату-кя арджи 'инди мин 'амали/,
- и он произнёс эти слова, после чего (пророк, салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал ему: «Повтори» , - и он повторил их.
Затем он, (салляллаху 'алейхи уа саллям), снова сказал ему: «Повтори»,
-и он снова повторил их, после чего (пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям),) сказал ему: «Вставай, Аллах простил тебя» (Аль-Хаким.) "...

В обоих "Сахихах" приводится хадис, в котором со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, сообщается, что пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал:
«Один раб совершил грех и сказал: "Господь мой, я согрешил, прости же меня!"
Аллах Всевышний сказал: "Раб Мой знает, что есть у него Господь, который прощает грех и наказывает за него, и Я простил Моему рабу".
После этого (этот раб) оставался (в подобном положении), сколько было угодно Аллаху, а потом снова совершил грех...»,
- и пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал то же, что уже было приведено выше.
В той версии этого хадиса, которую приводит Муслим, сообщается, что на третий раз Аллах Всевышний сказал:
«Я простил Моему рабу, пусть же делает, что хочет!» ...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 24 июня 2011, 02:03:02
Вы призываете меня к выбору, какое учение мне больше нравится, и где более льготные условия для грешников :)))
Я не собираюсь придерживаться той веры, какая мне больше понравится.
Я стремлюсь к Истине. Господь Бог велик и милосерден, он может простить людям их грехи (за исключением богохульства (хулы на Духа Святого)), если пожелает, в том числе и первородный грех, если покаяться и попросить его об этом.
Я не говорил, что он не прощает первородный грех. В частности, и для этого приходил Иисус в образе человека на землю, чтобы вырвать людей из рабства греха.
По вашим цитатам, Аллах будет прощать грешника в любом случае.
Не кажется ли вам, что при этом у хитрого и лукавого грешника возникнет идея - я буду и дальше совершать грехи, Аллах меня все равно простит, когда мне заблагорассудится его попросить об этом!
Иисус же более категоричен - он простил блуднице её грехи, но при этом добавил: "БОЛЬШЕ НЕ ГРЕШИ" (От Иоанна)!
Кроме того: "Не искушай Господа Своего"!
Из ваших изречений следует вывод, что Коран разрешает людям грешить сколь угодно. Так не должно быть! Это противоречит Писанию. "Наказание за грех - смерть".
Теперь подумайте о том, кто он такой, позволяющий людям совершать грехи и в дальнейшем сколь угодно...
Вас еще не насторожило это?....
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 24 июня 2011, 04:51:59
Мы призываем людей к выбору- А выбор они делают сами.
Вопрос "нравится" "или не нравится" должен рассматриваться под призмой истины. Правильный вопрос: "Что более похоже на истину?.."
Могу интерпретировать ваш ответ о приверженности к верам как "Христианство не очень то и нравится мне, если речь идет о достоверности, многогранности и схожести с истиной, но всёже...")))
Если стремитесь к истине с сердцем, в котором нет высокомерия, жадности и гордыни- то спасетесь иншаАллах!

Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы – христиане». Это – потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия. Когда они слышат то, что было ниспослано Посланнику, ты видишь, как их глаза переполняются слезами по причине истины, которую они узнают. Они говорят: «Господь наш! Мы уверовали. Запиши же нас в число свидетелей. Отчего нам не веровать в Аллаха и ту истину, которая явилась к нам? Мы желаем, чтобы наш Господь ввел нас в Рай вместе с праведными людьми». Аллах вознаградил их за то, что они сказали, Райскими садами, в которых текут реки и в которых они пребудут вечно. Таково воздаяние творящим добро. А те, которые не уверовали и сочли ложью Наши знамения, являются обитателями Ада. . Трапеза(5): 82-86

Если стремитесь к истине, то должны следовать наилучшему пути и учению.
Для тех, которые избежали поклонения тагуту и обратились к Аллаху, есть благая весть. Обрадуй же Моих рабов, которые прислушиваются к словам и следуют наилучшим из них. Это – те, которых Аллах наставил на прямой путь. Они и есть обладающие разумом. Толпы(39): 17-18

Если стремитесь к истине, то вы наверняка просите-
Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи. Веди нас прямым путем, путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших. Открывающая Книгу(1): 4-6

Господь Бог Велик и Милосерден! Он обещал простить всё кроме придавания Ему сотоварищей, равных или подобных! Это и есть Хула на Духа Святого, о котором ты читаешь в Евангелии...
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех. Женщины(4): 48
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. А кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тот впал в глубокое заблуждение. Женщины(4): 116
Аллах обещал простить грехи, даже если раб не успел попросить за них прощение, но ограничение, о котором ты говоришь как "исключение", касается только тех кто не успел попросить прощение за "Ширк"-Уподобление к творениям и приравнивание сотоварищей итд.
Если даже раб допустит "хулу на Духа Святого" -"Ширк" и при жизни на земле успеет попросить прощение, Аллах обещал простить и такого!
В чем милость того кто не может простить того кто просит милости и прощения?
По этому имена Аллаха - "Милостивый, Милосердный, Прощающий, Снисходительный, Благой, Знающий явное и тайное" означают самый полноценный смысл который можно вложить в них.
Следовательно, для того чтобы иметь гарантии того, что "возможно" Аллах простит тебя в судный день, необходимо просить прощение у Аллаха постоянно, вспоминая о Аллахе непрестанно!
Пророк Мухаммад(с) был самым знающим об Аллахе и самым богобоязненным из людей! Он просил у Аллаха прощение за совершенные и несовершенные грехи от 70 до 100 раз в день! Каждый день!
Сколько раз, по сообщениям которые есть у вас, просил прощение у Аллаха Иисус (с) или другие люди, которым внушалось откровение, если не считать сообщение о "крещении в покаяние" которое совершено было над Иисусом Иоанном крестителем?. Дам вам подсказку (Иоанн креститель очень жестко требовал приносить покаяние Марк 1:4)

Вы говорите что Иисус был послан на землю посланником в частности и для того "чтобы вырвать людей из рабства первородного греха", но ни одного изречения Иисуса ни о том что вы говорите, ни о самом первородном грехе вы не можете привести, потому что их нет...

P.s-продолжение следует))
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 25 июня 2011, 00:00:36
Христианские проповедники помутили разум обывателя. Они так одурачивают людей принуждая их поверить в то, что они сами едва ли верят, угрожая им грехом который они не совершали. Первородный грех- это кандалы, в которые заковывают собеседников проповедники христианства и одного из видов хулы на Аллаха-"Утрирования Аллаха на Отца и сына и святаго духа"....
Начав говорить о вымышленном и ни на чем не обоснованном рассказе о первородном грехе, которым якобы заражены все, кроме Иисуса, они ставят человека в безвыходное положение, поставив ему этот диагноз, после чего предлагают такой же вымышленный, лживый, несправедливый и жестокий выход из положения, "Поверить в казнь Иисуса христа ради лжи, несправедливости, высокомерия и гордыни, нацизма и грабежа и насилия... и всего остального зла которое исходит от совершающих эти грехи а именно того рода к которому Иисус христос был послан (Матв 15:24)...
Программа которую проповедуют христиане имеет инструменты принуждающие исповедовать это вероубеждение.
В Исламе нет принуждения!
Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах – Слышащий, Знающий. Коран 2:256
Ислам это справедливая религия. В Исламе перед Аллахом, всё творение является рабом. Все рабы равны перед Аллахом, и близость к Нему они имеют только верой, правильными убеждениями и праведными деяниями.
Есть человек который совершил мало грехов, постоянно вспоминает об Аллахе, не придает сотоварищей Аллаху и является врагом врагов Аллаха. Почему бы Справедливому и Снисходительному Милосердному Аллаху не простить такому верному рабу его прегрешения и не ввести его в Его Рай?!...
Есть человек, который совершает много грехов, но он тоже помнит об Аллахе, и если его преступления не подлежат милости то Аллах его может подвергнуть мучениям в огне. По очищению он будет освобожден из ада и введен по милости Аллаха в Рай.
Есть человек, который не верит в Аллаха. У такого человека не примется ни одно благое дело.
Одно неверие в Аллаха способствует вечному наказанию в огне. Неверующий может быть добрым к людям а может быть злым. За доброту они получат ответ в жизни, и за зло тоже, но в следующей жизни они будут вечными обитателями огня.
Заметьте, что эта программа вероубеждений дает человеку выбор. И выбор у человека либо поверить в неоспоримую истину, либо отказаться от неё, и пойти по стопам сатаны-Тагута. При этом человек, которому предложены эти варианты, при выборе неверия в неоспоримую истину знает, что он будет ввергнуть в вечный огонь или вообще не верит в судный день.

Обращая внимание на ваше выражение "Хитрый и лукавый грешник", хочу осведомить вас, что Аллаха невозможно перехитрить! Аллах долготерпеливый! Аллах знает что у человека в душе. Он знает наши мысли! Он о всякой вещи сведущ! И это утешение, которое было передано через пророка Мухаммада (с), это реальная и справедливая возможность спасти себя самого. Аллах не меняет людей, пока они сами не изменятся!
Ислам не велит грешить! Аллах не любит грешников. Аллах обещает сурово наказать преступников, и в месте с ним указывает этим преступникам на выход. Если человек хочет быть спасенным он задумается и перестанет грешить. Ведь Аллах обещает судить по справедливости! Тем, которые творили добро, уготовано Наилучшее (Рай) и добавка (возможность взглянуть на Лик Аллаха). Не будет на их лицах ни праха, ни унижения. Они – обитатели Рая, в котором они пребудут вечно.   А воздаянием тех, кто приобрел зло, будет равноценное зло. Их постигнет унижение, и никто не защитит их от Аллаха. Их лица словно покроются клочьями ночного мрака. Они – обитатели Огня, в котором они пребудут вечно. Юнус(Иона)(10):26-27.
Вы наверняка мыслите по своему. Наверняка (хитрый и лукавый грешник) тоже живет в вашей душе, потому как вы рассказываете его мысли))) Но этот хитрый и лукавый грешник, который верит в справедливость и в Аллаха, лучше всех монахов и священников которые не верят в Аллаха и Его посланника.
Аллаха невозможно перехитрить. Всяк кто намеревается это сделать, тот уже впал в глубокое заблуждение, и Аллах облегчит ему путь в ад...
Среди людей есть такие, которые говорят: «Мы уверовали в Аллаха и в Последний день». Однако они суть неверующие. Они пытаются обмануть Аллаха и верующих, но обманывают только самих себя и не осознают этого. Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали. Коран 2:8-10
Если недальновидный лживый грешник надумает перехитрить Аллаха, то разумных из них остановит слово Аллаха, который предупреждает грешников тем, что наказание может прийти внезапно, и они могут не успеть покаяться в своем грехе. Если бы жители селений уверовали и стали богобоязненны, Мы раскрыли бы перед ними благодать с неба и земли. Но они сочли это ложью, и Мы схватили их за то, что они приобретали. Неужели жители селений не опасались того, что Наше наказание постигнет их ночью, когда они спят? Неужели жители селений не опасались того, что Наше наказание постигнет их утром, когда они забавляются? Неужели они не опасались хитрости Аллаха? Хитрости Аллаха не опасаются только люди, терпящие убыток! Разве не ясно тем, которые унаследовали землю от ее прежних жителей, что если бы Мы пожелали, то покарали бы их за грехи? Мы запечатываем их сердца, и они не способны слышать. Мы рассказываем тебе повествования об этих селениях. Их посланники приходили к ним с ясными знамениями. Однако они не хотели уверовать в то, что они сочли ложью прежде. Так Аллах запечатывает сердца неверующих. Большинство из них Мы не нашли верными завету. Воистину, Мы нашли большинство из них нечестивцами. После них Мы отправили Мусу (Моисея) с Нашими знамениями к Фараону и его знати, но они поступили с ними несправедливо. Посмотри же, каким был конец злодеев! Преграды (7): 96-103
Твоё умозаключение о том, что Коран позволяет грешить сколько угодно является несправедливым, преждевременным и ошибочным выводом.
То что вы говорите "наказание за грех - смерть" не касается мелких прегрешений. В Торе есть множество жертв и всяких выплат-штрафов за мелкие грехи и преступления.
"Наказание за грех-смерть" -это наказание за преступления против Аллаха Господа миров! (тем кто не покается и не попросит за совершенный грех, хулу на Духа Святого прощение будучи сожалеющим о совершенном). Мелких грехов это не касается.

Не знаю как вы поняли мои цитаты, но неверующих грешников и не грешников Аллах обещал не прощать! Что же касается того из верующих, который совершил грех, то его дело находится под милостью и справедливостью Аллаха. Если захочет простит, если нет бросит его в чистилище, и по очищению он будет вызволен из ада и отправлен в рай. Конечно же его место и награда в раю будет отличаться от человека который старался жить без преступлений, верил в Аллаха и Его посланника, и часто вспоминал Аллаха, и просил прощение за совершенные грехи. Последний будет намного выше первого наградой и жалованием...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 25 июня 2011, 00:58:50
Чем больше я общаюсь с вами, тем больше узнаю о Коране и о том, что Коран сильно отличается от Библии. И тем больше у меня недоверия к Корану.

"А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Не уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду прежде вашего прошения у Него" (От Матфея, 6: 6-7) - это мой ответ на ваше стремление к максимальному количеству обращений к Богу с просьбами о прощении.

У меня нет сведений о том, что Иисус при жизни в человеческом облике совершал грехи, либо на нем был грех. Соответственно, просить прощения у Господа Бога ему было не за что, он и не просил это, судя по Евангелиям.
Далее, если вы внимательно читали, в некоторых Евангелиях указано, что Иоанн чувствовал, кто такой Иисус и прямо говорил, что он недостоин у Иисуса даже нести его обувь, так высоко он его ставил по сравнению с собой! И тем более, ни в одном из Евангелий не говорится о том, что Иоанн посмел требовать от Иисуса покаяния!
Об отсутствии у Иисуса грехов на момент крестной смерти также говорится в Евангелии от Никодима: "И ни одного греха в нем не нашлось".  

Об избавлении от первородного греха. Из Евангелий следует, что миссия Иисуса на земле, помимо других целей, в частности, заключалась,  и в смерти на кресте. После чего сатана был повержен, об этом рассказывается в Евангелии от Никодима. В том же Евангелии дьявол и его слуги, когда Иисус появился в Аду, разрушил его, и низверг сатану, обращаются к Сатане с воплем: "Для чего ты его, Сына Божьего, умертвил на кресте и затем привел сюда?... Теперь он разрушил Ад, и находящиеся в нем с начала веков смеются над нами и уже не боятся нас".
Так вот, если бы Иисус рассказывал всем на проповедях, что он в результате своей крестной смерти разрушит Ад и освободит Адама и других праведников от первородного греха, то Сатана попросту не ввел бы в искушение Иуду Искариота и не позволил бы иудеям умертвить Иисуса на кресте! Таким образом был проведен Сатана и низвергнут в Ад. Поэтому Иисус до смерти на кресте нигде не говорит об этом, чтобы не выдавать своих планов врагу.

На этом сайте на одной из дискуссионных тем я нашел следующее:

"Что касается того что разрешено муслимам.

Разве муслимам не разрешено делать из пленниц наложниц? Разрешено.
Так что хоть Вы и не назваете это изнасилованием – это и будет изнасилование.

Разве имам не имеет права решать что делать с пленником? Убить, оставить рабом, освободить, потребовать выкуп? – имеет право решать. " Также говорится о том, что Коран разрешает одним людям насиловать, убивать других людей, если они являются их собственностью.
Если так действительно следует из Корана - то это прямое нарушение заповедей Божьих - "не убивай", "не прелюбодействуй".
Что вы думаете по этому поводу?

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 26 июня 2011, 00:20:05
С именем Аллаха Милостивого, Милосердного
АльБакара(2):
1 Алиф. Лам. Мим.
2 Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных,
3 которые веруют в сокровенное, совершают намаз и расходуют из того, чем Мы их наделили,
4 которые веруют в ниспосланное тебе и ниспосланное до тебя и убеждены в Последней жизни.
5 Они следуют верному руководству от их Господа, и они являются преуспевшими.
6 Воистину, неверующим безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют.
7 Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них – покрывало. Им уготованы великие мучения.
8 Среди людей есть такие, которые говорят: «Мы уверовали в Аллаха и в Последний день». Однако они суть неверующие.
9 Они пытаются обмануть Аллаха и верующих, но обманывают только самих себя и не осознают этого.
10 Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали.
11 Когда им говорят: «Не распространяйте нечестия на земле!» – они отвечают: «Только мы и устанавливаем порядок».
12 Воистину, именно они распространяют нечестие, но они не осознают этого.
13 Когда им говорят: «Уверуйте так, как уверовали люди», – они отвечают: «Неужели мы уверуем так, как уверовали глупцы?» Воистину, именно они являются глупцами, но они не знают этого.
14 Когда они встречают верующих, то говорят: «Мы уверовали». Когда же они остаются наедине со своими дьяволами, они говорят: «Воистину, мы – с вами. Мы лишь издеваемся».
15 Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.
16 Они – те, которые купили заблуждение за верное руководство. Но сделка не принесла им прибыли, и они не последовали прямым путем.
17 Они подобны тому, кто разжег огонь. Когда же огонь озарил все вокруг него, Аллах лишил их света и оставил их в темноте, где они ничего не видят.
18 Глухие, немые, слепые! Они не вернутся на прямой путь.
19 Или же они подобны оказавшимся под ливнем с неба. Он несет мрак, гром и молнию. Они же в смертельном страхе затыкают уши пальцами от грохота молний. Воистину, Аллах объемлет неверующих.
20 Молния готова отнять у них зрение. Когда она вспыхивает, они отправляются в путь, когда же опускается мрак, они останавливаются. Если бы Аллах пожелал, Он лишил бы их слуха и зрения. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.
21 О люди! Поклоняйтесь вашему Господу, Который сотворил вас и тех, кто был до вас, – быть может, вы устрашитесь.
22 Он сделал для вас землю ложем, а небо – кровлей, низвел с неба воду и взрастил ею плоды для вашего пропитания. Посему никого не равняйте с Аллахом сознательно.
23 Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду.
24 Если же вы этого не сделаете – а ведь вы никогда этого не сделаете, – то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован неверующим.
25 Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: «Это уже было даровано нам прежде». Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.
26 Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него. Те, которые уверовали, знают, что это – истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?» Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев,
27 которые нарушают завет с Аллахом после того, как они заключили его, разрывают то, что Аллах велел поддерживать, и распространяют нечестие на земле. Именно они окажутся в убытке.
28 Как вы можете не веровать в Аллаха, тогда как вы были мертвы, и Он оживил вас? Потом Он умертвит вас, потом оживит, а потом вы будете возвращены к Нему.
29 Он – Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи.


Ваши притязания с Ним. Он будет судить нас, хотим ли мы этого или не хотим...
Вы встретите его таким каким считаете его при жизни на земле....

если мы переключимся на обсуждение стихов Корана, так же как мы делали обсуждая Библию и след этой пресловутой трости, то могли бы находить другие темы, вокруг которых можно было бы общаться без истерики...)))

Всякое говорите о Коране... Приведите место и давайте обсудим.. Довольно слов без ссылок! Мало ли евангелий было написано? И ни один из них нельзя приписать Иисусу. Нет защиты от заблуждения в Библии. Так может сохраниться только Божий глас. И он так сохранился и сохранится до судного дня. И Коран, обещал сохранить Сам Аллах!.....

Поговорим с Аллахом через Коран! Приведите место где есть несправедливость.. О Библии мы привели вам толпы мест извращенных и несправедливых... Приведите место подобное в Коране....

Перезагрузимся...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 27 июня 2011, 00:16:32
Псалом 39:17 Да радуются и веселятся Тобою все ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Господь!»
Радуются и веселятся Им все ищущие Его и любящие спасение Его и поминающие о Нем непрестанно, Просящие прощение непрестанно и говорящие непрестанно "велик Господь"-"Аллаху акбар".... Мы уже говорили об этом.
Вы вырываете из этого измененного Евангелия и превращенного в ложь, отдельные стихи, прячете стихи которые идут до и после, и пытаетесь противопоставить их Корану и Сунне пророка Мухаммада (салалЛаху алайхи ва саллам!).
Я приведу вам полный текст обучения Иисусом своих учеников молитве, как и что говорить... Иисус учил людей молиться Аллаху! Он сам молился прикасаясь лбом землю. Он склонял свою голову в земном поклоне, пал на лицо своё будучи униженным перед Аллахом и беспомощным, просящим избавить его от невзгод, мук и неприятностей!(Матфея 26:38-39).
Иисус учил молитве. Вы намеренно не привели тексты которые стоят выше, чтобы разукрасить своё слово ссылкой на Библию... Я приведу этот эпизод из Евангелия полностью, и это доказательство того, что Иисус молился сам и учил молитве других. И что вы не являетесь учениками Иисуса если не делаете это непрестанно..
Приводите слово "язычники" намекая на нас, а сами погрязли в многословии в молитвах, молитесь кому угодно но не Аллаху. Сами погрязли в язычестве и идолопоклонстве! Вот как говорит Иисус о молитве: Матфея 6 глава
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.  
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.  
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;  
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.


Сравните эти две молитвы. Молитву Отче наш и Открывающую Книгу. И так:
Матф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;  
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

А теперь Коран. Открывающая Книгу(1):
С именем Аллаха Милостивого, Милосердного
1 Хвала Аллаху, Господу миров,
2 Милостивому, Милосердному,
3 Властелину Дня воздаяния!
4 Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.
5 Веди нас прямым путем,
6 путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших. Аминь.

Это две молитвы которые и христиане и мусульмане читают непрестанно! Скажи, сколько раз в день ты должен читать молитву "Отче наш"?. Я скажу, что "открывающую книгу" мусульманин обязан читать от 17 до 42 раз в день. Во время обязательных и желательных молитв .
Я попытаюсь сравнить эти стихи и узнать какой из них более многословен.

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; -  Хвала Аллаху, Господу миров,  Милостивому, Милосердному,
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе-Властелину Дня воздаяния!
хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим-Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь-Веди нас прямым путем, путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших. Аминь....
Это те из стихов из Библии, которые можно назвать "Учением пророков". Достоверность этих стихов можно подкрепить Кораном. Коран подтверждает эту часть Евангелия...

По поводу того, что вы нашли на одном из дискуссионных тем отвечу вам рассказом о Моисее, который делал всё что вы перечислили. Ато и жестче...
Поделитесь потом вашими впечатлениями...
Библия. Числа 31 глава.
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.  
3 И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;
4 по тысяче из колена, от всех колен [сынов] Израилевых пошлите на войну....
5 И выделено из тысяч Израилевых, по тысяче из колена, двенадцать тысяч вооруженных на войну.
6 И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, [сына Аарона,] священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги.  
7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;  
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом [вместе с убитыми их];  
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;  
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона.  
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;  
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;  
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
19 и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмой день, вы и пленные ваши;....
...25 И сказал Господь Моисею, говоря:
26 сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества;
27 и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом;  
28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота;
29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
30 и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней.  
31 И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел Господь Моисею.
32 И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч,
33 крупного скота семьдесят две тысячи,
34 ослов шестьдесят одна тысяча,
35 людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи.
36 Половина, доля ходивших на войну, по расчислению была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
37 и дань Господу из мелкого скота шестьсот семьдесят пять;
38 крупного скота тридцать шесть тысяч, и дань из них Господу семьдесят два;
39 ослов тридцать тысяч пятьсот, и дань из них Господу шестьдесят один;
40 людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души.
41 И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею.  
42 И из половины сынов Израилевых, которую отделил Моисей у бывших на войне;
43 половина же на долю общества была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
44 крупного скота тридцать шесть тысяч,
45 ослов тридцать тысяч пятьсот,
46 людей шестнадцать тысяч.
47 Из половины сынов Израилевых взял Моисей одну пятидесятую часть из людей и из скота и отдал это левитам, исполняющим службу при скинии Господней, как повелел Господь Моисею.
48 И пришли к Моисею начальники над тысячами войска, тысяченачальники и стоначальники,
49 и сказали Моисею: рабы твои сосчитали воинов, которые нам поручены, и не убыло ни одного из них;
50 и вот, мы принесли приношение Господу, кто что достал из золотых вещей: цепочки, запястья, перстни, серьги и привески, для очищения душ наших пред Господом.  
51 И взял у них Моисей и Елеазар священник золото во всех этих изделиях;
52 и было всего золота, которое принесено в возношение Господу, шестнадцать тысяч семьсот пятьдесят сиклей, от тысяченачальников и стоначальников.
53 Воины грабили каждый для себя.
54 И взял Моисей и Елеазар священник золото от тысяченачальников и стоначальников, и принесли его в скинию собрания, в память сынов Израилевых пред Господом.

P.S Дискуссия с тобой начинает надоедать.
Ты не обращаешь внимания на мои сообщения.
Ты игнорируешь их и "спамишь" и причем совсем не по темам!
Говоришь того чего не знаешь. Веришь в то в чем сомневаешься (в достоверности).
Ты не адекватен.
Ты не справедлив, потому что говоришь того чего не знаешь! Ты не знаешь ни Библии ни Корана, но твои нападки на истину несут ожесточенный и отчаянный характер.
Ты игнорируешь истину. Чем больше ты узнаешь о истине, тем больше твоя ненависть к ней!

Говори коротко и обоснованно! Ты всё время говоришь из неоткуда и бессвязно!
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 28 июня 2011, 18:13:11
Числа 31:7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;...

32 И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне:...

35 людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи.


Интересно, а можно ли назвать это геноцидом? Если это правда, то мадьяниты, по нынешним демократически-еврейским законам, могут потребовать конпенсации, и потребовать от всего общества человеческого признать этот факт геноцида...))

Конечноже! А что ещё можно назвать геноцидом?)) Следовательно, Библия обвиняет иудеев в геноциде... (Второзаконие 31:26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя; )

Подумать только. Тридцать две тысячи пленных девочек!!! Непознавших мужа на мужеском ложе...
Остальных пленных, наверняка минимум в три раза больше, более ста тысяч человек было велено казнить Моисеем своим солдатам!... Так Аллах наказывает хулящих на Него и неверующих в Него и Его посланников...
Вот, идеальный пример того, на что имам может иметь права при распределении пленниками и добычей, во время войны..
Пророк Мухаммад (с) тоже участвовал в распоряжении судьбой пленных. Однажды, после ожесточенных боев с вероломными соседями иудеями, которых они пленили. Пророк (с) согласился на предложение иудеев о назначении судьей для вынесения приговора иудеям того, кого они сами выберут из числа тех, с кем у них, т.е у иудеев, ранее были дружеские отношения. Иудеи попросили избрать Саада, из племени ансаров, с которым раньше у них были хорошие отношения и надеялись на его милость. Они отбросили назад надежду на Аллаха, и были наказанны Им! Саад вынес решение казнить всех солдат, а остальных военнопленных, женщин, детей и стариков, разделить как трофеи среди мусульман.
Моисей (предположительно) приказал убить всех женщин и детей, более ста тысяч человек, не говоря о солдатах и царях. Саад, сподвижник пророка Мухаммада(с), велел казнить всего лишь 700 солдат, а женщин и детей велел оставить в живых!...
Сам пророк (с) не выносил такое жесткое решение, но это решение соотвествовало решению Аллаха и Его посланника...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 июля 2011, 01:33:10
Предлагаю вашему вниманию ещё одну главу из Евангелий в которой лживая трость книжников приписывает Слова принадлежащие Аллаху к Иисусу. Как будто бы эти слова говорил Иисус от своего имени. На самом деле, между словами пропущено слово "Так говорит Господь!".
В этой главе, разъясняются признаки лицемеров и заблудших людей. Любой кто имеет на себе признаки хоть одного из перечисленных качеств, должен немедленно устранить это и отдалить себя от этого качества. Если кто живет с этими качествами, то "горе ему"..
Обращение "Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; или следующий стих "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! " могут быть обращением Аллаха.
Иисус не имел ни права ни возможности приписать себе эти деяния, т.е Это дела Аллаха! Аллах такое может сказать и это Он может сделать. Но Иисус такое не может себе приписать! Иисус может как пророк, от имени Аллаха передать то что он слышит от Него... Эти стихи видоизмененные.
В конце этой главы, приводится стих, который мы назвали бы как "салават!.
Этот стих, мы интерпретировали бы как признание Аллаха Господом Богом и признание Мухаммада Его рабом и посланником, и ниспошление на него-Мухаммада (салалЛаху алайхи ва саллам) благословения и это является признаком веры в истину.
Тот кто уверует в Аллаха как Господа, в пророка Мухаммада как раба и посланника Аллаха, и будет посылать при напоминании о пророках и особенно о последнем пророке-Мухаммаде, им благословение, тот на пути спасения и встречи с Аллахом во очию.
И так, условие спасения которое поставил Господь людям писания (иудеям и христианам итд), это "ниспошление благословения тому пророку, о котором благовествовал Иисус. Слова благословления пророку Мухаммаду до его пришествия (предположительно) были таковы "благословен Грядый во имя Господне! (Матфея 23:39). Но по пришествии пророка Мухаммада(салалЛаху алайхи ва саллам), Аллах велел в суре Ахзаб (33): 56 Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром. т.е говорите "салалЛаху алайхи ва саллам- да благословит Аллах его и да приветствует!".....
Итак, поразмышляйте над этими стихами и импровизируйте адекватно и достоверно...

Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;  
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;  
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах  
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;  
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;  
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.  
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.  
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.  
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.  
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;  
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;  
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!  
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.  
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 июля 2011, 01:53:15
Можно назвать это ещё и проклятием на сынов Израиля прозвучавшие из уст Иисуса.
Об этом говорится в Коране.
Трапеза (5): 78 Неверующие сыны Исраила (Израиля) были прокляты языком Давуда (Давида) и Исы (Иисуса), сына Марьям (Марии). Это произошло потому, что они ослушались и преступали границы дозволенного.

Сыны Израиля были прокляты ещё и в книге пророка Малахия 3:9 Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня.
Необходимо обратить внимание, что в этих стихах из Библии говорится о том, что проклят весь народ!

Но сообщение о проклятии из Корана является более справедливым потому, что касается не всего Израильского народа а только неверующих из них в Аллаха и Его посланника Мухаммада и других пророков...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 09 июля 2011, 15:09:41
Обращая внимание на стих 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;  можно сделать несколько выводов.
Первым выводом (буквальным пониманием слова "Отец" ) можно обличить христиан в том, что они не повинуются велениям Иисуса (с) и не следуют его заповедям, и называют своих отцов отцами, тем самым игнорируя веление Иисуса не называть отцом никого. Но такое понимание этих слов не адекватно и не логично.
Вторым выводом (здоровым, логичным, разумным и состоятельным-интерпретированным пониманием слова "Отец") можно обличить христиан.
Если понимать слово "Отец" как "Бог", то все становится на свои места. Получится "И "Богом" себе не называйте никого на земле! ибо один у вас "Бог", Который на небесах"....
Представьте себе: Иисус заповедал своим ученикам не называть "Богом" никого кроме того кто Бог на небесах, т.е никого кроме Аллаха, а приписывающие себя к любящим и исполняющим заповеди Иисуса стали называть именно его самого богом. Какая жестокая несправедливость! Как будете смотреть Иисусу в глаза, когда встретитесь с ним в судный день? Каковым будет цвет вашего лица? Черным! Аллах обещал, что лица неверующих в судный день будут "черными"!
Иисус обещал отвергнуть христиан, которые будут говорить ему "наш господь или господин или учитель, если они будут беззаконниками, которые игнорируют его веления относительно того что выходит из их уст, и говорят об Иисусе -бог.
Приведем им места где об этом говориться: Евангелие от Матфея 7:21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Будут показывать чудеса, пророчествовать и бесов изгонять, но будут отвергнуты тем именем которого они это делали. Тем кого считали равным с Богом на небесах! Иисусом Христом (с) относительно которого они впали в глубокое разногласие, и о котором они соблазнились...

Это было обещание Иисуса отвергнуть тех кто говорит о нем как о Господе из Евангелий.
Вот как это будет на самом деле в Судный День:
Коран. Трапеза (5):109 В тот день, когда Аллах соберет посланников и скажет: «Что вам ответили?» – они скажут: «Мы не обладаем знанием. Воистину, Ты – Ведающий сокровенное».
110 Аллах скажет: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Помни о милости, которую Я оказал тебе и твоей матери. Я поддержал тебя Святым Духом (Джибрилем), благодаря чему ты говорил с людьми в колыбели и будучи взрослым. Я научил тебя Писанию, мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию). По Моему соизволению ты лепил изваяния птиц из глины и дул на них, и по Моему соизвелению они становились птицами. По Моему соизволению ты исцелял слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного, по Моему соизволению ты выводил покойников живыми из могил. Я отвратил от тебя (защитил тебя от) сынов Исраила (Израиля), когда ты явился к ним с ясными знамениями, а неверующие из их числа сказали, что это – всего лишь очевидное колдовство».
111 Я внушил апостолам: «Уверуйте в Меня и Моего посланника». Они сказали: «Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами».
112 Вот сказали апостолы: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Может ли твой Господь ниспослать нам трапезу с неба?» Он сказал: «Бойтесь Аллаха, если вы являетесь верующими».
113 Они сказали: «Мы хотим отведать ее, чтобы наши сердца успокоились, чтобы мы узнали, что ты сказал нам правду, и чтобы мы были свидетелями о ней».
114 Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), сказал: «О Аллах, Господь наш! Ниспошли нам трапезу с неба, которая была бы праздником для всех нас, от первого до последнего, и знамением от Тебя. Надели нас уделом, ведь Ты – Наилучший из дарующих удел».
115 Аллах ответил: «Я ниспошлю ее вам, но если кто-либо после этого не уверует, то Я подвергну его таким мучениям, которым Я не подвергал никого из миров».
116 Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: "Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом"?» Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты – Ведающий сокровенное.
117 Я не говорил им ничего, кроме того, что Ты мне велел: "Поклоняйтесь Аллаху, моему Господу и вашему Господу". Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты – Свидетель всякой вещи.
118 Если Ты подвергнешь их мучениям, то ведь они – Твои рабы. Если же Ты простишь им, то ведь Ты – Могущественный, Мудрый».
119 Аллах сказал: «Это – день, когда правдивым людям принесет пользу их правдивость. Им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно». Аллах доволен ими, и они довольны Им. Это – великое преуспеяние!
120 Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что на них, и Он способен на всякую вещь.


Это напоминание христианам о том, что они потеряли и позабыли...
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 22 июля 2011, 01:03:51
Лживая трость книжников несправедливо, не имея на это ни какого права и оснований, покрывает ложью пророчество о том славном посланнике и утешителе и примирителе, и о покорном народе, которые будут называть свою религию "Покорностью!"-"Исламом", пророчество из Бытия (первой книги Торы), которым пророчествовал Израиль перед смертью "10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов. (Бытие 49)
Они ложно хотят приписать принадлежность пророка и религии которая отнимет скипетр и законодатель от рук сынов Иудиных-Иудеев Иисусу христу, который сам был иудеем.
 В пророчестве из Бытия говорится о том, что скипетр и законодатель отнимется от рода иудейского, и передастся другому народу, который будет приносить плоды и который будет называться Покорными-Мусульманами-Муслимами. "Покорностью-Исламом" будет называться религия, которая  объединит этот народ. .
Это не род Иисуса христа, не род иудейский. Иисус лично пророчествовал книжникам и фарисеям своего времени о том, что скоро отнимется от них и дастся другому народу пророчество. Пророчество из Бытия 49 :10 ни как не может быть пророчеством об Иисусе! Иисус пророчествовал на будущее о народе который будет приносить плоды. Народе который произойдет от сынов первенца Авраама, которого он принес в жертву,  Измаила-Исмаиля ( мы подвергали сомнению эту историю в пользу Измаиля (праотца пророка Мухаммада) сообщениями выше). О народе к которому сам Иисус не принадлежит.  42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?  
43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
. (Матфея 21)
Иисус христос принес покорным и непокорным людям благую весть об утешителе, которому покорятся народы- Посланнике Аллаха Мухаммаде (салалЛаху алайхи ва саллам).
Покорные из учеников и последователей пророков, узнали в пророке Мухаммаде (салалЛаху алайхи ва саллам) того самого обещанного пророка и уверовали и веруют,  и им благая весть о рае и вечной жизни.
Непокорные хотят обратить в свою сторону верующих в сомнительное (в христианство и иудаизм итд), и изменив Слова Аллаха и добавив или убавив в Библию свою историю, становятся теми кому благая весть Иисуса о вечном мучении и бессмертной жизни.

В Библии есть очень запутанные истории о том, о ком пророчествовал Иисус христос.
Спор Иисуса с книжниками и фарисеями был именно тем спором который мы ведем со всем миром в наши дни.
Они спорили о том от куда выйдет тот самый утешитель и от какого народа.
Иисус христос говорил, что пророк и господин всех посланников был не от рода Давидова!
Он говорил это публично всем тем, кто считал его самого сыном Давидовым.
Никто не мог ему на это ничего ответить, потому что это была сущая правда, и это была та самая капля которая переполнила чашу гнева книжников и фарисеев, которые крепко держат лживую трость, и которые хотели смерти Иисуса!
Иисус благовествовал о другом утешителе, о господине всех посланников.

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.  
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Матфея 22)
Используя благоразумную логику и веру в единобожие можно сделать вывод о том, что Господь сказал господину нашему а не Самому себе или другому Господу. Использование предложения "Сказал Господь господину моему" вместо "Сказал Господь Господу моему" разрешает логическое окончание этого пророчества.

После того как закончились доводы, иудеи замыслили физическое устранение Иисуса. Именно это было камнем преткновения и причиной смертного приговора.
Христос-Утешитель-Спаситель о котором говорит Иисус не может быть из рода Давидова и рода Иудина!
Иисус христос тушит все доводы книжников и фарисеев против его благой вести о Мухаммаде (салалЛаху алайхи ва саллам).
Но последователи лживой трости книжников не хотят верить в "Благую весть Иисуса!".
Истинная благая весть Иисуса и всей Библии это приход царства Божьего на землю и устроителя этого царства, любимого раба, посланника, вестника и пророка, который воззовет и поднимет воинский крик, который будет похож на Моисея, который будет попирать владык и народы топтать как горшечник глину- О Мухаммаде (салалЛаху алайхи ва саллам) и о том свете который он принесет, о Коране-Новой хвале Господу, песне хвалы Господу в которой не прославляется никто кроме Единственного Бога который на небе, которому имя Аллах(Субханаху ва Таъала)!

Иисус христос называет пророка Мухаммада господином всех посланников, и никто из книжников и фарисеев не может ничего ответить против этого и никто не смеет спрашивать об этом до судного дня!

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: monax от 23 июля 2011, 01:43:00
Давно я здесь не был и вижу, что вы уже преуспели в домысливании Нового Завета в угоду Корану. Вижу, что Мухаммада называть Духом истины и Утешителем для вас уже мало.
Что же вы не продолжили мысль? Так и прямо скажите, что Мухаммад - это Христос и помазанник Божий, в отличие от Иисуса, который лишь пророчил о его приходе!
Большей ереси и извращения Нового Завета я еще не видел!
Надеюсь, кроме вас самих в это больше никто не верит, иначе мне жаль людей, слушающих вас.
Вы на словах признаете Иисуса великим пророком, а на деле не верите даже половине Его слов, записанных в Евангелиях. Зато ухватываетесь за все Его изречения, мало-мальские соответствующие Корану. Со стороны это хорошо видно.

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 25 июля 2011, 00:06:13
Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог – один, и мы покоряемся только Ему».
Так Мы ниспослали тебе Писание. Те, кому Мы даровали Писание, веруют в него. И среди этих   есть такие, которые веруют в него (Коран), и только неверующие отвергают Наши знамения.
Ты не читал прежде ни одного Писания и не переписывал его своей десницей. В противном случае приверженцы лжи впали бы в сомнение. Напротив, это – ясные аяты в груди тех, кому даровано знание, и только беззаконники отвергают Наши знамения.
Они говорят: «Почему ему не ниспосланы знамения от его Господа?» Скажи: «Воистину, знамения – у Аллаха, а я – всего лишь предостерегающий и разъясняющий увещеватель».
Неужели им не достаточно того, что Мы ниспослали тебе Писание, которое им читается? Воистину, в этом – милость и напоминание для верующих людей.
Скажи: «Довольно того, что Аллах является Свидетелем между мною и вами. Он знает то, что на небесах и на земле. Те же, которые уверовали в ложь и не уверовали в Аллаха, непременно окажутся в убытке». Они торопят тебя с мучениями. Если бы не назначенный срок, то мучения уже явились бы к ним. Воистину, они явятся к ним внезапно, и они даже не почувствуют этого. Они торопят тебя с мучениями. Воистину, Геенна непременно обступит неверующих. В тот день мучения покроют их сверху и из-под ног. Он скажет: «Вкусите то, что вы совершали!» О Мои верующие рабы! Воистину, Моя земля обширна, поклоняйтесь же Мне! Каждая душа вкусит смерть, а потом вы будете возвращены к Нам. Тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, Мы непременно поселим в горницах в Раю, в котором текут реки. Они пребудут там вечно. Как же прекрасно вознаграждение тружеников, которые были терпеливы и уповали на своего Господа! Сколько есть живых существ, которые не уносят своего пропитания (или не запасаются своим пропитанием)! Аллах наделяет пропитанием их и вас. Он – Слышащий, Знающий. Если ты спросишь их: «Кто создал небеса и землю и подчинил солнце и луну?» – они непременно скажут: «Аллах». До чего же они отвращены от истины! Аллах увеличивает или ограничивает удел тому из Своих рабов, кому пожелает. Воистину, Аллах знает обо всякой вещи. Если ты спросишь их: «Кто ниспосылает с неба воду и оживляет ею землю после того, как она умерла?» – они непременно скажут: «Аллах». Скажи: «Хвала Аллаху!» Но большинство их не разумеет. Мирская жизнь – всего лишь игра и потеха, а Последняя обитель – это настоящая жизнь. Если бы они только знали это! Когда они садятся на корабль, то взывают к Аллаху, очищая перед Ним свою веру. Когда же Он спасает их и выводит на сушу, они тотчас начинают приобщать сотоварищей. Это происходит для того, чтобы они проявили неблагодарность за то, чем Мы их одарили, и могли попользоваться благами, но скоро они узнают. Неужели они не видят, что Мы сделали Мекку безопасным святилищем, тогда как вокруг них людей хватают? Неужели они веруют в ложь и не веруют в милость Аллаха? Кто может быть несправедливее того, кто возводит навет на Аллаха или считает ложью истину, которая явилась к нему? Разве не в Геенне будет обитель неверующих? А тех, которые сражаются ради Нас, Мы непременно поведем Нашими путями. Воистину, Аллах – с творящими добро!
 Коран 29:46-69.

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 25 июля 2011, 00:24:44
Какое бы знамение из знамений их Господа ни являлось к ним, они отворачивались от него.
Они сочли ложью истину, когда она явилась к ним, но до них дойдут вести о том, над чем они насмехались.
Разве они не видели, сколько поколений Мы погубили до них? Мы одарили их на земле властью, которой не одарили вас, ниспосылали им с неба обильные дожди и заставляли реки течь под ними. Мы погубили их за их грехи и создали после них другие поколения.
Если бы даже Мы ниспослали тебе Писание на бумаге, и они прикоснулись бы к ней своими руками, неверующие все равно бы сказали: «Это – очевидное колдовство».
Они сказали: «Почему к нему не спускается ангел?» Если бы Мы ниспослали ангела, то решение уже было бы вынесено, после чего они не получили бы отсрочки.
Если бы даже Мы ниспослали ангела, Мы все равно сделали бы его мужчиной и привели бы их в замешательство относительно того, в чем они сомневаются. До тебя посланников также подвергали осмеянию, но тех, кто насмехался над ними, окружало (или постигало) то, над чем они издевались.
Скажи: «Постранствуйте по земле и посмотрите, каким был конец тех, которые сочли ложью истину».
Скажи: «Кому принадлежит то, что на небесах и на земле?»
Скажи: «Аллаху! Он предписал Себе милосердие. Он непременно соберет вас вместе в День воскресения, в котором нет сомнения. Те, которые потеряли самих себя, никогда не уверуют». Ему принадлежит все, что покоится днем и ночью, и Он – Слышащий, Знающий.
Скажи: «Неужели я возьму своим покровителем кого-либо, кроме Аллаха, Творца небес и земли? Он кормит, а Его не кормят».
Скажи: «Мне велено быть первым из тех, кто покорился». Не будь же в числе многобожников.
Скажи: «Я боюсь, что если я ослушаюсь моего Господа, то меня постигнут мучения в Великий день». Тот, кто будет отвращен от них (мучений) в тот день, того Он помиловал. Это будет очевидное преуспеяние.
Если Аллах коснется тебя бедой, то никто не сможет избавить от нее, кроме Него. Если же Он коснется тебя благом, то ведь Он способен на всякую вещь.
Он – Одолевающий и находится над Своими рабами. Он – Мудрый, Ведающий.
Коран 6:4-18
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 25 июля 2011, 00:33:15
Коран 17:88. Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу».
89. Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия.
90. Они говорят: «Ни за что мы не уверуем, пока ты не исторгнешь для нас из земли источник;
91. или пока не будет у тебя пальмовой рощи и виноградника, в которых ты проложишь реки;
92. или пока не обрушишь на нас небо кусками, как ты это утверждаешь; или не предстанешь перед нами вместе с Аллахом и ангелами;
93. или пока у тебя не будет дома из драгоценностей; или пока ты не взойдешь на небо. Но мы не поверим в твое восхождение, пока ты не спустишься с Писанием, которое мы станем читать». Скажи: «Пречист мой Господь! Я же – всего лишь человек и посланник».
94. Людям помешало уверовать после того, как к ним явилось верное руководство, только то, что они сказали: «Неужели Аллах отправил посланником человека?»
95. Скажи: «Если бы по земле спокойно ходили ангелы, то Мы отправили бы к ним посланником с неба ангела».
96. Скажи: «Довольно того, что Аллах является Свидетелем между мною и вами. Воистину, Он знает и видит Своих рабов».
97. Тот, кого Аллах ведет прямым путем, следует прямым путем. А для того, кого Аллах вводит в заблуждение, ты не найдешь покровителей вместо Него. В День воскресения Мы соберем их лежащими ничком, слепыми, немыми, глухими. Их пристанищем будет Геенна. Как только она утихает, Мы добавляем им пламени.
98. Таково возмездие им за то, что они не уверовали в Наши знамения и говорили: «Неужели после того, как мы превратимся в прах и частички, мы будем воскрешены в новом творении?»
99. Неужели они не видят, что Аллах, Который сотворил небеса и землю, может сотворить подобных им? Он установил для них срок, в котором нет сомнения, но беззаконники отвергают все, кроме неверия.
Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 15 августа 2011, 23:33:12
  Коран. Семейство Имрана (3). 18.Аллах засвидетельствовал, что нет божества, кроме Него, а также ангелы и обладающие знанием. Он поддерживает справедливость. Нет божества, кроме Него, Могущественного, Мудрого.
19.Воистину, религией у Аллаха является ислам. Те, кому было даровано Писание, впали в разногласия только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу. Если кто не уверовал в знамения Аллаха, то ведь Аллах скор на рассчет.
20.Если они станут препираться с тобой, то скажи: «Я подчинил свой лик Аллаху вместе с теми, кто последовал за мной». Скажи тем, кому даровано Писание, а также необразованным людям: «Обратились ли вы в ислам?» Если они обратятся в ислам, то последуют прямым путем. Если же они отвернутся, то ведь на тебя возложена только передача откровения. Аллах видит рабов.
21.Тех, которые не веруют в знамения Аллаха, и убивают пророков, не имея на это никакого права, и убивают тех из людей, которые повелевают поступать справедливо, обрадуй мучительными страданиями.
22.Их деяния окажутся тщетными в этом мире и в Последней жизни, и не будет у них помощников.
23.Разве ты не видел, что тех, кому была дарована часть Писания, призывают к Писанию Аллаха, дабы оно рассудило между ними, но часть из них отворачивается с отвращением?
24.Это – потому, что они говорят: «Огонь коснется нас лишь на считанные дни!» Их обольстило в их религии то, что они измышляли.
25.А что произойдет, когда Мы соберем их в тот день, в котором нет сомнения, когда каждая душа сполна получит то, что она приобрела, и когда с ними не поступят несправедливо?
26.Скажи: «О Аллах, Владыка царства! Ты даруешь власть, кому пожелаешь, и отнимаешь власть, у кого пожелаешь. Ты возвеличиваешь, кого пожелаешь, и унижаешь, кого пожелаешь. Все благо – в Твоей Руке. Воистину, Ты способен на всякую вещь.
27.Ты удлиняешь день за счет ночи и удлиняешь ночь за счет дня. Ты выводишь живое из мертвого и выводишь мертвое из живого. Ты даруешь удел безо всякого счета, кому пожелаешь».
28.Верующие не должны считать неверующих своими помощниками и друзьями вместо верующих. А кто поступает таким образом, тот не имеет никакого отношения к Аллаху, за исключением тех случаев, когда вы действительно опасаетесь их. Аллах предостерегает вас от Самого Себя, и к Аллаху предстоит прибытие.
29.Скажи: «Скроете ли вы то, что у вас в груди, или обнародуете, Аллах все равно знает об этом. Он знает о том, что на небесах и на земле. Аллах способен на всякую вещь».
30.В тот день, когда каждая душа увидит все добро и зло, которое она совершила, ей захочется, чтобы между ней и между ее злодеяниями было огромное расстояние. Аллах предостерегает вас от Самого Себя. Аллах сострадателен к рабам.
31.Скажи: «Если вы любите Аллаха, то следуйте за мной, и тогда Аллах возлюбит вас и простит вам ваши грехи, ведь Аллах – Прощающий, Милосердный».
32.Скажи: «Повинуйтесь Аллаху и Посланнику». Если же они отвратятся, то ведь Аллах не любит неверующих.
33.Воистину, Аллах избрал над мирами Адама, Нуха (Ноя), род Ибрахима (Авраама) и род Имрана.
34.Одни из них были потомками других. Аллах – Слышащий, Знающий.



Это дополнение к сообщению которое мы написали ранее. (Ответ №57)
Мы рассказывали о Библейском пророчестве о религии, которая будет называться Исламом  Бытие 49:10.
"Покорность народов", о которой идет речь в пророчестве из Бытия 49:10 это ни что иное кроме как религия принесенная Мухаммадом(салалЛаху алайхи ва саллам)!

Выше приведенные стихи 19 и 20 Воистину, религией у Аллаха является ислам. Те, кому было даровано Писание, впали в разногласия только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу. Если кто не уверовал в знамения Аллаха, то ведь Аллах скор на рассчет. Если они станут препираться с тобой, то скажи: «Я подчинил свой лик Аллаху вместе с теми, кто последовал за мной». Скажи тем, кому даровано Писание, а также необразованным людям: «Обратились ли вы в исламЕсли они обратятся в ислам, то последуют прямым путем. Если же они отвернутся, то ведь на тебя возложена только передача откровения. Аллах видит рабов -это исполнение пророчества из Бытия 49:10  Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Подчинение своего лика Аллаху это- покорность и Ислам. Покорность народов -это их подчинение и повиновение Аллаху и это смысл арабского слова Ислам.
Ислам это Покорность и подчинение и повиновение Аллаху!

Название: Re: След лживой трости книжников в Библии.
Отправлено: Абуханифа от 25 января 2012, 02:35:54
Cаламун алайкум!
В поддержку последнего сообщения о том что означает слово "Ислам", хочу процитировать значение слова "Ислам" из Советского Энциклопедического Словаря издательства "Советская Энциклопедия" г.Москва 1990г. под редакцией А.М. Прохорова.
И так, 513 страница слово "Ислам (араб., букв. - покорность), одна из наиб. распространённых (наряду с христианством и буддизмом) религий; её последователи- мусульмане. Возник в Аравии в 7 в. Основатель - Мухаммед..... Основной догмат- поклонение единому богу-аллаху/Аллаху\ и признание Мухаммеда  "посланником Аллаха".....

Хочу отметить, что имя Аллаха написано в этом словаре с маленькой буквы, а имя Иеговы с большой. Да проклянет Аллах тех кто ненавидит имя Его вечным проклятием! Амин.

И все таки странно что за пол года после моего последнего сообщения нет никакой реакции ни от кого...