Форум Христианство или Ислам

СВЯЩЕННЫЕ ПИСАНИЯ => Евангелие => Тема начата: samat от 20 Ноября 2006, 14:36:00

Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 20 Ноября 2006, 14:36:00
Здраствуйте уважаемые участники и гости форума.
Ассаламу Алейкум уважаемые братья и сестры по вере
Знакомы ли Вы с книгой Баматова А. "Библия -золотая книга Ислама"
Если да  то, считаете ли Вы уместным исползование этой книги как аргумента против заблюждений в христианстве.

Кратко о книге :Автор выстроил логическую цепь согласно которой христиане заблудились в 6 веке н.э. и после  пришествия пророка Мухаммеда(САВ) должны были принять ИСЛАМ!!!!
 Так же об этом (согласно Библии) признаки "святых и верных последних дней их около 25!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый Лавр обрашаюсь к Вам!!! Вы так и не ответили на последние аргументы Байматова А. Для меня важно любое мнение и Я лично Уважаю Чужое Мнение. Если Вас не затруднит, ответьте на ИСЛАМ.РУ


Р.С. Всем заинтересовавшимся е-майл адрес Автора (профессор теологии) [email protected],(электронный вариант высылается бесплатно)

С Уважением Самат
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 22 Ноября 2006, 09:21:20
Да уж... Сколько мусульман, столько и мнений.  :lol:  Все-таки Библия - золотая книга ислама... А как же с изменениями быть? Или их все-таки не было?   :wink:
Название: Библия золотая книга ислама?????
Отправлено: samat от 22 Ноября 2006, 18:24:36
Цитировать
Да уж... Сколько мусульман, столько и мнений.  Все-таки Библия - золотая книга ислама... А как же с изменениями быть? Или их все-таки не было?

 Уважаемая христианка, Мы едины в том , что изменения вносились в Библию. Вы не читали трудов Байматова А.А. и судя по вашей реакции, не удосужитесь прочитать
 Как можно разделять мусульман прочитав лишь название книги!!!!!!!!!
Автор книги  всю свою жизнь посвятил изучению Библии, является профессором теологии. Согласен с системой которой выстроили ранние христиане. Что бы понять автора надо глубоко знать Библию!
 
Вопрос лично Вам -покажите людей в христианстве которые клянуться именем божьим (не знаюших Библию  христиан  не всчет,они поклянутся чем угодно!!!) которые согласно Библии будут судить мир и являются согласно той же Библии святыми и верными!!!!! При предьявлении такой секты, группы и ветви в христианстве я готов признать себя глупцом, невеждой!
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: azer от 22 Ноября 2006, 21:49:14
Саламун алейкум. Брат Самат христиане в этом отношении (Изменения Библии) с нами согласны но они толкуют это событые по своему.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Аксак от 23 Ноября 2006, 00:58:55
Цитата: "Христианка"
Да уж... Сколько мусульман, столько и мнений.  :lol:  Все-таки Библия - золотая книга ислама... А как же с изменениями быть? Или их все-таки не было?   :wink:


Если не читали книгу, то соизвольте не комментировать! А то это пустозвон у вас получается!  :x
Название: Re: Библия золотая книга ислама?????
Отправлено: Христианка от 24 Ноября 2006, 20:25:26
Цитата: "samat"

 Вопрос лично Вам -покажите людей в христианстве которые клянуться именем божьим (не знаюших Библию  христиан  не всчет,они поклянутся чем угодно!!!) которые согласно Библии будут судить мир и являются согласно той же Библии святыми и верными!!!!! При предьявлении такой секты, группы и ветви в христианстве я готов признать себя глупцом, невеждой!
Я поняла, о чем речь. В таком случае - не будете ли Вы столь любезны, чтобы привести цитату из книги уважаемого профессора, чтобы я могла ответить Вам правильно? Мне хотелось бы знать, какими цитатами из Библии оперирует профессор, чтобы ответить конкретно по теме.
Название: Библия золотая книга Ислама!
Отправлено: Abdurahim B от 26 Ноября 2006, 14:10:10
Христианка писала:Вопрос лично Вам -покажите людей в христианстве которые клянуться именем божьим (не знаюших Библию христиан не всчет,они поклянутся чем угодно!!!) которые согласно Библии будут судить мир и являются согласно той же Библии святыми и верными!!!!! При предьявлении такой секты, группы и ветви в христианстве я готов признать себя глупцом, невеждой!
Я поняла, о чем речь. В таком случае - не будете ли Вы столь любезны, чтобы привести цитату из книги уважаемого профессора, чтобы я могла ответить Вам правильно? Мне хотелось бы знать, какими цитатами из Библии оперирует профессор, чтобы ответить конкретно по теме.

Уважаемая христианка вот ответ на ваш запрос:



«И восстал Господь на суд - и стоит, чтобы судить народы» (Ис. 3; 13).
Разве вы не знаете, что святые будут судить мир?» (1 Коринф.6; 1-2).
Кто же они святые судьи ? Вот точный ответ Бога:
«Рабы Мои будут веселиться, а вы (иудеи) будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы (иудеи) будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа. И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя (о мятежный иудейский народ!) Господь Бог, а рабов своих назовет иным именем. Которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины, и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, - потому, что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих» (Ис. 65;14-16).
Итак, «в тот день» мир будет судить святой и избранный народ Бога, клянущийся именем Бога и проклинающий иудеев. И  народ этот однозначно не христиане, ибо им клятвы запрещены Христом: «А я вам говорю: не клянись вовсе…» (Матф. 5; 34 - 36). А в исламе разрешены: «Если клянешься, - клянись только именем Аллаха, клятва не именем Аллаха – многобожие» (Муслим). Таким образом, христиане не являющиеся указанным библейским народом святых и избранных не имеют права судить соответствующий этому знаку народ святых - мусульман!
 Этот клянущийся именем Бога святой народ по пророку Захарии, - должен в конце времени пребывать в осаждаемом мятежными иудеями верной Богу части Иерусалима, защищаемого огненной стеной Бога. «Вот, Я сделаю Иерусалим чашею исступления для всех окрестных народов, и также для Иуды во время осады Иерусалима» (Зах. 12;2). «Но и сам Иуда (то есть мятежный Богу иудейский народ) будет воевать против Иерусалима…» (Зах.14; 14). "И будет в тот день сделаю Иерусалим тяжелым камнем для всех племен; Все, которые будут поднимать его, надорвут себя, а соберутся против него все народы земли" (Зах. 12;3). «И Я буду для него, (верного Иерусалима - клянущегося именем Бога! Исю65; 13-16) говорит Господь, огненною стеною вокруг него и прославлюсь посреди него» (Зах. 2; 5). Неопровержимый Факт наших дней, есть то, что, начиная с 1967 г. иудеи осаждают мусульманскую часть Иерусалима с его мечетью Масжидуль  - Аксо (Бывший храм Соломона) пытаясь захватить их, и уже дважды временно захватывали храм. И в храме (мечети)  и в мусульманской части Иерусалима пребывают, как того требует Библия в Ис.65; 14-16, именно клянущиеся именем Бога то есть народ святых Бога – мусульмане, поэтому они и победят в конце и гарантией этому Бог Библии, давший это великолепное происламское пророчество! Иудеи никогда не осаждали христианскую часть Иерусалима и никогда на это не решаться, ибо при поддержке именно не клянущихся именем Бога христиан! и осаждают верную Богу по Библии клянущуюся Богом мусульманскую часть Иерусалима. Напомню вам  положение пророчества Откровения о святом храме перед 2-ым пришествием Христа: «В храме верные, - во дворе и в городе язычники!» (Отк. 11; 1-2). Неужели иудеи и их покровители христиане! надеются взять защищаемую «огненной стеной» самого Бога!!! мусульманский Иерусалим?! Воистину это беспредел безбожия, и эта безумная война иудеев с Богом Всевышним осажденным иудеями и христианами в Иерусалиме!, - завершится чудовищной трагедией для слепых иудеев и всех их союзников. Вот чудовищный крах этого союза нечестивых описанный в пророчестве от Исайи: «в тот день: «Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык мира» Ис. 14;5—6. Нечестивые Владыки мира, это - бесспорно христианские страны! Ничего кроме сострадания к этим ослепшим не может ощущать всякий разумный раб Могучего и Славного Аллаха.
 О проклятиях. Сегодня изгоняемые иудеями из своих земель клянущиеся именем Бога народ святых и избранных мусульмане палестинцы проклинают иудеев и защищают от них свою верную Богу восточную часть Иерусалима (Захария.12;2). Христианам вообще категорически запрещено проклинать своих врагов: «А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матф. 5; 44). И как всегда неподражаем блистательный ап. Павел: «Благословляйте гонителей ваших, а не проклинайте» (Рим.12; 13). Альхамду лиллях!
Таким образом,  истинных христиан проклинающих кого бы то ни было, вообще принципиально быть не может, а если таковые найдутся, то они не христиане, но отступники от святой заповеди Христа и ап. Павла.  Кроме того, сегодня христиане не только не проклинают иудеев, как того требует пророчество от Исайи для избранных, но точно наоборот всемерно и всемирно помогают им, и только благодаря поддержке христиан иудеи изгнанные Богом из Палестины смогли вновь вернуться туда. Пророк Исайи прямо пророчествует, что язычники вернут иудеев в Палестину и будут прислуживать им как их рабы: ««И поднимет (Бог!) знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных иудеев созовет от четырех концов земли» (Ис. 11; 12). «И возьмут их народы, и приведут на место их, и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими» (Ис. 14; 2). Ну что же, сегодня весь мир свидетель тому, что именно христиане столько веков устраивавшие кровавые еврейские погромы, вернули мятежных Богу иудеев в Палестину и ныне обслуживают их интересы как рабы и рабыни.

О триумфе Новой песни ниспосланной сынам Исмаила!

По Псалтырю судить мир будет народ святых поющий Новую песнь: «1. Воспойте Господу песнь новую; воспойте Господу, вся земля! 2. Пойте Господу, благословляйте имя Его, благовествуйте со дня на день спасение Его! 3. Возвещайте в народах славу Его, во всех племенах чудеса Его!... 13. Он будет судить вселенную по правде, народы по истине Своей!» (Пслт. 95; 1-3). И ещё:
 «1. Воспойте Господу новую песнь, ибо Он сотворил чудеса, Его десница и святая мышца Его доставили Ему победу. 2. Явил Господь спасение Свое, открыл пред очами народов правду Свою» (Пслт. 97; 1-2). Здесь всемирную победу одерживают поющие Новую песнь, которой не могли научится христиане -  Отк. 14; 1-3. И вот пророчество о полном триумфе поющих Новую песнь и их суде над нечестивыми народами мира:
 «Пойте Господу песнь новую; хвала Ему в собрании святых… Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих. Да будут славословия Богу в устах их, и меч обоюдоострый в руке их. Для того чтобы совершать мщение над народами, наказание над племенами. Заключать царей их в узы, и вельмож их в оковы железные. Производить над ними суд писанный. Честь сия всем святым Его» (Псалт. 149; 1-9).
Теперь, рассмотрим пророчество о явлении Новой песни, – великого Вечного завета Бога, ниспосланного Кидару - сыну праотца арабов Исмаила:
«…9. Вот предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу прежде, нежели оно произойдет. 10. Пойте Господу Новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них. 11. Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершины гор. 12. Да воздадут Господу Славу, и хвалу Его да возвестят на островах. 13. Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих. 14. Долго молчал Я, терпел и удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать всё. 15. Опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озёра. 16. И поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них, и не оставлю их. Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: "Вы - наши Боги!" (Ис. 42; 9-17).
Напомню: Кидар - второй из 12 сынов праотца арабов Исмаила:
"Вот имена сынов Измаиловых, имена их по их родословным их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма. Сии суть сыны Измаиловы, и сии имена их, в селениях их, в кочевьях их. Это двенадцать князей племен их. Лет же жизни Измаиловой было 137 лет; и скончался он, и умер и приложился к народу своему, они жили от Ховилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии. Они поселились пред лицом всех братьев своих" (Бытие 25;15-18). Ну что же, давайте беспристрастно проанализируем это прекрасное библейское пророчество, точно указующее на истинного пророка последнего, божественного завета.
Кидар был вторым сыном Исмаила (ас) праотца арабов, и его родовое селение находилось в Мекке. Всякий кто видел снимки Мекки, тот должен знать, что благородная Мекка расположена посреди пустынь в гористой местности, и в черте города находится много круто возвышающихся над городом высоких, каменистых гор, на которых возведены дома мекканцев (см. библейскую карту). Анализ пророчества.
«Пойте Господу Новую песнь, хвалу Ему от концов земли».
1) Бог повелевает «петь Новую песнь и хвалу Ему от концов земли», - то есть не только на месте её получения, но даже от концов земли обетованной – Палестины. В виду того, что в других пророчествах о Новой песне, её призывается петь вся вселенная, под «концами земли», несомненно, подразумевается вся планета или все человечество.
2) «…вы, плавающие по морю…». Бог повелевает петь Новую песнь «плавающим по морю», «Море» в Библии означает языческий народ: «А нечестивые – как море взволнованное». (Ис.57;20. Дан. 7;2 и Отк. 13; 1). Стало быть, Бог здесь призывает всех Своих верных исповедников Новой песни, - плавающих среди язычников которые составляют это языческое море вселенной распространять среди них Новую песнь.
3)  «…и все, наполняющее его…». Бог повелевает петь Новую песнь «всем наполняющим моря» - то есть призывает всех язычников мира - составляющих собою эти моря, петь Новую песнь. Фактически этот приказ прямо приравнивает всех не знающих Новую песнь - в том числе христиан - к язычникам.
4) «…острова и живущие на них…». Бог повелевает петь Новую песнь «островам и живущим на них», - острова по Библии означают отдаленные народы.
5).«Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар». Бог повелевает, возвысив голос во всеуслышание петь Новую песнь: и «пустыне и городам ее, селениям, где обитает Кидар» то есть всем арабам, обитающим в Аравии, ибо под Кидаром подразумевается весь арабский народ. Из всех пророчеств посвященных Новой песне, это пророчество единственное, в котором прямо указано место обитания народа и имя его, - которому точно будет послана Новая песнь. Никакой другой народ кроме арабского поющим Новую песнь в Библии больше не назван, и это – особый библейский знак для взыскующих и разумеющих истину, ибо Бог ничего не делает понапрасну! Таким образом, это прямое и неоспоримое библейское свидетельство того, что Новая Песнь будет ниспослана именно арабам кидаровцам – сынам Исмаила, а другим народам – через них! И констатируем: - народ Кидара Новую песнь - запел! О Святой Коран, - святая песнь арабов и всех мусульман мира!
 «Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих».
Итак, Сам Бог в лице Своего великого пророка демонстративно, ревностно, на вершине Своего величайшего божественного могущества, - то есть со многими чудесами и знамениями явится с Новой песней в Аравии:
1) Как И-с-п-о-л-и-н!
2) Как муж брани!
3) Как великий ратоборец!
4) Подняв воинский крик!
5) Ревностно призывая к Богу Единому!
6) Сокрушит всех врагов своих!
7) И при ликующих криках всего, подчеркнем, - именно всего вставшего на дыбы и единодушно принявшего Его святое учение Новой песни арабского народа Кидара, водрузит знамя Новой песни «в пустыне и городах ее, селениях, где обитает Кидар», и утвердиться там с Новой песней на в-с-е  в-р-е-м-е-н-а! Это последнее утверждение неоспоримо вытекает из слов пророчества приводимых далее: «вот что Я сделаю для них, и не оставлю их». «Не оставлю их», означает - не покину их никогда!
Велик Аллах! Разве не сбылось это пророчество буквально и с избытком?! В 610 г. н. э. в ночь определения, в месяц Рамазан, потомок араба Кидара Мухаммад (сав - Мир ему и благословение от Аллаха!) получил первое божественное откровение Могучего и Славного и назвался величайшим библейским пророком Всевышнего. И начиная с этого времени Господь миров как "исполин, как муж браней", вышел из арабского Кидара, "воззвал и поднял воинский крик" и "показал Себя сильным против врагов Своих". Аллах в Св. Коране подтвердил факт Своего личного участия в аравийских битвах: "Не вы их убивали, Бог их убивал! Когда ты бросил (горсть песка), Бросил не ты, а бросил Бог, Чтобы подвергнут верных испытанью Знаменьем добрым от Себя. Господь, поистине, все слышит и все знает» (Коран 8;17. Пор..).
Так кто же были те, которые противостояли Богу Всевышнему и Его Новой песне в Аравии? А вот кто:
1) Те, которые поклонялись каменным истуканам - арабы язычники!
2) «Те, которые под гневом» - неверные иудеи. «Проклятием вы прокляты, потому что вы – весь народ – обкрадываете Меня» (Малах. 3;9).
3) «Те, которые заблудились» – христиане!
И Господь, грандиозно явившись «пустыне , и городам и селения где обитает Кидар» как победоносный Воин Исполин, установил первое в мире мусульманское государство, живущее строго по божественному закону. Это мировой исторический факт! Вот точно, с какого года по этому пророчеству христиане по Библии же неоспоримо являются противниками Бога Всевышнего неклянущимися именем Бога!!! «Господь выйдет, как исполин» - вот где падают в прах все христианские обвинения Ислама в том, что он распространялся силой оружия. Оружием или без оружия, это случилось по воле Бога. Учитесь Новой песне - распевайте её вместе с Христом и с народом святых и избранных и спасайтесь! Слово Кидар переводится как предопределение. (Все подробности в гл. о Новой Песне). Непостижимо, на что надеются христиане, отвергшие Новую песнь ниспосланную «пустыне и городам и селения где обитает Кидар – 2- сын Исмаила, где «Бог явился как Исполин и победил всех своих врагов»?! Ис. 42; 10-17.
Ключевой системный аргумент Ислама В Библии!
Согласно пророку Исайе «уделом Бога, Царством священников и святым народом» в конце времени, - будет являться народ «орла, мужа правды от дальней страны востока» Втор. 32; 10-11. Ис. 46; 11-13, который летает на престоле при Боге - Отк. 4; 6-7, является крыльями «жены облеченной в солнце» гонимой змием сатаной в последние дни Отк. 12; 14. (Смотри гл. 3 пророч. об орле.) Именно по слову этого «орла, мужа правды: «иди и смотри»! начнут изливаться на мир последние язвы казни как Суд от Бога Всевышнего: «И когда он (ангел) снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного (орла летящего – мужа правды от востока поющего на престоле Новую песнь!), говорящий: иди и смотри. И вот я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним…» (Отк. 6;7 – 8).
И этот святой «орел, муж правды» также не может быть, (как это пишут христиане), - язычником царем Персии Киром, основавшим в шестом веке до нашей эры языческую империю «зверя медведя» Дан 7; 5, - ибо язычник и «зверь медведь» Кир никак не может быть орлом, поющим Новую песнь на престоле при Боге и быть царством священников. «Орел, муж правды от востока» согласно Библии побеждающий в конце времени,  это - посланник Аллаха Мухаммад мир ему! Никакой альтернативы ему нет, и не будет вовек!
Научный Факт: ни одна христианская церковь и не один христианин в мире не соответствуют ни одному библейскому знаку народа святых  избранных последних дней клянущихся именем Бога и потому не имеют права судить  мусульман соответствующих абсолютно всем этим знакам. Это мусульмане, как библейский народ святых должны судить сей падший мир и все разумные обязаны их слушать, в этом суть библейского спасения. У христиан нет выбора: если они будут клясться именем Бога, то они антихристовые еретики, если же они не будут клясться, то они не народ святых  избранных, который «в тот день» по Исайе 65; 14-16 - будет кричать и ликовать от радости и счастья. Отчего же так получилось? Да оттого, что они, христиане отвергли пророка Мухаммада (мир ему!) орла мужа правды от востока который является: «Уделом Бога! Царством священников» И народом святых! - Исход 19; 4-6. И летает на престоле Бога -Открв. 4; 6-7.  и является «крыльями жены облеченной в солнце! Солнце символизирует Бога: "Господь Бог есть солнце и щит" Псалт.83; 12. (Кстати говоря, блок библейских пророчеств о положении Солнца и Щита  Истины Бога в канун 2-го пришествия Христа - более 26 пророчеств! прямо говорит, что когда "тьма покроет землю и мрак народы" Солнце и Щит истинной религии Бога будет сиять в осажденным язычниками "граде солнца клянущихся именем Бога египтян", у которых последнее Откровение Бога - "знамение и свидетельство о Боге", - то есть мусульман, ибо клянущихся Богом египтян христиан нет в природе (Исайя 19; 18-25).  В странах по течению реки Евфрат то есть Ираке Сирии и Турции (Открв. 16; 12).И в стране незаходящего солнца в Аравии!  Аввак. 3; 3-12).И судит сей падший мир (Осия 8; 1-2. А христиане ложно  выдали великого орла, мужа правды за нечестивого царя Персии Кира. Скоро, если Богу будет угодно,я открою свой сайт и оттуда вы сможете взять всю книгу. Пять христианских священников которым я дал эту книгу с предложением разоблачить её публично, с ликованием согласились, но после прочтения книги до сих пор идут, а прошло уже более года.

С уважением - профессор сравнительной теологии Байматов Абдурахим.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Alder от 27 Ноября 2006, 11:34:39
Цитировать
«Рабы Мои будут веселиться, а вы (иудеи) будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы (иудеи) будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа. И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя (о мятежный иудейский народ!) Господь Бог, а рабов своих назовет иным именем. Которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины, и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, - потому, что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих» (Ис. 65;14-16).
Для начала хотелось бы заметить, что вы искаверкали текст Библии своими вставками, причем неверными. Ведь буквально речь шла не о всех иудеях, а о сбившихся с пути истинного (пусть их было и большинство). "Рабы мои" - сказано о верных иудеях, в противовес отступникам. В переносном (пророческом) смысле речь шла о духовных наследниках иудеев -  :wink: христианах.
Цитировать
Итак, «в тот день» мир будет судить святой и избранный народ Бога, клянущийся именем Бога и проклинающий иудеев. И народ этот однозначно не христиане, ибо им клятвы запрещены Христом: «А я вам говорю: не клянись вовсе…» (Матф. 5; 34 - 36). А в исламе разрешены: «Если клянешься, - клянись только именем Аллаха, клятва не именем Аллаха – многобожие» (Муслим). Таким образом, христиане не являющиеся указанным библейским народом святых и избранных не имеют права судить соответствующий этому знаку народ святых - мусульман!
Весьма забавно притянуто за уши  :lol:
Вы даже с точки зрения ислама утверждаете ересь, пытаясь из текста христианской Библии (непризнаваемой мусульманами в том виде, в каком она есть) строить апологию ислама.
В целом, весь текст - вольный перевод пророчеств, коих я уже видел достаточно у разных сектантов.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 28 Ноября 2006, 23:51:53
Уважаемый господин профессор!
Я снимаю перед Вами шляпу.
Я могла бы дать опровержение по каждому пункту той галиматьи, которую Вы тут представили на всеобщее обозрение… Но – если честно – жаль своих сил и времени. Разве что Вы очень сильно попросите.
У меня возник вопрос – Вы на самом деле профессор СРАВНИТЕЛЬНОЙ теологии? Кто Вам присвоил это звание, если не секрет? Я не верю, что профессор теологии может быть настолько неграмотен в вопросах богословия. Вы либо:
А. Совершенно не знакомы с Библией (в чем я очень сильно сомневаюсь)
Б. Намеренно даете лживую информацию, рассчитывая на неграмотных в истории и богословии людей.

Кого Вы хотите обдурить, скажите мне?
Я плачу. Мне жаль мусульман. У вас недостойные учителя.

Чтобы не быть голословной – привожу подтверждение своих слов.
Цитировать
Да оттого, что они, христиане отвергли пророка Мухаммада (мир ему!) орла мужа правды от востока который является: «Уделом Бога! Царством священников» И народом святых! - Исход 19; 4-6. И летает на престоле Бога -Открв. 4; 6-7. и является «крыльями жены облеченной в солнце!
Я открыла Откровение 4:6-7. Мусульмане, те, кто читает сейчас эти строки, если у вас есть Библия, откройте Откровение главу 4, стихи 6 и 7 и прочитайте их.  Где там написано о том, что кто-то летает на престоле Бога?  Я очень прошу вас – не поленитесь, ответьте. Вот ссылка на канонический текст Библии, которой пользуется г-н Байматов. http://bible.meparh.ru/?book=rev&gl=4Прочитайте его так, как он есть полностью. Лев, орел, телец и животное с человеческим лицом – это символы Апостолов-Евангелистов. Я не верю, что профессор СРАВНИТЕЛЬНОГО богословия не знает таких элементарных вещей. Если Вы Мухаммеда считаете орлом, то кто, по-Вашему, тогда остальные?
И тут же Вы упоминаете Исход 19:4-6. Вы знаете, г-н Байматов, нужно обладать несколько неадекватным складом ума, чтобы в словах «Моисей взошел к Богу (на гору), и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи  дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым: вы видели, что я сделал Египтянам, и как Я носил вас на орлиных крыльях, и принес вас к Себе; итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете уделом Моим из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх. 19: 3-6) http://bible.meparh.ru/?book=ex&gl=19 увидеть Мухаммеда и мусульман. Уж не мусульман ли Вы считаете сынами Израилевыми? И где у мусульман царство священников? Покажите мне хотя бы одного мусульманского священника. И какое отношение мусульмане имеют к дому Иаковлеву?
Цитировать
Согласно пророку Исайе «уделом Бога, Царством священников и святым народом» в конце времени, - будет являться народ «орла, мужа правды от дальней страны востока»
Где у Исайи такое сказано? Где у него написано, что «уделом Бога, царством священников» будет народ «орла, мужа правды» и т.д.? http://bible.meparh.ru/?book=is&gl=46 Ткните мне пальцем в Библию.  И  с какого перепугу Вы истолковали слова о том, что Господь дал жене крылья большого орла – как намек на Мухаммеда?
 
Я полагаю, что этого достаточно. Разбирать остальное нет смысла – наглая ложь, бессовестное искажение текстов Библии. Библия доступна всем. Все желающие могут её прочитать. Надо ли объяснять, почему ни один из пяти священников (надеюсь, это не преувеличение?) не стал давать ответ на такую книженцию? Она просто не достойна того, чтобы серьезные люди тратили на неё свое время.  


Я выполню обещание и дам ответ специально для samat. Чтобы он знал и не был среди заблуждающихся.
Опираться я буду на Библию, поскольку и господин Байматов опирается на нее.
Итак, мы имеем вопрос: кто же эти святые и верные последних дней, которые будут судить мир? Далее: мы имеем две цитаты, так лихо выдернутые господином Байматовым из текста Библии:
1. «И восстал Господь на суд - и стоит, чтобы судить народы» (Ис. 3; 13).
2. «Разве вы не знаете, что святые будут судить мир?» (1 Коринф.6; 1-2).
Спрашивается, какая связь между этими фразами? И каким образом их можно истолковать, т.к. на первый взгляд они противоречат друг другу полностью.
Начнем с того, что Библия неоднократно говорит о суде Бога над людьми. Исходя из контекста, мы будем говорить о последнем Суде, называемом у христиан Страшным судом. Что говорит об этом Библия?
Нигде Библия не говорит о том, что судить людей будут люди. В описаниях Страшного суда говорится только о том, что людей будет судить Господь. Полагаю, что и мусульмане согласятся со мною в этом.
 Откр 20:11 «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах». В евангелии Господь говорит, что отец отдал суд Сыну. И т.д.

Так вот, уважаемый samat, апостол Павел, говоря о том, что святые будут судить мир, говорил не о какой-то секте христиан, не о какой-то христианской конфессии, а о том, что мир будет обличаться делами и святой жизнью верных и святых, которые не предали Бога и своей веры. Сказано, что человек от дел своих осудится и от дел своих оправдается. То есть святые – «соль земли», совесть мира – будут тем мерилом, по которому будут судиться все остальные. Что касается в данном контексте выражения «клянущиеся Господом» и аналогичных, то – сошлюсь на Аксака – в данном контексте это означает, что эти люди будут иметь Господа своим Свидетелем. Они призовут Бога как Свидетеля их праведности.

(http://smiles2k.net/smiles/hello_byby_smiles/1_012.gif)
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 29 Ноября 2006, 11:47:23
Цитировать
Так вот, уважаемый samat, апостол Павел, говоря о том, что святые будут судить мир, говорил не о какой-то секте христиан, не о какой-то христианской конфессии,....

Аллах не желает срывать покровы с глаз и сердец!!!!
По каждому пункту вашего ответа есть опровержения, ждите.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 29 Ноября 2006, 14:53:45
Вам так хочется поспорить со мной и доказать свою правоту? Можете не стараться. Меня ваши вопровержения не интересуют. Я не буду заниматься такой дребеденью. Я уже писала - эта книженция не достойна того, чтобы кто-либо из серьезных людей ею занимался. Таких книжечек за историю человечества было предостаточно.  :lol: Вот так рождаются секты.
Могу предложить Вам другую тему для спора - "Черный снег падает с земли на небо". Как раз в вашем стиле. А главное - возражать никто не будет.  :lol:   :lol:   :lol:

Впрочем, я должна сказать вам спасибо. Я не знаю, действительно ли профессор выступил на форуме, или это кто-то из его почитателей от его имени решил постоять за профессорскую честь, - в любом случае спасибо. Теперь у меня есть достовернейший материал о том, что все-таки Библия не была изменена и яркий пример лживости исламских учителей. Мне есть на что ссылаться.  :D
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 30 Ноября 2006, 15:03:38
Цитата: "Христианка"
Вам так хочется поспорить со мной и доказать свою правоту? Можете не стараться. Меня ваши вопровержения не интересуют. Я не буду заниматься такой дребеденью. Я уже писала - эта книженция не достойна того, чтобы кто-либо из серьезных людей ею занимался. Таких книжечек за историю человечества было предостаточно.  :lol: Вот так рождаются секты.
Могу предложить Вам другую тему для спора - "Черный снег падает с земли на небо". Как раз в вашем стиле. А главное - возражать никто не будет.  :lol:   :lol:   :lol:

Впрочем, я должна сказать вам спасибо. Я не знаю, действительно ли профессор выступил на форуме, или это кто-то из его почитателей от его имени решил постоять за профессорскую честь, - в любом случае спасибо. Теперь у меня есть достовернейший материал о том, что все-таки Библия не была изменена и яркий пример лживости исламских учителей. Мне есть на что ссылаться.  :D

Злостью от Вас пышет как от..... ямы
Яркий пример как не следует поступать.
Яркий пример того как человек зашорен.
Ему авторитет "лжесвяшенников" больше чем Сам Христос(АС)
Я лично дискутировал с профессором больше 2-3 лет прежде чем убедился в его правоте. Хрстианка не прочитала и 10 доли его трудов снаскоку, с нахрапу обвинила его во "лжи".
Яркий пример христианистов, они неприемлют чужое мнение,
Такие люди еше хотят научить нас веротерпимости.
СубханАлла, ей  важней что сказал и как прокомментировал какой -то лжеученный  в каком то веке......
Терпение дождаться или принять приглашение на дискуссию не хватило.
Еше раз убеждаюсь насколько заблуждены  так называемые "христиане".
Дорогая собеседница Вы лично не знаете систему по которой выстроена Библия. Я вообше сомневаюсь, что у Вас есть образование, а все туда же -спорить.
Вам важнее процесс спора, а не нахождения истины
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 30 Ноября 2006, 19:06:56
Цитата: "samat"
 

Злостью от Вас пышет как от..... ямы
Яркий пример как не следует поступать.
Яркий пример того как человек зашорен.
Ему авторитет "лжесвяшенников" больше чем Сам Христос(АС)
Я лично дискутировал с профессором больше 2-3 лет прежде чем убедился в его правоте. Хрстианка не прочитала и 10 доли его трудов снаскоку, с нахрапу обвинила его во "лжи".
Яркий пример христианистов, они неприемлют чужое мнение,
Такие люди еше хотят научить нас веротерпимости.
СубханАлла, ей важней что сказал и как прокомментировал какой -то лжеученный в каком то веке......
Терпение дождаться или принять приглашение на дискуссию не хватило.
Еше раз убеждаюсь насколько заблуждены так называемые "христиане".
Дорогая собеседница Вы лично не знаете систему по которой выстроена Библия. Я вообше сомневаюсь, что у Вас есть образование, а все туда же -спорить.
Вам важнее процесс спора, а не нахождения истины
 
 
!!! ??? [/color] Просто супер.   :lol:   :lol:   :lol:  

Очередной мусульманский наглец.  

Не буду я спорить с тобой, Самат, не буду. Даже не пытайся меня провоцировать. :lol:  :lol:  :lol:
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 01 Декабря 2006, 13:01:49
Цитировать

!!! ??? Просто супер.    

Очередной мусульманский наглец.

Не буду я спорить с тобой, Самат, не буду. Даже не пытайся меня провоцировать.    

Уважаемые братья мусульмане посмотрите еше на один пример того как не надо поступать.
 Не надо навешивать ярлыки и убегать в кусты когда нет аргументов против или они слабы.
 
Яркий пример "христианской веротерпимости"!!!!!

Иса алейхи салам подвергался унижениям когда проповедовал истину
Мухаммад салохи алейхи вассалам подвергался еше большим унижениям как и впрочем все пророки до них
Мне терпеть унижения, только награды от Всевышнего(за испытания)

На многовековое утверждение христиан Библия -Слово Божье
Его БОг сохранил мусульмане отвечали Нет-она измененная
Об этом говрит Сам БОГ в Коране.

Посмел профессор продолжить логику Христиан приложив ее к ИСТОРИИ РАВИТИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!!!!!!! согласно Библии -откуда вывод выходит 1400 лет назад христиане должны были принять ИСЛАМ,
 Повторяюсь ничего нового в системе толкования БИБЛИИ ученный не предложил, а лишь только приложил на ИСТОРИЮ и сегодняшную действительность и  лжехристиане взвыли!
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Alder от 04 Декабря 2006, 09:40:08
Ща скажу в духе Самата:
Когда датский (по-моему) журнал опубликовал истинные изображения Мухамеда весь лжемусульманский мир взвыл! Это в очередной раз доказывает, что все мусульмане заблуждаются!  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 04 Декабря 2006, 15:10:09
Цитата: "Alder"
Ща скажу в духе Самата:
Когда датский (по-моему) журнал опубликовал истинные изображения Мухамеда весь лжемусульманский мир взвыл! Это в очередной раз доказывает, что все мусульмане заблуждаются!  :lol:  :lol:  :lol:

 Не буду опускаться до уровня Адлера.
Да "взвыл"-(выразил свой протест.)!!!!!!!!!
Кто -то сфотографировал пророка в 6 веке? Адлер лично его видел?
Датский журнал напечатал провакационные материалы,
Вы действительно представляете нас с бомбами, и другим оружием?
Вы отстали от жизни, дорогой Адлер.!!!!
Мы же не печатаем пророка Ису с Ядерной бомбой, с проститутками в обмнимку, со шприцами с наркотиками в венах.
Христианский мир заслуживает уважения просто потому , что нам Аллах указал на них как на людей Писания.
Интересно как бы Адлер повел себя если бы напечатал в самом модном  журнале порочашие его  фотографии. Он согласно христианскому учению попросил бы напечатать еше?
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Abdunnur от 04 Декабря 2006, 21:41:54
Цитата: "Alder"
Ща скажу в духе Самата:
Когда датский (по-моему) журнал опубликовал истинные изображения Мухамеда весь лжемусульманский мир взвыл! Это в очередной раз доказывает, что все мусульмане заблуждаются!  :lol:  :lol:  :lol:

Да этому алдеру лишь бы ляпнуть что нибудь. Все равно что, только бы в долгу не остаться
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 05 Декабря 2006, 00:06:43
Эх, несмотря на то, что мы тут с вами "идейные враги", я скажу - я против того, чтобы оскорблять чувства верующих. Вообще оскорблять человека нехорошо и недостойно.
Цитировать
Христианский мир заслуживает уважения просто потому , что нам Аллах указал на них как на людей Писания
Чегой-то это как-то противоречит умозаключениям профессора Байматова!  :wink:  :lol:
Название: Библия золотая книга Ислама
Отправлено: Abdurahim B от 05 Декабря 2006, 09:57:45
Ответ "кротчайшей" из христианок.
Уважаемая христианка. Очень  простой вопрос: Если вы правы и основновополагающий закон христианства выраженный в забсолютном запрещении  принесения кровных жертв на все времена будет установлен в грядущем царстве Бога, откуда взялись более 40!!! библейских пророчеств подробно описывающих принесение массовых кровных жертв за грехи, преступления и в благодарность в царстве Бога ?!Неужели вы не понимаете, что эти "массовые"!!!, "народные" !!! принесения кров. жертв во искупление греха! и преступления!   в Царстве славы и христианство их абсолютно запещающее -  н-е-с-о-в-м-е-с-т-и-м-ы ? Вот очень малая часть этих антихристианских пророчеств о кров -х жертвах в Царстве славы  возглавляемым Христом:

«Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе:      взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы моей» (Ис. 60;7). Кидар и Неваиоф - сыны Исмаила - Быт. 25; 13-16.

.Священники святого храма будут "съедать священнейшие жертвы":

«И сказал он мне: комнаты на север, и комнаты на юг, которые перед площадью, суть комнаты священные, в которых священники, приближающиеся к Господу, съедают священнейшие жертвы; там же они кладут священнейшие жертвы и хлебное приношение, жертву за грех, и жертву за преступление, ибо это место святое» (Иезек. 42; 13).
Священнейшие жертвы – это ни что иное, – как что - то исключительно дорогое в глазах у Бога! Где же в этих пророчествах хотя бы намек на то, что грехи и преступления людей искуплены жертвой Христа - да ещё на все времена?
«А перед храмом стоял жертвенник» -  Иезек. 40; 47.
В эпоху Царства славы иерусалимском святом храме будет жертвенник из восьми столов для закалывания жертв:
 «Четыре стола – с одной стороны и четыре стола с другой стороны по бокам ворот: всего восемь столов, на которых закалывают жертвы. И четыре стола для приготовления всесожжения были из тесанных камней, длинною в полтора локтя и шириной полтора локтя, а вышиною в один локоть; на них кладут орудия для заклания жертвы всесожжения и других жертв. И крюки в одну ладонь приделаны были к стене здания кругом, а на столах жертвенное мясо» Иезек. 40; 41-43. Кровные жертвы будут приноситься в благодарность: «священники будут возносить на жертвеннике ваши всесожжения  и благодарственные жертвы; и Я буду милостив к вам» говорит Господь Бог» Иезек.43; 27. Несомненно, все понимают, что все эти поименно перечисленные: столы и орудия - то есть ножи, - для заклания жертв и крюки для подвешивания жертвенного мяса однозначно свидетельствуют, что здесь речь идет не о словесной  «жертве уст» христиан, но о кровных жертвах мусульман. И так же  мы можем видеть, что весь этот специально подробно описанный процесс принесения кровных жертв, начиная от столов для закалывания жертв, ножей, крюков для подвешивания освежеванных тушь, чтобы стекала кровь запрещенная к потреблению и Библии и в Исламе, кончая омыванием тушь – представлен, чтобы показать нам полную готовность к непрерывной работе конвейера по принятию массовых кровных жертв от народа. Где же здесь победа христианского крещения?!

В храме иерусалимском будут закалываться, омываться  кровные жертвы
принесенные за грехи и преступления:
 «Была также комната, со входом на неё у столбов ворот; там омывают жертвы всесожжения. А в притворе у ворот – два стола с одной стороны и два с другой стороны, чтобы закалывать на них жертвы всесожжения, и жертвы за грех, и жертвы за преступления»  (Иезек.40;38 - 39).

Весь народ без исключения будет приносить
кровные жертвы.
«И сказал мне: «Это – место, где священники должны варить жертву за преступление и жертву за грех, где должны печь хлебное приношение, не вынося за внешний двор, для освящения народа» (Иезек. 46;20).

И ещё о массовых кровных жертвах народа святых и избранных в Царстве Бога
 «И сказал мне: «Вот поварни, в которых служители храма варят жертвы народные» (Иезек. 46;24).
Пророк Исайя: "Сыновья иноплеменников будут приносить
 жертвы на святое святых храмовой горы"
"Я приведу (иноплеменников!) на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем; ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов" (Ис. 56; 7).
Итак, в этом пророчестве кровные жертвы будут приносимы всеми народами мира.
 
Священники святого храма времени Царства славы будут питаться от кровных жертв
принесенных за грех и преступление!

«Они (священники!) будут есть от хлебного приношения, от жертвы за грех и жертвы за преступление…» (Иезек.44; 29).
Итак, в Царстве славы священники святого иерусалимского храма, не только не будут запрещать, но даже будут питаться от кровных жертв, приносимых в храме. Таков, господа, точный, никем не измененный конечный результат истории религий мира и истинный святой манифест Царства славы Господа миров которого вы исповедуете. Не ясно ли, что в этих пророчествах речь идет о победе совершенно другой, чем христианство религии, и именно - исламской? И Бог предупредил: сокрытие этих истинных пророчеств о конце времени - великое преступление.
Велик Аллаха Судия Правосудный!
О напрасные надежды миллиардов! Явилась Истина и лож исчезла!Уважаемая христианка, коль скоро мы люди исповедующие Бога Святого, давайте будем вести себя достойно нашей веры и нашего Бога и обойдемся без оскорблений. Скоро, если Богу будет угодно, я открою свой сайт, где и будет вся книга "Божий Суд! - Ислам в Библии 200 пророчеств!"и вы её сможете прочесть в полном объеме. Пять христианских ученых суперактивистов миссионеров которым я публично предоложил прочесть эту книгу и  выступить с её публичным же конкретным опровержением, с ликованием приняли мое предложение, побещав, что это сделают в ближайшее время. Первая тема которую я им предложил для обсуждения , была тема
"40 пророчеств о принесении массовых народных кров. жертв в Царстве славы". И что же? Прошло уже больше года, до сих пор идут,  и будьте уверены будут идти до дня всемирного Суда, где мы и поговорим далее. На мои им звонки, они отвечали, что у них нет... времени. Одна из них, - женщина, честно трижды сказала: я в полном шоке, ничего подобного я никогда не читала". Уважаемая христианка, у меня нет никакого намерения чем то оскорбить или унизить вас. В Коране сказано: "Ваше дело  о верующие, только проповедовать,  А - Я, кому Мне угодно дам веру, кому Мне не угодно, - не дам". Предлагаю вашему вниманию краткий библейский список знаков народа святых и избранных конца времени.
«Пойте Господу песнь новую; хвала Ему в собрании святых… Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих. Да будут славословия Богу в устах их, и меч обоюдоострый в руке их. Для того чтобы совершать мщение над народами, наказание над племенами. Заключать царей их в узы, и вельмож их в оковы железные. Производить над ними суд писанный. (Суд Новой песни!) Честь сия всем святым Его» (Псалт. 149; 1-9). Амин!
 
Библия частно и системно свидетельствует, что по слову четвертого животного «орла, мужа
правды от востока», на крыльях которого летает «жена облеченная
в солнце» «иди и смотри»! начнутся последние казни на языческий мир!
Отк. 6; 7
Основные знаки  библейского народа святых и избранных
последних дней, который будет:
 
     1. Клясться и исключительно именем Бога. (Ис. 65; 13-16). Ни одна церковь не разрешает клястья именем Бога, - ибо Евангелие возвещает: «все клятвы навсегда запрещены! и они от лукавого! (Матф. 5; 35-37).
Таким образом, - открытым текстом! здесь и везде далее - речь идет о совсем другой религии, чем христианство, то есть религии разрешающей!  высшие клятвы именем Бога, причем именно и подчеркнуто разрешающей клятвы именем Бога! что и запрещенно всем христианам абсолютно в Евангелии! Христиане делают вид, что эти клянущиеся имнем Бога избранные, это - христиане! И точно такое же положение абсолютно по всем библейским темам без исключения! Ну где здесь объективность хотя бы сапожника?!
Итак, ниже кратко библейские знаки народа святых и избраных последних дней, он будет обязательно:
2. Всемирно петь Новую песнь (Коран!) ниспосланную Кидару сыну Исмаила. (Псал. 95; 1-3. + Ис. 42; 9-16). Церкви не знают Новой песни (Отк. 14; 1-6).
     3.  Обязательно будет обрезанным именно и «по плоти и по сердцу» (Иезек. 44; 9). Все                  церкви принипиально отрицают обрезание по плоти.
5.  Обязательно будет приносить «народные, священные и священнейшие кровные жертвы за грехи, преступления и в благодарность!» Всего 45 пророчеств о кровных жертвах в Царстве Бога! (Иезек. 42 – 44 гл. Ис. 60; 7). Все Церкви отрицают на все времена принесение кровных жертв.
  6. Обязательно будет запрещать потребление мяса свинины, алкоголя и других «мерзостей беззакония», ибо, «в тот день»  которые «едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь» (Ис. 66; 16-17). Церкви разрешают потребление мяса свинины.
 7. Запрещать «лихоимство» - проценты с вкладов, ибо: «…с блудником, лихоимцем, пьяницей… даже не есть вместе!»: «они не наследуют Царство Бога» (Коринф. 6; 9-10). Все Церкви разрешают лихоимство. - проценты с вкладов. У иудеев проценты с вкладов с чужих разрешены, со своих - запрещены!
8. Будет в религии истины последних дней: «жены облеченной в солнце» летающей на «крыльях правды орла, мужа правды от дальней страны востока» пребывающего на престоле при Боге распевая Новую песнь неизвестную христианам. (Ис.41; 1-3.+ 46; 11-13 + Отк. 4; 6-7. + 17; 1-7). Все Церкви ложно  выдали главу народа святых  Бога Всевышнего «орла, мужа правды» за нечестивого царя Персии Кира, и тем самым автоматом отреклись от «жены облеченной в солнце» летающей на крыльях этого орла, мужа правды и от Новой песни распеваемой "орлом" и пятью животными один из которых Агнец, - то есть Христос: «И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных (4 ое животное - орел, от дальней страны востока!(Ис. 46; 11-13)) и посреди старцев стоял агнец как, имеющий семь рогов и семь очей…» (Отк. 5; 6).
9. Дважды образует «Царство священников, Удел Бога Всевышнего в «южном царстве «прекраснейшей из земель», - там где «Едом, Сеир, Моав и сыны Аммоновы» - в Аравии. (Дан.11; 14-45 + Аввак.3; 3-10).
10. Будет:  «Проклинать иудеев» и их мировых союзников - возродившийся в послед. дни «третий языческий Рим» он же - мировой Блудный Вавилон и защищать от них верную часть Иерусалима с храмом огражденных «огненной стеной» Бога Всевышнего. «В храме верные, во дворе язычники»! (Отк. 11; 1-2 и Хадис в Муснаду Ахмад.)
О Масжидуль – Аксо! Благословен ты всемирной победой и в Коране и в Библии!  (Ис. 65; 14-16. Зах. 12; 2+14; 14. Коран 17; 1-2).
  11. Этот библейский избранный народ в послед. дни гонимый  "неудержимой яростью  жезла нечестивых и скипетра  «владык мира» будет укрываться «в граде солнца и щита» славы Бога клянущихся Богом!!! египтян, то есть -  мусульман, в  "прекраснейшей из земель» стране солнца и Щита Бога  - Аравии (Дан. 11; 441-45), и в странах «солнца и щита Бога  по течению реки Евфрат (ОТк.16; 12):  то есть - исламских Ираке, Сирии и в Турции, в которых  будет пребывать распевающая Новую песнь «жена облеченная в солнце» летающая на крыльях орла, мужа правды от востока»».  (Аввак. 3; 3-10. Ис. 19; 18. Отк. 16: 12). Еще раз напомним, что солнце символизирует  Бога: «Господь Бог есть - солнце и щит!» (Псал. 83; 12).
12. "В тот день" последнее Откровение Бога библейского «знамение и свидетельство о Боге в Египте!» -  будет у религии «клянущихся именем Бога египтян» из «града солнца Египта». (Ис. 19; 18-25). Прямое  библейское  пророчество свидетельствующее, что «знамение и свидетельство» Евангелия не является последним Откровением и чудом от Бога, и все свидетельства христиан после явления египетского «знамения и свидетельства» -  Корана, лишены и силы и права.
13. Гонимый мировым языческим союзом «жезла нечестивых и скипетра владык мира» - возродившимся «третьим языческим Римом», будет доведен до: «совершенного низложения сил» его, после чего всемирно победит возглавляемый Христом, распевающим Новую песнь. ( Ис. 14; 5-6 + Отк. 13; 7 + Дан. 12; 7. Отк. 14; 1-7).  

«И даны были жене два крыла большого орла, (мужа правды от востока поющего новую песнь!), чтобы она летела в пустыню (в Египет и Аравию!) в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полувремени» (Отк. 12; 14). Субхан Аллах, альхамду лиллях!
                                       «Явилась Истина и лож исчезла»! (Коран. 17; 81).
 Вот величайший библейский факт: ни один христианин и ни одна христианская церковь в мире не соответствуют ни одному из представленных библейских знаков народа святых и избранных последних дней. И именно, «добрейшие» христиане по всем статьям, вышли «змиями и драконами», гонителями святого и избранного народа в белых одеждах» последних дней, по всем статьям - мусульман. (Отк. 12; 14). Благословен Господь сотворивший свет и разум, дабы вести ими Свой народ святых и избранных. «Благоразумный и верный раб» точно исполняющий повеления своего господина, о котором говорил Христос (Матф. 24; 45-51), он, конечно же, следует «узким путем» за Христом,  куда бы он ни пошел. Вперед же ко Христу египетскому распевающему Новую песнь – Коран, - в городах и странах солнца Ислама и ясно возвещающему узкий путь спасения: «благословен народ Мой - клянущиеся Богом египтяне», то есть мусульмане!
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 05 Декабря 2006, 12:35:44
Цитата: "Христианка"
Эх, несмотря на то, что мы тут с вами "идейные враги", я скажу - я против того, чтобы оскорблять чувства верующих. Вообще оскорблять человека нехорошо и недостойно.
Цитировать
Христианский мир заслуживает уважения просто потому , что нам Аллах указал на них как на людей Писания
Чегой-то это как-то противоречит умозаключениям профессора Байматова!  :wink:  :lol:

Профессор Байматов поросил христиан взглянуть на Библию с другой точки зрения. К тому же он историю знает лучше нас. Приложил историю( прошедшую действительность) и новый взгляд Байматова звучит примерно так -Христиане Вы должны принять Ислам!-Так говорит Библия!!!!
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 05 Декабря 2006, 15:17:34
Профессор, не надо ерничать! Вам не к лицу. Кроме того, Вы не ответили мне на мои предыдущие вопросы в посте от 28 ноября. Вы так и не привели мне цитат из Библии, о которых я спрашивала и не опровергли ряд моих утверждений.

Saмat, в том-то и дело, что данное произведение не носит научного характера - это не более, чем любительское исследование типа дарвиновской теории изменения видов. Поэтому - Байматов увидел в библии вот это, Петров - другое, какой-нибудь Риши Махариши - третье. И что?

Прочитав несколько глав из книги уважаемого г-на Байматова, я долго думала - ну что же это я никак понять не могу, почему такие нелыпые толкования дает профессор. Признаюсь - только на второй день до меня дошло: профессор абсолютно все пророчества отнес к БУДУЩЕМУ.

Говорю честно - я не смогла осилить сей труд. По крайней мере для меня он неудобоварим. Книга тяжеловесная, запутанная, многократно повторяются одни и те же библейские цитаты, с разными толколваниями, да еще необходимо сверять каждую цитату с Библией - я просто сдалась. Но, тем не менее, кое-какие выводы я сделала. И делюсь ими с форумом. Писались они два дня, по мере посильного прочтения книги.

В книге множество ошибок по тексту. Они были бы не так страшны, если бы дело касалось просто слов или письма, или изложения мыслей. Но ошибки в Библейском тексте просто делают данный труд ненаучным, поскольку в Библии (как в любой другой священной книге) важна каждая буква, каждый знак. Нельзя ставить точку там, где её нет; нельзя писать с маленькой буквы там, где написано с большой; нельзя заменять «И» на «Е» и наоборот. То есть передо мной лежит любительское исследование, но никак не научный труд.
Аргумент «А я так считаю», конечно, один из самых веских. Но он не научен без грамотных доказательств.


Данное сочинение рассчитано на «среднюю», наиболее многочисленную категорию мусульман, которые не читали Библию или читали поверхностно, не вдаваясь в глубины смысла пророчеств, притчей, исторических фактов и пр. Если Библию дать буддисту, то он  найдет в ней доказательства того, что «орел с востока» - это Будда, язычник увидит в ней языческие символы и т.д.

Печалит тот факт, что человек солидный, со званиями, грамотный для доказательств своих истин начинает подтасовывать факты и, скажем так, несколько искажать библейские цитаты.  Кроме того, у автора весьма странная манера вставлять в библейские цитаты собственные слова и целые предложения (!!!), не  делая при этом ссылки на то, что это – авторские замечания. Профессору сравнительной теологии следовало бы знать правила использования цитат.

Мало того, в книге присутствует легкая примесь оккультизма. Что это за выражения «религия солнца Бога Вышнего». А вот от этого:  «мировом триумфе религии солнца орла, мужа правды от востока" у меня машина зависла.
Что-то странные выражения у профессора: «религия святых последних дней». Это терминология секты мормонов.

Кроме того, автор совершил самую грубую ошибку, которая вообще перечеркнула его труды – все библейские пророчества он отнес ко времени Второго пришествия.


Цитировать
Библия предупреждает: Бог приведет к мировой победе религию "орла, мужа
правды от востока"  - "исполнителя определения Его" и который не Христос -
Ис. 41;1-3 + 46; 11-13, ибо этот небесный "орел, муж правды" распевая Новую
песнь, пребывает на престоле при Боге - Отк. 4; 6-7,
Открываю указанную сноску. Читаю:  6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.7 И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. В данной сноске нет ни слова о том, что «орел, муж правды пребывает на престоле при Боге и распевает новую песнь». Поясню еще более конкретно – о животных сказано, что они «на престоле и вокруг престола», т.е. ни о ком из них не указано конкретно,  кто из них находится на престоле Бога. Животные взывают «свят, свят, свят…» - это не «Новая песнь», это всем известная (ну, помимо, очевидно, автора книги) херувимская песнь. Она известна с древних времен, она ежедневно поется на православном богослужении. Прочитаем еще один стих, следующий: 8 И каждое животное имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем ниночью не имеют покоя, взывая :свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.

Знаете, у нас, православных, ходит такая забавная история. К пожилому православному священнику в храм во время проповеди подошел баптист, открыл Библию и сказал: «Библия говорит, что вы – идолопоклонники… и т.д.» - выдает стандартный набор. Священник выслушал его, потом взял у него Библию, и сказал – «Библия говорит, что ты должен повеситься» Баптист опешил: «Как так?!» Священник открыл в одном месте и прочитал: «Иуда же пошел и удавился», открыл в другом месте и прочитал: «Иди и сделай так же».
Цитировать
Пророчества Библии предупреждают, что в последние дни, когда язычество как:
и Его исцеления" будет сиять миру из Аравии, Египта, Ирака, Сирии и Турции!
(Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).

У Аввакума на указаной ссылке – молитва, в которой ни слова об упоминаемых профессором странах. Там вообще никание страны не упоминаются, а воздается хвала Всевышнему.  

Цитировать
Есть параллельное пророчество о явлении Христа на помощь
святой Аравии!
А об Аравии в Библии есть конкретное пророчество, которое и начинается словами «»пророчество об Аравии» (Ис.21:13-17),  и племени Кидара есть конкретное пророчество:. Господь говорит о скором поражении племени. Поэтому если с учетом этого пророчества рассматривать призыв к племени Кидара петь «Новую песнь», то это – призыв отвратиться от язычества и принять истинного Бога, но не в неопределенном будущем, а немдленно, потому что Господь совершенно точно указвает срок - год.
Цитировать
Библия предупреждает, что всякий кто скроет или прибавит к словам этих
пророчеств о том: "чему надлежит быть вскоре", "на того Бог наложит язвы" и
"у того отнимет Бог участие  в книге жизни" (Отк. 22; 18-19).
Давайте прочитаем полностью эту фразу Откровения: «И я также свидетельствую всякому слышащему слова книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов пророчества сего, у того Бог отнимет участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей». В этой цитате говорится не «книгах  сих» , но  «книге сей» - единственное число. То есть речь идет конкретно об Откровении, а не о Библии в целом. Библия – это несколько книг, а не одна. Я напомню еще раз – когда мы цитируем Писание, нельзя ставить точку там, где её нет, нельзя заменять единственное число на множественное и т.д. Я сомневаюсь, что Вы, уважаемый автор, стали бы точно так же вольно обращаться с Кораном, особенно с учетом того, что одна сура Корана должна подтверждать предыдущую, выстраивая логические цепочки. Просто на удивление легкомысленно Вы обращаетесь с текстом «золотой книги ислама».

Цитировать
1. Во первых, эта книга специально написана для научного, документального
подтверждения святых слов Аллаха в Коране о том, что аргументов Ислама в Библии более чем достаточно,
Я научности здесь не вижу. Доводы профессора не более научны, чем доводы тех, кто утверждает, что Библия упоминает уринотерапию.

Цитировать
И надеемся, что просьба  христиан в этой книге
будет полностью удовлетворена.
Меня не удовлетворила.
Цитировать
Библия: - Христос и мусульмане - братья навек!
Ленин и партия – близнецы-братья!
Цитировать
Согласно установке Ислама - все, что в Библии соответствует учению Ислама, можно использовать в спорах с христианами, а о том, что не соответствует - необходимо хранить благочестивое молчание.
То есть – то, что соответствует, это правильно, а что не соответствует – об этом буду «благочестиво» молчать. Однако же… Лицемерная позиция.
Цитировать
Хадис: "Я встретил Абдуллу бен Амра бин аль-А'са и спросил его: "Расскажи
мне, как описан Посланник Аллаха (мир ему и благословение) в Торе". И он
ответил: "Клянусь Аллахом, он описан в Торе с теми же чертами, что и в
Священном Коране". В Торе говорится: "О, Пророк! Мы послали тебя как
свидетеля, глашатая благой вести, предупреждающего и охраняющего
несведущих. Ты - Мой раб и Мой Посланник. Я нареку тебя аль-Мутаваккиль
("Уповающий на Всевышнего"). Ты не уподобишься невежде или базарному
болтуну. Ты не ответишь злом тем, кто причиняет его тебе, но отнесешься к
ним скромно и с прощением". Господь не даст ему умереть, пока он не
наставит людей в том, что нет никому иному поклонения, кроме Него. Он отворит заложенные уши, слепые глаза и запечатанные сердца" (Бухари).
Вообще-то после таких цитат принято давать ссылки с указанием конкретного места Писания, откуда взята цитата.
Цитировать
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит
к Отцу, как только чрез меня" (Иоанн 14;6).
Цитировать
Читатель, Ислам двумя руками
голосует за эти слова Христа, ибо подробный символ веры Ислама гласит:
"Верую в Аллаха, в Его ангелов, во все Св. Писания, во всех пророков, в
день последний, в то, что добро и зло - от Аллаха, и в восстание всех людей
в день Страшного Суда из мертвых".
Никто из пророков, в том числе и Мухаммед не дерзали говорить о себе «Аз есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня». А если учесть, что за этой фразой есть другая: «если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его». (Ин.14:7) То есть Иисус говорит, что тот, кто знает Его, тот знает и Отца, кто видел Иисуса, тот видел и Отца. Иисус говорит о Себе как о равнозначном Отцу. С точки зрения иудеев, Он богохульствует, за что Его потом и осудили. Допустимо ли в исламе кому-нибудь сказать, что «если ты видел меня, ты видел Отца (Бога)?»
Цитировать
Чтобы исключить всяческие спекуляции на тему как следует
комментировать Библию, специально укажем: Толкование библейских стихов принадлежит исключительно Богу!
Да, однако, уважаемый профессор лихо толкует их!  
Цитировать
все в Библии уже растолковано Богом и человеческое толкование абсолютно запрещено, а там где даны слова символы - необходимо вместо этих символов подставить их значения.  
Интересно, кто возьмет дерзость на себя заявить, что он знает истинные значения этих символов?
Цитировать
Согласно
библейской символике  лев символизирует храбрость и борьбу за
справедливость: "А праведный смел, как лев" (Притчи 28; 1).  
То бишь согласно такой трактовке слова: «ходит, аки лев рыкающий, ищущий, кого поглотити» можно перевести так: "праведник ходит, как лев рычащий, ища кого проглотить". (ПС.)
Цитировать
Телец
символизирует силу и энергию: "+и много прибыли от силы волов" (Притчи 14;4).
Так вол или телец?

К сведению г-на профессора, у Библии нет четкой и однозначной символики. В одном тексте символ означает одно, в другом - другое, в третьем - третья. Библия не оккультная книга и не инструкция по гаданию. Здесь нет абсолютно неизменного соотвествия символов конкретным предметам, вещам и явлениям.
Цитировать
Но Новая песнь по пророку Исайе ниспослана Богом арабам: "пустыне и городам ее, селениям, где
обитает Кидар" 2-ой сын Исмаила. (Ис. 43; 9-16).
Это пророчество касается не Кидара, сына Измаила. Которого на момент получения данного пророчества удже не было в живых, а племени Кидар, которое по мнению некоторых исследователей названо так по имени Кедара.
Цитировать
"Орел, муж правды от востока" поет Новую песнь!
Вместе со старцами царями поют Новую песнь и четыре животных пребывающих при Боге на престоле славы: лев, бык, животное с человеческим лицом и орел летящий - Отк. 4; 7; Старший и ключевой из этих животных - орел летящий, - ибо он представлен у пророка Исайи величайшим заключительным пророком Всевышнего "орлом, мужем правды от востока
А Вам не приходило в голову, что все орлы, упоминаемые в Библии, могут означать совершенно разные явления, разных людей и проч.? Где написано, что старшее из этих животных – орел?  Укажите это место в Библии. Конкретно покажите мне, где в Библии написано, что из этих четырех животных старшим является орел.
Цитировать
1. Пребывает при Боге на престоле Его (Отк. 4; 6-7).
Там не написано, что орел пребывает на престоле. Там написано, что четыре животных – на престоле и вокруг престола, но не указано, где именно какое животное находится.
Цитировать
2. На крыльях орла, мужа правды летает жена облеченная в солнце (Отк. 12;
14).
Оригинальная трактовка. В Откровении не написано, что жена летает на крыльях «орла, мужа правды» . Та м написано, что Господь дал жене «два крыла большого орла». Там ни слова о «муже правды с востока».  
Цитировать
3. По закон религии орла мужа правды примут иудеи и весь остальной мир
(Осия 8; 1-2).
Открываю Осию, гл.8, стихи 1-2. Читаю: «1.Трубу к устам твоим! Как орел налетит на дом Господень за то, что они нарушили завет Мой и преступили закон Мой! 2. Ко мне будут будут взывать:»Боже мой! мы познали Тебя, мы – Израиль!» Где тут написано о принятии иудеями ислама и вообще – где тут написано о принятии хоть какой-то религии хоть кем-то???  Как говорится – без комментариев. Имеющий уши да услышит. Кому не лень, могут прочитать дальнейшие стихи этой главы, пророчествующей наказание Израилю за оставление истинного Бога.  
Цитировать
Это о нем предупреждал И. Христос: "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23). Первое: неужели, можно поверить, что христиане, слушавшие эти слова ап. Павла  
А почему слова ап. Павла? Это – слова Иисуса Христа!  
Цитировать
Христиане одной из крошечных конфессий христианства - Свидетелей Иеговы (15 млн.), обвинили всех остальных христиан в том, что они изменили настоящее
имя Бога "Иегова" - на другие, и на этом основании дали свой перевод
Библии.
Крошечная христианская конфессия – «Свидетели Иеговы»? Все-таки я была права! Профессор пользовался сектантской литературой. Интересно, с каких это пор СИ стали считаться ХРИСТИАНАМИ?!  :shock:
Так вот, попробуйте опровергнуть все, здесь мною сказанное и ответьте на поставленные мною вопросы.
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 05 Декабря 2006, 19:27:01
Уважаемая христианка, вот я вам представляю несколько конкретных библейских пророчеств о принесении массовых, народных кровных  жертв во искупление: 1. греха 2. преступления и  3. благодарность в царстве Бога после 2-го пришествия Христа. И спрашиваю вас: что это: объясните! И я думаю что для вас будет лучше ответить на этот страшный вопрос в этом мире чем в том.

В эпоху Царства славы иерусалимском святом храме, будет восемь столов для закалывания кровных жертв:
 «Четыре стола – с одной стороны и четыре стола с другой стороны по бокам ворот: всего восемь столов, на которых закалывают жертвы. И четыре стола для приготовления всесожжения были из тесанных камней, длинною в полтора локтя и шириной полтора локтя, а вышиною в один локоть; на них кладут орудия для заклания жертвы всесожжения и других жертв. И крюки в одну ладонь приделаны были к стене здания кругом, а на столах жертвенное мясо» Иезек. 40; 41-43.

«Была также комната, со входом на неё у столбов ворот; там омывают жертвы всесожжения. А в притворе у ворот – два стола с одной стороны и два с другой стороны, чтобы закалывать на них жертвы всесожжения, и жертвы за грех, и жертвы за преступления»  (Иезек.40;38 - 39).

 «священники будут возносить на жертвеннике ваши всесожжения  и благодарственные жертвы; и Я буду милостив к вам» говорит Господь Бог» Иезек.43; 27.
Весь народ без исключения будет приносить
кровные жертвы.
«И сказал мне: «Это – место, где священники должны варить жертву за преступление и жертву за грех, где должны печь хлебное приношение, не вынося за внешний двор, для освящения народа» (Иезек. 46;20).
«И сказал мне: «Вот поварни, в которых служители храма варят жертвы народные» (Иезек. 46;24).

"Каждый день приноси Господу во всесожжение однолетнего агнца без порока. Каждое утро приноси его,.. Пусть приносят во всесожжение агнца и хлебное приношение и елей каждое утро постоянно" (Иезек. 46;13-15).

Кровные жертвы будут священнейшими!
 «И сказал он мне: комнаты на север, и комнаты на юг, которые перед площадью, суть комнаты священные, в которых священники, приближающиеся к Господу, съедают священнейшие жертвы; там же они кладут священнейшие жертвы и хлебное приношение, жертву за грех, и жертву за преступление, ибо это место святое» (Иезек. 42; 13).

"Я приведу (иноплеменников!) на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем; ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов" (Ис. 56; 7).

 «В тот день» будет:
«Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы моей» (Ис. 60;7).
 Неваиоф и Кидар - первый: и второй сыны праотца арабов Исмаила: «Вот имена сынов Измаиловых, имена их по их родословным их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма. Сии суть сыны Измаиловы, и сии имена их, в селениях их, в кочевьях их…» (Бытие 25;15-18).

Неужели вы не понимаете, что в этих пророчествах прямо описана всемирная  победа исламского закона о принесении кровных жертв по всей планете?! Какого же описания триумфа закона Ислама вы еще ждете, кроме этого столь вопиющего и очевидного?!
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Alder от 06 Декабря 2006, 11:19:21
Цитата: "samat"
Посмел профессор продолжить логику Христиан приложив ее к ИСТОРИИ РАВИТИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!!!!!!! согласно Библии -откуда вывод выходит 1400 лет назад христиане должны были принять ИСЛАМ,
Повторяюсь ничего нового в системе толкования БИБЛИИ ученный не предложил, а лишь только приложил на ИСТОРИЮ и сегодняшную действительность и лжехристиане взвыли!
Значит на основании какой-то ереси обвинить всех христиан лжехристианами это не оскорбление, а вот задеть Мухамеда, это уже все, джихад. Так выходит?
Однако, двойные стандарты.
Цитата: "samat"
Не буду опускаться до уровня Адлера.
Да куда уж там, читать сначала научитесь.
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 06 Декабря 2006, 12:54:48
Ответ христианке, якобы поющей Новую песнь.
 «И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял агнец как, имеющий семь рогов и семь очей…» (Отк. 5; 6). Это библейское пророчество о духовном единстве и небесном братстве на престоле пяти символических животных: агнца – Христа (мир ему!), орла от востока– Мухаммада (сав) и тельца и льва – знаков храбрости и терпения религии истины последних дней. И мусульмане не разделяют Христа и Мухаммада, а вот христиане разделяют их единство соединенное Богом. Несомненно, что «как бы закланный агнец», это символ Христа. Выражение «как бы закланный» - точное отражение учения Новой песни – Корана, о якобы, «заклании» Христа. Христос на самом деле заклан не был, Бог так все устроил, что это всем так показалось, Бог его спас, и на Голгофу взошел некто совсем другой.

”…И когда взял он книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых; и поют они Новую песнь и говоря: достоин ты взять книгу и снять с него печати… И соделал нас царями и священниками Богу нашему; и будем царствовать на земле” (Отк 5; 8 - 10).  Стихи о том, что четыре животных и 24 старца пали пред агнцем противоречит очевидной истине того, что не пророк Мухаммад (сав - Мир ему и благословение от Аллаха!) принял Евангелие, но Христос, покинув Евангелие, «пал» перед Новой песней и запел её.
Четыре животных поющих Новую песнь - как мы уже показали, это - лев, бык, животное с человеческим лицом и орел летящий. Из них ключевой - представляющий религию Истины последних дней - «орел, муж правды от востока».  И символические животные, и старцы с чашами молитвами святых  – все поют не Евангелие, но Новую песнь, ниспосланную как мы уже представили выше: «пустыне и городам её и селения где обитает Кидар» – 2-ой сын Исмаила.  
Но если орел, муж правды поет Новую песнь, то Новую песнь поет и «жена облеченная в солнце летающая на крыльях орла, и поют «12 звезд в венце жены» – народ святых и избранных, ибо все они единый духовный организм религии истины последних дней!

О Христе поющем Новую песнь.
«Взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним 144 тыс. (Из 12 колен Израиля. Отк. 14; 1-5). у которых имя Отца написано на челах… они поют как бы Новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песне, кроме сих 144 тыс. искупленных от земли…» (Отк 14;1-3). Итак, Христос поет не свое Евангелие, а Новую песнь с четырьмя животными: львом, быком, животным с человеческим лицом, орлом летящим и 24 старцами царями Царства славы Новой песни. Эта картина, не что иное, как демонстрация полного духовного единства религии Мухаммада (сав) с  Христом, старцами  и народом святых и избранных последних дней. Итак, святость орла от востока доказана дважды: он на престоле, и он крылья «жены облеченной в Солнце и Щит Бога. «Господь есть солнце и щит» (Псалт. 83; 12). А как же христианские ученные, которые 2 тыс. лет выдавали и сегодня  выдают святого солнечного «орла от востока за нечестивого царя Кира, названного самим Богом: - «не знавшим Его» и «зверем медведем» (Ис. 45; 4+Дан. 7; 5)?
Христианка, вы говорите, что вы православные, якобы поете новую песнь, неужели именно вы все - 200 млн. православных, - уже сегодня вошли в число 144 тыс. искупленных от земли которые согласно стиху станут таковыми только после 2-го пришествия Христа?! Как же вы так умудрились опередить время? Мы же мусульмане поем Новую песнь с того времени, как она была ниспослана «пустыне , и городам ее  селениям где обитает Кидар» –то есть 2-ой сын Исмаила. (Ис. 42; 10-16). Поэтому для нас это естественно.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 06 Декабря 2006, 17:57:57
Позвольте, профессор!

Теорию выдвинули Вы - вот и извольте её доказывать. Мы Вам тут объяснять ничего не обязаны. Или Вы не в курсе, как проходит защита?
Я могу уточнить свои вопросы, если они для Вас непонятны.

1. Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.

2. Почему Вы решили, что Исход 19:4-6 относится к мусульманам?
 «Моисей взошел к Богу (на гору), и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым: вы видели, что я сделал Египтянам, и как Я носил вас на орлиных крыльях, и принес вас к Себе; итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете уделом Моим из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх. 19: 3-6)

3. Почему Вы в библейские цитаты вставляете собственные слова и фразы и не делаете соотвествующей ссылки на Ваше авторство этих фраз и цитат?

4. Укажите мне место у пророка Исайи, где у него, согласно Вашему заявлению говорится:
Цитировать
«уделом Бога, Царством священников и святым народом» в конце времени, - будет являться народ «орла, мужа правды от дальней страны востока»
Это же Ваши слова.

5. Укажите мне место в Откровении, где бы говорилось четко и конкретно, что орел является старшим из четырех (а теперь у Вас уже появилась цифра пять) животных и что он находится (летает) на престоле Бога

6. Почему Вы приписали ап. павлу слова Иисуса Христа "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23).

7.На каком основании Вы истолковали Осию гл.8, стихи 1-2 как пророчество о том, что иудеи примут религию орла мужа правды?

8. Приведите мне трактовку слов ап. Петра "Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая ходит, иский кого поглотити» (1 Пет. 5, 8). с учетом присвоения Вами символу льва значения праведности  (храбрости в последующем посте)?

9. Где у Ававакума на указанной Вами Аввак 3; 3-15 говорится о том, что
Цитировать
что в последние дни, когда язычество как:
и Его исцеления" будет сиять миру из Аравии, Египта, Ирака, Сирии и Турции!
(Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).


10. Почему г-н профессор так небрежно обращается с текстом Библии и почему он не указал библиографию?
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 07 Декабря 2006, 18:33:38
Уважаемая христианка, я полагал, что вы хотя бы относительно просвещенный человек, но увы…  Разве вы не понимаете, что Библия это единое системное учение, и все 12 библейских пророчеств  об орле, - представленном как «исполнителе определения» Бога, являются одной системой, точно так же как и все библ. пророчества об Агнце - посвящены именно Христу и более никому? Или вы считаете, что в одном месте Агнец это - Христос, а в другом месте тот же Агнец, это -  буквально животное?! Неужели из текста не очевидно где идет речь о буквально животном, а где бесспорно о символе?!
Давайте разберемся.
Вот вам 1-е прор- во об орле выходящем от востока:
«Я воззвал орла от востока, из дальней страны исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю. Послушайте Меня, жестокие сердцем, далекие от правды: Я приблизил правду Мою, она не далеко, и спасение Мое не замедлит…» (Ис. 46; 11-13). Надо ли вам объяснять, что в этом пророчестве речь идет не о буквальном природном орле, а о символическом за которым подразумевается  некий человек, исполняющий повеление Бога? Причем человек, которого отвергнут жестокие сердцем, далекие от правды иудеи и не только?!
Сообщаю вам если вы этого не знаете, что весь христианский мир, включая православных, выдал этого «орла от востока» которого отвергли жестокосердные иудеи -  за царя Персии язычника Кира, жившего в 6 веке д.н.э. вот их слово:  «Он (Бог) призовет Кира «от востока», или из Персии, где будет находиться любимая столица Кира, город Пасаргады. Кир как «орел», внезапно и быстро налетит на Вавилон»  («Пророчество Исаии свет для всего человечества». Книга 2. стр. 102.). Что это элементарная и гнусная лож, показывают пророчества, по которым этот библейский орел - символизирующий «исполнителя определения Бога» пребывает на престоле Бога вместе с Агнцем Христом и старцами  царями грядущего царства Славы Бога: «…и посреди престола и вокруг престола четыре животных исполненных очей спереди и сзади. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу (быку), и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему» (Отк. 4; 6-7). И ещё:  «И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей…» (Отк. 5; 6). Видите вы или нет, что Агнец на престоле  не грязное животное, но Христос», и точно также «орел летящий» - это не земное животное, но предвещенный в Ис. 46; 11-13  «исполнитель определения Бога за той самой работой которую ему определил Бог?! Видите вы или нет, что Ягненок Христос, «орел, летящий от востока» и 24 старца цари, они - суть символы высшего избранного общества Бога уже нашедшие святое спасение?! Если вы все ещё сомневаетесь в святости престольного орла от востока, то отчего же вы не сомневаетесь в истинности  ягненка агнца на престоле? Представляю вам пророчество по которому религия Истины последних дней – «жена облеченная в солнце» спасается от лица «змия» то есть Сатаны на крыльях все того же престольного орла:: «И явилось на небе великое знамение – жена, облеченная в солнце: под ногами ее луна, и на главе ее венец из 12-ти звезд…» (Отк. 12; 1-2). Знаете вы или нет, что солнце по Библии совсем не знак язычества как вы об этом совсем напрасно возмутились позавчера, а символ Бога:  
: «Господь Бог есть - солнце и щит» Истины (Псалт. 83;12). И что отсюда: «жена, облеченная в солнце» - означает религию истины последних дней одетую в  Истину и Щит Бога Всевышнего. Теперь великое библейское обещанное:
14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полувремени. (Отк.12; 14).
15. И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16. Но земля помогла жене, и развезла земля уста свои и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17. И рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Отк. 12; 14-17).

Понимаете вы или нет, что все это воистину блистательное пророчество, суть непрерывные ясные молнии символы для разумных, и совсем не буквальные: какая - то женщина, какие - то крылья орла, и какой - то странный змей с лицом, и какая то пустыня?! И не хотите ли вы далее признать очевидное: - без «крыльев орла от востока» святая религия истины Бога последних дней - не спасается?! И не очевидно ли вас, что «орел» и «жена» оба как Солнце и Щит Бога, совершенно равно представляют гонимую под конец времени истинную религию Бога, и все сказанное о «жене», - полностью относится и к «орлу»?! И как написано: «Жена облеченная в солнце» и, стало быть, и «орел, муж правды» являются: «сохраняющими заповеди Божии и имеющими верное свидетельство о Христе»!
И если вы все это благополучно поняли, вот вам описание начала заключительных язв и казней гнева Бога, которые падут на третий языческий Рим - мировой блудный Вавилон под возглас четырех животных поющих Новую песнь: иди и смотри: Вы помните или нет, что четвертый из животных на престоле это  - орел летящий, и все пребывающие на престоле Бога поют Новую песнь, которую, кстати говоря, вы  - чего бы вы не говорили  - не знаете? Напоминаю вам стих  об пении Новой песни: Отк 5; 8 - 10.  
 «И когда он (агнец, ягненок!) снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного («орла летящего, мужа правды от востока), говорящий: иди и смотри. И вот я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним, и дана была ему власть над четвертою часть земли - умерщвлять мечем и голодом, мором и зверями земными» (Отк. 6; 7-8). Теперь вы согласны, что и ягненок снимающий печати не зверь, и  орел на престоле говорящий: иди и смотри! - не животное, но все тот же муж от востока исполняющий определение Бога описанный в Ис. 46; 11-13 - ?  

Если согласны, то разберемся с тем, какую религию примут «в тот день» иудеи. Ислам или христианство.


«Трубу к устам твоим! Как орел налетит на дом Господень, за то, что они нарушили завет Мой и преступили закон Мой! Ко мне будут взывать: «Боже мой! Мы познали тебя, мы - Израиль» (Осия. 8; 1-2). Возглас: «Трубу к устам твоим!»  будет возможен только в тот день: «Трубите трубой на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей» (Иоиль 2;1).
Итак, в данном случае налетающий  гнев Бога будет не гневом ягненка агнца,  но именно «орлиным»! Если вы хорошо поняли вышепредставленную систему пророчеств об орле, вам должно быть понятно, что и это пророчество есть составная часть той системы.  
В этом пророчестве речь идет о мятежном иудейском народе во главе со зверем Антихристом и со зверями мировыми языческими царями, «в тот день» осаждающими верный Иерусалим  и «дом Господень» храм Бога, защищаемый «огненной стеной» Бога Всевышнего: «Вот, Я сделаю Иерусалим чашею исступления для всех окрестных народов, и также для Иуды во время осады Иерусалима» (Зах. 12;2). «Но и сам Иуда (иудейский народ) будет воевать против Иерусалима…» (Зах.14; 14). "И будет в тот день сделаю Иерусалим тяжелым камнем для всех племен; Все, которые будут поднимать его, надорвут себя, а соберутся против него все народы земли" (Зах. 12;3). «И Я буду для него, (верного Иерусалима) говорит Господь, огненною стеною вокруг него и прославлюсь посреди него» (Зах. 2; 5).
Неоспоримый факт: - вот уже 50 лет и сегодня, - мятежные Богу иудеи - то есть предвещенный неверный Богу «Иуда» при поддержке христианских союзников, - воюют против мусульманского верного Богу Иерусалима и его храма. Обратите особое внимание, - сегодня верный Иерусалим и храм защищают как этого и требует пророчество от Ис 65; 13-16 о конечной победе и ликовании клянущихся именем Бога и проклинающих иудеев избранных, - защищают именно клянущиеся именем Бога и проклинающие иудеев - мусульмане, но не христиане коим клясться запрещенно. Вы можете себе представить иудеев сражающихся против христианского демократического Иерусалима, да ещё вместе со всеми царями мира? Фантастика для идиотов! И вот они: иудеи и христиане и есть, как сказано в пророчестве: «нарушившими и преступившими завет и закон» Новой песни - Коран, ниспосланный Богом арабскому народу Кидара. (Ис. 42; 10-16).  Теперь понимаете вы, религия орла мужа правды на крыльях которого летает жена облеченная в Солнце и Щит Бога непременно победит?! И что христианские церкви, абсолютно все! - выдавшие святейшего «орла, мужа правды от дальней страны востока»  за язычника царя Персии Кира, совершили чудовищное преступление против своих же народов?!
Итак, сделаем общие выводы об орле \, муже правды:
1.   Учения «орла» и «жены облеченной в солнце» - едины и неразделимы, ибо без крыльев орла - жена облеченная в солнца Истины - не спасется.
2.    Святой орел - не язычник Кир! - это противоречит даже постановке вопроса
          и покушение на Абсолют и на все, что связано с Богом, святостью и спасением.
3.    Если орел – язычник Кир, то церкви, выдающие себя за религию «жены облеченной в солнце»,  - автоматически языческие, ибо летают на крыльях язычества Кира.
4.   Если же орел - не Кир, то церкви автоматически и не Христовы, ибо все церкви утверждают, что святой орел от востока - не Христос! И как сказано в Коране:   «и иудеи и христиане покоятся не на чем».
5.    Если орел - не Кир и не Христос, то он автоматически посланник Аллаха Мухаммад (сав. мир ему!), ибо другого претендента на это место за 2-ве тыс. лет не выдвинула ни одна церковь.
6.   Отсюда: - спасение в церкви завершилось с явлением святого орла, мужа правды от востока в 610 году. О ап. Павел, отметивший границу существования верного христианства: «не имеем здесь постоянного града»! (Евр. 13; 14).
7.   Все гонители «жены» и «орла, мужа правды» пророка Мухаммада (сав): они языческие народы - «лицо змия и сатаны»!
8.   Согласно Откровению -  последние казни Бога на языческий мир начнутся по слову четвертого животного, то есть орла: «иди и смотри!» и они уже, очень похоже - начались. (Отк. 6; 7-17).  
О новой песне, это также великолепная библейская система пророчеств и при первой возможности я представлю её с объяснениями. А вам я предлагаю, ответить на представленную мною систему библ. пророчеств так подробно и красочно описавших полный триумф в Царстве Бога всех народов мира во главе с арабами Кидара и Неваиофа «языческого» обряда массовых, народных жертв во искупление  грехов, преступлений  и в благодарность. Я лично изумляюсь : откуда они взялись если победит христианство абсолютно запрещающее их? Вы не изумляетесь? Очень странно.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 07 Декабря 2006, 19:24:55
Цитата: "samat"
Цитировать
Так вот, уважаемый samat, апостол Павел, говоря о том, что святые будут судить мир, говорил не о какой-то секте христиан, не о какой-то христианской конфессии,....

Аллах не желает срывать покровы с глаз и сердец!!!!
По каждому пункту вашего ответа есть опровержения, ждите.


Ну когда в дело вступил профессор мне , лучше всего помолчать.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 07 Декабря 2006, 19:53:10
Профессор, Вы не ответили ни на один из десяти поставленных мною конкретных вопросов. Одни эмоции и ничего более.
Из этого я делаю вывод, что сказать Вам в защиту своей теории НЕ-ЧЕ-ГО.
Что касается Вашего толкования на Осию гл.8, стихи 1-2, то это - за уши притянуто, не сказать резче. В данной цитате не сказано: "Орел налетит", но "как орел налетит". Если у Вас неважно с русским, то я поясню - слово "как" - слово сравнения. Без этого слова предложение носило бы утвердительный хараткер.

Даю Вам еще один шанс.

Если Вы не представите мне тут ответов на мои вопросы - четких конкретных ответов без словоблудия и эмоционально-водных излияний, без язвительных замечаний в мой адрес по поводу моего образования, умственных способностей и проч., то дальнейший разговор с Вами на предмет этой книги не будет иметь никакого смысла.

P.S. Вообще-то я не говорила, что считаю евангельских животных животными в животном смысле этого слова. И я не писала о том, что солнце - языческий символ. Вы, похоже, спорите еще с кем-то и перепутали посты.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 07 Декабря 2006, 20:22:59
Забыла.

Господин профессор, не надо забрасывать меня сообщениями с дублями Ваших постов в форуме. Это что - метод ведения психической атаки?  :wink:  Не выйдет. У меня нервы крепкие.  :lol:
Название: Ислам или христианство.
Отправлено: Abdurahim B от 09 Декабря 2006, 17:45:20
Библейские пророчества о завершении мировой истории озарением мира  солнцем царства славы Аравии, Ирака, Сирии, Турции и солнцем града египетского!


Первые два пророчества о солнце как символе Бога Всевышнего.

  «Господь Бог есть - солнце и щит» (Псалт. 83;12).
«Ибо вот придет день, пылающий как печь…а для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет солнце правды и исцеление в лучах его…» (Малах. 4;1).
                                           
Пророчество о сиянии миру солнца Истины в
последние дни из мусульманского Египта.
      «18. В тот день пять городов в земле египетской будут говорить языком ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца…» (Исайя 19; 18). Итак, один египетский город клянущихся Богом египтян будет городом солнца, то есть святым городом Бога.  Другой знак населения верных Богу пяти египетских городов – клятвы именем Господа Сафаофа. Согласно Библии, Саваоф – имя Бога воинствующего. Соответствует кораническим именам Аллаха: Джаббар, Коххар и Кодир.
 Евангелие о клятвах: - в христианстве клятвы строго запрещены: «А я вам говорю: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно Престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом потому что он город великого царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: «Да, да»; «Нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого» (Матф. 5; 34 - 37).
Таким образом, клянущиеся именем Бога египтяне, они - в любом случае не христиане.
Клятвы в Исламе: в Исламе клятвы разрешены и только именем Бога Всевышнего Аллаха. Изрек посланник Аллаха Мухаммад (сав - Мир ему и благословение от Аллаха!): «Если клянешься, - клянись только именем Аллаха, клятва не именем Аллаха – многобожие» (Муслим, Бухари). Итак, пять верных Богу клянущимися именем Аллаха египетских городов  – они бесспорно мусульманские города. Других вариантов просто нет.

Город солнца – это идеальный святой город Бога Всевышнего где обитает
народ святых и избранных последних дней!

Продолжим анализ: «…один назовется городом солнца». Итак, в день 2- го пришествия Христа один из пяти клянущихся именем Бога египетских городов «назовется городом солнца». Но если согласно Библии:  «Господь Бог есть - солнце и щит» Истины (Псалт. 83;12), то очевидно, что город солнца это великий и святой город в котором  будут прибывать:
 1. Бог Всевышний.
2. Щит Его веры.
3. Правда Бога.
4. Исцеление Бога!
5. Святой и избранный народ Бога с Его последним Откровением.
       6. «Жена облеченная в солнце» гонимая «змием и драконом», то есть язычниками религия истины последних дней: «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полувремени» (Отк. 12; 14).
7. «Орел, муж правды из дальней страны востока» на крыльях которого летает «жена облеченная в солнце».
В тот день: - «один мусульманский город Египта назовется – идеальным градом Бога Всевышнего, Его народа, Его  Правды, Его Исцеления и Щита Его Истины»!
И в этом городе солнца будут пребывать истинные свидетели Бога в последние дни - мусульмане! И именно в этом городе солнца мусульман будет прибывать «жена облеченная в солнце», согласно библейской символике – гонимая «змием» религия истины последних дней  (Отк. 12 гл.). Именно по причине пребывания в этом египетском городе «жены облеченной в солнце», этот город Ислама и назовется городом солнца.
И ещё: в этом городе будет находиться величайший заключительный библейский пророк Всевышнего: «орел, муж правды от востока исполнитель определения Бога», ибо написано, что «жена облеченная в солнце» будет летать на крыльях  этого святого орла от Бога:
 «И даны были жене два крыла большого орла, чтоб она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полувремени» (Отк. 12; 14).
Далее в этом изучаемом нами пророчестве от Исайи следует настоящий парад прекрасных мусульманских знаков клянущихся именем Бога египтян мусульман. Вот он:

  «…один назовется городом солнца. 19. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли египетской, и памятник Господу – у пределов его. 20. И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле египетской; потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их. 21. И Господь явит Себя в Египте; и египтяне познают Господа, и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу и исполнят. 22. И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их. 23. В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет проходить Ассур в Египет, и египтянин в Ассирию; и египтяне вместе с ассирианами будут служить Господу. 24. В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой египтяне, и дело Моих рук - ассирияне, и наследие Мое - Израиль" (Ис.19; 24- 25).
Анализ: «жертвенник Господу будет посреди земли египетской». Всеизвестно, - клянущиеся именем Бога египтяне мусульмане согласно закону Ислама приносят кровные жертвы по всей земле мусульманского Египта, или как сказано в пророчестве:  посреди земли египетской. В этом пророчеств е речь идет о мировом триумфе золотого жертвенника гонимого народа святых и избранных последних дней описанном в Откровении: «И пришел иный Ангел и стал пред жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама (дым от курения кровных жертв!), чтобы с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который пред престолом. И вознесся дым фимиама  с молитвами святых от руки Ангела пред Бога. И взял Ангел кадильницу, и наполнил её огнем с жертвенника, и поверг на землю:  и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение» (Отк. 8; 3-5). Как пророчествует Библия, - гонимым народом святых и избранных будет являться народ клянущийся именем Бога и отвергающий потребление свинины, а это – мусульмане.
 Далее «…и памятник Господу – у пределов его. 20. И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле египетской»  Знамение - это Чудо от Бога!  Свидетельство, это - Святое Учение Его. В пределах Египта чудным знамением и свидетельством Бога Аллаха является - святой Коран, ибо другого знамения и свидетельства от Бога  мусульмане пяти городов египетских, города солнца, да и всех остальных городов - не признают.
Анализ далее: «…потому что они (гонимые антихристами египтяне!) воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их. 21. И Господь явит Себя в Египте…». По свидетельству христианских же комментаторов этого стиха «спаситель и заступник» избавляющий преследуемых мусульман египтян от гонителей антихристов это - И. Христос. Вот прямое библейское свидетельство того, что Христос последних дней никакой ни вождь христиан, но мусульманин суннит, поющий Святой Коран – Новую песнь, ниспосланную сынам Исмаила кидаровцам  - Исайя 42; 9 16. Итак, гонители святых египтян мусульман будут сокрушены самим Христом!
Анализ далее: «и египтяне познают Господа, и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу и исполнят. 22. И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их». Как известно в последние дни Аллах Бог Всевышний поразит едва ли не весь мир, а также Египет властью лжебога Антихриста. Однако, как мы уже знаем, пять городов Египта и в это скорбное для верных время сохранят верность Богу и Исламу (будут клясться именем Бога, а не лжебога Даджала Антихриста!), а один город – город солнца будет идеальным городом славы Бога Всевышнего. Поэтому и обеты и жертвы, которые принесут египтяне мусульмане «и исполнят», - могут быть только продолжениями обетов и жертв религиозного закона града солнца, то есть Ислама и не более.  
Продолжение анализа: « 24. В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой египтяне, и дело Моих рук - ассирияне, и наследие Мое – Израиль».
Итак, вот завершающая библейская картина мировой истории человечества:
1. «благословен народ Мой египтяне» Мусульмане египтяне – они первый и благословенный народ Бога Всевышнего!!!
2. «и дело Моих рук – ассирияне» - Сама Ассирия, не её империя,  в древности занимала в основном территорию современного Ирана и Ирака. Таким образом, ассириане, это сегодняшние иранцы и иракцы – которые в большинстве своем – щииты. В виду того, что у Бога в тот день будет только одна религия Истины - суннитский Ислам града солнца египетского, выходит -  шииты спасутся, приняв суннитский Ислам.  
3. «и наследие Мое – Израиль». Неоспоримо, в тот день наследие Бога - Его святое Учение – Новая Песнь – будет находиться в граде солнца клянущихся Богом египтян мусульман. Отсюда следует, что нынешний мятежный Богу Израиль спасется только после принятия им Ислама, но никак не христианства - как это утверждают христиане, взывающие к миру: «Идите к нам! У нас Христос
 Пророчество о грандиозном явлении солнца славы Бога
Всевышнего в Аравии, или описание первого явления обещанного Христом Царства славы Бога в Библии.

«Бог от Фемана грядет и святый от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою наполнилась земля. Блеск её (славы Бога!) как солнечный свет; от рук Его лучи и здесь тайник Его силы» (Аввакум.3; 3-4). (Продолжение этого большого пророчества далее в следующей подглаве). Разберем связку: Феман – Фаран. Библия: «Он (Исмаил) жил в пустыне Фаран» (Быт. 21; 21). Пустыня Фаран и гора Фаран - расположены в Аравии. Итак, Фаран, это – Исмаил, Исмаил, это – арабы, арабы, это - Ислам.  Фема - родовое селение девятого сына Исмаила, см. Быт. 25; 13 – 17, - город в Аравии географически соответствующий г. Медине – см. карту. Слово «Феман» – двойственное число слова  - Фема, и означает два города Фема. Посланник Аллаха Мухаммад (сав - Мир ему и благословение от Аллаха!) вышел из двух городов – Мекке и Медины. Фаран  переводится – два беглеца, двойственное число от слова  - Фарра – бежать. И эти беглецы – Агарь и её сын Исмаил бежавшие от  недовольства Сары жены Авраама (Быт. 21; 9-21).
В пророчестве речь идет о явлении величайшего «блеска солнечного света величия и славы Бога покрывших и небо и землю в аравийских Фаране и Фемане, в которых установится Тайник Божественной Силы! Естественно, солнечный свет и  его лучи могут быть только там, где присутствует само солнце символизирующее Бога. Субхан Аллах! «Кто сей Царь славы? – Господь сил, Он – Царь славы» (Псалт. 23; 10).  Как мы уже показали выше, там, где описано присутствие Бога, или Его символа Солнца - там автоматически присутствуют Его Учение, Его святой народ и Его религия. Стало быть, эти стихи описывают первое явление Библейского Царства славы Бога в Аравии. И именно Аравия будет Царством Славы  и идеальной святой страной
Бога Всевышнего в последние дни!
                                   Библейское пророчество о явлении праведных солнечных
царей и народов Бога Всевышнего  в канун пришествия Христа
из Ирака, Сирии и Турции.

«Шестой Ангел вылил чашу (гнева) свою в великую реку Евфрат; и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнца» (Отк. 16; 12). Это пророчество описывает явление царей солнца, то есть царей Истины Бога с их народами,  живущими по течению великой реки Евфрат в конце времени когда: «Ибо вот, тьма (язычества!) покроет землю, и мрак народы…» (Ис. 60; 1- 3).
 Всего чаш гнева Бога семь. Воды рек согласно библейской символике означают власть язычников или их войска: «Наведет на него Господь воды реки бурные и большие царя ассирийского со всей славою его» (Ис. 8;7). Как известно, великая река Евфрат начинает свое течение на северо - востоке Турции, затем протекает по Сирии, по Ираку и впадает в персидский залив. Народы этих стран исповедуют Ислам и полностью соответствуют всем религиозным знакам библейского народа святых и избранных последних дней. Они клянутся именем Бога, приносят кровные жертвы, обрезаны по плоти, поют Новую песнь,. И вот по этому пророчеству над ними под конец времени восходит солнце Истины взошедшее в Аравии (Аввак. 3; 3), и солнце града египетского, ибо все солнца Истины последних дней составляют одно целое

Итак, - Небо, Солнце, луна и звезды и Щит Истины Бога Всевышнего в «тот день» будут сиять:
- В граде солнца египетском!
В стране солнца Аравии!
В Ираке, в Сирии и в Турции!
И будет озарять мир «жена облеченная в солнце» - религия истины последних дней летающая на «двух крылах орла, мужа правды вызванного от востока» - все поющие Новую песнь, но не Евангелие !

Внимание – библейское правило исключения!
Как мы уже показали после библейского представления града солнца и стран солнца исламскими, - городов и стран солнц христианских, иудейских и никаких других религий - уже быть не может принципиально! Это общее правило библейского учения относится и ко всей системе знаков народа избранных: если один знак их мусульманский, то и все остальные могут быть только мусульманскими – этого требует единство и логика библейского учения.

Блок библейских пророчеств о поражении солнца,
луны и звезд в последние дни.
 «Четвертый ангел вострубил – и поражена была третья часть солнца, и третья часть луны, и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была – так как и третья часть ночи» (Отк. 8;12).

Солнце превратится во тьму и луна в кровь.
«Солнце превратится во тьму и луна – в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий страшный» (Иоиль. 2; 31). Солнце, превратившееся во тьму - это Истина Господа помраченная гонителями истинной религии. Луна же превратившаяся в кровь, это - религия Истины конца времени, святые которой согласно Откровению будут почти побеждены зверем первым. Гоним сегодня только Ислам. Все христианские церкви благоденствуют как никогда в своей истории, сегодня они, - церкви власти в осужденных Богом странах владыках мира последних дней. Какой грозный факт!

Библия о сверх сиянии солнца и луны в
Царстве Славы Бога Всевышнего.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 09 Декабря 2006, 19:26:27
Приношу извинения за сообщение-дубликат.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 09 Декабря 2006, 19:31:14
Профессор, если ответы есть, то они есть. Знающему их не надо прятать за многословием. Мои вопросы касаются не Вашего личного видения библейских пророчеств, а тех неточностей и искажения фактов, которые Вы допускаете в своих текстах. Судя по тому, что Вы так и не представили четких вразумительных ответов, сказать Вам  нечего.
Истину невозможно доказать посредством лжи. Достаточно одного ложного утверждения, что бы в таком вопросе поставить под сомнения все остальные аргументы.
Я просила Вас дать четкие конкретные ответы по каждому из 10 моих вопросов. Вы их не дали. Вместо этого Вы копируете одни и те же цитаты из своей книги и забрасываете меня письмами. Ну для чего Вы выслали мне сегодня 5 (!) писем одинакового содержания? Вы считаете, что так будете выглядеть убедительнее?

Ну, вот, собственно, и все.

Кстати, профессор, а отчего Вы не опубликовали свое произведение ни на одном из христианских сайтов?

Впрочем, ответ и так ясен...
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 09 Декабря 2006, 20:24:25
Уважаемая христианка, я вам совершенно конкретно представил целый ряд библ. пророчеств об установлении в грядущем Царстве Бога совсем не христианского закона крещения и искупления жертвой Христа, но установления исламского закона принесения кровных жертв во искупление греха, преступления и в благодарнсть. возносимых на алтарь Бога жертвою благоугодной сынами Исмаила - Кидаром и Неваиофом. Неужели вам  надо объяснять, что в Царстве Бога будет установлен только один закон и если он бесспорно описан исламским, то другого христианского уже там не будет?  По моему это аксиома.  Если Бог


Уважаемая христианка, я бесконечно далек от намерения хотя бы чем то оскорбить вас, я в этом абсолютно не нуждаюсь, но вы своим вызывающе высокомерным  поведением какого то сверхзнатока Библии, упорно добиваетесь соответствующих комплиментов. О теме орла. Если вам недостаточно аргументов «орла» из пророка Осии для доказательства, что иудеи примут религию именно орла, а не ягненка Христа, то предлагаю вам сообразить, что это четко явствует даже только из двух из 12 пророчество об орле. Первое пророчество это то по которому «орла правды» - Бог вызывает не из Палестины как Христа, но из дальней страны востока, таким образом, орел не Христос, и все христианские теологи с этим согласны. Нам этого достаточно, чтобы доказать все  нам необходимое. Второе пророчество, ясно свидетельствующее о том, что иудеи примут именно религию орла, это пророчество по которому «жена облеченная в Солнце и Щит» Бога на крыльях орла улетает от змия Сатаны «в свое место». Ведь не только профессионалу, но даже любителю понятно, что в день 2 –го пришествия Христа, - Бог приведет к мировой  победе именно эту гонимую язычниками зверями «жену обл. в солнце» летающую  на крыльях орла от востока. И мятежные иудеи, если бы даже не было этого стиха от Осии, как весь остальной мир обречены на покорение вере орла и жены, ибо они равно представляют религию Истины последних дней. Таким образом, бесспорно, что «орел, муж правды» также как «жена» одетый в Солнце и Щит Истины Бога, никак не может быть язычником царем Киром - как это 2 тыс. лет пишут христиане. Если орел – Кир, то жена облеченная в солнце выходит язычница, что конечно невозможно.
у будет угодно, сайт свой я скоро открою и всвя книга там будет.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 10 Декабря 2006, 08:49:03
Профессор, Вы меня не понимаете или не хотите понимать?

Вы не ответили на следующие вопросы:

1. Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.

2. Почему Вы решили, что Исход 19:4-6 относится к мусульманам?
«Моисей взошел к Богу (на гору), и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым: вы видели, что я сделал Египтянам, и как Я носил вас на орлиных крыльях, и принес вас к Себе; итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете уделом Моим из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх. 19: 3-6)

3. Почему Вы в библейские цитаты вставляете собственные слова и фразы и не делаете соотвествующей ссылки на Ваше авторство этих фраз и цитат?

4. Укажите мне место у пророка Исайи, где у него, согласно Вашему заявлению говорится: Цитата:
«уделом Бога, Царством священников и святым народом» в конце времени, - будет являться народ «орла, мужа правды от дальней страны востока»
Это же Ваши слова.

5. Укажите мне место в Откровении, где бы говорилось четко и конкретно, что орел является старшим из четырех (а теперь у Вас уже появилась цифра пять) животных и что он находится (летает) на престоле Бога

6. Почему Вы приписали ап. Павлу слова Иисуса Христа "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23).

7.На каком основании Вы истолковали Осию гл.8, стихи 1-2 как пророчество о том, что иудеи примут религию орла мужа правды?

8. Приведите мне трактовку слов ап. Петра "Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая ходит, иский кого поглотити» (1 Пет. 5, . с учетом присвоения Вами символу льва значения праведности (храбрости в последующем посте)?

9. Где у Ававакума на указанной Вами Аввак 3; 3-15 говорится о том, что Цитата:
что в последние дни, когда язычество как:
и Его исцеления" будет сиять миру из Аравии, Египта, Ирака, Сирии и Турции!
(Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).  


10. Почему г-н профессор так небрежно обращается с текстом Библии и почему он не указал библиографию?


Что касается пункта 7, на который Вы все время пытаетесь дать ответ, то ни один здравомыслящий человек не согласится с представленной Вами трактовкой. Взять одну единственную фразу "Как орел налетит на дом Господень за то, что они нарушили завет Мой и преступили закон Мой!" и на её основании строить заключение, что иудеи "примут ислам", "будут обречены на покорение вере орла"...  Ну извините. Сами приведите здесь текст этой главы, полный текст. А заодно и 9й главы. Там нет ни слова о том, что иудеи примут какую-то другую религию.


А где ответы на остальные вопросы? Устала ждать.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 10 Декабря 2006, 08:50:23
Профессор, Вы меня не понимаете или не хотите понимать?

Вы не ответили на следующие вопросы:

1. Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.

2. Почему Вы решили, что Исход 19:4-6 относится к мусульманам?
«Моисей взошел к Богу (на гору), и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым: вы видели, что я сделал Египтянам, и как Я носил вас на орлиных крыльях, и принес вас к Себе; итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете уделом Моим из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх. 19: 3-6)

3. Почему Вы в библейские цитаты вставляете собственные слова и фразы и не делаете соотвествующей ссылки на Ваше авторство этих фраз и цитат?

4. Укажите мне место у пророка Исайи, где у него, согласно Вашему заявлению говорится: Цитата:
«уделом Бога, Царством священников и святым народом» в конце времени, - будет являться народ «орла, мужа правды от дальней страны востока»
Это же Ваши слова.

5. Укажите мне место в Откровении, где бы говорилось четко и конкретно, что орел является старшим из четырех (а теперь у Вас уже появилась цифра пять) животных и что он находится (летает) на престоле Бога

6. Почему Вы приписали ап. Павлу слова Иисуса Христа "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23).

7.На каком основании Вы истолковали Осию гл.8, стихи 1-2 как пророчество о том, что иудеи примут религию орла мужа правды?

8. Приведите мне трактовку слов ап. Петра "Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая ходит, иский кого поглотити» (1 Пет. 5, . с учетом присвоения Вами символу льва значения праведности (храбрости в последующем посте)?

9. Где у Ававакума на указанной Вами Аввак 3; 3-15 говорится о том, что Цитата:
что в последние дни, когда язычество как:
и Его исцеления" будет сиять миру из Аравии, Египта, Ирака, Сирии и Турции!
(Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).  


10. Почему г-н профессор так небрежно обращается с текстом Библии и почему он не указал библиографию?


Что касается пункта 7, на который Вы все время пытаетесь дать ответ, то ни один здравомыслящий человек не согласится с представленной Вами трактовкой. Взять одну единственную фразу "Как орел налетит на дом Господень за то, что они нарушили завет Мой и преступили закон Мой!" и на её основании строить заключение, что иудеи "примут ислам", "будут обречены на покорение вере орла"...  Ну извините. Сами приведите здесь текст этой главы, полный текст. А заодно и 9й главы. Там нет ни слова о том, что иудеи примут какую-то другую религию.


А где ответы на остальные вопросы? Устала ждать.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Аксак от 11 Декабря 2006, 03:22:11
Цитата: "Христианка"
Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.


Спасение - вера в Иисуса, как в Сына Бога и как в Бога? Вера в Библию, как Слово Божье - обязательна!?  Это по-вашему так? Так! СИ тоже верят также, а ведь это для вас самое главное.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 11 Декабря 2006, 09:14:22
Цитата: "Аксак"
Цитата: "Христианка"
Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.


Спасение - вера в Иисуса, как в Сына Бога и как в Бога? Вера в Библию, как Слово Божье - обязательна!?  Это по-вашему так? Так! СИ тоже верят также, а ведь это для вас самое главное.

Брат, я имел честь, быть знакомым с СИ и вести дисскусии.
Их утверждения строятся на Библии, но отличительный момент они не признаю Иссуса за Бога. Считают его пророком.
Когда я разговаривал с ними я даже  удивился в начале, но после
понял еше одна секта христианства. Почему христанства? Признают Иссуса- Не иудеи, точно. Свои догматы строят на основе Библии-Не язычники, точно. Коран и пророка Мухаммеда не призают- точно не мусульмане. Ну не буду же я их причислят Кришнаитам.
Согласно их трактовке в последнии дни выйдет" две тьмы тем" увешевателей- это соглсно Библии 200 миллионов.
СИ не наберется и двадцати миллионов, Давадчиков уже больше чем две тьмы тем, Так что СИ отдыхают, не родившись.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 11 Декабря 2006, 13:17:44
Аксак, на самом деле СИ строят свои учения не на Библии, а на ТОЛКОВАНИИ Библии организатора секты Чарльза Тейса Рассела. Рассел у тверждает, что если человек 20 лет читает его толклвания, а потом начнет читать Библию, то он окажется в кромешной тьме. А если человек будет читатьь  его толкования и не будет читать Библию,  то он будет находиться в свете.
Кроме того, есть еще ряд позиций в их учении, что делает их вообще неадекватными христианству. например, они считают, что Михаил-архангел и Христос - это одно и то же лицо. Изначально они верили, что Бог живет на звезде Альцион. крестят они не во имя Христа или Троицы, которую не признают, а во имя "во имя Отца и Сына и руководимой духом Организации"(!). Ну и т.д.

Как отличить христианскую конфессию от нехристианской - очень просто. У христиан есть символ веры. Никейский или Апостольский. Христиане исповедуют божествееность Иисуса Христа и Троицу. Все остальные - как бы они себя не именовали, христианами не являются. У СИ вообще нет никакого симовла веры, их учение постоянно видоизменяется. Так, на протяжении всего существования организации они то запрещали, то разрешали пересадку органов. Не так давно они разрешили переливание крови, запрет на которое раньше был столь жесток, что они прославились огромным количеством смертей членов своей секты и их детей из-за отказа от переливания.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 11 Декабря 2006, 13:57:13
Цитата: "Христианка"
Профессор, если ответы есть, то они есть. Знающему их не надо прятать за многословием. Мои вопросы касаются не Вашего личного видения библейских пророчеств, а тех неточностей и искажения фактов, которые Вы допускаете в своих текстах. Судя по тому, что Вы так и не представили четких вразумительных ответов, сказать Вам  нечего.
Истину невозможно доказать посредством лжи. Достаточно одного ложного утверждения, что бы в таком вопросе поставить под сомнения все остальные аргументы.
Я просила Вас дать четкие конкретные ответы по каждому из 10 моих вопросов. Вы их не дали. Вместо этого Вы копируете одни и те же цитаты из своей книги и забрасываете меня письмами. Ну для чего Вы выслали мне сегодня 5 (!) писем одинакового содержания? Вы считаете, что так будете выглядеть убедительнее?

Ну, вот, собственно, и все.

Кстати, профессор, а отчего Вы не опубликовали свое произведение ни на одном из христианских сайтов?

Впрочем, ответ и так ясен...


Всемирная победа религии орла описанная  
в двух пророчествах.

Хотим специально указать, что для обоснования того, что и мятежные иудеи и весь остальной заблудший христианский мир примут "в тот день" именно религию "орла мужа правды от дальней страны востока", - достаточно только двух пророчеств из двенадцати посвященных орлу, вот этих - первое :
"Я воззвал орла от востока, из дальней страны исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю. Послушайте Меня, жестокие сердцем, далекие от правды: Я приблизил правду Мою, она не далеко, и спасение Мое не замедлит; дам Сиону спасение, Израилю славу Мою" (Ис. 46; 11-13).

Второе пророчество: "И даны были жене (облеченной в солнце) два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полувремени (Отк. 12; 14). Бесспорно, что религия Истины последних дней "жена облеченная в солнце спасающаяся на крыльях орла от востока", - она и есть тот клянущийся именем Бога "народ святых и избранных конца времени" гонимый и убиваемый и ведомый в плен "зверями" язычниками. И именно этот святой народ, после 2-го пришествия Христа сходящего к нему на помощь, - побеждает всемирно и входит в Царство славы, после чего поименно названные сыны Исмаила Кидар и Неваиоф - мусульмане вознесут на алтарь Его жертвою благоугодною свои кровные жертвы. (Ис. 60; 7). Поэтому только этих двух пророчеств более чем достаточно для окончательного понимания, что и мятежные иудеи и отвергшие орла христиане и весь остальной мир примут именно религию орла, мужа правды от востока - пророка Мухаммада (сав)мир ему!

Это ответ Абдурахим шейха

Вот мои ответы:
Мы с Абдурахим шейхом оказались на Ислам.ру "случайно" т.е. после моего поиска наилучшего претворения Исламского призыва к Истине.
Там я "случайно обнаружил тему обсуждаюшие число "666" по трудам небезизвестного Байматова и показал автору на животрепешущую тему. Он ответил Сергею и пошло дело.
На дават.ру оказались после ссылки одного из участиников форума на Ислам. ру
Адрес "Птицефермы" пока не знаю, может подскажете?Буду там тоже  призывать к Истине
Вообше мы в начале полномасштабного проекта " СПАСТИ МИЛЛЛИАРД ХРИСТИАН ОТ ОГНЯ АДА" доказывая свою точку зрения на основе Библии. И еше одного проекта "Пусть воюют иделогии, а не люди"
Так что "толи еше будет ой-йо -йой!
Чем больше пришлете адресов христианских сайтов тем для нас лучше.
Найдутся честные люди которые примут Ислам.
 Ответьте пожалуста на наши вопросы кто такой "орел" в Библии
Почему же Иссус запретивший  всякие жертвы и клятвы, спешит на помошь все таки к ним,а не подставляюшим шеку.
Прочем :
Цитировать
Впрочем, ответ и так ясен.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 11 Декабря 2006, 17:19:45
Перевод стрелок по всем правилам.  :lol:  Да ладно вам, давно пора признать, что нет у вас ответов на мои вопросы.
А у меня их еще поднабралось...
Например: Откуда в данной цитате «Господь Бог есть - солнце и щит» (Псалт. 83;12).  у досточтимого господина профессора взялось тире между словами "есть" и "солнце"?
Почему профессор дает ссылку на Малахию 4:1, а стих приводит второй, а не первый?
Наконец, я была просто сражена вот таким заявлением:
Цитировать
и дано было ему множество фимиама (дым от курения кровных жертв! )

Профессор, Вы просто некомпетентны. Фимиам - это не дым. Фимиам - это совокупное название ароматических веществ, которые кладут в кадильницы на раскаленнй уголь. К фимиаму относится ладан, смирна, смола ливанского кедра и ряд других ан. в-в.

Мдя-мс... Хотел профессор налететь, "как орел", а не вышло.  :lol:

Я была права. Эта книга расчитана на необразованных людей.

Кстати, я скопировала нашу беседу и теперь могу выкладывать её на других форумах. Профессору не будет стыдно?  :wink:
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 11 Декабря 2006, 19:18:12
Профессор уезжает на хадж. Сейчас он занят хлопотами по хаджу(документы ит.д.)
Глубокоуважаемая христианка Вы просили извинится  меня,  что и проделал я открыто. Теперь в свою очередь япрошу Вас извинится перед профессором Байматовым за ваши так мягко скажем "некультурное поведение"
Кстати Вы не дали ответов профессору на его вопросы и на мои впрочем тоже. Так что не знаю удосужится ли он до хаджа отписатся по форуму или нет не знаю. Судя по последнему телефонному разговору времени у него совсем мало.
 Повторюсь в своих вопросах как можно проше может ответят.
Иссус будет делать кровные жертвы или нет?
Кто такой орел согласно Библии?
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 12 Декабря 2006, 23:42:54
Самат, я очень сомневаюсь, что профессор найдет время отписаться!  :lol:

Мое "некультурное поведение"? Я никого не обзывала, в отличие от Вас, Самат. А сомневаться в искренности профессора у меня есть все основания. Хотя, возможно, я допустила резкость. Вы - человек южный, а я тоже. Я - цветочек Аленький - тронешь- обожжешься!  :wink:  
Приношу извинения профессору Байматову за излишнюю резкость с воих оценках его выводов.

Что касается ответов, то был уговор - профессор сначала должен ответить мне, т.к. ему первому задали вопросы, он первый выступил с теорией и, следовательно, он должен её защищать.
Человек, который выступает со столь громкими претензиями, должен быть готов ответить на любой вопрос оппонента.

На сегодняшний день приходится констатировать, что мой оппонент не может дать вразумительных ответов на поставленные вопросы.

Что касается того, чтобы мне ответить на вопросы Самата, то для этого мне нужно некотрое время, т.к. требуется работа с Писанием. Придется подождать с неделю.
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 13 Декабря 2006, 19:20:58
Уважаемая христианка, не гневайтесь, оглянитесь назад, я вам представил настоящий парад  библейских пророчеств о том, что после того как «Христос преисполненный страха Божия» «уничтожит духом уст своих всех нечестивых» планеты  - Ис. 11; 1-8, и после того в Царство Бога войдут исключительно святые праведники исполняющие волю Бога – (по вашему мнению - христиане!), - почему то, «странно и дико»  именно сыны Исмаила и Кидар и Неваиоф - первейшие религиозные враги христиан, - которые вроде бы как нечестивые должны были бы быть убиты в первую очередь и лежать в могилах, – почему то радостно ликуя в этом Царстве святых вознесят на алтарь Бога жертвою благоугодною своих овнов и овец, и тем более Сам Бог(!!!) ими славит дом славы своей. - Ис. 60; 7. Как вы сами понимаете в Царстве Бога будет установлен один абсолютный религиозный закон, и если бы Кидар и Неваиоф и все народы Царства славы были описаны в ликовании и в радости  крестящимися, то я бы как разумный человек признал  описание системной библейской победы христианства, и признал бы, что причиной их спасения было принятие ими крещения. Но как вы видите, в Библии все до точности наоборот. Как вы, имея такой абсолютный библейский системный провал главнейшего закона христианского искупления  - жертвой Христа, спокойно ходите по земле, и говорите на какие то прочие темы, - которые перед этой темой – пустота? Итак, откуда взялись в Библии  Царства Бога, в Библии  Царства праведников эти сорок(!) подробных библейских пророчеств описывающих не крещение мира и окончательное искупление его жертвой Христа, а принесение «резание, обмывание и поедание» массовых народных кровных жертв «во искупление греха, преступления, и в благодарность»?! Вы что нибудь понимаете в этом немыслимом и страшном для судеб христианства деле? Вот уже десять лет этот элементарный вопрос я задаю очень многим высоко просвещенным и мало просвещенным христианам. И что же? До сего дня ни одного ответа я ещё не получил и будьте уверены не получу никогда. И это только потому, что ни  положительного, ни компромиссного  для христианства ответа  на этот вопрос в природе не существует. (Если бы он был - я бы сам его и дал, я человек объективный). И это потому что, это и есть победа орла, мужа правды Ислама пророка Мухаммада, описанная в Библии. И таких библейских происламских пророчеств по двадцати темам, -которые вы в упор не видите -  более 200! Если Богу будет угодно, скоро я открою свой сайт и вы, если пожелаете, сможете ознакомиться со всеми этими пророчествами. Я не нуждаюсь в вашей экспертизе, ибо экспертиза уже дана очень квалифицированной группой, и бояться надо Бога а не мнения толпы.
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 14 Декабря 2006, 09:36:52
Отвечаю на первый ваш  вопрос:
«1. Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.»
Будем последовательны и логичны. Согласно ап. Павлу: «Все Писание достоверно и  полезно и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления и праведности,  чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью приготовлен ко всякому доброму делу». (2.Тмф. 3; 16-17).
Эти слова означают, что вся Библейская система пророчество посвященная описанию знаков народа святых и избранных  последних дней данных со словом «в тот день» и описывающих знаки религии Царства славы представляют одну логическую систему и несомненно должны быть посвящены  только какому одному праведному народу. Если же они будут посвящены нескольким да ещё противостоящим народам, например и мусульманам и христианам, то тогда Библия будет книгой абсурда, в которой нет никакой Истины, и все народы спасутся и просто так без всякой веры и нечего людям голову морочить. Что конечно не может быть.
Согласно библ. пророчествам о знаках гонимого язычниками народа святых и избранных  в канун 2- го приш. Христа и в Царстве славы. избранные будут:
 1 Клясться именем Бога,  – не христиане! 2 проклинать иудеев - не христиане!  3.ащищать от иудеев за «огненной стеной Бога Верный Иерусалим против которого буду воевать Иуда и все цари мира. Иуда во уже 50 лет воюет против клянущегося именем Бога мусульман Палестины выживая их из Иерусалима! - Не христиане! О том, что именно сыны Исмаила Кидар и Неваиоф и будут в царстве Бога при Христе и славе Бога вернувшейся в Храм как праведники приносить благоугодные кровные жртвы, а не крестится я уже пишу не в первый раз. На основании этого и ещё многих других таких же пророчеств, я считаю, что равно все христиане мира: и католики и православные и все протестанты вкл. СИ. не соответствующие этим знакам библ. святых и избранных, суть – откровенные  отступники о которых предупредил ап. Павел: «прежде придет отступление». Черная кошка или белая кошка все они равно кошки, не правда ли?

 Вот ваш 2-ой вопрос: 2. Почему Вы решили, что Исход 19:4-6 относится к мусульманам?
Ответ: Вот этот стих: «Вы видели, что Я сделал египтянам и как Я носил вас как бы на орлиных крыльях и принес вас к Себе. И так, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете уделом Моим из всех народов, ибо Моя вся земля, и вы будете у Меня царством священников и народом святым» (Исх. 19; 4-6).
Во первых, вы перепутали, начало этого стиха я отнес именно к иудеям выведенным из Египта. А конец, описывающий царство священников конца времени я отнес к мусульманам по следующим очевидным соображениям: 1. Иудеи народом священников и святых - станут после того как примут религию Истины последних дней представленную  в виде «жены облеченной в солнце улетающей на двух крыльях орла в свое место». Несомненно, «орел крылья жены», это – все тот же «орел вызванный от востока» и пребывающий  на престоле при Боге с вместе агнцем Христом. Логическая связка здесь идеальная. Христиане разрушили всю безупречную логическую систему об орле, отказавшись от орла от востока, выдав его за Царя Кира, ( Языческая империя Кира описана как «ноги медведя» в составе империи Ужасного зверя являющегося в конце времени из моря языческих народов как престол сатаны Отк.13; 1-2.) а орла на престоле  выдав просто за безличную птицу; почему же они так же не поступили и с агнцем таком же животном на престоле как и орел? Между прочим, я уже несколько раз указал вам, что «жена облеченная в солнце «улетевшая в свое место» - «в тот день» будет находится «в граде солнца» (то есть в граде Бога!) клянущихся именем Бога египтян. Ведь, бесспорно, что только по причине того, что эта «жена облеченная в солнце» будет находится в граде солнца Египта этот город и назовется градом солнца, то есть идеальным градом Бога, ибо: «Господь Бог есть - солнце и щит» (Псалт. 83;12). И: «Ибо вот придет день, пылающий как печь…а для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет солнце правды и исцеление в лучах его…» (Малах. 4;1). Замечу, что согласно Библии венец из 12 звезд на главе «жены обл. в солнце»2 символизирует народ избранных конца времени: «И разумные будут сиять как светила на тверди, обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда». (Даниил. 12; 3).  И вместе с «женой» само собой разумеется, в этом граде солнца будет находится и орел, на крыльях которого и прилетела гонимая «жена».  А вот стихи о славной судьбе гонимого египетского народа» в тот день»:
      «18. В тот день пять городов в земле египетской будут говорить языком ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца один назовется городом солнца. 19. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли египетской, и памятник Господу – у пределов его. 20. И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле египетской; потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их. 21. И Господь явит Себя в Египте; и египтяне познают Господа, и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу и исполнят. 22. И поразит Господь Египет; ((Антихристом!)) поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их. 23. В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет проходить Ассур в Египет, и египтянин в Ассирию; и египтяне вместе с ассирианами будут служить Господу. 24. В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой египтяне, и дело Моих рук - ассирияне, и наследие Мое - Израиль" (Ис.19; 24- 25). О том, что клянущиеся Богом египтяне это не христиане а мусульмане мы уже говорили неоднократно.
Как вы видите по этим стихам клянущиеся именем Бога гонимые язычниками египтяне из пяти городов включая града солнца воззовут к Богу и «Он пошлет им спасителя и заступника» бесспорно Христа! и избавит их и объявит: «благословен народ Мой египтяне». египтяне, то есть мусульмане! Ибо клянущиеся именем Бога из идеального града солнца ,христиане, это - предвещенные ап. Павлом отступники. Какую веру приму иудеи?
Обратимся к словам: «благословен народ Мой египтяне, и дело Моих рук - ассирияне, и наследие Мое - Израиль" (Ис.19; 24- 25). Итак, первый народ Бога – клянущиеся Богом египтяне из града солнца или града Бога. В виду того, что после пришествия Христа на помощь клянущимся египтянам мусульманам, по всей планету будет установлен один религиозный закон, и это будет закон верующих из града солнца клянущихся Богом мусульман сохранивших веру когда «мрак и тьма язычества покроют всю землю», и очевидно, что «наследие» Бога будет «в тот день» находится у граде солнца египтян и иудеи примут именно его. Но мы уже говорили ч то в этом городе будут равно пребывать жена облеченная в солнце и «орел, от востока»  на крыльях которого она и спаслась. Вот почему иудеи примут веру « орла мужа правды» пророка Мухаммада мир ему! а не Евангелие. Кроме того, я уже многократно указывал вам на 40 библ. стихов однозначно описывающие победу закона принесения кровных жертв названных по именам арабов Кидара и Неваиофа, которые и есть представители этого орла от дальней страны востока, очевидно что вся система не может врать.
 
Вот ваш третий вопрос: . Почему Вы в библейские цитаты вставляете собственные слова и фразы и не делаете соотвествующей ссылки на Ваше авторство этих фраз и цитат? Вы крайне невнимательны, когда я открою свой сайт и вы просмотрите книгу вы увидите, что везде где я вставляю свои пояснения, эти пояснения во первых непременно беру в скобки и во вторых, - они в отличие от библейских стихов не выделяю их жирным.

Вот ваш четвертый вопрос:
4. Укажите мне место у пророка Исайи, где у него, согласно Вашему заявлению говорится: Цитата:
«уделом Бога, Царством священников и святым народом» в конце времени, - будет являться народ «орла, мужа правды от дальней страны востока»
Это же Ваши слова.
Да это мои слова, и ваша главная ошибка, на мой взгляд, заключается в том, что вы все пророчества о народе святых и избранных последних дней не рассматриваете как единую логическую систему. И Исайя и все пророки когда говорят о святом народе в «того дня», имеют в виду один и тот же народ. Выше я уже представил вам стихи Исайи по которым «город солнца» В ТОТ ДЕНЬ будет городом гонимых язычниками клянущихся именем Бога египтян, то есть мусульман «орловцев». Ибо именно в граде солнца египтян равно будут пребывать «жена облеченная в солнце» и орел на крыльях которого она будет спасаться до конца власти язычников.

Вот ваш пятый вопрос 5. Укажите мне место в Откровении, где бы говорилось четко и конкретно, что орел является старшим из четырех (а теперь у Вас уже появилась цифра пять) животных и что он находится (летает) на престоле Бога.
Отвечаю: - во первых, символических животных на престоле и на самом деле пять включая агнца Христа, и ваш вопрос показывает, что вы этого вопроса до этого просто не знали. «И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей…» (Отк. 5; 6). Во вторых, на то, что главным из всех животных является именно орел указывают следующие знаки: лев, телец, и животное с человеческим лицом, представляют не личности - как агнец – Христа, и орел - мужа правды от востока, а только добродетельные знаки религии истины последних дней. Лев - храбрость и телец - терпение и силу. Эти животные как деятели ни откуда не вызваны специально как орел для «завершения определения Бога». Кроме того движущей силой и законом спасения религии истины последних дней «жены облеченной в солнце» – является именно орел муж правды от востока и Агнец Христос только в последний момент приходит на помощь его религии и как показал Исайя приходит не к христианам, но в град солнца клянущихся Богом египтян то есть мусульман. Если бы Христос бы описан идущим на помощь римлянам - католикам, или эллинам – православным, то идеальны город солнца конца времени несомненно был бы представлен христианским, но этого нет. Более того, - 10 рогов царей империи единой Европы «исцелевшего от смертельной    раны» возродившегося третьего Рима, - представлены сражающимися с Агнцем и погибающими от его руки Откр.17; 14-18. И в составе это преступной по вере десятицарственной империи единой Европы как известно находится католики –Рим, православные - Греция и Югославия, и протестанты  - Германии, Англия. Вот оно объяснение отсутствия в Царстве славы христианского крещения и триумфа принесения кровных жертв в Царстве славы града солнца мусульманского Египта и Кидара аравийского.
Кстати говоря, именно преступный у Бога союз «жезла нечестивых и скипетра  владыки мира» «в тот день»  будет уничтожен Богом окончательно и навсегда:  
«Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык, поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием» (Ис. 14; 3-5). Я несколько не сомневаюсь, что этот преступный мировой союз нечестивых стран и владык мира в конце времени против племен, и - гонения язычников против клянущихся именем Бога египтян описанные у Исайи19; 18-25, - это один и тот же сегодняшний антитерростический союз язычников мира против мусульман еднобожников. И президент Буш сегодня преследующий мусульман, он и есть и кровавый кесарь  третьего языческого Рима, а Шарон израильский примьер  лежащий в коме, после попыток им захвата храма на горе Мория, уже защищаемого «огненной стеной Бога» это обреченный наместник Буша в Палестине.

Шестой ваш вопрос: 6. Почему Вы приписали ап. Павлу слова Иисуса Христа "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23). Это элементарная описка.


Седьмой ваш вопрос: На каком основании Вы истолковали Осию гл.8, стихи 1-2 как пророчество о том, что иудеи примут религию орла мужа правды? «Трубу к устам твоим! Как орел налетит на дом Господень, за то, что они нарушили завет Мой и преступили закон Мой! Ко мне будут взывать: «Боже мой! Мы познали тебя, мы - Израиль» (Осия. 8; 1-2)

Отвечаю: Посмотрите, языческая империя Кира представлена в Откровении 13; 1-2 как часть престола сатаны Ужасного зверя возродившегося третьего языческого Рима представлена в виде «ног медведя» см Дан 7; 5 +Откр. 13; 1-2.
А орел в это же время на престоле Бога и крылья спасения религии Истины! И то, что Господь налетит не как лев, не как телец, или Агнец,  но именно как орел атакующий только с небесной божественной позиции, само по себе красноречивое свидетельство.
И вот только после этой Орловой Господа атаки, прозревшие иудеи закричат о познании ими истинного Бога, которого до этого они отвергали.  Кроме того, то, что иудеи примут именно религию истины последних дней «жены облеченной в солнце» и автоматически примут единую с ней религию орла на крыльях которого она летает» равно гонимых змием, само собой разумеется, и тут нечего доказывать.  

Восьмой ваш вопрос: 8. Приведите мне трактовку слов ап. Петра "Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая ходит, иский кого поглотити» (1 Пет. 5, . с учетом присвоения Вами символу льва значения праведности (храбрости в последующем посте)?
Приписал-льву храбрость не я а Библия:  
«А праведный смел, как лев» (Притчи 28; 1).

Девятый ваш вопрос: 9. Где у Ававакума на указанной Вами Аввак 3; 3-15 говорится о том, что Цитата: что в последние дни, когда язычество как:
и Его исцеления" будет сиять миру из Аравии, Египта, Ирака, Сирии и Турции!
(Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).

Отвечаю: Библия о двух явлениях царства славы
Бога Всевышнего в Аравии.
Явление Царства славы Бога Всевышнего является ключевыми событием в Библии, и как важнейшее событие также должно  повториться дважды, причем именно в одной стране. Первое явление этого Царства славы в Аравии описано у пророка Аввакума: «Бог от Фемана грядет, и Святый – от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля. Блеск ее как солнечный свет; от рук Его лучи и здесь тайник Его силы. …11. Солнце и луна остановились на месте своем пред светом летающих стрел Твоих, пред сиянием сверкающих копьев Твоих. 12. Во гневе шествуешь Ты по земле и в негодовании попираешь народы. 13. Ты выступаешь для спасения народа Твоего, для спасения помазанного Твоего. Ты сокрушаешь главу нечестивого дома, обнажая его от основания до верха» (Аввак. 3;3-13).
Солнце –  согласно библейской символике означает Бога и Его правду: «Господь Бог есть - солнце и щит» (Псалт. 83;12). Гора Фаран и селение Феман – находятся на землях Аравии. Фема – девятый сын Исмаила (Быт. 25; 13-25). Фаран – пустыня в Аравии: «И Бог был с отроком (Исмаилом!) и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран» (Быт. 21; 20 - 21).  Земля в Библии символизирует человечество, поэтому слова: «Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля», плюс слова: «Господь сил, Он – Царь Славы!» (Пслт.23;10) - означают первое  мировое явление царства славы Бога от селения Феман и от горы Фаран аравийских. В древнем Израиле слава Бога никогда не наполняла небо и землю, но только иерусалимский храм, что означает: только горстка священников была верна Богу: «…Слава Господня наполнила дом Господень» (2-я Парал.7; 1-3). Библия свидетельствует, что народ древнего Израиля никогда не составлял царства славы Бога, но поголовно был страной отступников и еретиков: «Когда царство Ровоама утвердилось, и он сделался силен, тогда он оставил закон Господень, и весь Израиль с ним» (2. Парал. 12; 1). И еще о всеобщем и массовом отступлении иудеев: «Но они издевались над посланными от Бога, и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения» (2. Парал. 36; 16). Да, духовно падший Израиль, конечно же не был и не мог быть Царством славы Бога. В христианстве Царство славы Бога, как известно, только ожидается в будущем.
Второе явление царства славы там где: «Едом, Моав и сыны Аммоновы» (Дан. 11; 40 - 45), то есть в Аравии описано в Библии в пророчестве о войне Израиля против Аравии у пророка Даниила:  «На место его восстанет некий (царь Израиля), который пошлет сборщика податей пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении. 21. И восстанет на место его презренный, (Антихрист!) и не воздадут ему царских почестей; но он придет без шума и лестью овладеет царством» (Дан. 11; 20) И далее пророчествуется, что презренный Антихрист установит в Иерусалиме «мерзость запустения» - Дан. 11; 31, и объявит себя Богом - Дан. 11; 37. Согласно условию Библии, - оба явления Царства славы Бога обязательно должны произойти именно на одном месте, именно в одной стране! И именно так оно и описано в Библии: в первый раз Царство славы Бога устанавливается у горы Фаран и селения Феман аравийских, и второй раз к югу от Палестины в «южном царстве» Аравии, там, где расположены: «Едом, Моав и сыны Аммоновы». Полный триумф религиозного закона Ислама описанный в Библии в пророчествах о последних днях, в частности в победе закона принесения кровных жертв, клятв именем Бога, и в знаменательных библейских словах: «Благословен народ Мой египтяне» (Ис. 19; 25), еще и еще раз подтверждает верность и истинность явления Царства славы именно в Аравии, родине Ислама.

                                   Откровение о явлении праведных солнечных
царей и народов Бога Всевышнего  в канун пришествия Христа
из Ирака, Сирии и Турции.

«Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат; и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнца» (Отк. 16; 12). Это пророчество описывает явление царей солнца, то есть царей Истины Бога с их народами,  живущими по течению великой реки Евфрат в конце времени когда: «Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак народы…» (Ис. 60; 1- 3).  Воды рек согласно библейской символике означают власть язычников или их войска: «Наведет на него Господь воды реки бурные и большие царя ассирийского со всей славою его» (Ис. 8;7). Как известно, великая река Евфрат начинает свое течение на северо - востоке Турции, затем протекает по Сирии, по Ираку и впадает в персидский залив. Народы этих стран исповедуют Ислам и полностью соответствуют всем религиозным знакам библейского народа святых и избранных последних дней. Они клянутся именем Бога, приносят кровные жертвы, обрезаны по плоти, поют Новую песнь. И вот по этому пророчеству над ними под конец времени восходит солнце Истины пришедшее из Аравии (Аввак. 3; 3), и солнце града египетского, Ис. 19; 18-25, ибо все солнца Истины последних дней составляют одно целое
«…Чтобы готов был путь царям от восхода солнца»  Итак, после излияния шестой чаши гнева Бога в реку Евфрат, языческие войска  владык мира по течению реки Евфрат - «высыхают», и мусульманские народы и цари солнца Турции, Сирии и Ирака  по течению реки Евфрат обретают свободу. Явление праведных народов и царей солнца по реке Евфрат встревожит лжебога Антихриста – Даджала: «Но слухи с востока и севера встревожат его (Антихриста!), и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих. И раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придёт к своему концу, и никто не поможет ему» (Дан. 11;44-45). Турция как раз находится точно на север от Палестины, а Сирия и Ирак на восток от неё - где лжебог Антихрист в последний раз раскинет свои царские шатры перед своим бесславным концом.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 14 Декабря 2006, 15:12:27
Профессор, благодарю Вас за представленные ответы. Едва дождалась. Уж было отчаялась совсем.
За Вами - еще три ответа как минимум.  :D  

Я отвечу Вам попозже.
Кроме вот  этого:
Цитировать
Шестой ваш вопрос: 6. Почему Вы приписали ап. Павлу слова Иисуса Христа "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23). Это элементарная описка.
И много у Вас таких описок? Вы, надеюсь, сознаете отвественность за такие описки? К Вам же будут прислушиваться мусульмане. Представьте себе, что мусульманин с Вашей книгой в руках начал дискутировать с христианином. И что получится? Вот ваш третий вопрос: . Почему Вы в библейские цитаты вставляете собственные слова и фразы и не делаете соотвествующей ссылки на Ваше авторство этих фраз и цитат? Вы крайне невнимательны, когда я открою свой сайт и вы просмотрите книгу вы увидите, что везде где я вставляю свои пояснения, эти пояснения во первых непременно беру в скобки и во вторых, - они в отличие от библейских стихов не выделяю их жирным. А это неправильно. если автор делает пояснения в цитате, то он в скобках обязан указать, что это - его фраза. Например: "Вася пошел туда (в огород - Т.А.) и взял морковку". А Вы выходите с таким посторением предложений на огромную публику.
Цитировать
Отвечаю на первый ваш вопрос:
«1. Почему Вы отнесли Свидетелей Иеговы к христианской конфессии? Приведите доказательства того, что СИ являются христианами.» Будем последовательны и логичны. Согласно ап. Павлу: «Все Писание достоверно и полезно и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления и праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью приготовлен ко всякому доброму делу». (2.Тмф. 3; 16-17).
Эти слова означают, что вся Библейская система пророчество посвященная описанию знаков народа святых и избранных последних дней данных со словом «в тот день» и описывающих знаки религии Царства славы представляют одну логическую систему и несомненно должны быть посвящены только какому одному праведному народу. Если же они будут посвящены нескольким да ещё противостоящим народам, например и мусульманам и христианам, то тогда Библия будет книгой абсурда, в которой нет никакой Истины, и все народы спасутся и просто так без всякой веры и нечего людям голову морочить. Что конечно не может быть. ...
 ...На основании этого и ещё многих других таких же пророчеств, я считаю, что равно все христиане мира: и католики и православные и все протестанты вкл. СИ. не соответствующие этим знакам библ. святых и избранных, суть – откровенные отступники о которых предупредил ап. Павел: «прежде придет отступление». Черная кошка или белая кошка все они равно кошки, не правда ли?
Нет, не все равно. Вы сообщаете читателям заведомо лживую информацию, используя её в своих личных интересах.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 14 Декабря 2006, 19:38:21
Так вот, я продолжаю свою мысль.

Истину невозможно доказать ложью, я уже это писала. Как выразился тут Аксак, одно ложное утверждение ставит под сомнение всё, что сказано. Профессору не к лицу делать подобные описки, ошибки, подтасовывать факты, тем более, что изначально книга была заявлена Вами как "научный труд". Профессору сравнительной теологии непростительно столь небрежно обращаться с фактами.
Вообще - Вы слишком часто употребляете выражения "Я так думаю", "Я так считаю", "По-моему" - это не аргументы. Точнее сказать - Ваши аргуметны ненаучны и даже антинаучны. Они годны для дружеской болтовни на кухне. Но не для научных трудов. Небрежность - умышленная или неумышленная в таком деле непростительна. И Вы так и не ответили, по каким признакам Вы отнесли СИ к христианам. Ответ "Не все ли равно" - простите, это ахинея. И эти Ваши слова полностью опровергаются историей возникновения СИ.

Что касается вот этой фразы:
Цитировать
Я не нуждаюсь в вашей экспертизе, ибо экспертиза уже дана очень квалифицированной группой, и бояться надо Бога а не мнения толпы.
, то , господин профессор, позволю себе напомнить: отсылая мне на
е-мейл книгу, разве не написали Вы:"Для меня очень важен Ваш отзыв"? Более того - данную дискуссию затеяла не я. Самат предложил мне поговорить, я дала свое согласие. Как  говорится - назвался груздем - полезай в кузов. Вас никто не просил и не заставлял выступать в Интернете. От чего же теперь Вы так развернулись на 180 градусов?
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 15 Декабря 2006, 09:34:18
Цитата: "Христианка"
Так вот, я продолжаю свою мысль.

Истину невозможно доказать ложью, я уже это писала. Как выразился тут Аксак, одно ложное утверждение ставит под сомнение всё, что сказано. Профессору не к лицу делать подобные описки, ошибки, подтасовывать факты, тем более, что изначально книга была заявлена Вами как "научный труд". Профессору сравнительной теологии непростительно столь небрежно обращаться с фактами.
Вообще - Вы слишком часто употребляете выражения "Я так думаю", "Я так считаю", "По-моему" - это не аргументы. Точнее сказать - Ваши аргуметны ненаучны и даже антинаучны. Они годны для дружеской болтовни на кухне. Но не для научных трудов. Небрежность - умышленная или неумышленная в таком деле непростительна. И Вы так и не ответили, по каким признакам Вы отнесли СИ к христианам. Ответ "Не все ли равно" - простите, это ахинея. И эти Ваши слова полностью опровергаются историей возникновения СИ.

Что касается вот этой фразы:
Цитировать
Я не нуждаюсь в вашей экспертизе, ибо экспертиза уже дана очень квалифицированной группой, и бояться надо Бога а не мнения толпы.
, то , господин профессор, позволю себе напомнить: отсылая мне на
е-мейл книгу, разве не написали Вы:"Для меня очень важен Ваш отзыв"? Более того - данную дискуссию затеяла не я. Самат предложил мне поговорить, я дала свое согласие. Как  говорится - назвался груздем - полезай в кузов. Вас никто не просил и не заставлял выступать в Интернете. От чего же теперь Вы так развернулись на 180 градусов?

Вы уже дали свое мнение. Оно отрицательное. Я лично понял вас. Ваши аргументы не состоятельны. Это два. Все закончим дисскусию? это три. Нас ждут еше миллиард с лишним христиан мнение которых так же важно. Собака лает караван идет. Пословица адресована не Вам, а то мне надоело извинятся перед каждым тонкокожим цветочком не имеюшим чуства юмора. Еше один выпад в сторону профессора я лично буду игнорировать  Вас.Извинятся не прошу так как Вы женшина, Буду снисходителен.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 16 Декабря 2006, 11:59:56
Цитировать
Собака лает караван идет.
Вот именно!!!  :lol:   :lol:   :lol:
Цитировать
Еше один выпад в сторону профессора я лично буду игнорировать Вас.Извинятся не прошу так как Вы женшина, Буду снисходителен.
А я и не собираюсь извиняться.
Цитировать
Ваши аргументы не состоятельны.
Конечно, не состоятельны! Куда уж им быть состоятельными! "Профессор, Вы даете ложную информацию!" - "А не все ли равно?" Браво!! Бис!!!
Цитировать
Нас ждут еше миллиард с лишним христиан .
Ждут-не дождутся. Уж не позорились бы.

Можете продолжать дискуссию, можете не продолжать - Ваше право. Мне как-то все равно. :)
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 17 Декабря 2006, 08:47:24
Цитата: "Христианка"
Цитировать
Собака лает караван идет.
Вот именно!!!  :lol:   :lol:   :lol:
Цитировать
Еше один выпад в сторону профессора я лично буду игнорировать Вас.Извинятся не прошу так как Вы женшина, Буду снисходителен.
А я и не собираюсь извиняться.
Цитировать
Ваши аргументы не состоятельны.
Конечно, не состоятельны! Куда уж им быть состоятельными! "Профессор, Вы даете ложную информацию!" - "А не все ли равно?" Браво!! Бис!!!
Цитировать
Нас ждут еше миллиард с лишним христиан .
Ждут-не дождутся. Уж не позорились бы.

Можете продолжать дискуссию, можете не продолжать - Ваше право. Мне как-то все равно. :)

Кто -то наглядно лжет, вроде напоследок помахала лапкой и обратно пышет злобой дабы не остаться в накладе.
Еше раз я не профессор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я другой.
Позорится будут те кто не принял Ислам хотя слышал освидетельствование.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 18 Декабря 2006, 12:29:09
Знаешь, Самат, хотела я тебе ответить в твоем стиле, уже написала, но потом передумала. Не буду я уподобляться тебе.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 19 Декабря 2006, 16:48:53
Цитата: "Христианка"
Знаешь, Самат, хотела я тебе ответить в твоем стиле, уже написала, но потом передумала. Не буду я уподобляться тебе.

 Про пять аналогичных сообшений.
Я спрашивал сегодня профессора.
Он ответил все они разные.
Значит Вы не соизволили прочитатьвсе сообшения.
Про описку:
Человек не автомат может  и ошибиться
Про меня:
Я не просил уподоблятся, я просил прочитать книгу сказать свое мнение и если сможете найдите ошибки.
Причем аргументируйте.
Давайте еше раз, о книге.
Вам не нужно мое мнение, мне Ваше.
Посмотрим, что говорит Бог в Библии.
Про конечный результат.
Иисус придет к  клянушимся именем божьим.-Кто эти люди?
Иисус придет к приносяшим кровные жертвы-Кто эти люди?
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 20 Декабря 2006, 10:49:20
Цитировать
Про описку:
Человек не автомат может и ошибиться
Слишком много таких описок. Каждую цитату из Библии от Байматова надо проверять. Ё-мое, он же людей учит! На него же будут ссылаться - вот с такими описками!
Цитировать
Про меня:
Я не просил уподоблятся, я просил прочитать книгу сказать свое мнение и если сможете найдите ошибки.
Я указала на ошибки. При чем только на их малую часть. Если Вы хотите перечисление ВСЕХ ошибок, то на обработку всего текста уйдет немало времени. Они даже не требуют аргументации. Приходит человек и объявляет: "дважды два - пять! А теперь найдите тут ошибку и аргументируйте свое мнение!"  
Цитировать
Вам не нужно мое мнение, мне Ваше.
А чего ради вообще тогда весь этот разговор? Вам заняться нечем? Живите со своим мнением, я буду жить со своим. Не я начала этот разговор, если помните. Вы ожидали, что мы тут молчать будем в тряпочку, а вам возразили. Так вам это не по нутру.
Цитировать
Иисус придет к клянушимся именем божьим.-Кто эти люди?
На первой страничке посмотрите.
Цитировать
Иисус придет к приносяшим кровные жертвы-Кто эти люди?
Нет такого в Библии. Это профессорские фантазии. Все, что касается Второго пришествия написано в Откровении.

Вах! Какое интересное место я нашла сейчас! "12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от  восхода солнечного. 13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечитсых, подобных жабам: 14 это - бесовские духи, творящие знамения; ..."  Данные события происходят рядом с рекой Евфрат. Значит, лжепророк - это Мухаммед!   :lol:   :lol:   :lol:
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 20 Декабря 2006, 13:22:26
Цитата: "Христианка"
Цитировать
Про описку:
Человек не автомат может и ошибиться
Слишком много таких описок. Каждую цитату из Библии от Байматова надо проверять. Ё-мое, он же людей учит! На него же будут ссылаться - вот с такими описками!
Цитировать
Про меня:
Я не просил уподоблятся, я просил прочитать книгу сказать свое мнение и если сможете найдите ошибки.
Я указала на ошибки. При чем только на их малую часть. Если Вы хотите перечисление ВСЕХ ошибок, то на обработку всего текста уйдет немало времени. Они даже не требуют аргументации. Приходит человек и объявляет: "дважды два - пять! А теперь найдите тут ошибку и аргументируйте свое мнение!"  
Цитировать
Вам не нужно мое мнение, мне Ваше.
А чего ради вообще тогда весь этот разговор? Вам заняться нечем? Живите со своим мнением, я буду жить со своим. Не я начала этот разговор, если помните. Вы ожидали, что мы тут молчать будем в тряпочку, а вам возразили. Так вам это не по нутру.
Цитировать
Иисус придет к клянушимся именем божьим.-Кто эти люди?
На первой страничке посмотрите.
Цитировать
Иисус придет к приносяшим кровные жертвы-Кто эти люди?
Нет такого в Библии. Это профессорские фантазии. Все, что касается Второго пришествия написано в Откровении.

Вах! Какое интересное место я нашла сейчас! "12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от  восхода солнечного. 13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечитсых, подобных жабам: 14 это - бесовские духи, творящие знамения; ..."  Данные события происходят рядом с рекой Евфрат. Значит, лжепророк - это Мухаммед!   :lol:   :lol:   :lol:

1 Описку однуито незначительную признал профессор всеголишьодну.
2 Я могуподождать, времени много. Я истеричнокричать"ошибок много"- это не аргумент.
3 Или приходит христианка говорит 3 это 1 или наоборот иговорит это неабсурд.
4 Вы что нетуБиблию держите в руках. Что быпоставит ь последную точкув этом вопросе давайте сравним Библии.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 24 Декабря 2006, 14:07:55
Как будем сравнивать? 8)  

Вам мой экземпляр по почте выслать?
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: azer от 25 Декабря 2006, 20:45:43
Уважаемая Христианка вы мне не ответили что насколко изменился Библия в течении Века то посмотрите это изминения касаются только в маленком промежутке времени.
От Матфея
:
6, 6: «Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (в деврних рукописях слово «явно» отсутствует: «и Отец, видящий тайное, воздаст тебе» - αποδωσει σοι). Аналогично в других стихах Нагорной проповеди: 6, 4 (о милостыне) и 6, 18 (о посте)

7, 17-18: «Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые; а худое дерево приносит и плоды худые». Оттенок следующий: гнилое дерево (δενδρον σαπρον) приносит и плоды худые (или злые – καρπους πονηρους)

8, 5-6: «Когда Иисус вошел в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: Господи! Слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает».
В оригинале: Κυριε, ο παις μου βεβλιται εν τη οικια παραλυτικος; (не просто «лежит», но в пассивном залоге – «брошен», «повален», «повержен», парализованный)

8, 10: «истинно говорю вам: и в Израиле не нашел Я такой веры» (παρ`ουδενι – ни у кого в Израиле не нашел Я такой веры)

9, 13: «Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию». В древних рукописях: «Я пришел призвать не праведников, но грешников».

9, 18: «…Подошел к Нему некоторый начальник и, кланяясь Ему, говорил: дочь моя теперь умирает; но приди, возложи на нее руку Твою, и она будет жива» (в оригинале: «дочь моя только что скончалась» - Η θυγατηρ μου αρτι ετελευτησεν).

9, 20-22: «И вот, женщина, страдавшая кровотечением… говорила сама в себе: «если прикоснусь к одежде Его, выздоровею… Женщина с того часа стала здорова» (в оригинале: «спасена буду - σοθησομαι» «в тот час спасена была - εσοθη»

9, 36: «они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря» (в пер. еп. Кассиана: «изнурены и полегли» (возможно: «удручены, беспомощны» - ερριμμενοι).

11, 5: «Слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют». Неточный перевод: дословно, в пассивном залоге – мертвые воскрешаются и нищие благовествуются (νεκροι εγειρονται και πτοχοι ευαγγελιζονται, т.е. нищим возвещается Благая Весть).

11, 16: «И оправдана премудрость чадами ее». Дословно – «делами ее» (απο των εργων αυτης). Но у Лк. 7, 35 – «всеми чадами (детьми) ее».

11, 33: «Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым; ибо дерево познается по плоду». Дословно: «или признайте дерево гнилым и плод его гнилым».

15, 39: «И, отпустив народ, Он вошел в лодку и прибыл в пределы Магдалинские». Точнее: «и прибыл в пределы Магаданские» (και ηλθεν εις τα ορια Μαγαδαν)

18, 15: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним…». В древних списках слова «против тебя» отсутствуют, но просто: «Если согрешит брат твой, пойди и обличи его…»

19, 16-17: «И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! Что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог». По древним рукописям: «что ты спрашиваешь Меня о благом (добром)? Один только благ (добр)». Но у Мк. 17, 18 и Лк.
18, 19 – в соответствии с текстами: «что Ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог».

26, 49-50: «И, тотчас подойдя к Иисусу, (Иуда) сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его. Иисус же сказал ему: друг! для чего ты пришел?» Неточный перевод. В оригинале: «друг, для этого ты здесь» (Εταιρε, εφ` ο παρει). В пер. еп. Кассиана: «друг, вот для чего ты здесь!»

От Марка:

2, 17: «Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию». Слово «к покаянию» отсутствует в древних рукописях, как и у Матфея. Только у Луки написано «к покаянию» (εις μετανοιαν) – Лк. 5, 32.

3, 29: «Но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения во век, но подлежит он вечному осуждению». Дословно: «но повинен он в вечном грехе» - αλλα ενοχος εστιν αιωνιου αμαρτηματος.

6, 8: «И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд». Дословно: «но быть обутыми в сандалии и не носите двух одежд» (окончание во 2-м лице: αλλα υποδεδεμενους σανδαλια και μη ενδυσισθε δυο χιτωνας).

6, 39-40 (чудо умножения хлебов): «Тогда повелел им рассадить всех отделениями на зеленой траве. И сели рядами, по сто и по пятидесяти». Дословно: «и Он повелел им устроить всех группами, группами ( συμποσια συμποσια; у еп. Кассиана – «кружками») на зеленой траве. И они возлегли рядами, рядами (другой вариант – «кучками, кучками» (πρασιαι πρασιαι)) по сто и по пятидесяти. В славянском тексте: «И повеле им посадити вся на споды на споды на траве зелене. И возлегоша на лехи на лехи по сту и по пятидесят».

7, 9: «И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?» Дословно: «И сказал им: хорошо вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти ваше предание». У еп. Кассиана: «отменять заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание, это вы умеете».

8, 26 (после исцеления слепого в Вифсаиде): «И послал его домой, сказав: не заходи в селение и не рассказывай никому в селении». Дословно: «И послал его в дом его, говоря: даже и в селение не входи (…)».

8, 33: «Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое». Дословно: «он же, обратившись и видя учеников Своих, воспретил Петру и говорит: иди прочь, сзади Меня, сатана…» (Υπαγε οπισω μου, Σατανα). У еп. Кассиана: «прочь! За Мною, сатана, потому что думаешь ты не о Божьем, но о человеческом». Так же у Мф. 16, 23. «Иди за Мною, сатано» - слав. текст.

9, 29: «И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста». В древних рукописях: «сей род ни от чего не может выйти, только от молитвы» (слово «пост» отсутствует). Аналогичный стих Мф. 17, 21 вообще отсутствует в большинстве древних рукописей.

9, 43-48: в древних рукописях нет троекратного повторения слов «где червь их не умирает и огонь не угасает». Эти слова присутствуют только в стихе 9, 48, а стихи 9, 44 и 9, 46 отсутствуют.

9, 49: «Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится». В древних рукописях: «Ибо всякий огнем осолится» (вторая половина стиха отсутствует).

11, 25-26: «И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш небесный простил вам согрешения ваши. Если же не прощаете, то и Отец ваш небесный не простит вам согрешений ваших». Стих 11, 26, совпадающий с Мф. 6, 15 («если же не прощаете») отсутствует в древнейших рукописях Мк.

14, 24: «И сказал им: сие есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая». Дословно: «Это есть Кровь Моя завета, за многих изливаемая». Так же и у Мф. 26, 28. И только у Луки 22, 20: «эта чаша есть новый завет в Крови Моей, за вас изливаемой».

Мк. 16, 9-20 – отрывок отсутствует в древнейших рукописях Евангелия, которое оканчивалось последним стихом: «И, выйдя, (мироносицы) побежали от гроба; их объял трепет и ужас, и никому ничего не сказали, потому что боялись». Существуют 2 окончания этого Евангелия. Первое, общепринятое, вошло в канонический текст Мк.: «Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов. Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим…» и далее по тексту (Мк. 16, 9-20). Второе окончание краткое: «Они (жены-мироносицы) рассказали обо всем, возвещенном им, Петру и с ним бывшим. После этого Сам Иисус послал через них от востока до запада святую и нетленную весть о вечном спасении. Аминь» (Παντα δε παρηγγελμενα τοις περι τον Πετρον συντομως εξηγγειλαν. Μετα δε ταυτα και αυτος ο Ιησους απο ανατολης και αχρι δυσεως εξαπεστειλεν δι`αυτων το ιερον και αφθαρτον κηρυγμα της αιωνιου σοτηριας. αμην).

От Луки

2, 14: «Слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!»
Δοξα εν υψιστοις Θεω και επι γης ειρηνη εν ανθρωποις ευδοκιας. Слово «благоволение» (ευδοκια) стоит здесь в родительном падеже, поэтому следовало бы перевести так: «Слава в вышних Богу и на земле мир в человеках благоволениЯ». Фраза в оригинале написана без запятых, а потому более всего подходят два варианта расстановки: «Слава в вышних (на небесах) Богу и на земле, мир в человеках благоволения (мир в людях благой воли). Или: Слава в вышних Богу, и на земле мир в людях благой воли.

3, 33 (родословная Иисуса Христа): «…Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,…». В соответствующем стихе оригинала 6 имен, а не 5: του Αμιναδαβ του Αδμιν του Αρνι του Εσρωμ του Φαρες του Ιουδα (Аминадава, Админа, Арния, Есрома, Фареса, Иуды – пер. еп. Кассиана).

5, 26: «И ужас объял всех; и славили Бога, и, быв исполнены страха, говорили: чудные дела видели мы ныне». Скорее – «изумление (εκστασις) объяло всех»; «чудное (παραδοξα) видели мы сегодня (σημερον)».

6, 23: «Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь; ибо велика вам награда на небесах…» (σκιρτησατε лучше перевести как «прыгайте от радости» или «взыграйте», как в славянском тексте Евангелия).

9, 23: «Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною». В оригинале: «если кто хочет идти за Мною, да отвергнется себя, возьмет крест свой каждый день (καθ`ημεραν) и следует за Мною» (мысль о ежедневном несении креста).

10, 15: «И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься». Точнее: «И ты, Капернаум, до неба ли вознесен будешь? До ада спустишься» (Και συ, Καφαρναουμ, μη εως ουρανου υψοθηση; εως αδου καταβηση). Так же и у Мф. 11, 23.

11, 2-4: молитва «Отче наш» изначально у Луки короче, чем у Матфея, и по древнейшим спискам читается так: «Отче, да святится имя Твое, да придет Царствие Твое; хлеб наш насущный подавай нам каждый день; и оставь нам грехи наши, как и мы сами оставляем всякому должнику нашему; и не введи нас во искушение».

12, 6-7: «Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? И ни одна из них не забыта у Бога... Итак, не бойтесь: вы дороже многих малых птиц». В оригинале – πεντε στρουθια (пять воробьев).

12, 15: «При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания; ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения». В оригинале: «храните себя от всякого любостяжания» (φυλασσεσθε απο πασης πλεονεξιας).

12, 57: «Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно?» Точнее: «Что же вы и по самим себе не судите, что справедливо (δικαιον)?»

13, 7: «Вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?». Точнее: «на что она и землю истощает?» (καταργει).

14, 5: «Если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его в субботу?» В оригинале иначе: «…если у кого из вас сын или вол упадет в колодец» (Τινος υμων υιος η βους εις φρεαρ πεσειται).

16, 31: «…если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят». Точнее – «не убедятся» (πεισθησονται).

19, 27: «Врагов же моих, тех, кто не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною». Буквально – «и заколите их предо мною» - пер. еп. Кассиана (κατασφαξατε αυτους εμπροσθεν μου).

20, 20: «И, наблюдая за Ним, подослали лукавых людей, которые, притворившись благочестивыми, уловили бы Его в каком-либо слове…». Точнее: «подослали шпионов» (соглядатаев - εγκαθετους).

24, 17; явление Воскресшего Христа двум путникам по пути в Эммаус: «Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?» В оригинале читается иначе: «Он же сказал им: что это вы, идя, обсуждаете между собою? И они остановились опечаленные (омраченные) – και εσταθησαν σκυθρωποι)».

От Иоанна

1, 18: «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, Сущий в недре Отчем, Он явил». В древних рукописях: «Единородный Бог ( μονογενης Θεος), Сущий в лоне Отчем, Он открыл» (др. варианты – изъяснил, исповедал (εκεινος εξηγησατο)).

1, 28: «Это происходило в Вифаваре, при Иордане, где крестил Иоанн». В древних рукописях – «в Вифании, при Иордане».

3, 8: «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит». Возможно и другое прочтение: «Ветер веет, где хочет» (το πνευμα οπου θελει πνει). По-гречески πνευμα означает и ветер, и дух.

5, 3-4: «…ожидающих движения воды. Ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду; и кто первый входил в нее по возмущении воды, тот выздоравливал, какой бы ни был одержим болезнью» - эти слова отсутствуют в древних списках Евангелия.

6, 27: «Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую вам даст сын Человеческий». Точнее: «Работайте (трудитесь (εργαζεσθε)) не для пищи тленной» или «делайте не брашно гиблющее, но брашно, пребывающее в живот вечный» (слав. текст).

6, 47: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную». В древних списках просто: «верующий имеет жизнь вечную».

7, 53 – 8, 11 (эпизод с грешницей, взятой в прелюбодеянии) – отсутствует в древних списках Евангелия и закреплен впоследствии из устного предания. Свят. Иоанн Златоуст в «Беседах на евангелиста Иоанна» ни слова не упоминает о нем, переходя сразу от 7, 52 к 8, 12. Совершенно так же читается праздничный евангельский отрывок в Неделю Пятидесятницы: 7, 37-52; 8, 12, что является отражением единого евангельского повествования в данном месте, существовавшего в первые века.

8, 25: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам». Искаженный перевод вопросительной фразы Την αρχην ο τι και λαλω υμιν; которую можно было бы перевести как: «не об этом ли Я говорю вам от начала?». Впрочем, еп. Кассиан предлагает такое прочтение: «О чем Мне вообще говорить с вами?»

8, 44: «Ваш отец диавол… Когда говорит он ложь, говорит свое; ибо он лжец и отец лжи». Буквально: «ибо он лжец и отец его (лжеца?)» (οτι ψευστις εστιν και ο πατηρ αυτου). В переводе еп. Кассиана: «Когда кто говорит ложь, говорит то, что ему свойственно, оттого что и отец его – лжец».

14, 2: «В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: «Я иду приготовить место вам». В оригинале предложение вопросительное: «А если бы не было, сказал бы Я вам: иду приготовить место вам?»

20, 25: «Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю». Слово τυπος лучше перевести как «отметина», «след», в отличие от раны (τραυμα).

20, 29: «Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие». Точнее, фраза вопросительная: «ты поверил, потому что увидел Меня? Блаженны невидевшие и уверовавшие».

21, 15-25 – троекратное вопрошание Иисусом Петра о любви. Комментарий еп. Кассиана (Безобразова) в книге «Водою и кровию и духом»:
XXI. 15. Господь спрашивает Петра: «...любишь ли ты Меня более, чем они?» (ст. 15). Перевод есть толкование. Речь идет о любви к Христу, и только о ней. Πλέον τούτων (славянское «более сих») не может значить «больше, чем их» (других людей, его собратьев по апостольскому служению), и тем менее «больше, чем эти вещи» (лодку, сети и прочие снасти). Господь употребляет глагол αγαπάω. Мы знаем, что именно он выражает любовь ученика. Первый вопрос отвечает первому отречению: перед служителями, которые заподозрили в нем ученика (ср. XVIII. 17). Но кто эти другие, любовь которых к Иисусу сопоставляется с любовью Петра? Речь идет о присутствующих — хотя бы и издали — при диалоге, а присутствует один ученик. Но не выделяется ли из них молчаливо один — тот, который более, чем другие, связан был с Иисусом узами любви? Вообще, первая мысль — о любви как основании общения между Иисусом и учениками. Петр исповедует свою любовь, но употребляет другой глагол: φιλέω. Он не дерзает на αγάπη, любовь отрешенную, основанную на уважении. После отречения он может притязать только на φιλία: смиренную любовь в кругу друзей. И Господь поручает ему пасти его стадо.

Условие пастырства есть любовь (ср. Ин. X), и пастырство есть выражение любви.

XXI. 16, За первым вопросом следует второй (ст. 16). Тот же глагол αγαπάω, но уже без сравнения; в словах Иисуса было и второе отречение — отречение ученика (ст. XVIII. 25). Тот же глагол φιλέω в ответе Петра, то же поручение пасти стадо.

XXI. 17. Третий вопрос (ст. 17) вызывает огорчение Петра. В переводе на русский, да и на другие языки, выходит, что Петр огорчен тем, что Господь в третий раз вопрошает его о его любви. Но уже Ориген объясняет его огорчение тем, что Господь в третьем вопросе изменил глагол любви. Вместо αγαπάς με он сказал φιλείς με. Это — тонкость, которая почти не поддается воспроизведению на другие языки. Только латинская Вульгата передает αγαπάω через diligos а φιλέω через amo и выдерживает различие глаголов в ст. 17. Огорчение Петра понятно. Он не притязал на αγάπη, но в своем праве на смиренную φιλία он не сомневался. Однако столь же понятно изменение глагола и в устах Иисуса. Его третий вопрос отвечает третьему отречению Петра. В третий раз Петр отрекся не как ученик. Его спросил родственник усеченного им Малха, не видел ли он его с Иисусом в саду (ст. XVIII. 26-27). Нанося удар Малху, Петр действовал не как ученик. Совсем наоборот, он поступил вопреки воле Иисуса (ср. XVIII. 10-11). Но и обратно: в Прощальной беседе тот же корень φιλ- дважды выражает любовь в союзе Церкви (ср. XV. 13-15 и особенно XVI. 27). Употребляя о любви Петра глагол φιλέω, Господь возводит и ее на эту высшую ступень. И тем не менее не может быть сомнения в том, что три вопроса следуют один за другим в порядке нисходящем.

Оценка вопросов. Первый вопрос: Петр не может притязать на любовь ко Христу большую, чем любовь других учеников, в частности и в особенности чем любовь того, которого своею любовью отметил Иисус.

Второй вопрос: Петр не может притязать на любовь ученика вообще.

Третий вопрос: отречение Петра было отречением и от чисто человеческой любви. Строго говоря, он потерял право называться и другом Христовым, на чем он так упорно настаивает. И однако Господь его принимает в число своих друзей. Последняя бездна его падения есть и начало его преображения Божественной любовью в союзе Церкви.
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: samat от 26 Декабря 2006, 09:18:51
Цитата: "Христианка"
Как будем сравнивать? 8)  

Вам мой экземпляр по почте выслать?

Предлагаю связаться с профессором и сообшить издание Вашей книги и  пусть профессор сообшит свое издание.

На свои вопросы когда получу ответ?
Название: Ислам или христианство?
Отправлено: Abdurahim B от 26 Декабря 2006, 09:33:08
Об описке: Вот текст, который я дал: «Это о нем предупреждал И. Христос: "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23). Первое: неужели, можно поверить, что христиане, слушавшие эти слова ап. Павла…». Конец цитаты.
Уважаемая христианка, как вы можете видеть, в тексте прямо написано, что этот текст дал не ап. Павел, а именно Христос, и точно указан источник: - Евангелие от Матф. Только совершенно неграмотный человек может отнести Евангелие от Матфия к ап. Павлу, и на этом основании затевать какой то «серьезный» диспут. Теперь о ярком проявлении вашей, увы, классической пресловутой женской логики, которая, как известно, действует по правилу: «В Киеве дядька, в огороде бузина». То есть действует по принципу: уничтожь и  растопчи разум! Вот уже, кажется, в десятый раз я представляю вам, подчеркиваю - не мой, а совершенно конкретный библейский список знаков гонимого библейского народа святых  избранных последних дней, народа который  неотвратимо  п-о-б-е-д-и-т с пришествием Христа на землю! И ещё раз указываю вам, что все знаки этого побеждающего святого народа тотально происламские и также тотально антихристианские!
Неужели вся библейская система врет, а вы говорите правду? Неужели вам  надо доказывать, что если в Библии многократно предвещено, что  грядущем царстве Бога в иерусалимском храме живущего под руководством первосвященника и царя Христа! в присутствии славы Бога вернувшейся в Храм !!! в присутствии всех праведных народов! - будут праздновать всемирную победу своего основополагающего закона принесения кровных жертв  сыны Исмаила – Кидар и Неваиоф - мусульмане,-  (Исайя 60; 7) -  то христианства с его абсолютным запрещением кровных жертв, в этом Царстве уже не может быть ни под каким видом?!  Или вы полагаете что, там, в Царстве Бога христиане будут проводить митинги протеста против этих кровных жертв Кидара и Неваиофа?!  Клянусь и свидетельствую перед Богом Всевышним, что вы исповедуете не Библию, а свои чудовищные антибиблейские выдумки! Это вопиющий природный факт. И вы даже не можете понять того, что вы яростно сражаетесь против Святого Бога библейского давшего эти ярчайшие предупредительные пророчества! О Господи упаси! И вы, именно всеми своими действиями и словами  яростно утверждаете: О нет! «В тот день» победит не мусульманин Кидар с его кровными жертвами, но христианство с его запрещением  кровных жертв  на все времена и народы! Именно в этом и состоит весь смысл всех ваших слов и дел. И вы не осознаете даже  того, что вы, по факту вашего абсолютного несоответствия всем библейским знакам народа избранных послед. дней  - есть отступница, и не имеете никакого библейского права! даже открывать рот и о чем - то свидетельствовать вообще, ибо ап. Павел предупредил: «Разве вы не знаете, что святые будут судить мир?» (1 Коринф.6; 1-2). Вы не святая, но только «имеющая вид благочестия», о которой ап. Павел убийственно изрек: «Имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся».  «Всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины» (2 Тимф. 3; 1- 7). У вас нет никакой библейской силы верных библейских рабов Бога последних дней. Вы не тот «Благоразумный и верный раб» точно исполняющий повеления своего господина, о котором говорил Христос (Матф. 24; 45-51), раб - который следует за Христом,  куда бы он ни пошел. Христос же открыто распевает Новую песнь - которой не могли научиться христиане (Отк. 14; 1-6) чему никак не могут поверить христиане. Я знаю, что ни вы и никто из христиан, никогда не сможет конкретно по всем этим  библейским знакам народа святых и избранных оправдать христианство, потому что этот список знаков избранного народа я уже представил  многим христианским активистам с предложением публично обсудить их,  и не один из них   не осмелился принять это предложение. Ну, что ж, наше дело только предупредить, и чего бы не говорили христиане, всемирное дело противостояния религий мира, завершится великим библейским благословением мусульман: «Благословен народ Мой египтяне» клянущиеся именем Бога, из святого града солнца египетского - Исайя 19; 18-25. Итак, вот библейский Божий суд:

«И восстал Господь на суд - и стоит, чтобы судить народы» (Ис. 3; 13).
Разве вы не знаете, что святые будут судить мир?» (1 Коринф.6; 1-2).

«Пойте Господу Песнь Новую; хвала Ему в собрании святых… Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих. Да будут славословия Богу в устах их, и меч обоюдоострый в руке их. Для того чтобы совершать мщение над народами, наказание над племенами. Заключать царей их в узы, и вельмож их в оковы железные. Производить над ними суд писанный. Честь сия всем святым Его» (Псалт. 149; 1-9). Амин!
 
ап. Павел предупредил: - верное христианство будет существовать только до
явления первых христианских поселений:
«Ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего»  (Евр. 13; 14).   ап. Павел дав это воистину убийственное пророчество категорически запретил само явление и существование в этом мире верных христианских городов. Это пророчество утверждает: вот когда появятся первые христианские города, они уже будут городами заблудших еретиков и отступников, но не христиан. Христиане же утверждают, что они живут в верных христианских городах – кому верить? Им или же, как сами же христиане утверждают «боговдохновенному апостолу»?
Итак, вот основные знаки  библейского народа святых и избранных
последних дней, который будет:
 
     1. Клясться и исключительно именем Бога. (Ис. 65; 13-16). Ни одна церковь не клянется именем Бога, ибо Евангелие возвещает: все клятвы запрещены и они от лукавого! (Матф. 5; 35-37). Таким образом, здесь и везде далее речь идет о совсем другой религии, чем христианство, чего и не могут осознать христиане.
2. Всемирно петь Новую песнь (Коран!) ниспосланную Кидару сыну Исмаила. (Псал. 95; 1-3. + Ис. 42; 9-16). Откровение свидетельствует - Церкви не знают Новой песни. (Отк. 14; 1-5).
     3.  Обязательно будет обрезанным именно и «по плоти и по сердцу» (Иезек. 44; 9). Все церкви отрицают обязательное обрезание по плоти.
5.  Обязательно будет приносить «всенародные, священные и священнейшие кровные жертвы за грехи, преступления и в благодарность!» Всего более 40 пророчеств о кровных жертвах в Царстве Бога! (Иезек. 42 – 44 гл. Ис. 60; 7). «И сказал мне: «Это – место, где священники должны варить жертву за преступление и жертву за грех, где должны печь хлебное приношение, не вынося за внешний двор, для освящения народа» (Иезек. 46;20).
«И сказал мне: «Вот поварни, в которых служители храма варят жертвы народные» (Иезек. 46;24). Все Церкви  на все времена запретили принесение кровных жертв.
  6. Обязательно будет запрещать потребление мяса свинины, алкоголя и других «мерзостей беззакония», ибо, «в тот день»  которые «едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь» (Ис. 66; 16-17). Церкви разрешают потребление мяса свинины.
 7. Запрещать «лихоимство» - проценты с вкладов, ибо: «…с блудником, лихоимцем, пьяницей… даже не есть вместе!»: «они не наследуют Царство Бога» (Коринф. 6; 9-10). Все Церкви разрешили лихоимство.  
8. Будет в религии истины последних дней: «жены облеченной в солнце» летающей на «крыльях правды орла, мужа правды от дальней страны востока» пребывающего на престоле при Боге распевая Новую песнь неизвестную христианам. (Ис.41; 1-3.+ 46; 11-13 + Отк. 4; 6-7. + 12; 14 + 17; 1-7). Все Церкви ложно  выдали главу святых и «возлюбленного» Бога Всевышнего «орла, мужа правды» за нечестивого царя Персии Кира, и тем самым автоматически отреклись от «жены облеченной в солнце» летающей на крыльях орла, мужа правды от востока и от Новой песни распеваемой народом орла.
9. Этот избранный народ дважды образует «Царство священников, Удел Бога Всевышнего в «южном царстве «прекраснейшей из земель», - там где «Едом, Сеир, Моав и сыны Аммоновы» - в Аравии. (Дан.11; 14-45 + Аввак.3; 3-10).
10. Будет в конце времени «проклинать иудеев» и их мировых союзников - возродившийся «третий языческий Рим» и защищать от них верную часть Иерусалима с храмом огражденных «огненной стеной» Бога Всевышнего. «В храме верные, во дворе язычники»! (Отк. 11; 1-2 и Хадис Муснаду Ахмад.)
О Масжидуль – Аксо! Благословен ты всемирной победой и в Коране и в Библии!  (Ис. 65; 14-16. Зах. 12; 2+14; 14. Коран 17; 1-2).
  11. Гонимый «мраком и тьмой» нечестивых «владыкам мира» будет укрываться «в граде солнца и щита» - клянущихся Богом египтян мусульман, в «славной и прекраснейшей из земель» стране Солнца и Щита Бога  - Аравии, и в странах «солнца и щита Бога  по течению реки Евфрат»:  исламских Ираке, Сирии и в Турции, в которых  будет пребывать распевающая Новую песнь «жена облеченная в солнце» летающая на крыльях орла, мужа правды от востока»»  (Аввак. 3; 3-10. Ис. 19; 18. Отк. 16: 12). Еще раз напомним, что солнце символизирует  Бога: «Господь Бог есть солнце и щит» (Псал. 83; 12).
12. Последнее Откровение Бога «знамение и свидетельство о Боге» -  будет у религии «клянущихся именем Бога египтян» из «града солнца Египта». (Ис. 19; 18-25). Великое библейское  пророчество свидетельствующее, что «свидетельство» Евангелия не является последним Откровением Бога, и все свидетельства христиан после явления египетского «знамения и свидетельства» -  Корана, лишены и силы и права.
13. Гонимый мировым языческим союзом «жезла нечестивых и скипетра владык мира» - возродившимся «третьим языческим Римом», будет доведен до: «совершенного низложения сил» его, после чего всемирно победит возглавляемый Христом, распевающим Новую песнь. ( Ис. 14; 5-6 + Отк. 13; 7 + Дан. 12; 7. Отк. 14; 1-7).  

«И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полувремени» (Отк. 12; 14). «В тот день» «жена облеченная в солнце» «улетевшая в свое место» будет пребывать в граде солнца Египта и в Аравии!
                                       «Явилась Истина и лож исчезла»! (Коран. 17; 81).
 Вот величайший библейский факт: ни один христианин и ни одна христианская церковь в мире не соответствуют ни одному из представленных библейских знаков народа святых и избранных последних дней. И именно, «добрейшие» христиане по всем статьям, вышли «змиями и драконами», гонителями святого и избранного народа в белых одеждах» последних дней, по всем статьям - мусульман. (Отк. 12; 14). Благословен Господь сотворивший свет и разум, дабы вести ими Свой народ святых и избранных. «Благоразумный и верный раб» точно исполняющий повеления своего господина, о котором говорил Христос (Матф. 24; 45-51), он, конечно же, следует «узким путем» за Христом,  куда бы он ни пошел. Вперед же ко Христу египетскому распевающему Новую песнь – Коран, - в городах и странах солнца Ислама и ясно возвещающему узкий путь спасения: «благословен народ Мой - клянущиеся Богом египтяне», то есть мусульмане!
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 03 Января 2007, 14:18:28
Профессор, Почему Вы все время переходите на личности? То Вам мое образование не нравится, то моя логика Вас не устраивает.

Цитировать
Об описке: Вот текст, который я дал: «Это о нем предупреждал И. Христос: "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23). Первое: неужели, можно поверить, что христиане, слушавшие эти слова ап. Павла…».
Уважаемая христианка, как вы можете видеть, в тексте прямо написано, что этот текст дал не ап. Павел, а именно Христос, и точно указан источник: - Евангелие от Матф. Только совершенно неграмотный человек может отнести Евангелие от Матфия к ап. Павлу, и на этом основании затевать какой то «серьезный» диспут.
Да уж... Сами расписываетесь в своей неграмотности! Ловлю Вас на слове!  :lol:  Еще раз говрю - ТАК серьезные книги не пишут.
Цитировать
«Ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего» (Евр. 13; 14). ап. Павел дав это воистину убийственное пророчество категорически запретил само явление и существование в этом мире верных христианских городов. Это пророчество утверждает: вот когда появятся первые христианские города, они уже будут городами заблудших еретиков и отступников, но не христиан.
 :lol:   :lol:   :lol: пусть у меня женская логика, но она, по крайней мере, есть. А вот у Вас, уважаемый - извините. Вы мне пытаетесь доказать, что синее - это зеленое, потому что оно красное.  
Цитировать
Христиане же утверждают, что они живут в верных христианских городах
 :shock:   :shock:   :shock:  Приведите мне хотя бы одно такое утверждение со стороны христиан.
Цитата: "Самат"
Предлагаю связаться с профессором и сообшить издание Вашей книги и пусть профессор сообшит свое издание.

Без проблем. Издание Московской Патриархии, Москва 1992 г. В И-те это же издание можно найти здесь: http://bible.meparh.ru/?book=gen


То олл: я сейчас не могу так же часто выходить в сеть, по мере возможности буду отвечать. Я не ушла.
Название: Ислам или христианство
Отправлено: Abdurahim B от 04 Января 2007, 16:54:36
Уважаемая христианка, увы, но приходится констатировать то же самое что и было, вы, избрали самый тотально проженский вариант диалога: совершенно игнорировать поставленные вопросы. Я представил вам совсем не свое мнение, а прямые! Библейские! пророчества свидетельства  об абсолютно антихристианском аргументе Библии в вопросе спасения мира в конце времени: - о завершении мировой истории  полным триумфом не христианского крещения, но закона принесения кровных жертв  Ислама, - клянущихся именем Бога названных по именам мусульман Кидара и Неваиофа. И, что сам первосвященник иерусалимского храма Христос, - будет отведывать от «священнейших» «народных»! кровных жертв в особых комнатах храма. Исайя 60; 7 + Ис. 65;14-16  + Иезек. 42; 13. Да, тут конечно аргумент как «нож вошел под самые ребра» лжецов на Бога Всевышнего, твердящих о победе крещения.
 Я вам представил прямое антихристианское библейское  свидетельство, что ни один необрезанный по плоти не войдет в Иерусалим эпохи Царства славы - Иезек. 44; 9, и спросил: как же христиане, принадлежащие к отвергающим обрезание церквям войдут в Иерусалим? Не доказывает ли это, что христиан в то время просто не будет вообще? Я вам указал на страшное библейское пророчество, утверждающее, что все свиноеды будут тотально уничтожены! в тот день гнева и ярости  Всевышнего Ис. 66; 17. Я так же показал вам библейское свидетельство, что в конце времени гонимый владыками мира антихристами - народ святых и избранных клянущийся Богом - по всем статья мусульман, будет находиться за защищаемой «огненной стеной» Бога верной части Иерусалима - Зах 2; 5, - осаждаемого иудеями Зах. 14; 14. По моему, ни то чтобы годами ищущему истину спасения, но даже впервые взявшему в руки Библию здравомыслящему человеку, после всего этого парада библейской исламской Истины, будет ясно, что заблудший мир сможет спастись, только приняв веру защитников этого «за огненной стеной» святого Иерусалима мусульман! И что сделали вы? Вы, храня гробовое молчание по заданным конкретным вопросам, именно, - по женски, - ибо мужчина никогда так не поступит, подняли вселенский шум о вопросах, которые собственно говоря, к делу - по которому мы согласны были терять время - не имеют никакого отношения. «В Киеве дядька - в огороде бузина» вот неизменный смысл вашего "ответа", – только и могу  сказать вам я. Итак, будете вы отвечать на все эти многократно поставленные вопросы или все также будете и дальше заниматься дядьками и бузинами?
Название: Ислам ли христианство
Отправлено: Abdurahim B от 06 Января 2007, 11:01:39
Вам не надоело заниматься болтовней? Мне - абсолютно! Вашими чисто женскими словами "ловлю вас на слове" вы ещё раз подтвердили свой уже описанный мной ваш статус не серьезного исследователя, а просто ищущего причину любой ценой "отмазаться". Я ещё раз вам говорю "не клянущаяся именем Бога библейская же отступница": - дайте мне конкретный ответ: - 1. О 40 библейских пророчествах описывающих "в тот день" триумф закона мусульман Кидара и Нвиофа, а не христнского крещения. 2 Какое отношение имеет вы, христиане кроме вопиюще вражеского к гонимому народу святых и избранных защишающих от иудеев и их союзников за "огненной стеной" верный Иерусалим и его храм.\? Зах. 2; 5. Не ясно ли и дебилу, что Христос придет на помощь именно этому защищаемому огннной стеной верному Богу Иерусалиму? или вы будете и это очевидное оспаривать ?
Название: Библия Золотая книга Ислама?????
Отправлено: Христианка от 13 Января 2007, 18:42:18
Что, профессор, аргументы закончились? Вы же с таким триумфом начинали эту тему! Куда девался Ваш пыл? Теперь Вы не желаете меня выслушивать потому, что я женщина. Ну да, вы же - муслим.
Цитировать
Не ясно ли и дебилу
Я опять начинаю сомневаться в том, что Вы - на самом деле профессор. Присваиваю Вам звание профессора демагогических наук! Лучше бы сделали внушение своему приспешнику. Хотя, чего от Вас ожидать - вежливость не входит в число Ваших добродетелей. И от ответов уходите Вы, а не я. Вы так и не дали приличествующих ответов на мои вопросы.

Ниже я привожу свои комментарии на 8 страниц этого художества. Остальное не осилила. В этом произведении буквально каждая фраза исковеркана до безобразия. Подход к Библиии  типично сектантский, толкование от себя.

Приношу извинения за втиснувшиеся в текст смайлики - не знаю, откуда они взялись, видимо, вирус шкодит.

Прежде всего появление такой книги алогично и противоречит одной из важнейших догм ислама о том, что Писание не то христиан, не то иудеев было искажено (при этом никто еще не представил документальных искажений – никто не сказал, когда, кем именно, какие именно места Писания были искажены, кто автор искажений и т.п. Даже одного мнения по поводу того, кто же исказил – христиане или иудей у мусульман нет. Но это отдельный разговор). Как можно ссылаться на то, что считаешь сомнительным?

В книге множество ошибок, достаточно припомнить, что автор фимиамом называет дым (!). Они были бы не так страшны, если бы дело касалось просто слов или письма, или изложения мыслей. Но ошибки в Библейском тексте просто делают данный труд ненаучным, поскольку в Библии (как в любой другой священной книге) важна каждая буква, каждый знак. Нельзя ставить точку там, где её нет; нельзя писать с маленькой буквы там, где написано с большой; нельзя заменять «И» на «Е» и наоборот. То есть передо мной лежит любительское исследование, но никак не научный труд.

Эту книгу невозможно критиковать по глобальным позициям – она настолько абсурдна, что даже не требует опровержения. Именно «мелочами» автор пытается доказать основную идею, а «мелочи» представлены столь алогично, столь абсурдно, что оспаривать их очень тяжело. Так же тяжело, как оспаривать утверждение, что вода сухая, что дважды два=пять и т.д.
При всем том, что профессор утверждает, что
Цитировать

 Толкование библейских стихов принадлежит исключительно Богу!
он лично толкует их так, как считает нужным. Однако он не забывает упредить возможных оппонентов от возражений:
Цитировать

 «  Чтобы исключить всяческие спекуляции на тему как следует
комментировать Библию…»
То есть ему комментировать можно как угодно, а если за это возьмутся представители другой конфессии, то это уже будет СПЕКУЛЯЦИЯ.  Даже ссылаясь на Откровение:
Цитировать

 Библия предупреждает, что всякий кто скроет или прибавит к словам этих пророчеств о том: "чему надлежит быть вскоре", "на того Бог наложит язвы" и
"у того отнимет Бог участие  в книге жизни" (Отк. 22; 18-19)
профессор не боится вставлять и убирать знаки препинания, слова, комкать цитаты из Библейского текста. Он, видимо, считает себя недосягаемым для Божией кары  и что для оправдания себя все средства хороши.

Фактически вся книга вертится около двух заявлений – что под «орлом, мужем правды с востока» подразумевается Мухаммед и что под сынами Кидара подразумеваются мусульмане. Все остальное – лирическое отступление на тему «Неужели вы этого не понимаете?»  

Наконец, самое главное – книга построена не на основе Библии, а на основе личных толкований профессора. Байматов попросту берет те фрагменты библейского текста, которые ему нужны, не сообразуясь с контекстом, и толкует их так, как ему хочется, попирая любую логику. То есть – стандартная сектантская политика по отношению к священному писанию - истолкую, как хочу, а если мне чего-то будет не доставать, то я это выдумаю.
Цитировать

Библия предупреждает: Бог приведет к мировой победе религию "орла, мужа
правды от востока"  - "исполнителя определения Его" и который не Христос -
Ис. 41;1-3 + 46; 11-13, ибо этот небесный "орел, муж правды" распевая Новую
песнь, пребывает на престоле при Боге - Отк. 4; 6-7
Открываю указанную сноску. Читаю: 6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.7 И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. В данной сноске нет ни слова о том, что «орел, муж правды пребывает на престоле при Боге и распевает новую песнь». Поясню еще более конкретно – о животных сказано, что они «на престоле и вокруг престола», т.е. ни о ком из них не указано конкретно, что кто-то из них находится на престоле Бога. Животные взывают «свят, свят, свят…» - это не «Новая песнь», это всем известная (ну, помимо, очевидно, автора книги) херувимская песнь. Она известна с древних времен, она ежедневно поется на православном богослужении. Прочитаем еще один стих, следующий: 8 И каждое животное имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем ни ночью не имеют покоя, взывая :свят, свят, свят Господь Бог вседержитель, Который был, есть и грядет.
Цитировать
и на крыльях правды
этого "орла" летает "жена облеченная в солнце" -  гонимая языческим миром
святая религия истины последних дней! Отк. 12; 14

  Где там сказано, что «на крыльях орла, мужа правды с востока летает жена, облеченная в солнце»? Там написано, что Господь дал жене крылья большого орла. Конечно, каждый волен понимать эти слова как ему заблагорассудится, но все-таки богословие не терпит вольностей.

Цитировать

Пророчества Библии предупреждают, что в последние дни, когда язычество как:
"+ тьма покроет землю, и мрак народы" (Ис. 60; 1- 3) - "солнце правды Бога
и Его исцеления" будет сиять миру из Аравии, Египта, Ирака, Сирии и Турции!
(Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).
У Аввакума на указаной ссылке – молитва, в которой ни слова об упоминаемых профессором странах. Там вообще никакие страны не упоминаются, а воздается хвала Всевышнему. В Откровении по тексту говорится о том, что Ангел вылил чашу в реку Евфрат и она высохла, о сиянии солнца там ни слова.  Единственное, что связывает это предложение с солнцем – это фраза «путь царям от восхода солнечного». И таких ошибок у профессора Байматова по ссылкам – очень много. Еще описка:
Цитировать

Это о нем предупреждал И. Христос: "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как придет сын человеческий" (Матф. 10; 23). Первое: неужели,
можно поверить, что христиане, слушавшие эти слова ап. Павла…
Слова Иисуса Христа приписаны ап. Павлу

Цитировать

Библия предупреждает, что всякий кто скроет или прибавит к словам этих
пророчеств о том: "чему надлежит быть вскоре", "на того Бог наложит язвы" и
"у того отнимет Бог участие  в книге жизни" (Отк. 22; 18-19).
Давайте прочитаем полностью эту фразу Откровения: «И я также свидетельствую всякому слышащему слова книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов пророчества сего, у того Бог отнимет участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей». В этой цитате говорится не «книгах сих», но  «книге сей» - единственное число. То есть речь идет конкретно об Откровении, а не о Библии в целом. Библия – это несколько книг, а не одна. Я напомню еще раз – когда мы цитируем Писание, нельзя ставить точку там, где её нет, нельзя заменять единственное число на множественное.
Цитировать

1. Во-первых, эта книга специально написана для научного, документального
подтверждения святых слов Аллаха в Коране о том, что аргументов Ислама в
Библии более чем достаточно… Что же, вот мы продолжим этот диалог
на строго научной основе.
Эта книга как научный труд не выдерживает никакой критики. О какой научности можно говорить, имея такое количество ошибок?!  Вообще любая критика этой книги неуместна, поскольку она вне критики. Критиковать её – то же самое, что критиковать сказку «Колобок». Автору следует сначала тщательно откорректировать её, хотя бы сверить точность всех ссылок на библейский текст, а уж потом выставлять на обсуждение.
Цитировать

Эту книгу ещё можно
назвать: "Что отвечать мусульманину христианским миссионерам..."
Вы представляете, что будет, если какой-нибудь мусульманин с этой книгой в руках попробует спорить с христианским миссионером? Просто элементарно отроет одну из ссылок, предлагаемых автором, а там вместо «А» - «Б». Для меня вообще не понятно, как ПРОФЕССОР ТЕОЛОГИИ мог допускать такие, как он выразился, «элементарные описки». Это может свидетельствовать либо о том, что профессор не компетентен, либо о том, что он попросту безответственно отнесся к своему труду. Буквально каждую ссылку профессора на библейский текст необходимо сверять. Вообще, что касается библейского текста, то говорю совершенно прямо – профессор прибегает к нечистоплотным приемам ведения дискуссии. Он выдирает из текста именно тот отрывок, который ему необходим для подтверждения его теории, полностью отбрасывая контекст и общий смысл откровения или послания. Примеров тому масса. Да вот, хотя бы:

Цитировать

Таким образом, и по условиям ап. Иоанна мусульмане исповедующие Христа как духа, слова, посланника и раба Аллаха и ждущие его 2 -е пришествие, являются истинными верующими от Бога.
Библия: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит
к Отцу, как только чрез меня" (Иоанн 14;6).
Однако, ссылаясь на текст этого послания ап. Иоанна, профессор почему-то не договаривает о том, что тогда мусульмане должны исповедовать Христа и Сыном Божиим, потому что далее в этой главе читаем: «15 кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге». Таким образом,  мусульмане находятся вне Бога, поскольку не признают Христа сыном Божиим.

Цитировать

Согласно Библии Бог изрек: "Не от Бога ли истолкования?" (Быт. 40; 8). Эти  слова означают: все в Библии уже растолковано Богом и человеческое толкование абсолютно запрещено, а там где даны слова символы - необходимо вместо этих символов подставить их значения.
Интересно, кому это Бог открыл своё толкование? Где это записано? Где записано толкование символов от Бога? В какой книге священного Писания?
Профессор почему-то решил, что Библия написана сообразно пророчествам Нострадамуса, в которых каждому животному или предмету соответствует определенное символическое значение, которое на протяжении всего текста остается неизменным. На самом деле такой строгой символике в Библии нет. В противном случае некоторые библейские фразы становятся абсурдными. Например, профессор пишет:
Цитировать

Согласно
библейской символике  лев символизирует храбрость и борьбу за
справедливость: "А праведный смел, как лев" (Притчи 28; 1).
 Как тогда истолковать слова ап. Петра: «диавол, как рыкающий лев, ища, кого поглотить»? (1 Пет, 5:8) Или: «и вслушивался он прилежно, с большим вниманием, - и  закричал как лев: господин мой! на страже стоял я весь день и на месте моем оставался целые ночи (Ис 21: 7-8)
 
Цитировать

Телец  символизирует силу и энергию: "+и много прибыли от силы волов" (Притчи 14;
4).
 Коли профессор говорит о четкой символике, то почему тогда он подставляет одно животное другим? Телец – это молодой бык, уже не теленок, но еще не взрослый бык, а вол – это стерилизованный взрослый бык. Взяв за основу одну-единственную фразу, профессор утверждает, что это и есть истинное значение символа. Но слово «телец», равно как и слово «вол» употребляются многократно в Библии в самых разных значениях, в зависимости от контекста, но чаще всего в прямых, то есть означают соответственно телков и волов. Любой желающий может найти подтверждение моих слов в Библии.
Даже Агнец (с большой буквы=в переносном значении), может называться и львом – Откр5:5 ср. с Откр 5:6,12. Так что теория строгой символики, или как называет это профессор, системы, просто детский лепет.  

Цитировать

Вот кратко система всех библейских пророчеств о Новой песне:
1)   Пойте Ему новую песнь (Пслт. 32; 3).
2)   Воспойте Господу песнь новую+ (Пслт. 95; 1).
3)   Воспойте Господу новую песнь + (Пслт. 97; 1).
4)   c
5)   Пойте Господу песнь новую (Пслт. 149;1).
6)   Пойте Господу новую песнь (Ис.42; 10).
7)   И поют новую песнь, говоря: достоин ты взять книгу и снять с неё печати+
(Отк. 5: 9).

Хм… беда в том, что во всех этих отрывках имеется ввиду не одна конкретная Новая Песнь, а разные песни, которые каждая для своего времени была новой и не в религиозном даже смысле, а просто – в порядковом, как, например, у Давида. Новая песнь у Давида и новая песнь Откровения – это РАЗНЫЕ песни. Но, судя по всему, для профессора Байматова нет принципиальной разницы. Действительно – не все ли равно? Черное, белое – какая разница? Тем более, что ему это выгодно.

Цитировать

1. Вечный Завет. - Это именно тот Вечный Завет, который примут в конце
времени прозревшие, наконец, иудеи: "И заключу с ними вечный завет+"
(Иерем. 32; 40). Подробности этого вечного завета в Иезек. 41 - 46 гл. И в
этих главах прозревшие иудеи подробно описаны принявшими религию принесения
кровных жертв,
 Мдям-с… То бишь до этого иудеи кровных жертв не приносили. Иудаизм – это не религия принесения кровных жертв? Ну что тут сказать можно?
Цитировать

то есть не христианской религии. Вечный завет описан
повелевающим обрезание по плоти, и всенародные, массовые кровные, священные
жертвы за грехи, преступления, в благодарность и клятвы именем Бога. Но
такой Вечный завет, - абсолютное   антиевангелие, и откровенный Ислам!
Да, исламней некуда! Особенно с учетом того, что предваряет этот рассказ о принесении кровных жертв подробное описание иудейского храма. Тогда уж мусульмане скорее примут иудаизм!
Цитировать

"И сказал мне: "Это - место, где священники должны варить жертву за
преступление и жертву за грех, где должны печь хлебное приношение, не
вынося за внешний двор, для освящения народа" (Иезек. 46;20).
"И сказал мне: "Вот поварни, в которых служители храма варят жертвы
народные" (Иезек. 46;24)
С каких это пор у мусульман появился институт священства? Это раз. Каким образом профессор связывает это пророчество со Вторым пришествием, когда, по его версии, «наступит триумф религии орла?» Кому будут нужны кровные жертвы во время или после Второго пришествия? Это два.

Цитировать

2) Новый Завет. Евр. 8; 8-12, + 9 15. Цитата ап. Павла из Иеремии. Описан у
Иеремии повелевающим обрезание по плоти и  кровные жертвы. "Вот, наступают
дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый
завет" (Иерем. 31; 31 и 33; 14-18). Итак, обратившиеся после 2-го пришествия Христа к Истине иудеи здесь примут Новый завет повелевающий
кровные жертвы - описано у Зах. 14; 20-21
Однако… Зах. 14:20-21 прямо обращен к Египту, о чем и говорится в стихе 18 и 19. При чем здесь иудеи?! Ведь конкретно сказано о египтянах – «если не придут праздновать праздника кущей». Праздник кущей есть у мусульман?  После Второго пришествия уже никакой религии не будет! Уже ничего не будет! Второе пришествие – это уже пришествие Суда,  на котором каждый будет судиться по делам его.
Цитировать

В других пророчествах о Новой песне, об
обратившихся к Истине после 2-го пришествия Христа иудеях сказано, что они,
как и все народы мира примут Новую песнь:  Боже, новую песнь воспою Тебе...
Да будут волы ваши тучны; да не будет ни расхищения, ни пропажи, ни воплей
на улицах ваших" (Пслт. 143; 9).
Еще одна грубая неточность. В приведенной цитате кроме 9го стиха присутствует еще и 14й. Кому не лень – прочитайте псалом 143. С чего профессор взял, что в нем говорится о том, что иудеи примут новую песнь, что они обратятся к истине?  
Цитировать

И ещё: "1. Воспойте Господу песнь новую;
воспойте Господу, вся земля! 2. Пойте Господу, благословляйте имя Его,
благовествуйте со дня на день спасение Его! 3. Возвещайте в народах славу
Его, во всех племенах чудеса Его!... 13. Он будет судить вселенную по
правде, народы по истине Своей!" (Пслт. 95; 1-3).
«Новая песнь» у Давида – это новый псалом, а вовсе не та мистическая Новая песнь, которая будет петься во время Апокалипсиса.  
Цитировать

А по Откровению Новая песнь это то, чему никак не могли научиться христиане: "Взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним
(еще описка) Что касается новой песни, то в гл.15, ст.3  Откровения говорится о том, что спасенные поют песнь Моисея и песнь Агнца, а не песнь орла с востока, т.е. праведники Ветхого завета и праведники Нового завета. А вот орел муж правды с востока в Откровении вообще не упоминается.
Цитировать

Обращаю
внимание читателя на тот факт, что сами слова: Евангелие, крещение,
искупление жертвой Христа, и святая Троица - начисто отсутствуют в законе
верующих в царстве Славы.
Кого надо крестить в царстве Славы? Царство Славы – это то, неземное царство, в котором уже нет эллина и нет иудея, но все во Христе Иисусе. Сказано, кто не родится от воды и духа, тот не войдет в Царство Небесное. В него войдут уже только те, кто при жизни принял крещение, исповедал истинного Бога, троичного в лицах. Или профессор полагает, что в Раю будет литься кровь приносимых жертв?  Хорош Рай. Судя по всему профессор под Царством славы понимает некое земное царство, живущее по законам Шариата.
Цитировать

 А что касается искупления жертвой Христа – чистейший обман. Именно от искуплении кровью Агнца (Христа) в Откровении говорится неоднократно. Таким образом - …Новая песнь это - святой Коран!
Потрясно. Если Коран является Новой песнью по отношению ко Второму пришествию, то Второе пришествие совершилось полторы тысячи лет назад! А если это не так, то никто из мусульман не знает истинного Корана, потому что он откроется только во время Второго пришествия!
Цитировать

Лучший Завет. "То лучшего завета поручителем соделался Иисус" (Евр. 7;
22).
Фраза выдрана из предложения. Если прочитать этот отрывок полностью, то совершенно очевидно, что Павел называет лучшим заветом Евангелие, называя его лучшим по сравнению в Ветхим заветом. Нечестно играет профессор.  

Цитировать

Завет на лучших обетованиях. И он же - все тот же Новый, Вечный завет и
Новая песнь с кровными жертвоприношениями. "+чем лучшего он (Христос!)
ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях" (Евр. 8; 6).
То же самое.
У апостола речь идет о сравнении завета Моисея с заветом Христа, известным как Евангелие.
Цитировать

5) Завет Мира вечный. "И заключу с ними (иудеями) завет мира, завет вечный
будет с ними" (Иезек. 37; 26).
Ну что тут можно сказать? Еще одна описка – по тексту слово «мира» - с маленькой буквы. Получается, что Господь еще не заключил завет с иудеями? А как же обрезание? Здесь же не сказано – завет новый. А просто - завет. Видимо, заключит его когда-то, для чего всем иудеям придется срочно принять ислам.

Цитировать

1. ап. Павел в канун 70 г. н. э. четырежды пишет в Послании к евреям, что
Христос является не получателем Нового завета, но только Ходатаем за него,
то есть - Просителем за него. (Евреям 7; 22, + 8; 6, + 9; 15, + 12; 24).
А Христос и не мог быть получателем, Он не получал НЗ, НЗ – Его слово. Он передал его людям, то есть явился ходатаем. Но, профессор, судя по всему, понимает слово «ходатай» как «проситель» в данном контексте – «проситель нового завета у Бога». Т.е. Христос когда-то должен просить о еще каком-то Новом завете.
Цитировать

2. ап. Павел пишет, что истинный Новый завет будет получен только после
вознесения Христа на небо, но не при его жизни на земле: "И потому он
(Христос!) есть ходатай Нового Завета, дабы вследствие смерти его, бывшей
для искупления от преступлений сделанных в первом завете,
призванные к вечному наследию получили
обетованное. Ибо где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть
завещателя. Потому что завещание действительно после умерших; оно не имеет
силы, когда завещатель жив" (Евр. 9;15 - 17).
Можно поинтересоваться, где у Павла сказано о Вознесении? Где у Павла, а хотя бы и в этом отрывке написано: «после Вознесения»? Это просто дурдом, иначе не скажешь. Я не знаю, какую совесть надо иметь, чтобы так нагло врать.  

Цитировать

Об этом "немногом времени" до явления Грядущего предупреждал и ап.
Матфий: "Ибо истинно говорю вам, не успеете обойти городов израилевых, как
придет сын человеческий" (Матф. 10; 23)
Еще одна намеренная описка – в указанном  Евангелии слова «Сын Человеческий» написаны с большой буквы. Но автор НАМЕРЕННО пишет их с маленькой, чтобы можно было привязать их к Мухаммеду. Да уж… Бесчестность просто поражает.

Цитировать

Таков ответ ап. Павла на предмет спора между христианами и мусульманами
 Да, особенно с учетом того, что во времена Павла ни одного мусульманина на земле не существовало!

Кроме того, очевидно, что действие описываемое в пророчестве будет
происходить именно в последние дни, и подчеркнем, не после, а в канун 2- го
пришествия Христа когда вострепещут перед Богом все народа мира ожидая
исхода событий  времени тяжкого и скорбного". Христиане же уверяют, что
Новая песнь будет петься только в раю.
Цитировать
Далее, под  «землей" в Библии всегда имеется в виде земля обетованная - Палестина,

 Да неужто? Тогда давайте подставим толкование профессора на место слова «земля» хотя бы в Бытии. Да простит меня Господь! «В начале сотворил Бог небо и Палестину. Палестина была безвидна и пуста… И назвал Бог сушу Палестиной… И сказал Бог: да произрастит Палестина зелень, траву, сеющую семя… И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной (для освещения Палестины) … Мне продолжить? Ха-ха! Профессор! Ваша глупость просто поражает! Уже просто не могу сдерживаться. Стыдоба!
Цитировать

Под «всей землей» здесь имеется в виду все человечество.
Что же это профессор так себе противоречит? Ведь абзацем выше он уверяет, что ВЕЗДЕ в Библии под словом «земля» подразумевается Палестина.  Значит это место надо толковать «вся Палестина»!

Цитировать

"1. Воспойте Господу песнь новую; воспойте Господу, вся земля! 2. Пойте
Господу, благословляйте имя Его, благовествуйте со дня на день спасение
Его! 3. Возвещайте в народах славу Его, во всех племенах чудеса Его!... 13.
Он будет судить вселенную по правде, народы по истине Своей!" (Пслт. 95;
1-3). "1. Воспойте Господу новую песнь, ибо Он сотворил чудеса, Его десница и
святая мышца Его доставили Ему победу. 2. Явил Господь спасение Свое,
открыл пред очами народов правду Свою" (Пслт. 97; 1-2).
Да псалтирь не имеет отношения ко Второму пришествию. Такие слова – обычное иудейское восхваление Господа.
Цитировать

 "Орел, муж правды от востока" поет Новую песнь!
Вместе со старцами царями поют Новую песнь и четыре животных пребывающих
при Боге на престоле славы: лев, бык, животное с человеческим лицом и орел
летящий - Отк. 4; 7; Старший и ключевой из этих животных - орел летящий, -
ибо он представлен у пророка Исайи величайшим заключительным пророком
Всевышнего "орлом, мужем правды от востока.
А Вам не приходило в голову, что все орлы, упоминаемые в Библии, могут означать совершенно разные явления, разных людей и проч.? Где написано, что старшее из этих животных – орел? Укажите это место в Библии без умозаключений. Орел, муж правды с востока – это человек. Орел же Из Откровения ничего общего с человеком не имеет, и у Исайи, и в Откровении дано достаточно подробное описание этого мистического животного – многоокое, которое везде одновременно пребывает: (6,8) И каждое животное исполнено очей спереди и сзади… и каждое…имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей». Похоже это на Мухаммеда? В Откровении вообще словосочетание «орел, муж правды с востока» не упоминается ни разу!
Цитировать

ибо он:
1. Пребывает при Боге на престоле Его (Отк. 4; 6-7). Та м не написано, что орел пребывает на престоле.
Там написано, что четыре животных – на престоле и вокруг престола, но не указано, где именно какое животное находится. Еще одна неправда.
Цитировать

2. На крыльях орла, мужа правды летает жена облеченная в солнце (Отк. 12;
14).
Оригинальная трактовка. В Откровении не написано, что жена летает на крыльях «орла, мужа правды» . Та м написано, что Господь дал жене «два крыла большого орла». Там ни слова о «муже правды с востока».  
Цитировать

3. По закон религии орла мужа правды примут иудеи и весь остальной мир
(Осия 8; 1-2).
Открываю Осию, гл.8, стихи 1-2. Читаю: «1.Трубу к устам твоим! Как орел налетит на дом Господень за то, что они нарушили завет Мой и преступили закон Мой! 2. Ко мне будут будут взывать:»Боже мой! мы познали Тебя, мы – Израиль!» Где тут написано о принятии иудеями ислама и вообще – где тут написано о принятии хоть какой-то религии хоть кем-то???  Как говорится – без комментариев. Имеющий уши да услышит. Кому не лень, могут прочитать дальнейшие стихи этой главы, пророчествующей наказание Израилю за оставление истинного Бога.  
Цитировать

Итак, это
знаменитое изгнание мусульман длилось ровно 3,5 года или 1260 дней как это
и написано в Откровении.
Ровно 3,5 года… Беру калькулятор, умножаю 365 на 3,5 – получаю 1277 с половиной, ладно, половину откину, дней. А в Откровении написано – 1260!!! Дней![/color]