Форум Христианство или Ислам

Многие люди, когда слышат словосочетание "женщина и ислам", сразу представляют себе забитую девушку с синяками под глазами, окутанную черным платком, всегда идущую позади мужчины на пять шагов, которая только и мечтает о том, как бы её смертный час пришёл поскорей. По их мнению, Ислам является оковами женщины, унижающими ее достоинство и разрушающими ее как личность, что женщина полностью подчинена мужчине, который господствует абсолютно во всем и превосходит ее...
Но это совсем не так.
Женщина в Исламе занимает важное место.Она рассматривается как драгоценность, требующая заботы и бережного отношения. С этой целью имеются некоторые предписания, направленные на сохранение ее чести, достоинства, красоты.
Однажды, путешествуя, пророк Мухаммед(САС)  увидел нескольких женщин, ехавших на верблюде. Погонщик гнал животных слишком быстро, забыв, что такая езда причиняла женщинам большие неудобства. Тогда Пророк  сказал ему:
"Ты везешь хрустальные шкатулки, будь с ними поосторожнее".
С приходом Ислама  вернулось женщине чувство собственного достоинства, её человеческая ценность, обязанность поклоняться Аллаху, а также обязанность мужчины заботиться о ней, выполнять свой долг перед семьей. Ислам утвердил женщине ее права: право на воспитание, заботу, защиту, и приказал отцу быть справедливым с детьми в распределении расходов на них, предоставил ей право выбора мужа. Ислам дал право женщине, будучи замужем, все супружеские права: уважение ее достоинства, свободу в распоряжении своим имуществом, если это не противоречит заповедям и основам шариата. Ислам дал женщине право – в моментах домашних раздоров со своим супругом – пожаловаться в суд. Согласно исламскому праву женщина является живым человеческим существом, имеющим точно такую же душу, как и мужчина. Коран дает четкое доказательство тому, что женщина полностью равна с мужчиной перед Аллахом по своим правам и обязанностям. Каждый человек, будь то мужчина или женщина, несет ответственность за совершенные поступки.Эти права неприкосновенны, не ущемляются и не оспариваются. Соблюдается неприкосновенность личности и жилища. От мужа она имеет право получить: денежное содержание, хорошее обращение, сотрудничество в домашних делах, справедливость в распределении расходов. Таким образом, Ислам вывел женщину из состояния презрения и унижения ее достоинства, она равна с мужчиной в достоинстве, значении, оценке. У нее есть права, и есть обязанности. В западном же обществе существует неправильное представление о свободе и правах женщин. Женские феминистские общества на Западе есть порождение несправедливости и угнетённости женщины, хотя нам часто приходится слышать от западных средств массовой информации о том, что женщина в Исламе не имеет никаких прав.

Ассаляму алейкум, Латыфа!

Молодец! Хорошая тема и очень актуальная, только вот мы здесь, мужчины, совсем забыли про нашу женскую половину человечества.

Ва алейкум ас-салам ва рахматуллах ва баракатух.
Как мы знаем, женщина в исламе обладает всеми правами, и проблем в с этой темой в исламском обществе почти не было, так что необсуждение этого топика привело к тому, что в мире сложился стереотип, что мусульманка - это рабыня мужчины, у которой нет и не было никаких прав. Так что нельзя забывать о такой важной вещи, как положение женщиный в исламе.
Эмансипированные страны в один голос говорят, что нужно освободить женщину от гнёта, но интересно чем же вызван этот всплеск ненависти к мужчинам?
Ответ лежит на поверхности данной проблемы зарождения феменистских настоев в западных обществах. Ведь...нельзя отрицать объективность того, что женщине на западе в средние века пришлось испытать на себе унижение, притеснение и презрение, и даже было время, когда женщину исключали из рода человеческого и относили ее к злым элементам, а самого наивысшего апогея притеснение достигло тогда, когда мужчина считал женщину – домашним атрибутом и предметом наслаждений, которую можно купить или унаследовать, когда запрещалась свобода действий и она была лишена всех прав. В 19 веке религиозные деятели Франции после обсуждения решили: «Женщина является человеческим существом, но созданным для того, чтобы служить мужчине». До недавних времён женщины в европейских странах не имели права владеть собственностью. В Англии примерно до 1850 года женщин не считали во время национальной переписи населения. В 1882 году британский закон, беспрецедентный в истории страны, в первый раз даровал женщинам право распоряжения своей собственностью и заработанными деньгами. Генрих 8 в своё время даже запретил женщинам изучать Библию, когда начали появляться первые английские переводы.
Промышленная революция поставила женщину совсем не в равноправное положение по отношению к мужчинам, так как с нарушением внутри семейных связей, женщинам и детям приходилось работать, что бы хоть как-то прокормить семью, но при этом  заработная плата у женщины была меньше, чем у мужчины, который делал то же самое и на том же предприятии. Чтобы хоть как-то исправить ситуацию женщинам приходилось выступать в манифестациях и забастовках, в войне за права, которая в последствии была названа феминизмом. Однако оно не сделало женщину более счастливой или защищенной, вознеся на уровень механического равенства с мужчиной во всем. Наоборот, это дало толчок к так называемой сексуальной революции 70-х годов, разврату и разложению нравственности в обществе.

Получается, что существование феминистских обществ на Западе говорит о том, что именно в западном обществе дела с правами женщин обстоят не лучшим образом. Свобода женщин в Исламе не означает, что обязанность женщины заниматься непосильным физическим трудом и, не покладая рук, работать наравне с мужчинами. Это пропагандируют правительственные органы некоторых стран, заявляя тем самым, что они якобы прилагают все усилия и желают освободить женщину и вернуть её права. Четырнадцать веков тому назад Ислам разрешил полную финансовую независимость женщин, их право владеть и распоряжаться собственностью без надзора или контроля со стороны мужчины. А также самостоятельно вести бизнес, и все дела, касающиеся их прибыли и убытка, включая оформление дарственных документов. В суре 17 аят 32, говорится: «Не желайте того, что они приобрели. Просите у Аллаха Его блага, поистине, Аллах знает все вещи!» Ислам сделал всё, чтобы обеспечить её в браке и дать ей возможность рассматривать финансовые, а также все другие вопросы, до заключения брачного союза. Сегодня многие женщины на Востоке вынуждены вести неподобающий образ жизни. Но это вызвано незнанием Ислама. Это происходит также из-за пренебрежения религиозной заповедью в политических, социальных и финансовых сферах.

Я могу предположить, что эти факты ни как не удивят, ни нынешнюю молодежь, ни более зрелое поколение. Ведь вправду девушка сегодня обладает всеми этими правами, плюс она все больше эмансипирует и захватывает территорию влияния мужчин. Конечно, ей не интересно, что было более десяти лет, не говоря о сроке в тысячу лет. Женщины превратились в хищников, которые отращивают коготки для охоты на мужчин. Страшно то, что все говорят о том, как бы вытащить крошку мусульманку из лап порабощающего ислама, когда как сами находятся в рабстве... в сексуальном рабстве, где женщина в колготках в крупную сеточку – это кусок мяса. Женщина сейчас должна платить, что бы её лишили целомудренности, так как иначе она становится не ходовым товаром у мужчин, снимая обязательства перед сильным полом. Секс -  в сегодняшнем понимании уже не просто проявление любви, а  способ соревнования  в изобретательности и количестве, что втаптывает  великое чувство любви, о котором писали ещё Блок и Бунин, в грязь. Вот и получается, что девушка уже давно не объект воздыхания, описанного всеми русскими писателями, а куда более приземленное и порочное существо, которое если не отдаётся даром, то берут силой. В Коране Любовь мужчины и женщины друг к другу не есть чувство, возникающее из случайной прихоти, мимолетного каприза людей. Любовь дана Аллахом как необходимая часть сексуальных отношений мужчины и женщины: "... устроил между вами любовь и милость" (Коран 30:21).  В Исламе мусульманин осознаёт еще и сакральное (священное) значение переживаемого им чувства любви и совершаемого полового акта с женщиной. Любовь и секс в Исламе оказались внутри объемного, трехмерного пространства: мужчина, женщина, и, свыше, Аллах.
В Исламе существует настоящее равноправие между мужчиной и женщиной. Что касается равноправия на западный манер, то Ислам не принимает и отвергает подобное «равноправие» и «свободу». В Исламе запрещено носить неподобающую одежду, которая бывает часто источником разврата и неправедности в обществе. Исламская же одежда защищает женское достоинство, подлинную свободу, является надёжным щитом в обществе от разврата и преступлений, Всевышний Аллах повелел женщинам носить покрывало. Всемогущий и Великий Аллах сказал: «Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали долу глаза и оберегали свое целомудрие. Пусть не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны; пусть они прикрывают [головными] покрывалами вырез на груди» (сура Свет(24), аят 31)).Многие социологи, исследователи и психологи отмечают, что большинство преступлений на Западе, так или иначе, связанны с женской распущенностью. С точки зрения Исламской морали, женская свобода, пропагандируемая Западом, несёт разрушительные последствия для человеческого сознания и в целом для человеческого общества.

С развитием эмансипации и обществ женщин, которые хотят сделать из мусульманки – прототип западной львицы, началось и развитие обществ, которые явно показывают, что такая помощь никому не нужна, они отстаивают право на косынку и на традиционную одежду, которая сохраняет тело, а не разлагает его. Именно женщины в Исламском мире представляют собой наиболее консервативный социальный сектор. Поэтому одним из стратегических направлений западного прессинга против Ислама является "либерализация женщин" от религиозных ценностей. Если Западу удастся это сделать, то структура и основы мусульманского общества в значительной степени окажутся уязвимыми.

Бурю негодования вызвало выступление известной египетской феминистки, доктора Наваль Саадави, которая в своем
некорректном, с политической точки зрения, выступлении
заявила: "Наиболее жесткие формы ограничения женщин в их правах можно найти, прежде всего, в ветхозаветной иудейской традиции, затем в христианстве и лишь в последнюю очередь в
Коране"; "патриархальными являются все религии, поскольку все
они возникли на основе патриархальных обществ", "использование
женского покрывала не является специфически исламской
практикой, но древним культурным наследием, аналогичным во
всех родственных религиозных традициях"
Меня не удивило, что участники конференции имели столь
негативные представления об Исламе, особенно в том, что
касается положения женщин. На Западе Ислам считается символом
жесткой субординации женщины по отношению к мужчине. Для того,
чтобы понять, сколь сильна убежденность в этом, достаточно
отметить, что министр образования Франции - родины Вольтера -
сравнительно недавно издал указ о том, чтобы мусульманок в
покрывалах не пускали в школы! Молодых мусульманок с платком
на голове дискриминировали в их праве на образование, в то
время как католики свободно носят на груди распятие, а ученики
иудейского вероисповедания - звезду Давида.
Сцены столкновений молодых мусульманок с французскими
полицейскими, мешающими их проходу в высшие учебные заведения,
незабываемы. Они воскресили в памяти 1962 год. Тогда в Алабаме
имели место подобные же безобразные сцены, и полиция стояла у
ворот школы, препятствуя чернокожим студентам войти в школу
Говернор Джордж Валлас. Разница состояла лишь в том, что
чернокожим ученикам тогда сочувствовало огромное количество
людей в США и во всем мире. Президент Кеннеди послал
Национальную гвардию для их поддержки.
Мусульманки же не получили никакой общественной поддержки. Им не посочувствовал никто, ни в самой Франции, ни за ее
пределами. Причинами этому были широко распространенное
непонимание и страх перед любым проявлением исламского фактора
в современном мире. Таким образом,
положение женщины в трех религиях, так как они выражены в их
основных источниках, существенно отличаются от того, что мы
можем наблюдать в практической жизни последователей этих
религий. Но понимание религии нельзя строить исходя из наблюдения за поведением отдельных ее последователей, поскольку это не дает о ней верного представления. Одни путают религию с культурой, другие не знают того, о чем говорится в их религиозных книгах, а
третьи вообще не задумываются о подобных вещах.

Нет ничего удивительного в том, что глубоко осознающая вероучение мусульманская женщина испытывает чувство гордости своей принадлежностью к исламу, тем, что она -  мусульманка. Она гордится тем неоспоримым фактом, что именно ислам обеспечил ей, как личности, высокое положение. Причем этого она достигла задолго до того, как добились нечто похожего на это женщины у других народов. Пятнадцать веков тому назад впервые в истории ислам провозгласил в полном объеме права женщины. И мусульманская женщина стала в полной мере пользоваться ими за долго до того, как с течением веков стали появляться всевозможные организации, декларации и хартии по правам человека. Ислам провозгласил, равноправие мужчины и женщины. В то самое время, когда общественные круги в христианском мире сомневались, можно ли считать женщину полноценным человеком и есть ли у нее душа.
Посланник, да благословит его Аллах и ниспошлет на него Свою благодать, привел женщин, как мужчин, к присяге ислам. Но присягу эту женщины принимали независимо от их мужчин. Уже во всем этом подчеркивается и подтверждается самостоятельность и независимость мусульманской женщины как личности, ее готовность и способность нести ответственность в выполнении клятвы преданности Аллаху и Его посланнику. И заметьте это произошло за несколько веков до того, как современный мир признал, что женщина имеет право на свободное выражение своего собственного мнения путем участия в референдумах и выборах. Самостоятельность и независимость женщины в вопросах имущества и собственности, ее освобожденность от расходов, если даже она богата, равноправие с мужчиной положение в вопросах человеческого достоинства, воспитания, образования, общих юридических обязанностей и др.
Мусульманская женщина пользуется таким почетом и уважением, пользуется такими правами, что женщины Запада не могут не удивляться этому. В связи с этим не могу не привести один пример. Сирийский ученый профессор шейх Бахджа аль-Битар читал в одной аудитории в США лекцию о правах женщины в исламе. Одна из американских слушательниц очень удивилась тому, что уже пятнадцать веков тому назад мусульманская женщина имела такие права. Она спросила лектора: «Все сказанное о мусульманской женщине и правах, которыми она пользуется, действительно правда? Или это пропаганда? Если это действительно правда, то дайте мне возможность пожить у вас некоторое время, а потом убейте меня».  
Небезынтересно напомнить, что французская революция в конце 18 века провозгласила Хартию прав человека под заголовком «Права мужчин». В первом пункте этого документа сказано: «Мужчина рождается свободным, и его нельзя порабощать».Правда, были попытки добавить союз «и» и существительное «женщина», но такие попытки были отвергнуты.Через столетие, т.е. в конце 19- начале 20 веков, крупный французский ученый Густав Леон заявил в своей книге «Дух общества»: «Женщина не была равноправной с мужчиной, кроме как в эпоху упадка». Это было сказано в ответ тем, кто требовал предоставления женщинам такого же права участия в выборах, каким пользовались мужчины. И так было до создания Лиги Наций после первой мировой войны, а затем и до учреждения Организации Объединенных Наций после второй мировой войны. И лишь потом после преодоления огромных трудностей и препятствий, сторонникам прав женщин удалось закрепить их равноправие с мужчинами. Они постоянно сталкивались с понятиями, обычаями и традициями религиозного характера, которые становились препятствием.  
Что касается положение женщины на Аравийском полуострове до возникновения ислама, то во многих племенах к ней относились с презрением и обращались с ней, выказывая презрение. Рождение девочки считалось позором, и многие родственники стремились к тому, чтобы такой позор не запятнал их, и поэтому новорожденных девочек тут же закапывали живыми в землю.
Исламский призыв подверг резкой критике такое унизительное положение женщины. Всевышний Господь показал, отвратительность и омерзительность преступления, когда закапывали живьем новорожденную, которая не совершила никакого преступления. Таким унизительным было положение женщины среди арабов до ислама. Такое же положение наблюдалось и в большинстве цивилизованных в тогдашним понимании стран, особенно в Древнем Риме в эпоху раннего христианства. А затем и в большинстве современных государств, на законодательстве которых, как считают ученые-юристы, все еще сказывается влияние римского права.
Однажды к пророку, да благословит его Аллах и ниспошлет на него Свою благодать, пришел человек и обратился к нему: «О посланник Аллаха! Кто среди людей для меня самый лучший товарищ?» Благородный посланник ответил ему: «Твоя матушка». Тот еще раз спросил: «А после нее?» Ответ был: «Твоя матушка». Снова спросил: «А после нее?» Он ответил: «Твоя матушка». Человек снова спрашивает: «А после нее?» Он ответил: «Твой отец». По своей природе женщина призвана носить в утробе зародыш младенца, затем кормить его грудью и растить. Поистине, все это – очень многотрудное, великое дело. Поэтому оно подчеркивается в Священном Коране:
«Мы дали человеку заповедь относительно его родителей: мать, неся его в утробе, слабела все больше и больше, и отнимает его от груди лишь через два года. Будь благодарен Мне и родителям своим. Все возвращаются ко мне». (31;14). На плечи женщины легла нелегкая ноша. На мужчину возлагается опекунство над семьей. В тоже время мужчина не осознавал, как высоко ислам ставит материнство. Мы видели как пророк, да благословит его Аллах и ниспошлет на него Свою благодать, подчеркнул это.

В Коране говорится, что у женщины прав столько же, сколько и у мужчины, но у мужчин есть еще одно право главенства в семье в связи с тем, что на них возложена обязанность материального содержания, обеспечения материальной стороны.  
Во всех остальных вещах женщины должны получить все то, что должно им, и мужчина должен получить все то, что должно ему.
Одежда. Многие люди говорят, что мусульманки обязаны носить только черные, серые одежды по исламу. Но это не правда, так как чёрный цвет это больше традиция, нежели предписание Аллаха, так как ни про паранджу, ни про чёрный цвет одежды в Коране ничего не сказано. А в 7 суре, 31 аяте говорится:  «О, дети Адама! Рядитесь в украшения и лучшие одежды, перед тем, как отправиться к месту поклонения...».  То есть, Аллах специально подчеркивает, чтобы человек был очень нарядно одет, когда он выходит в общество, и особенно, когда отправляется к месту молитвы. В то же время западный термин «красиво» очень разительно отличается от восточного «красиво». В христианстве женщина  виновница грехопадения, ведь она поддалась на уговоры Змея и угостила запретным плодом мужчину. Это подсознательно отражается в том, как сейчас женщины все более и более стараются эмансипироваться, идя на поводу у шайтана, искушая мужчин своим полуголым телом, размышляя о том, ни что одеть, а что снять. Хотя замечу, что на православных иконах женщины изображаются всегда в хиджабе, то есть, с прикрытыми частями тела, как это принято в Исламе. Это говорит о том, что и древнее христианство следовало таким же правилам. Но в средние века нравы в Европе опустились...  Но в исламе вся вина за грехопадение не перекладывается на женщину, а делится между мужчиной и женщиной.  В то же время Коран настаивает на абсолютном запрете демонстрации сексуальности кому-либо, кроме мужа. Если вы одеваетесь в нарядные одежды, то они не должны быть облегающими, просвечивающими, но могут нести всю цветовую гамму. Потому что Коран — единственное Священное Писание, в котором говорится о цветовой гамме: Аллах дал нам полную гамму красок для того, чтобы мы могли ее использовать.  А Ислам — это великая радость, это благодать в душе, это счастье, когда человек должен показать, насколько он счастлив, и он показывает это, включая свое одеяние, которое радует глаз многообразием и яркостью цвета.

Женщина и Дом. Если дом очень большой и женщина одна не в состоянии управляться с домашней работой и физически ей это не под силу, то по шариату мужчина должен оказать помощь: нанять прислугу, то есть, обеспечить помощь жене со стороны. При этом эта помощь должна очень хорошо, адекватно оплачиваться.  
Работа. Безусловно, женщина вправе работать. Если она чувствует, что способна совмещать домашнюю работу с профессиональной деятельностью, то, посоветовавшись с мужем, может совершенно спокойно идти на работу. По шариату, если женщина может себя реализовать, она обязана это сделать. Потому что в каждого человека Аллах вселил искру, долю таланта, которую он обязан развивать. Более того, что самое интересное, заработок, который получает женщина, принадлежит только ей, и не входит в семейный бюджет. Но, при желании, добровольно женщина может внести свои деньги частично или полностью в бюджет семьи. И это будет считаться ее закятом — обязательным пожертвованием на благотворительные цели.
Брак. Как только женщина выходит замуж, сразу же в присутствии двух свидетелей подписывается брачный договор, в котором конкретно оговаривается все то, что муж должен передать ей в собственность. Это могут быть деньги, золото, недвижимость, автомобиль и так далее.  Если же в данный момент у него ничего нет, и они договорятся, что он обязуется через несколько лет возместить ей определенную сумму, то опять-таки оговаривается ее размер, и все это скрепляется подписями двух свидетелей. Брачный договор — самое надежное средство защиты имущественных прав женщины в браке, что становится актуальным в случае развода. Сейчас и Европа к этому пришла. И в России эта тема обсуждается, а для мусульман — это реальность, которая существует 1400 лет.  

Это лишь малая толика прав, которые женщина имеет в исламе

Исламабад. 3 мая. ИНТЕРФАКС - За минувший год в Пакистане в результате убийств по религиозным мотивам погибло около 1015 человек.
При этом Гуманитарная неправительственная организация "Линия помощи Мададгаар", которая подготовила исследование, отмечает, что данная цифра не отражает реальной картины, поскольку в большинстве случаев инциденты "праведных" убийств замалчиваются населением.
Основными их жертвами обычно становятся женщины, обвиняемые в супружеской измене или недостойном сексуальном поведении. А исполнителями убийств зачастую становятся ближайшие родственники.
Так, по данным организации, 146 женщин были убиты своими братьями, 240 - мужьями, 60 - свояченниками, 11 - сестрами, сообщает сайт "Asia News".
618 жертв "праведных" убийств были замечены в супружеской измене, 337 были убиты лишь по предположениям в таковой. 901 жертва скончалась на месте, пятеро получили серьезные повреждения. 17 человек были найдены мертвыми, но способ их убийства установить не удалось, сообщается в отчете.
Более 80 мужчин и женщин были убиты родственниками, потому что посмели выбрать себе супруга без согласия семьи.

Какая гадость так Ислам ещё оправдывает половую распущенность, в Православии такие вопросы даже не обсуждаются, я понял ваше стремление к исламу это ваше стремление к оправданию блуда

Цитироватья понял ваше стремление к исламу это ваше стремление к оправданию блуда

1)вы поняли это из приведенных вами данных? а как же проститутки московские, с крестами на шеях?

2)Интересно узнать, "Рыцарь" каким же это образом, Исламом можно оправдать блуд?

1) А как же проститутки Аравийские

Вот-вот, и я о том же "Рыцарь".
Вы не ответили мне на второй вопрос, и не ответите. Почему?
Потому что в основе не одна религия не оправдывает прелюбодеяние. Но есть люди, относящиеся к той или иной религии, и совершающие подобные гадости.
Поэтому, ни когда не путайте дела людей, с их религией. Не спешите делать выводы, на основании вами увиденного или услышанного из СМИ или уст других людей, а спросите у знающего свою религию человека, действительно ли это так?
Прекрасным примером для вас, яв-ся наш оппонент Сашка.

Цитата: "Рыцарь"Какая гадость так Ислам ещё оправдывает половую распущенность, в Православии такие вопросы даже не обсуждаются, я понял ваше стремление к исламу это ваше стремление к оправданию блуда

Очень интересно, что вы, допустим по незнанию, вкладываете в слово "оправдывает" значение, отличное от моего понятия. Насколько я понимаю - это не оправдане, а порицание. С ваших слов получается, что ад для грешного человека тоже оправдание, а не порицание и не наказание. В аду боль грешника возрастает в несколько раз, но никто не спорит о гуманности Бога, не так ли? Ведь грешник получает всё по заслугам.
Измена- интимные отношения на стороне,входит в категорию 7 тяжчайших грехов в Исламе.
"И не приближайтесь к совершению прелюбодея-
ния. Поистине, это развратно и является плохим путем"
(см., Св. Коран, 17:32).
"Прелюбодейка и прелюбодей, накажите же их ста ударами плетью и не испытывайте сострадания к ним, если вы уверовали в Господа и Конец Света. И пусть группа верующих будет свидетелями приведения наказания в действие" (см., Св. Коран, 24:2).
Все-таки получается "наказание", а не оправдание.
Да, смертная казнь за измену тоже существует, если имеются 4 свидетеля измены. Когда есть свидетели (не менее четырех), все они по отдельности допрашиваются. Если будет очевидно расхождение в показаниях, то все эти свидетели будут публично наказаны за оскорбление чести женщины, а подозрения с женщины (или мужчины) будут сняты. В Коране сказано: "Те, кто клевещет в адрес целомудренных женщин (или девушек), не имея при этом четырех свидетелей, наказываются восьмьюдесятью ударами плетью, и никогда больше не будет приниматься их свидетельство [при тех или иных судебных разбирательствах]. Они (клеветники) – грешники. За исключением тех [из числа клеветников], кто покается и исправится. Воистину Всевышний Всепрощающ и Милостив. При этом также важно отметить, что с точки зрения Ислама наказания выносятся и приводятся в исполнение только компетентными государственными правовыми органами. Самосуд в Исламе запрещен. В случае, когда мусульмане живут в светском государстве, наказание производится в соответствии с действующим законодательством. В то же время, наказание –это не самоцель. Цель заключается в пробуждении сдерживающего начала, через знание о жесткости наказания, которое не даст ему совершить столь пагубный грех. К тому же отсутствие покаяния или фактического наказания в этой жизни усугубляет адское наказание в вечности.
Те смерти, которые вы описали, совсем  не поподают под вышеперечисленное, дозволенное в исламе. Как я уже написала это самосуд, а самосуд в исламе запрещён. Такое ощущение, что у нас, в цивилизационном обществе самосуд изжил себя? У нас за год происходит не меньше таких убийств, и не скажешь, что если ты изменшь , то твой муж не убьёт тебя. Почитали бы нашу статистику "освободитель женщин".  У нас если муж застоёт жену с любовникам, то в порыве ярости, не контролируя себя, муж в редких случаях отпускает любовника просто так. И это, позвольте, совсем не традиция и совсем не всязанно с религией. Никто не говорит, что "христиане так оправдывают прелюбодияние".
Закончу одной из восточных пословиц:" Ярость не красит мужчину". Это и вправду так.  
Каждый человек подвластин своему шайтану, имеет хороше черты, которые перекликаются,конечно же с недостатками. Что-то мы выполняем очень хорошо, но и в чём-то делаем послабление самим себе... Всё происходит от слабости воли самого человека, а если это происходит с верующим, то это означает слабость имана ( веры человека), ведь вера всегда ограждала и поддерживала человечество на путях развития. :!:
Интересно, как это в православии эти вопросы даже не обсуждаются :?:  Не уж-то это намёк, что в православии можно развратничать, а тебе даже слова не скажут. Хотя и вправду... Так сейчас в основном и случается. :!:  :idea:

Просто в православии не принято обсуждать столь интимные темы вроде Мужчина Женщина а сверху Христос это как то пошло? обычное половое влечение, которое есть и у животных привязывать к божеству или к чему то земному не правельно.

Знаете наводить на мысль что вы уважаемые дамы пубертатный период так и не преодолели, что демонстрируется вами повсеместно! Я могу решить все ваши комплексы!
А книга «секс в Исламе» вообще логово разврата хоть и замаскированного под семью

Цитата: "Рыцарь"При этом Гуманитарная неправительственная организация "Линия помощи Мададгаар", которая подготовила исследование, отмечает, что данная цифра не отражает реальной картины, поскольку в большинстве случаев инциденты "праведных" убийств замалчиваются населением.
Основными их жертвами обычно становятся женщины, обвиняемые в супружеской измене или недостойном сексуальном поведении. А исполнителями убийств зачастую становятся ближайшие родственники.
Так, по данным организации, 146 женщин были убиты своими братьями, 240 - мужьями, 60 - свояченниками, 11 - сестрами, сообщает сайт "Asia News".

Рыцарь вы сами поняли что вы стали защищать, прелюбодеек? Вы наверное благодаря своей осведомленности думаете, что надоела мужу жена он приходит домой и говорит ты совершила прелюбодеяние, потом зовёт её родственников и те без разбора её убивают. Так может в эпоху рыцарей было но по шариату всё совсем по другому. Латифа вам указала на условия. [/b]

Цитата: "Рыцарь"Какая гадость так Ислам ещё оправдывает половую распущенность, в Православии такие вопросы даже не обсуждаются,

Странная логика рыцарь, несколькими строками выше вы ратовали за убиенных прелюбодеек. Которых именно наказали за блуд, и вот на тебе опять мусульмане не угодили. Какими же действиями ислам оправдывает блуд? [/b]  

Цитата: "Рыцарь"Просто в православии не принято обсуждать столь интимные темы вроде Мужчина Женщина а сверху Христос это как то пошло? обычное половое влечение, которое есть и у животных привязывать к божеству или к чему то земному не правельно.

Всё таки стоит вам напомнить, что от этого как вы выразились животного влечения появляются дети. Тем самым продолжается род человеческий. [/b]

Цитата: "Рыцарь"Я могу решить все ваши комплексы!

"Рыцарь", помоему вы вообще неверующий человек.
Еще одно подобное оскорбление, буду вынужден выкинуть вас с форума.

Модератор

Цитата: "Рыцарь"Какая гадость так Ислам ещё оправдывает половую распущенность, в Православии такие вопросы даже не обсуждаются, я понял ваше стремление к исламу это ваше стремление к оправданию блуда.

Эх Рыцарь, тема ведь называлась «Женщина в исламе». А про половые отношения вы первый не в тему стали говорить. А потом других в чём то обвиняете. Наверное просто возразить мусульманкам не хватило ума, вы и стали писать всякую чушь. [/b]

Цитата: "Рыцарь"Знаете наводить на мысль что вы уважаемые дамы пубертатный период так и не преодолели, что демонстрируется вами повсеместно! Я могу решить все ваши комплексы!
А книга «секс в Исламе» вообще логово разврата хоть и замаскированного под семью

Такое ощущение Рыцарь, что вы пишите, не задумываясь, что пишите..
Не понимаю, что может быть развратного в том, что дарованно и РАЗРЕШЕНО Богом. Если бы Бог не взирал на своих созданий с высока, то бы не было бы и заповедей, которые отграждали от неправомерных поступков людей. Кстати, хочу заметить, что на Руси издревне обсуждался вопрос прелюбодействия, только у нас судили куда строже, почитайте историю, уважаемый! У нас за измену девушек живьём закапывали за измену, а прохожие долгом считали подойти плюнуть на то место. И если вы плохо учили историю, то напомню, что церковь будучи неотделённой от государсва смотрела на это как на должное. При этом женщины подвергались наказанию, а мужчины "которые имеют жен и развратничают со служанками, оставляют без наказания". так что не надо просто так кидать камни в чужой огород. А так осуждают прелюбодействие в православии  -"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мф 5:27-29 ). Тогда получается в православии те же самые комплексы и всплывают "Пекись о теле. "Пекись о теле своем, как о храме Божием, - пекись, как имеющий воскреснуть и дать ответ Богу; бойся Бога как имеющий дать отчет Ему во всем, что наделал; когда тело твое получает рану, заботишься ты уврачевать его, так пекись, чтобы оно явилось чистым и в воскресение" (Авва Исаий)."Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф 5:27-28 ). Во всех религиях чистота отношений явлется залогом духовной чистоты, а вы так всё опошлили! Такое ощущение складывается, что вы сами не понимаете, что и кого защищаете. Вера дана человеку, чтобы совершенствовать себя, а не для того, чтобы вырабатывать комплексы. Защищая себя и своё тело, я совсем не чувтвую себя закомплексованной, так что ещё раз напомню "освободителю женщин", чтобы вы хоть чуть-чуть понимали о чём пишите.

Хотелось бы отметить, что ваше замечание не имеет под собой основания Комплекс совокупность представлений (сознательных и бессознательных), оказывающих влияние на поведение человека. В данном контексте "Женщина в Исламе" о положении оной  я писал ранее, комплекс означает ни что иное, как поведение исламских женщин, которое впрочем, ни кого не волнует в связи их малого в нем значения. И уважаемые сама тема наводит на размышления "Женщина в Исламе" что бы это могло означать, и насколько отличается "Мужчина в Исламе", а самое интересное, не грозит ли этой самой женщине в гареме, смерть!

Цитата: "Рыцарь"В данном контексте "Женщина в Исламе" о положении оной я писал ранее, комплекс означает ни что иное, как поведение исламских женщин, которое впрочем, ни кого не волнует в связи их малого в нем значения.

Очень интересно стало, где это вы Рыцарь что то писали про положение женщин? И если вы пишите, что женщина имеет малое значение для мусульман, то вы просто первых четырёх постов этой темы не прочитали. Этим и объясняется то, что вы пришли и давай писать не впопад, то как жаль пакистанских прелюбодеек, то как отвратителен блуд. Советую вам быть повнимательнее. [/b]

"Рыцарь", к вашему сведению, "Гарем" на арабском языке звучит как "Харим", а значение его "Женщины". Теперь посмотрим от какого слова произошло это слово. Корень этого слова "харама" т.е. быть запретным, священным. От этого же корня образовалось другое слово- "Ихтарама" т.е. уважать, почитать(Х.К. Баранов, Арабско-Русский словарь стр.168)  Соответсвенно, слово "Харим" означает "запретные", причем не только того, что касается секса, но на нее даже посторонним мужчинам смотреть нельзя, если в этом нет необходимости.
Вообще тема Гарема, очень тонкий вопрос. А потом, иметь гарем и иметь более чем одну жену, это две разные вещи. И я думаю лучше быть женатым законно более чем на одной женщине, соблюдя условия, чем иметь ее незаконно на стороне.

я хочу говорит что многие когда говорят женшина в Исламе всегда думают о гареме даже не знают что это означает ( не в кинофилмах а о настояшем)

Люди, забудьте то, что вы видели в гнусной и лживой пародии на ислам "Белом солнце пустыни"! Все совсем не так на самом деле!

Да горем это ваш бульон зря я его затронул, но нельзя не отметить и другое между словами сказанные Латифой и Мокшанкой и прочитанное мною в Куране большая разница. Все же в Куране женщина больше как вещь,  даже в суре "Женщины" даётся указание мужчине (а не женщине) когда выдавать дочь замуж, что делать с преданным как поступать с сиротами как делить и имущество, и всё это послание к мужчине о мнении женщины не слова.

Никакое человеческое общество не может гармонично развиваться, продвигаясь к более высокому состоянию, если в нем принижена роль женщины и не сбалансировано соотношение двух взаимодополняющих начал - мужского и женского, ведь положение женщин словно лакмусовая бумажка выявляет действительную степень цивилизованности той или иной социальной или же религиозной общности, а также безошибочно отражает степень приверженности ее членов принципам гуманизма, равенства и милосердия. Как известно, в доисламские времена женщины являлись собственностью мужчин и их положение было немногим лучше участи домашних животных: к примеру, вдовы были тогда всего лишь частью общего наследства и наследник сам решал, то ли ему жениться на них, то ли попросту продать, ну а арабы-бедуины вообще считали рождение девочки большим несчастьем и нередко либо приносили этих несчастных в жертву своим мнимым языческим «божествам», либо просто зарывали живьем в песок, чтобы не тратиться на воспитание. Причем такая зверская жестокость по отношению к женскому полу наблюдалась в те далекие времена практически повсеместно. Искоренив все это изуверство, Святой Пророк (Да благословит его Всевышний Аллах и приветствует!) стал для женщин поистине величайшим благодетелем на протяжении всей истории человечества, ведь именно Ислам впервые отнял у мужчин право безраздельно повелевать женщинами, принес им долгожданную свободу и независимость. В то время, как еще всего лишь полтора столетия назад европейское духовенство с ученым видом обсуждало вопрос о том, является ли женщина вообще полноценным человеком, прошло почти полтора тысячелетия с того момента как Ислам провозгласил, что в глазах Всевышнего (Хвала Ему и велик Он!) нет абсолютно никакой разницы между мужчиной и женщиной и вся последующая история ясно показала истинность и мудрость этого установления. Сегодня мы воочию видим, как многие женщины обладают пытливым и ясным умом, а также весьма высокими деловыми и нравственными качествами, в то время как некоторые современные мужчины, напротив, опускаются до самого беспомощного и унизительного состояния. Общеизвестно, что европейские женщины получили законное право распоряжаться своим собственным имуществом в замужестве лишь во второй половине 19 века, тогда как Ислам почти пятнадцать веков тому назад открыто провозгласил полную финансовую самостоятельность женщины и наделил ее неотъемлемым правом самой распоряжаться своими ценностями, иметь свой личный бизнес и подписывать необходимые для этого финансовые документы. Словом, с того исторического момента, как Святой Пророк (Да благословит его Всевышний Аллах и приветствует!) возвестил всему миру благородное учение Ислама, в жизни женщины нет ни одной проблемы, с которой она могла бы столкнуться и по которой Ислам не сделал бы самого мудрого установления. Однако, несмотря на это, нам известно что в некоторых отсталых странах женщины по-прежнему находятся в тяжелом положении, угнетаются и унижаются, но нужно понимать, что это связано вовсе не с мудрыми установлениями Ислама, а, напротив, с дремучим невежеством, пренебрежительным отношением к его религиозным заповедям и основополагающим принципам со стороны тамошних мужчин, которые, в силу этого печального обстоятельства, являются, с точки зрения Шариата, вовсе не истинными мусульманами, а жестокосердными варварами.
В последнее время меня все чаще спрашивают о феминизме, к которому я в целом отношусь с пониманием, за исключением его воинствующего направления, стремящегося, под предлогом раскрепощения женщины, во что бы то ни стало поменять ее местами с мужчиной. Сторонников этой точки зрения узнать легко, достаточно лишь просто высказать мнение, что женщины в первую очередь должны быть хранительницами домашнего очага, а уж потом искать возможности для своего профессионального и творческого самовыражения, как эти фурии приходят в неописуемую ярость и начинают кричать, что пора, мол, «навсегда покончить с господством мужчин» и «окончательно раскрепостить женщину, освободив ее от плиты и корыта». У меня нередко складывается впечатление, что для этих дам счастье заключается именно в том, чтобы помыкать мужчинами и переложить на плечи своих мужей, если таковые конечно имеются, свои традиционные обязанности по дому, сложившиеся на протяжении тысячелетий человеческой истории в соответствии с особенностями обоих полов. На самом деле нет необходимости искать какой-то новый путь, люди давно бы изменили такой порядок вещей, если это было бы разумным и возможным, однако, несмотря на стремительные темпы научно-технического прогресса, человеческая природа остается прежней, чего, к сожалению, никак не могут понять оголтелые сторонники безудержной женской эмансипации. Может быть, они всерьез рассчитывают на то, что готовить суп или стирать белье за них в дальнейшем будут роботы или же "инопланетяне", однако лично я глубоко убеждена, что в человеческой жизни существуют вещи и понятия, надежно проверенные временем, и что по-настоящему счастлива может быть только та женщина, которая имеет возможность гармонично сочетать семейную жизнь, материнство и ведение домашнего хозяйства с интересной работой, учебой или какой-то иной полезной деятельностью, которая ей по душе. Некоторые оголтелые феминистки все время побуждают женщин к соревнованию с мужчинами во всем, причем нередко даже в области тяжелого физического труда, что абсолютно бессмысленно, ведь совершенно очевидно, что Всевышний Аллах (Хвала Ему и велик Он!), изначально наделил мужской и женский пол такими взаимодополняющими качествами, которые необходимы им для образования гармоничного целого. Поэтому наши дорогие женщины не должны надрываться ради куска хлеба на тяжелых и вредных работах, бросив воспитание своих детей на детские сады или вообще на произвол улицы. Благодатную почву для оголтелого феминизма создает и грубое обращение с женщинами со стороны отдельных невоспитанных мужчин, ведь ни для кого не секрет, что некоторые из них не стесняются даже поднимать руку на женщин, видя в этом некое своеобразное «геройство» и позабыв о том, что мужество следует демонстрировать не на слабой половине человечества, а на поле боя или же в борьбе с неблагоприятными житейскими обстоятельствами. Каноны Ислама категорически запрещают правоверным неуважительное отношение к прекрасной половине человечества и требуют от мусульман-мужчин окружать своих женщин всемерной заботой и повседневным вниманием. При этом правоверным не нужно изобретать в этой области ничего особенного, а следует просто добросовестно исполнять благородные каноны Ислама, поскольку все вопросы, относящиеся к женской проблематике, уже давным-давно разрешены Исламским Шариатом и в силу этого объективного обстоятельства мусульманским женщинам попросту нет никакой необходимости вставать под знамена оголтелого феминизма. :idea:  :!:  :!:

Где-то  я уже это читал, кажется на Ислам. ру, Говорите что Ислам освободил женщину где он её освободил? Вы можете,  сколько угодно мечтать но от журналистов и просто туристов не спрячешься люди часто бывают в восточных странах и видят что там происходит. Да там есть учителя доктора люди принявшие западную цивилизацию и вместе с ним хоть и искаженное Христианство им стыдно вести со своими женами иначе как в Европе. Вы говорите что совсем недавно в Европе богословы обсуждали есть у женщины душа или нет, я прочитав Куран тоже начал сомневаться в том что у женщины есть душа, Куран умеет убеждать. Я всё же предположу, что в Христианстве у женщины есть душа и даже больше сам Бог пришел через Богородицу, я не буду говорить и о огромном количестве святых женщинах которые в Исламе отсутствуют. А вы лучше бы подумали о своей посмертной доле, Гурии не для всех подходят!

Цитата: "Рыцарь"А вы лучше бы подумали о своей посмертной доле, Гурии не для всех подходят!

Величина наслаждений, приготовленных для женщин в раю такая же, как и для мужчин, ни больше, ни меньше. Она будет зависеть только от них самих, а именно, от их земных деяний. В Коране сказано: «Господь их ответил им: «Я не погублю деяния, совершенные любым из вас, будь то мужчина или женщина. Одни из вас произошли от других»»(3:195); «A ecли ктo cдeлaeт чтo-нибyдь блaгoe - бyдь тo мyжчинa или жeнщинa, и oн пpи этoм вepyющий, - тo эти вoйдyт в paй и нe бyдyт oбижeны и нa бopoздкy финикoвoй кocтoчки» (4:124); «Kтo coвepшил блaгoe - мyж или жeнa - и oн вepyющий, Mы oживим eгo жизнью блaгoй и вoздaдим иx нaгpaдy им eщe лyчщим, чeм тo, чтo oни дeлaли» (16:97); «При этом и в Коране и в хадисах говорится о некоторых видах наслаждений уготованных для Kтo твopит злo, пoлyчит вoздaниe тoлькo пoдoбным, и ктo твopит блaгoe из мyжчин и жeнщин и вepyeт, - тe взoйдyт в paй и нaдeлeны бyдyт тaм бeз cчeтa» (43:40); «Воистину, для мусульман и мусульманок, верующих мужчин и верующих женщин, покорных мужчин и покорных женщин, правдивых мужчин и правдивых женщин, терпеливых мужчин и терпеливых женщин, смиренных мужчин и смиренных женщин, подающих милостыню мужчин и подающих милостыню женщин, постящихся мужчин и постящихся женщин, хранящих целомудрие мужчин и хранящих целомудрие женщин и часто поминающих Аллаха мужчин и женщин, Аллах уготовил прощение и великую награду»(33:35). верующих женщин, например: «Мы сотворим их (женщин) в новом облике (совершенными) и сделаем их девственницами, любящими и равными по возрасту» (56:35-37). В некоторых хадисах сказано, что Аллах Всевышний даст женщинам в раю новый прекрасный облик, намного прекрасней внешности гурий, а «их мужья будут так очарованы их красотой, что даже будут отвлекаться от всех иных красот рая, а дома женщин рая будут освещены ярким светом только от одной их улыбки» (рассказывал Ибн Аль Каиим).  :idea:  :!:  :idea: [/u]

~ax на земле ~ох в небесах ах! И в чем скажите разница.

"Богатства и сыновья украшения жизни в этом мире но благие деяния господь твой оценит выше на них лучше возлагать надежды"

Цитата: "Рыцарь"я не буду говорить и о огромном количестве святых женщинах которые в Исламе отсутствуют.

Святых мужчин, в Исламе, вы тоже не найедте, потому что для нас, лишь Бог Единый Свят!

Цитата: "Рыцарь"прочитанное мною в Куране....когда выдавать дочь замуж, что делать с преданным как поступать с сиротами как делить и имущество, и всё это послание к мужчине о мнении женщины не слова.

Я более чем уверен, что вы Коран не читали, а если и читали то только отрывочно.
А насчет мужчин -  должен же кто-то вести семью, т.е. быть руководителем.Вообщем, или патриархат, или матриархат.
Насчет послания. Мнения мужщины здесь тоже не спрашивали, это ведь воля Бога и она обращена к обоим.
По Исламу, у мужщины и у женщины права одни и те же, разные лишь обязанности. А вот исполняют ли это, это уже другое дело.

P.S. Рыцарь, если вы можете написать что-либо по существу, пишите, но не надо старться провацировать нас, не получится.

Цитата: "Рыцарь"Все же в Куране женщина больше как вещь, даже в суре "Женщины" даётся указание мужчине (а не женщине) когда выдавать дочь замуж, что делать с преданным как поступать с сиротами как делить и имущество, и всё это послание к мужчине о мнении женщины не слова.

Ещё Рыцарь вы писали: [/b]

Цитата: "Рыцарь"Ислам я знаю настолько, чтобы понять, что он не принёс ничего нового, а наоборот вносит корректировки...

На основании этого можно сделать вывод, что ваши знания по исламу Рыцарь ограничиваться уровнем содержания исламофобских сайтов, а то что вы никогда не читали хоть какую то литературу по исламу, это видно по вашим «далеко идущим» выводам. [/b]      Всевышний говорит: «верующие мужчины и женщины – друзья друг другу. Они внушают друг другу одобряемое и удерживают от порицаемого, совершают молитву, дают очистительную милостыню, повинуются Аллаху и Его посланнику. К ним Аллах будет милостив. Поистине, Аллах силен.» (9;71) [/b]
[/size]      Сказанное Всевышним«верующие мужчины и женщины – друзья друг другу..» означает, что женщина поднята до уровня взаимной дружбы, взаимного покровительства и взаимного доверия с мужчиной, совместного равноправного участия в побуждении сделать одобряемое и удерживании от порицаемого, одинаковой ответственности, в порученном им обоим обустройстве земли и в поклонении на ней Всевышнему. Это было ниспослано пятнадцать веков тому назад!
Обязав женщину действовать так, чтобы она побуждала к одобряемому и удерживала от порицаемого, ислам возвел ее на пьедестал высокого общественного положения: в первые в истории женщина стала распорядительницей и повелительницей, что было не ведомо в немусульманских странах. Ислам объявил, что мужчина и женщина в одинаковой степени достойны проявлять поклонение перед Аллахом и заслуживать Его милость и благоволение. Об этом говорится много раз в книге Господа и сунне Его посланника, да благословит его Всевышний и ниспошлет на него Свою благодать. Благодаря многогранности личности мусульманки наша история богата примерами женщин, поистине возвышенных в своих высказываниях, делах, занимаемых ими позициях, смелых, открыто говорящих правду. Они осознают свою ответственность перед Аллахом, за то, чтобы говорить о правде громко, во всеуслышание, чтобы Аллах ни в чем их не упрекнул. Можно привести пример показывающий сильные черты личности мусульманской женщины, ее зрелость, свободу в высказывании критики, выражении своего мнения. Женщина слушала повелителя правоверных Умара ибн аль-Хаттаба, да ниспошлет Аллах на него Свое благоволение. Он говорил о недопущении чрезмерности махра (подарок невесте) и призывал ограничить определенной суммой. Эта женщина громко возразила: «Это не твое дело, о Умар» Халиф спросил: «Почему?» Она ответила: «А потому, что [/b]  
  Всевышний сказал:
«Если вы захотите заменить одну супругу другой и первой из них дали несметное имущество, то не берите его обратно. Неужели возьмете его к своему посрамлению, делая очевидное беззаконие?» (4;20) [/b] [/size] .    И Умар, да ниспошлет Аллах на него Свое благоволение, сказал: «Она права».
Повелитель мусульман Умар ибн аль-Хаттаб выслушал эту женщину. Он признал, что она права, а он не прав. Можем смело сказать, она зафиксировала первый прецедент в истории – критику главы государства. Эта женщина не осмелилась бы возражать и критиковать, если бы не имела такой уровень сознания и познаний в вопросах вероучения, которое гарантировало ей право на высказывание своего мнения, на побуждение к одобряемому и удержание от порицаемого.
Интересно было бы посмотреть как если бы какая то женщина взяла и начала подсказывать скажем патриарху всея Руси во время его проповеди, мне кажется патриаршая охрана нашла способ закрыть ей рот. [/b]

Брак в исламе рассматривается как средство успокоения души и отдохновения сердца. Это - совместная жизнь мужчины и женщины, которые любят и жалеют друг друга, придерживаясь принципов взаимопомощи, искренности и терпимости, чтобы в домашней атмосфере любви нежности и счастья воспитывать детей и строить счастливую мусульманскую семью.
Аллах Всевышний сказал: "И из знамений Его то, что Он создал для вас жён из вас самих, чтобы вы находили в них успокоение, и установил между вами (узы) любви и милосердия." ("Румы" 21.) Брак в Исламе рассматривается и как естественные узы между мужчиной и женщиной. Действительно, Аллах  в Коране говорит:
"O, люди! Будьте ответственны перед Богом вашим, Который произвел вас от одного-единственного человека, И от него Он произвел жену его, И от них обоих произошло много людей; Бойтесь Аллаха и того, с кем Он связал вас взаимными правами; Не прерывайте родственных отношений". (Коран, 4:1) В частности, у мужчин поощряется внимательное, доброе отношение к женам, что говорится и в Коране, и в высказываниях Пророка Мухаммеда.
В Коране сказано:
"Живите со своими женами в мире и согласии, так как если вы их невзлюбите, Вы отвернетесь от источника радости и наслаждения, Предоставленного вам Аллахом." (Коран, 4:19) Пророк Мухаммед (да благословит его Аллах и приветствует) говорил:
"Лучший из вас тот, кто является образцовым для своей семьи (жены), как я являюсь для своей."

ЖЕНЩИНА В КОРАНЕ И В БИБЛИИ  

   Очень часто мы можем слышать, что женщина в исламе унижена, что у нее нет прав, что она рабыня мужа и т.д. и т.п. Эту же басню берут в свой арсенал и миссионеры различных сект. Обычно, для подтверждения вышесказанного они приводят следующий текст из Корана: «Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими и потому что они расходуют из своего имущества. Праведные женщины покорны и хранят то, что положено хранить, в отсутствие мужей, благодаря заботе Аллаха. А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они станут покорны вам, то не ищите пути против них. Воистину, Аллах – Возвышенный, Большой» Коран 4:34. Но, этот аят шедевр психологии. Посмотрите последовательность написанного. Мужчины как те, кто проводит время на работе, в поисках средств для обеспечения семьи, являются попечителями женщин, именно этим они и выше степенью. Ведь на женщине как на матери лежит обязанность по работе в доме и забота о детях и о муже и это является самой достойной работой для нее, она хранительница очага. Далее, по аяту идет разъяснение, как поступать с теми из жен, что не покорны мужьям. Но, здесь идет не абсолютная покорность во всем, ведь если муж является нарушителем законов Аллаха, то жена уже не вправе проявлять покорность в его заблуждениях. Итак, о капризных, непокорных женщинах нарушающих моральные устои сказано, что сначала увещевайте их словом, которое будет понятно. Если же они не поняли его, то оставьте их на супружеском ложе, может, они поймут. Затем, если они не поняли этого момента, то ударьте их. Вот именно этот последний момент и взяли на вооружение миссионеры. Как вы заметили, слово «побивайте» стоит самым последним в череде и это слово не означает избиение. Бывают моменты, когда пощечина приводит в чувства человека, при истерике или капризе. Не раз в своей жизни в при разговоре неких людей я слышал, что сама женщина дает совет своему сыну, брату в отношении его жены. Не раз я слышал такое: «Да сколько ты можешь терпеть ее выходки, ну ударь ты ее разок покрепче, может образумится», итак подобный совет давала мужчине женщина, отнюдь не мусульманка. Раз уж сама женщина дает подобные советы, значит, есть что-то в этом. Думаю, и читающий это не раз слышал подобные советы от самой же женщины, где ни будь на остановке, в метро или еще где. Как и было сказано, в данном аяте содержится совет лучшего из психологов, который разбирается в природе женщины, ее психологии – Всевышний Аллах. Комментарий на этот аят Корана из толкования Ибн Касира:

«Слова "А тех жен, в верности которых вы не уверены" относятся к тем женам, которые огрызаются на своих мужей, отворачиваются от них, не уважают их, не признают их роли в семье.
Аллах говорит "бейте их" после того, как ранее говорит о том, чтобы их увещевали добрым словом. Но если жены не вняли доброму обращению, то тогда вам разрешено битье. В "Сахихе" Муслима приводятся следующие слова Пророка Мухаммада: "Когда вы обращаетесь со своими женами, бойтесь Аллаха. Ведь они помощницы для вас. У вас есть права над ними, и вы имеете права потребовать, чтобы в ваш дом не ступала нога того, кого вы видеть не желаете. Если жена игнорирует это, то вы можете побить ее. Но и жена имеет права над вами. Вы обязаны обеспечивать, содержать и одевать их". Ибн Аббас объяснял это место в аяте как "нужно бить так, чтобы не мучить жену", а Хасан аль-Басри говорил, что бить нужно, так, чтобы на ее теле не оставалось следов (то есть совсем слабыми, почти символическими ударами). А ортодоксальные исламские правоведы вынесли следующее правовое предписание (фетву): "Нельзя при битье наносить увечье какому-то органу и нельзя оставлять следов на теле жены". (Фрагмент комментария к аяту Корана 4: 35)

Теперь же взглянем на тексты из Библии.

«Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою» (Ветхий Завет, Бытие 3:16). Как вы заметили, здесь речь идет о господстве мужа, над женою. Что же значит слово «господство»? Муж является абсолютным господином жене, подобно хозяину рабыни? Обратимся к комментариям Толковой Библии, и вот как она комментирует этот текст: «и только в христианстве – религии искупления – жене снова возвращены ее утраченные в грехопадении права». Интересно, что это за права, права быть рабой господина? Это подтверждает и Новый Завет: «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии» (Новый Завет, 1-е Тимофею 2:11-12); «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу» (Новый Завет, Ефсянам 5:22). Мы видим из этих текстов, что жена должна без возражений всегда и во всем подчиняться мужу, ведь именно подобным образом подчиняются Господу.
Также в Библии мы нашли следующий текст: «Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (Новый Завет, 1-е Тимофею 2:13-15). Отсюда мы понимаем данный выше комментарий Толковой Библии. Оказывается, что Адам (мир ему) не был прельщен, хотя и отведал запретного плода. Всю ответственность грехопадения Библия возлагает на женщину. Под возвращение прав же, видимо, имелось в виду права пребывания в вере, любви и святости.
       Если сравнивать ответственность в грехопадении с Кораном, то необходимо привести следующие стихи: «Они сказали: «Господь наш! Мы поступили несправедливо по отношению к себе, и если Ты не простишь нас и не смилостивишься над нами, то мы непременно окажемся одними из потерпевших урон» Коран 7:23. Как вы заметили, ответственность лежит равнозначно на Адаме (мир ему) и Еве (да будет доволен ею Аллах).
Продолжая изучать тексты Библии, мы приведем следующий текст: «Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа» (Новый Завет, Ефсянам 5:33). Жена оказывается, мало того, что безмолвна, и в абсолютном подчинении, но должна еще и бояться мужа. Но посмотрим другие переводы этого текста. «...Муж должен любить свою жену как самого себя и жена должна уважать мужа» (Новый Завет, Ефсянам 5:33, Современный перевод); «...жена должна глубоко уважать мужа» (Новый Завет, Ефсянам 5:33, Перевод Свидетелей Иеговы); «...она должна бояться мужа в страхе перед Христом» (Новый Завет, Ефсянам 5:33, Восстановительный перевод). Рассуждения о том, какой вариант перевода более верен, оставим на христиан, мы же посмотрим комментарий Толковой Библии: «Здесь имеется в виду не рабский страх, а страх, когда мы боимся оскорбить любимого человека». Ничего кроме юмора подобный комментарий не вызывает. В попытке смягчить слово «боится», комментаторы приводят нас к следующему вопросу «А разве муж не должен бояться оскорбить любимого человека, почему в отношении его не сказано подобных слов?»  Хотелось бы напомнить миссионером, что прежде чем обсуждать положение женщины в Исламе, взгляните на свое отношение к ней, ведь именно в Христианстве, женщина не считалась человеком и долгое время ученые мужи христиане, вели полемику вокруг этого вопроса. В конце концов, женщина все-таки была признана человеком. Не забывайте этого, прежде чем начать разговор по данной теме.

Коммерческая реклама
Когда какая-либо компания публикует объявление или рекламу своей продукции, то она, скорее всего, не обойдётся без изображения симпатичной девушки, на которой нет ничего, кроме прозрачного одеяния. За это газете или журналу платят большие деньги.
У меня вопрос: а сколько заплатили тебе? Я сам отвечу вместо тебя: тебе выплатили небольшую сумму за твоё изображение в рекламе. Но благодаря этому красивому изображению реклама хорошо и расходится. А в чём причина успеха подобной рекламы? Почему молодые люди охотно покупают газету или журнал с такой фотографией? Я знаю почему,  знаю вкусы и инстинкты молодёжи в отношении красивых девушек.
Зачем тебе становиться товаром, пока ты молода и свежа? Хорошо ли будет тебе, когда ты состаришься? Вряд ли тогда опубликуют твоё фото в рекламе. Они будут готовы оттолкнуть тебя, к услугам которой стремились в пору твоей молодости.
Подумай хорошенько и потребуй от них самого большого вознаграждения. И ты увидишь, готовы ли они идти навстречу тебе и твоим сверстницам.
Ты — один из самых ценных и в то же время один из самых дешёвых товаров.
"Что значит быть женой?

Ответ на этот вопрос содержится всего лишь в нескольких пунктах:
1.   Приходит мужчина и сватает тебя у твоего отца или воспитателя. Тот спрашивает твоё мнение, и, если ты даёшь согласие, вскоре организуется торжество по случаю счастливого бракосочетания. Ты принимаешь поздравления от родных и друзей, у тебя появляется дом, в котором ты становишься хозяйкой, распоряжаешься в нём и воспитываешь своих детей.
2.   Ты обретаешь мужа, который работает ради тебя и твоих детей. И тебе не надо обивать пороги офисов в поисках работы или превращаться в живой товар в публичном доме, пока не пройдёт твоя красота и тебя не выбросят за ненадобностью.
3.   Если вы с мужем состаритесь, или муж умрёт, у тебя останутся дети, которые будут угождать твоим желаниям и служить тебе. Тебя будут окружать внуки, скрашивающие твоё время и радующиеся общению с тобой.
4.   Если, сохрани Аллах, твой муж умрёт, а ты ещё будешь молодой, ты найдёшь и другого мужа, ибо ты живёшь честной жизнью. Но если ты распутница или танцовщица, отдающаяся за деньги, то тебя мужчины отвергнут. Тебе не поможет тогда даже красота, ибо они скажут, что ты — блудница, хотя они сами толкнули тебя на это.
5.   После твоей кончины о тебе останется добрая память у родственников и друзей. Твоё имя останется честным, и его не будут трепать злые языки."

     Ношение хиджаба не является новшеством, нововведением исламского законоположения – шариата. Оно было в предписаниях, данных Аллахом до ислама. Об этом свидетельствует то, что осталось от этих законоположений в Писаниях, которые подверглись искажению. Это мы видим в благопристойном одеянии христианских монахинь, проживающих в исламских странах  и в странах Запада. В том, что при входе в церковь христианская женщина накрывает голову. И бесстыдная попытка, предпринимаемая сегодня и направленная на то, чтобы порицать или осуждать саму идею о том, что женщине нужно одеваться благопристойно, не выставляя на показ привлекательность и скрывать под покровами свою телесную красоту, означает нарушение всех небесных законоположений – от религии Ибрахима, Муссы, Исы, да будет над ними мир, до пророка Мухаммада, который принес ислам. Такая попытка означает постепенный отход от религии Единого Господа, которую ниспослал человечеству Аллах на протяжении длительного времени через посредство нескольких поколений пророков с тем, чтобы сформировать такую человеческую душу, которая покоилась бы на истине, добродетели и добре и в конечном итоге – чтобы человечество, руководствуясь небесным указанием о том, как идти истинным путем, стало единой нацией, единой общиной, смиренно повинующейся и поклоняющейся Единому Господу.
Тот факт, что многие современные человеческие сообщества проявляют стремление к обнаженности женщины в одежде до неприличия, свидетельствуют об отклонении от истинного пути, указанного Господом, уходе и удалении от этого пути. На Западе к этому отклонению относятся совершенно безразлично, там это не вызывает никакого беспокойства. Более того, люди на Западе продолжают и дальше изыскивать все новые и новые способы обнажения, увеличение соблазна и греха, распущенности и безнравственности. При этом они не находят какого- либо сдерживающего начала в Писаниях.
Праведная мусульманская женщина не относится к тем полуобнаженным женщинам, которых слишком много в современном обществе, отклоняющихся от правильного направления, указанного Господом, и от повиновения Ему. Более того, она содрогается от страха, когда вспоминает устрашающую картину, изображенную посланником Аллаха, да благословит его Всевышний и ниспошлет на него Свою благодать. Речь идет о женщинах порочных, разнаряженных и выставляющих напоказ свою красоту: «Есть два типа обитателей ада, которых я не видел. Первый тип – те, у которых кнуты, как хвосты у коров, которыми они бьют людей. Второй тип – полуобнаженные, старающиеся привлечь к себе внимание. Их головы напоминают искусно украшенные верблюжьи горбы. И те, и другие не войдут в рай, не будет у них удачи, счастья».
Вот, например, что пишет Науаль ас-Саадауи, имеющая ученую степень. Кстати говоря, она в течение длительного времени выступала с нападками на хиджаб, на тех женщин, которые скрывали под покрывалами свое тело. Она призывала снять хиджаб, причем это делала настойчиво и яростно. Сегодня же она критикует непристойность одежды западной женщины и ее скандальную обнаженность. Вот что она пишет: «Я иду по улицам Лондона и вижу полуобнаженных женщин. Они демонстрируют свое тело как товар. Назначение одежды состоит в том, чтобы защищать организм от воздействия различных природных факторов, а не в том, чтобы привлекать внимание посторонних и вызывать соблазн. Если женщина будет смотреть на себя как на человеческое существо, а не как товар, то не будет никакой необходимости оголяться, выбирая одежду.»
Со временем для  Науаль ас-Саадауи стало очевидным, что снять покрывало действительно надо, но не с лица, а с разума. [/b]

Цитата: "Shamil"ЖЕНЩИНА В КОРАНЕ И В БИБЛИИ  

А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте.

Я так понял, что достаточно одного лишь опасения для последующего "увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте." А если она и рядом не стояла к отступлению от законов Корана?

     Про то как сейчас в России не просто носить хиджаб, написана хорошая статья «Подвиг каждый день» автор Ахмад Макаров. «Каждый день перед выходом из дома она подходит к зеркалу и смотрит в него. Смотрит не потому, что желает приукрасить себя, а потому, что не хочет выставлять на показ для посторонних ту красоту, которой Своей милостью наградил ее Всевышний. Она надевает хиджаб, тщательно поправляет его, убирает под него волосы, и выходит на улицу. На улице того города, где мы живем и по улицам которого мы ходим.
Где она живет? Она живет среди нас. Кто она, и что это за город? Она – обычная мусульманка: мать, сестра, дочь. Этот город – обычный российский город: Москва, Ульяновск, Санкт-Петербург, Новосибирск.......
Мусульманка выходя на улицу в хиджабе, словно окунается в холодные воды Берингова моря. Она погружается в мир, где порок называется добродетелью, а добродетель – пороком. Где прелюбодеяние является обычным видом отдыха и развлечения, а благопристойность – по меньшей мере, признаком средневековой отсталости. Платок на голове, во все времена бывший олицетворением чистоты и непорочности, усилиями СМИ стал символом неблагонадежности. И, тем не менее, она надевает платок, переступая порог своего дома. На улицах она встречает стену не понимания и неприятия, неизбежную для того, кто отважится носить хиджаб в наши дни. Неприятие чувствуется в общественном транспорте, и особенно в метро, где высока концентрация людей, и где, наверное, многотонные массы земных пород над головой воздействует на некрепкую психику «хомо телевизикус».
Метро приходится пользоваться постоянно и там всегда многолюдно. Каждый раз, спускаясь в подземку, она чувствует себя очень напряженно. Ей страшно. Она держится подальше от пьяной молодежи, в пустые вагоны не садится. Следит, у кого какая реакция, пытаясь предугадать действия окружающих. Услышав за спиной замечания в свой адрес, она оборачивается и вежливо замечает: «Молодые люди, понятно, что в школе для особо одаренных детей вы не учились, но зачем же кричать об этом на весь вагон». Кто-то, завидев мусульманку, спешно покидает вагон. Устав от постоянного напряжения окружающих, она начинает относится с иронией. Когда она видит, что при ее появлении кто-то, как ошпаренный, выскакивает из вагона, ей хочется пошутить: «Люди, еще человек пять, пожалуйста, очень сесть хочется».Или когда женщина, видимо страдающая психическими отклонениями, а точнее той разновидностью, что называется исламофобией, при виде платка на голове убегает в другой вагон, ей для прикола хочется перейти вслед за ней, чтобы потом посмотреть, что будет творится с беднягой, «преследуемой злобной террористкой».
Иногда нашей сестре приходится в буквальном смысле следовать инструкциям из курса Основ безопасности жизнедеятельности по разделу «что делать, если у вас есть подозрение, что на вас обратил внимание маньяк». По сути, разница между маньяками и исламофобами несущественна. И те, и другие одержимы болезненной односторонней неадекватной реакцией на обычные явления. В этой связи хочется напомнить одну из антиманьячных заповедей – сестра, помни, что он боится тебя больше, чем ты его, и поэтому не показывай свой страх перед ним! Это как при обращении с собаками – нельзя показать, что ты их боишься.
Сестра, пусть тебя не огорчает, если ты столкнулась с негативной реакцией, встретишь и положительную. Иногда мусульманкам прямо в метро дарят цветы, такое тоже бывает. У людей думающих и сильных духом девушка в хиджабе вызывает уважение. С ней разговаривают, интересуются, почему она носит платок, а узнав очень удивляются. Для многих людей до сих пор является открытием, что хиджаб мусульманка одевает добровольно, что это – ее право, за которое она борется. Иногда ее начинают жалеть – «бедненькая попала в секту». Иногда просят отпустить грехи или благословить. В таких случаях ей хочется сказать: «принимай ислам, сын мой, и да возрадуешься». Иногда охранники магазинов пугаются ее вида больше, чем своры преступников. С дрожью в коленях, не сводя с нее глаз и не зная, что предпринять, они ходят за ней по залу, пребывая в полной растерянности. Но и в таких случаях наша сестра мусульманка не теряется и выходит из ситуации с честью и очень по-женски, заставив охранника, который не оставляет его не на шаг, носить за одно ее сумки с покупками.
Одевая хиджаб, она взваливает на свои хрупкие плечи тяжелейший груз. Каждый раз, когда по телевизору сообщают о терактах, это сразу же отражается на ней. Но она не копит в себе зла и старается думать о положительном.
Почему же она надевает хиджаб? Откуда берется у нее столько силы духа переносить все трудности? Потому, что это ее долг, перед которым любые обиды кажутся несравнимо менее значительными, чем награда Господа. Потому, что есть вещи важнее, чем неприятие и непонимание окружающих. Она надевает хиджаб, так как не может по-другому. Потому, что она не хочет смирится с пороком и развратом, царящими в нашем разлагающемся обществе.
Что же побуждает ее завязывать каждый день платок? Это – желание сломать неправильные стереотипы, быть не такой как все, иметь смелость выбрать путь подвижничества. Нося платок, она свидетельствует о любви высшего порядка – любви к Творцу, проявляя таким образом и милость к людям. Своим примером она побуждает людей думать о Всевышнем и призывает окружающих к целомудрию. Ведь она совершает самое важное, что возложено на женщину, посвятив себя Всевышнему Творцу, призывать к Нему своими делами, своими словами, своим видом – и в этом ее подвиг. Подвиг, повторяющийся каждый день. Подвиг, которого не осознают окружающие.
Сложно надеть хиджаб в первый раз. Сначала кажется, что ужасно выглядишь, что все смотрят, приходят разные мысли и сомнения относительно последствий. Но совсем скоро ты уже не представляешь себя без платка на улице. Теперь платок – неотъемлемый атрибут твоей одежды. Одев хиджаб, ты почувствуешь защиту, словно вокруг тебя образуется аура. Вся грязь и распутство останутся в не ее и больше не будут тебя касаться.
  Девушка в платке – настоящая героиня. Спасение людей во все времена считалась геройским поступком, а призыв к целомудрию, что это, как не спасение общества от пороков?
Сестренка, гордо носи свой хиджаб. Пусть тебя не пугают трудности, их не избежать. Знай, что награда у Всевышнего несоизмеримо выше. Ибо то, что даровал тебе Господь, трудно достичь обычному мужчине. Одним внешним видом ты можешь прославлять Господа и тем самым заслужить самую высокую награду. Знай, что каждый твой шаг по улице – это подвиг. С каждым твоим шагом на весах деяний появляется доброе дело. Помни – с тобой ангелы и молитвы праведных.»
Так же хотелось бы привести несколько стихотворений посвященных героиням нашего времени.

БЕЛЫЙ ПЛАТОК
Не носите платок, не ходите в мечеть,
В фитнес -клубы идите,
Чтоб не быстро стареть.
В тренажерные залы, китайский массаж,
Накладные тела, педикюр, макияж.
Открывайте себя, обнажайте интим,
И, быть может, на подиум вас пригласим.
Мир меняется, проще к себе относись
Беби, будь посмелее, ну давай, улыбнись!
Хочешь пиво? Поедем ко мне,
И ты будешь, как в сказочном сне,
Мы взлетим над мирской суетой
Наслаждаясь волшебной травой.
И в объятиях ночной тишины
Только ты, только я ....только мы
И куда-то уходит в туман
Что гласит нам Священный Куран.
Только после, конечно поймешь,
Что назад ничего не вернешь,
И отчаянной бабочкой вновь
О фонарь разбивается в кровь.
Не носите платок, не ходите в мечеть
Только помните, всем предстоит умереть
Что взревет в нетерпении огненный ад,
Он так ждал и дождался, он бешено рад.
Вот тогда вам и вспомнится белый платок,
И все те, кто в аду оказаться помог.


МУСУЛЬМАНКА
В тебе мы видим идеал
Прекрасной женщины Востока,
Всего, что Запад потерял
В своем падении глубоком.
Ты настоящая жена,
Самоотверженна, покорна,
И мужу своему верна,
И участью своей довольна.
Семья и дети, дом и труд,
Родной закон, родные стены
Тебя от скверны берегут,
Удерживают от измены
А за окном ужасный вид:
Грызня, распущенность и пьянство...
О, пусть никто не осквернит
Твое святое материнство!
В зените душный, смрадный день
И всюду вьются злые сплетни...
О, пусть никто не бросит тень
На честь твою, не пустит сплетни.
Пусть защитит Аллах тебя,
Пусть пресечет Он слово злое,
Ведь на тебе стоит земля,
Людские держатся устои.
Пусть тот, кто про тебя солжет,
Умрет и сгинет без остатка,
Ведь на тебе стоит народ,
О, женщина, о, мусульманка!

Автор Рамиля Кайюмова
СЕСТРЕНКА МОЯ
Сестренка моя, мусульманка моя
Платок завязала, я рад за тебя.
Не бойся сестренка Аллах же с тобой
И ангелы смотрят дружной толпой
Платок твой сестренка, для всех нас пример,
От грязи мирской тебе он – барьер.
Под ним чистоту, доброту сохрани
И символ исламский ты гордо носи.
Ты не смотри на злословье людей,
Долг твой исламский всем нам милей.
Пусть будет доволен тобою Аллах,
Крепись, сестренка, пусть слезы в глазах.
Платок – это скромность, а скромность в раю,
Тебе это с гордостью я говорю.
Держись за платок, как месяц за тьму,
Ты счастлива будешь, ты будешь в раю.   [/b]

"Мокшанка"  
"Мусульманка выходя на улицу в хиджабе, словно окунается в холодные воды Берингова моря. Она погружается в мир, где порок называется добродетелью, а добродетель – пороком. Где прелюбодеяние является обычным видом отдыха и развлечения, а благопристойность – по меньшей мере, признаком средневековой отсталости."
         
Ну тут Вы Мокшанка явно загибаете лишнего, многие православные незанимаются порочными деяниями и несчитают порок добродетелью, а добродетель пороком и прелюбодеяние для них грех, а необычный вид отдыха. Те кто так считают и занимаются вышеперечисленным, это неверующие, а если они и крещены в православии, то вряд ли они ходят в храм, изучают Библию, молятся. Думают, что крестились и  достаточно. Кстати услугами жриц любви пользуются люди принадлежащие к различным конфессиям, а вот пагубное влияние телевидения и рекламы (наши священники  постоянно об этом говорят), вряд ли разбирает кто ей внемлет православный или мусульманин. Наверняка знаете, что происходит на дискотеках (а там и те и другие бывают): разврат, алкоголь, наркотики и проч.

"Иногда нашей сестре приходится в буквальном смысле следовать инструкциям из курса Основ безопасности жизнедеятельности по разделу «что делать, если у вас есть подозрение, что на вас обратил внимание маньяк». По сути, разница между маньяками и исламофобами несущественна. И те, и другие одержимы болезненной односторонней неадекватной реакцией на обычные явления."

Извините, но как относится после того, когда боевики объявляющие себя мусульманами, борцами с неверными совершают захваты и терракты (в том же метро к примеру), а женщины в хиджабах взрывают самолеты. А насчет сравнения исламофобов и маньяков - это слишком максималистический вывод, Вам наверное лет 14-15!

"В этой связи хочется напомнить одну из антиманьячных заповедей – сестра, помни, что он боится тебя больше, чем ты его, и поэтому не показывай свой страх перед ним! Это как при обращении с собаками – нельзя показать, что ты их боишься."

Насчет собаки это Вы в чей адрес простите???
А насчет страха, к женщине в хиджабе, это вряд ли. Православный человек должен знать,что по воли Господа Бога даже волос с головы не падает.


Сестренка, гордо носи свой хиджаб.

Гордость мать пороков!

Цитата: "ПСВ"Ну тут Вы Мокшанка явно загибаете лишнего, многие православные незанимаются порочными деяниями и несчитают порок добродетелью, а добродетель пороком и прелюбодеяние для них грех, а необычный вид отдыха.

Мне не понятно с чего вы взяли что в данной статье написано о православных, там таких слов нет. Может быть вы будете со мной спорить, что в настоящие время молодёжь в большинстве своём не считает прелюбодеяние видом отдыха? [/b]

Цитата: "ПСВ"Извините, но как относится после того, когда боевики объявляющие себя мусульманами, борцами с неверными совершают захваты и терракты (в том же метро к примеру), а женщины в хиджабах взрывают самолеты.

Да но вот к лысым людям почему то такого больного внимания нет, хотя скинхеды постоянно доказывают свою кровожадность на деле. [/b]

Цитата: "ПСВ"А насчет сравнения исламофобов и маньяков - это слишком максималистический вывод, Вам наверное лет 14-15!

Мой вам совет внимательнее читайте посты, я же ясно написала, что это статья Ахмада Макарова «Подвиг каждый день». [/b]

Цитата: "ПСВ"Гордость мать пороков!

Вы неправильно поняли слово «гордо», т.е. не кого не боясь и не обращая внимания на глупые укоры. Поистине наша награда от Господа миров (Свят Он и Велик)! [/b]

Мокшанка: "Мне не понятно с чего вы взяли что в данной статье написано о православных, там таких слов нет. Может быть вы будете со мной спорить, что в настоящие время молодёжь в большинстве своём не считает прелюбодеяние видом отдыха?"

Вообще-то весь форум посвящен нашим вероисповеданиям, нам с вами православным и мусульманам и взаимотношениям между нами!
Насчет отдыха: вот пива попить это да, а прелюбодеяние все таки нет! Да скажите мне где я с Вами спорил про молодежь и их "вид отдыха"


"Да но вот к лысым людям почему то такого больного внимания нет, хотя скинхеды постоянно доказывают свою кровожадность на деле."

А что скинхеды взрывают поезда, самолеты, захватывают роддома???
Может посчитаем еще количество жертв?

"Мой вам совет внимательнее читайте посты, я же ясно написала, что это статья Ахмада Макарова «Подвиг каждый день»."

Ну значит это Ахмаду Макарову 14-15 лет! Извините!!!

"Вы неправильно поняли слово «гордо», т.е. не кого не боясь и не обращая внимания на глупые укоры. Поистине наша награда от Господа миров (Свят Он и Велик)!"

Гордость это гордость, а не бесстрашие. Понятия эти обсолютно разные!

Цитата: "ПСВ"А что скинхеды взрывают поезда, самолеты, захватывают роддома??? Может посчитаем еще количество жертв?

Нет они «просто» убивают без защитных таджикских детей. А уж если любому преступлению вы склоны давать конфессиональную окраску, то поверьте если учесть сколько мусульман погибло только из-за последних агрессий США в Ираке и Афганистане, то подсчёты боюсь будут не в вашу пользу. [/b]

Цитата: "ПСВ"А насчет сравнения исламофобов и маньяков - это слишком максималистический вывод

По моему автор понятно изложил почему он сравнивает маньяка с исламофобом: [/b]

Цитата: "Ахмад Макаров"По сути, разница между маньяками и исламофобами несущественна. И те, и другие одержимы болезненной односторонней неадекватной реакцией на обычные явления.

Цитата: "ПСВ"Гордость это гордость, а не бесстрашие. Понятия эти обсолютно разные!

Чтобы говорить о понятиях давайте заглянем в толковый словарь русского языка, где к слову «гордость» есть четыре толкования:
1.   Чувство собственного достоинства, самоуважения.
2.   Чувство удовлетворения от чего то.
3.   О том кем, чем гордятся (Гордость института).
4.   Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе.
Вот вам и гордость, почему вы решили что к данной ситуации не подходит скажем (1) ,(2) или (3) вариант, вас почему то устраивает именно (4). [/b]

Мокшанка:

Цитировать Нет они «просто» убивают без защитных таджикских детей. А уж если любому преступлению вы склоны давать конфессиональную окраску, то поверьте если учесть сколько мусульман погибло только из-за последних агрессий США в Ираке и Афганистане, то подсчёты боюсь будут не в вашу пользу. [/b]

И сколько эти люди убили таджикских детей, по сравнению допустим с Буденовском. И укажите мне где я любому преступлению даю конфессиональную окраску. Не пытайтесь приписать мне то, к чему я неимею отношения! А насчет США это не православное государство, все их дела это их дела и они за них ответят перед Богом!!!

Цитировать По моему автор понятно изложил почему он сравнивает маньяка с исламофобом: [/b]

Цитата: "Ахмад Макаров"По сути, разница между маньяками и исламофобами несущественна. И те, и другие одержимы болезненной односторонней неадекватной реакцией на обычные явления.

Девушка ну это же настолько поверхностно, прям по детски. Звучит как утверждение, а доказательства в нем нет. Ахмад Макаров это кто психолог что ли, если психолог то это плохой психолог!!!

Цитировать Чтобы говорить о понятиях давайте заглянем в толковый словарь русского языка, где к слову «гордость» есть четыре толкования:
1.   Чувство собственного достоинства, самоуважения.
2.   Чувство удовлетворения от чего то.
3.   О том кем, чем гордятся (Гордость института).
4.   Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе.
Вот вам и гордость, почему вы решили что к данной ситуации не подходит скажем (1) ,(2) или (3) вариант, вас почему то устраивает именно (4). [/b]

По моему 4 пункт вмещает в себя все остальные. От различных там толкований матерью пороков гордость быть не перестала. Вы мне лучше напишите, что думают по этому поводу мусульманские религиоведы, что о гордости написано в Коране.

Цитата: "ПСВ"И сколько эти люди убили таджикских детей,

А вам не кажется, что считать убитых детей это кощунственно? [/b]

Цитата: "ПСВ"А насчет США это не православное государство, все их дела это их дела и они за них ответят перед Богом!!!

А насчёт Будёновска это дело рук преступников, и они за это ответят перед Господом! [/b]

Цитата: "ПСВ"По моему 4 пункт вмещает в себя все остальные. От различных там толкований матерью пороков гордость быть не перестала. Вы мне лучше напишите, что думают по этому поводу мусульманские религиоведы, что о гордости написано в Коране.

Неужели вам непонятно, что у слова может быть несколько разных значений. Вам мне кажется очень обстоятельно объяснили, на основе толкового словаря, а вы всё свое «матерь пороков». [/b]

Вы так пишите как будто все не знают кто финансирует эти организации. Даже ученики в школе знают что все террористические организации этто дело рук спецслужб Росии США и ИЗРаиля. А если не так как вы можете обяснит что чеченские воружонные силы имеют арсенал в центре росии. У них даже нет пограничних зон с мусулманскими государствами и почему то все не знают откуда там оказывется оружия российского производства и как они этого приобретают окружонным вес российской федерадцией

А потом убивают чеченских женшин и детей под именем терорист. Вы убиваете всех родственников эго жену и детей разрушите дом а он получив такой психологический удар и горит желанием отомстит преврашается в добычу этих спецслужб о они эго делают "исламским террористом" а исползуя эти игрушечные воруженные силы которые и сами воружили опят начинают убиват обосновывая это антитеррористической операцией. Ислам не приветствует таких людей и даже они считаются грешниками. Но у нас тоже ест доля вины. Потому что если они знали бы исстиную ислам они могли перенести эти трагедию.  но они уже почти что потеряв все преврашаются в зомби. Вы знаете сколько буденовска создала россия в чечне сколко женшин идетей пали от рук доблестной российской армии.

Сулайман:

Цитировать А вам не кажется, что считать убитых детей это кощунственно? [/b]

Нет! Если это кощунство то в чем?

Цитировать А насчёт Будёновска это дело рук преступников, и они за это ответят перед Господом! [/b]

Ну понятное дело ответят (все ответят за свои поступки: за плохие - кара, за хорошие - награда).

Цитировать Неужели вам непонятно, что у слова может быть несколько разных значений. Вам мне кажется очень обстоятельно объяснили, на основе толкового словаря, а вы всё свое «матерь пороков». [/b]

А меня не интересует, что там говорят всякие толковые словари. Словари могут толковать что такое вещи и физические явления, а гордость явление духовное. Различные значения имеют слова: каток, батарея и проч. и проч.
Вот Вам две цитаты "на основе толкового словаря" о том, что такое Библия и Коран:

1) "Библия - Книга, содержащая мифы и догматы еврейской и христианской религии." (стр. 39)
2) "Коран - Книга, содержащая изложение догм и положений мусульманской религии, а также изложение различных мифических легенд." (стр. 259)

Цитаты взяты из Толкового словаря Ожегова С.И.
Гос. Изд. иностранных и национальных словарей. Москва - 1952г.

azer:

ЦитироватьДаже ученики в школе знают что все террористические организации этто дело рук спецслужб Росии США и ИЗРаиля.

А Басаев и его банда агент российских спецслужб!!!

ЦитироватьА если не так как вы можете обяснит что чеченские воружонные силы имеют арсенал в центре росии. У них даже нет пограничних зон с мусулманскими государствами и почему то все не знают откуда там оказывется оружия российского производства и как они этого приобретают окружонным вес российской федерадцией

Как это нет пограничных зон с мусульманскими странами, а Азербайджан. Давно известно, что многие банды боевиков попадали в Россию из Грузии и из Афганистана, а лечились и лечаться многие в Турции. А насчет оружия так нашим оружием воюет пол мира.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу вас не забывать основной темы общения, а именно "Женщина в Исламе" и не отходить от темы. Если есть желание поговорить о терроризме в религии, вы имеете возможность открыть дополнительную тему. Наример, "Терроризм или фанатизм в религии".

Модератор

Салам алейкум ва рахматуллах ва баракатух.
Давно я не писала, но это дело поправимое. Я участвовала во Всероссийской конференции. Шестые Приморские образовательные чтения  памяти Святого Кирилла и Мефодия в направлении Человек в мировых религиях. Доклад мой касался положения женщины в исламе – её права и обязанности.
От  того, что я услышала из этих чтений про ислам, у меня до сих пор волосы дыбом стоят! Какая тут толерантность, если людей пичкают байками из жёлтой прессы. Если бы люди восприняли тот бред, о котором говорили многие, то только бы раскалились страсти по поводу присутствия мусульман в нашей стране.
Что говорить, если Вениамин считает гурий райских любовницами в раю, обводя в воздухе их округлые формы!  
Два вопроса, которые наиболее вызвали в среде христиан нападки, были: Почему в исламе молятся раздельно, где же равноправие мужчин и женщин.
И второе: Почему на деле оказывается, что женщины забиты, ущемлены.
И третье – как всегда вопрос о полигамии.
Первый вопрос был задан Вениамином, и мне даже стало неловко оттого, что взрослый человек не понимает суть разделения мужчин и женщин при молитве.
Разделение при молитве идёт чисто по этическим соображения, не ущемляя достоинство мусульманки, а наоборот защищая её нравственность, чтобы ни мужчина, ни женщина не чувствовали себя неловко при выполнении молитвы. Так же это предостережение, ведь даже один вожделенный взгляд, будь то мусульманки или мусульманина, во время молитвы, когда все мысли должны быть об Аллахе, учтётся  на Суде.
Тоже самое можно спросить почему существуют женские монастыри и мужские, но видимо Вениамин, сам не знает...
Второй вопрос особенно бурно обсуждался. Да, есть в среде этнических мусульман предвзятое отношение к женщине, но добавлю, что это зависит не от религии, а от того насколько сильно человек верует и выполняет предписания Аллаха. У женщины есть право голоса и мужчина должен прислушиваться её мнения, даже если оно противоречит его мнению, главное – чтобы оно не противоречило Корану и Сунне, было в рамках Шариата. Ещё раз приведу отрывок "Всегда обходитесь с женщинами хорошо, ведь, поистине женщина сотворена из ребра, а наибольшей кривизной отличается его верхняя часть, и если ты попытаешься выпрямить ребро, то сломаешь его, а если оставишь его в покое, то оно так останется кривым, а поэтому всегда обходитесь с женщинами хорошо!" (Аль-Бухарири и Муслим.)
Но женщина должна изучать ислам, чтобы знать какие у неё есть права и тогда, если есть какие-то неурядицы, то она спокойно будет оперировать источником.
Но если женщина не может себя защитить, не знает свои права, то я могу сказать, что это тоже её право- не знать не каких прав.
Всё зависит от человека, ведь кто знает, может кому-то и нравится жить так... Если ты не знаешь своих прав, то только на тебе вина, ведь в Коране чётко описано всё, что касается прав женщины в исламе.
Третий вопрос прозвучал о полигамии, что Коран практикует разврат нравов, но это совсем не так. Можно много плюсов и минусов назвать полигамии, но Коран  допускает многоженство, однако, не без ограничений:
«женитесь на [других] женщинах, которые нравятся вам, - на двух, трех, четырех. Если же опасаетесь вы, что не сможете заботиться о них (т. е. о женах) одинаково, то женитесь на одной" (Коран 4:3).
Дополню, что в Библии тоже дан указ на многожёнство, ведь так, согласно Ветхому Завету, бездетная вдова должна выйти замуж за брата своего мужа, даже если он уже женат, причем независимо от ее согласия (Бытие 38:8-10)
6 И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.
7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
Так что я ещё раз убедилась, что очень трудно сломать стереотипы о других окружающих, отличных от тебя, в обществе.
Были заданы разные вопросы, но в основном были основаны на каких-то слухах знакомых, прессы, и тд.
Главное не моя победа, а то,что это ещё одна победа на пути Ислама. Ради Аллаха (Субхана ва Таль).

Цитата: "Латифа"Что говорить, если Вениамин считает гурий райских любовницами в раю, обводя в воздухе их округлые формы!

А скажите пожалуйста, кем являются гурии в раю, если не любовницами? Действительно очень интересно. Желательно с цитатами из священных книг.
 

Цитата: "Латифа"Дополню, что в Библии тоже дан указ на многожёнство, ведь так, согласно Ветхому Завету, бездетная вдова должна выйти замуж за брата своего мужа, даже если он уже женат, причем независимо от ее согласия (Бытие 38:8-10)

Но ведь христиане то не по Ветхому Завету живут. В том то и дело, что Новый Завет принес принципиально новый взгляд на жизнь, на спасение.

Цитата: "Латифа"Главное не моя победа, а то,что это ещё одна победа на пути Ислама.

И все-таки не понятно, в чем же Ваша победа.

Цитата: "Alder"А скажите пожалуйста, кем являются гурии в раю, если не любовницами? Действительно очень интересно. Желательно с цитатами из священных книг.

Одна из самых больших радостей которая ждёт людей (мужчин) в Ахи-рате (будущей жизни)- это женщины Рая названные аль-хур аль-'ийн. Аль-хур аль-'ийн описаны в нескольких местах Курана, к примеру Аллах сказал, описывая награду обитателей Рая:   «Их жёнами будут черноокие, большеглазые девы, подобные сокрытым жемчужинам» (сура 56:22-23), [/b]  также Всевышний Аллах сказал, описывая женщин Рая   «Мы сотворили их особым творением и сделали их девственницами, любящими и равными по возрасту» (сура 56:35-37). [/b]      Ибн уль-Каййим сказал: «Они не показывают себя никому, кроме своих мужей. Они оберегаются для мужей и не покидают своих домов, хранят себя для супругов и не хотят никого кроме них. По моему всё очень чётко сформулировано.    

Цитата: "Alder"Но ведь христиане то не по Ветхому Завету живут. В том то и дело, что Новый Завет принес принципиально новый взгляд на жизнь, на спасение.

  Я не знаю по чему живут христиане, а вот Иисус (Мир ему) следовал закону Моисееву.

"Не нарушить пришел, но исполнить!" - в подтверждение тому, что Иисус (мир ему) соблюдал законы Моисея.

А где в Новом Завете запрет на многоженство?

Цитата: "Мокшанка"Одна из самых больших радостей которая ждёт людей (мужчин) в Ахи-рате (будущей жизни)- это женщины Рая названные аль-хур аль-'ийн. Аль-хур аль-'ийн описаны в нескольких местах Курана, к примеру Аллах сказал, описывая награду обитателей Рая: «Их жёнами будут черноокие, большеглазые девы, подобные сокрытым жемчужинам» (сура 56:22-23), также Всевышний Аллах сказал, описывая женщин Рая «Мы сотворили их особым творением и сделали их девственницами, любящими и равными по возрасту» (сура 56:35-37). Ибн уль-Каййим сказал: «Они не показывают себя никому, кроме своих мужей. Они оберегаются для мужей и не покидают своих домов, хранят себя для супругов и не хотят никого кроме них. По моему всё очень чётко сформулировано.  

По-моему тоже. Жены, любовницы, в данном случае не важно, главное они предназначены для... скажем интимных целей. Что не противоречит определению "любовницы".

Кстати, а что в Коране (или иных источниках) сказано про судьбу женщин в раю? Я боюсь проводить аналогию с мужчинами  :oops:

Цитата: "Мокшанка"Я не знаю по чему живут христиане, а вот Иисус (Мир ему) следовал закону Моисееву.

Но давайте сначала определимся, Вы это по Корану говорите или по Евангелию.

Цитата: "Муслим""Не нарушить пришел, но исполнить!" - в подтверждение тому, что Иисус (мир ему) соблюдал законы Моисея.

«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Мф. 5. 17–18 ).

Отрывок из нагорной проповеди. В этой проповеди Господь упоминает заповеди Моисея, и уточняет их, говоря «Вы слышали, что сказано древним: не убивай; кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду...» (Мф. 5. 21–22); или «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф. 5. 27–28 ) и т. д.
А иудеи в то время отступили от этих нравственных заповедей, ударившись в соблюдение чисто внешних, обрядовых законов. Недаром Господь называет их "лицемеры". Можно вспомнить и постоянные нападки иудеев на Иисуса Христа в том, что он исцеляет в субботу, тем самым "нарушая закон", или что его ученики едят "неумытыми руками", не "держась предания старцев" (см. Мк. 7. 1-16). Так что Господь действительно пришел исполнить закон Моисея, но не в том извращенном виде, в каком исполняли его иудеи.
Кроме того, исполнением закона можно назвать и исполнение всех пророчеств о приходе Мессии.

Цитата: "Муслим"А где в Новом Завете запрет на многоженство?

М-да, избитый вопрос...
Для начала: Бог создал Адама и Еву: мужа и жену. И не было у Адама другой жены, кроме Евы. Затем в Библии идет рассказ про Каина, который совершил страшный грех братоубийства. Далее рассказывается про потомков Каина, отступивших от Бога, в том числе и о Ламехе, который говорил: «Я убил мужа [...] и отрока» (Быт. 4. 23). Тем самым в Библии указана характеристика этого человека, как грешника. И вот этот самый Ламех первый в Библии ввел многоженство («И взял себе Ламех двух жен» Быт. 4. 19).
Так что полигамия в Библии это лишь констатация упавших нравов того общества. А настоящие праведники все-таки имели одну жену.
Например, Ной и Лот, спасшийся при уничтожении Содома и Гоморры.
Теперь в Евангелии:
«И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два (!) одною плотью, так что они уже не двое (!), но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф 19:5-6, то же Мк 10:7-8, Еф 5:31). Моногамные браки однозначно утверждаются Господом как единственно естественная и законная форма семьи, при этом Он ссылается на то, что в начале создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. «Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть» (Мк 10:6-8 ).
И еще: «Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк 10:11-12, Лк 16:18 ). Употреблено все так же в единственном числе: один муж - одна жена.

Хорошо, понял вашу точку зрения.
Сказано "к жене своей", но не сказано к единственной.

Вопрос - у Давида и Соломона (мир им) сколько жен было?
я знаю, что много, но не знаю примерное количество, поэтому спрашиваю.
У Ибрахима (мир ему) было 2 жены, так ведь? так!
Они получается к настоящим праведникам не относятся!  :!:

«Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк 10:11-12, Лк 16:18 )

А теперь посмотрим что написано у Матфея, гл. 19, стих 9:
"но я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует".

Чувствуете разницу?
И ничего не сказано про то, что нельзя жениться второй раз не разводясь с первой женой.

Кстати говоря, в жизни всякое бывает: http://www.islam.ru/pressclub/vslux/tzastpo/

я только могу вам ответит одним хадисом " рай находится под материнских ног "

Цитата: "Alder"По-моему тоже. Жены, любовницы, в данном случае не важно, главное они предназначены для... скажем интимных целей. Что не противоречит определению "любовницы".

У вас очень интересный подход к этому вопросу, во первых близкие отношения с женой это халяль т.е. разрешено, а вот такие же отношения с любовницей это зина (прелюбодеяние) очень серьёзный и тяжкий грех, за который при некоторых условиях человека могут казнить, потому что у этого греха есть огромное разлагающая сила в обществе. А вы судя по вашему посту вообще никаких различий между этими понятиями не делаете. Так вот раз аль-хур аль-'ийн являются жёнами, значит они халяль для мужчины. И ещё хотелось бы дать вам совет, не говорить с мусульманками на темы интимных отношений, они по другому воспитаны и просто вам не будут отвечать. [/b]  

Цитата: "Alder"Кстати, а что в Коране (или иных источниках) сказано про судьбу женщин в раю? Я боюсь проводить аналогию с мужчинами

Конкретного описания награды для женщин в Куране нет. Но Господь в Куране говорит: [/b]       «Вам там уготовано всё что пожелают ваши души» (Сура 41:31). [/b] [/i]       Т.е. всё что женщина желает в этой жизни халяльного, то Господь (Свят Он и Велик) дарует ей в Раю. Хотелось бы так же сказать несколько слов о положении верующей женщины в Раю, оно будет определённо лучше чем положение аль-хур аль-'ийн. Ведь если праведная женщина из числа жителей земного мира войдёт в Рай, она добьётся этого в качестве награды за свои хорошие дела и получит Рай, как честь от Аллаха за свою веру и богобоязненность. А  аль-хур аль-'ийн это одно из удовольствий Рая, она была создана в нём только ради кого то и сотворена как награда для верующего мужчины за его праведные дела. Есть огромная разница между тем, кто войдёт в Рай в воздаяние за свои дела и тем, кто сотворён в качестве награды для другого. Первая королева, принцесса, а вторая неважно насколько она красива несомненно ниже, чем королева. Она покорна приказам своего хозяина, для которого создал её Аллах. [/b]  

Цитата: "Alder"Но давайте сначала определимся, Вы это по Корану говорите или по Евангелию.

Об этом сказано и в Священном Куране и Евангелии. [/b]

Цитата: "Муслим"Хорошо, понял вашу точку зрения.
Сказано "к жене своей", но не сказано к единственной.

На этом я думаю и остановимся. Дальше уже можно сколько угодно и что угодно высасывать из пальца.

Цитата: "Муслим"Вопрос - у Давида и Соломона (мир им) сколько жен было?
я знаю, что много, но не знаю примерное количество, поэтому спрашиваю.
У Ибрахима (мир ему) было 2 жены, так ведь? так!
Они получается к настоящим праведникам не относятся!

Царь Давид из-за своего многоженства поплатился детьми и чуть не лишился царства и жизни. Мы все грешные люди. Однако мало кто способен так искренне каятся и просить у Бога прощения, а потом в смирении и благодарении Богу переносить все посылаемые за грехи скорби. Царь Давид был таким человеком. Поэтому Церковь чтит его за святого.
Царь Соломон из-за своих жен (700 жен и 300 наложниц) впал в язычество, за что проклял Господь его потомство и разделил Израильское царство (см. 3 Царств 11). Кстати, в православии Соломон святым не почитается.
А у Авраама было две жены из-за бесподия Сарры, но к чему это привело всем известно.
Так что как ни крути, но в Библии многоженство всегда связано с какими либо неприятностями.

Цитата: "Муслим"«Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк 10:11-12, Лк 16:18 )

А теперь посмотрим что написано у Матфея, гл. 19, стих 9:
"но я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует".

Чувствуете разницу?
И ничего не сказано про то, что нельзя жениться второй раз не разводясь с первой женой.

Не чувствую разницы. Здесь ничего не сказано про то, что можно женится на второй жене, не разведясь с первой. Первый стих второму не противоречит, а только лишь дополняет.

Цитата: "Муслим"«Кстати говоря, в жизни всякое бывает: http://www.islam.ru/pressclub/vslux/tzastpo/

Да, а еще бывают случаи, когда наркоман не сможет найти дозы, и умирает от этого. Давайте легализуем наркотики, тем самым их можно будет достать везде, и стоить они будут гораздо дешевле. Тогда не будет у нас таких несчастных случаев!
То же можно сказать и про гомосексуализм и прочие мерзости.

Цитата: "azer"я только могу вам ответит одним хадисом " рай находится под материнских ног "

Извините, но я Вас не понял.

Цитата: "Сулайман"У вас очень интересный подход к этому вопросу, во первых близкие отношения с женой это халяль т.е. разрешено, а вот такие же отношения с любовницей это зина (прелюбодеяние) очень серьёзный и тяжкий грех, за который при некоторых условиях человека могут казнить, потому что у этого греха есть огромное разлагающая сила в обществе. А вы судя по вашему посту вообще никаких различий между этими понятиями не делаете. Так вот раз аль-хур аль-'ийн являются жёнами, значит они халяль для мужчины.

Да нет, подход то вполне обычный. Тут дело в аксиомах, а они у нас разные. В исходном сообщении Латифа с негодованием говорила о том, что на конференции некто Вениамин (подозреваю архиерей) назвал гурий любовницами. С моей точки зрения они как раз любовницами и являются, т.к. выполняют эти функции, и к тому же в Царствии Божьем не женятся (следовательно и жен нет). А по-вашему это жены. Дело всего лишь в том, с какой стороны посмотреть.

Цитата: "Сулайман"И ещё хотелось бы дать вам совет, не говорить с мусульманками на темы интимных отношений, они по другому воспитаны и просто вам не будут отвечать.

А вот за совет Вам спасибо. Я этого не учел. Простите, если кого обидел.  

Цитата: "Сулайман"

Цитата: "Alder"Но давайте сначала определимся, Вы это по Корану говорите или по Евангелию.

Об этом сказано и в Священном Куране и Евангелии.

Так в том то и дело, что сказано по-разному. Почему я и уточняю.

Цитата: "Alder"

Цитата: "Муслим"«Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк 10:11-12, Лк 16:18 )

А теперь посмотрим что написано у Матфея, гл. 19, стих 9:
"но я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует".

Чувствуете разницу?
И ничего не сказано про то, что нельзя жениться второй раз не разводясь с первой женой.

Не чувствую разницы. Здесь ничего не сказано про то, что можно женится на второй жене, не разведясь с первой. Первый стих второму не противоречит, а только лишь дополняет.

Но ведь жениться второй раз не разводясь тоже не запрещено!
Нет, как раз-таки не дополняет, а противоречит. 2 евангелиста так сказали, а третий по-другому, и смысл разный в обоих случаях.

Цитата: "Alder"

Цитата: "Муслим"«Кстати говоря, в жизни всякое бывает: http://www.islam.ru/pressclub/vslux/tzastpo/

Да, а еще бывают случаи, когда наркоман не сможет найти дозы, и умирает от этого. Давайте легализуем наркотики, тем самым их можно будет достать везде, и стоить они будут гораздо дешевле. Тогда не будет у нас таких несчастных случаев!
То же можно сказать и про гомосексуализм и прочие мерзости.

[/quote]

Не понял при чем здесь наркотики?!
Наркоман почти всегда умирает - или от отсутствия дозы или от передозировки... не будем развивать эту тему

Вы наверно даже не прочитали эту статью.
Ваш подход к браку не решает проблем общества. Сейчас женщин больше чем мужчин, и каждой хочется быть именно женой, а не любовницей.

Цитата: "Муслим"Но ведь жениться второй раз не разводясь тоже не запрещено!
Нет, как раз-таки не дополняет, а противоречит. 2 евангелиста так сказали, а третий по-другому, и смысл разный в обоих случаях.

Не согласен с Вами. Не противоречит. Хотя если подходить к Евангелию так, как подходите Вы, постоянно ища в нем противоречия, тогда можно придумать что угодно.
Если же подойти с условием, что все Евангелия дополняют друг друга, тогда никакого противоречия нет однозначно. Предлагаю остаться каждому при своем мнении.

Цитата: "Муслим"Не понял при чем здесь наркотики?!
Наркоман почти всегда умирает - или от отсутствия дозы или от передозировки...

Наркотики - это так, для примера, что социальных проблем в обществе много...

Цитата: "Муслим"Вы наверно даже не прочитали эту статью.
Ваш подход к браку не решает проблем общества. Сейчас женщин больше чем мужчин, и каждой хочется быть именно женой, а не любовницей.

Статью прочитал. Вывод меня порадовал. Хотя вполне обычный для мусульманских авторов. Но ведь наркоманов у нас тоже очень много в обществе. Давайте решать и их проблемы...
Вопрос (риторический): мы живем во имя общества или во имя Бога? Вы пытаетесь объяснить религиозные законы потребностями общества. А это абсурд. Вот для этого я и привел в пример наркоманов.

что тут не понятного здес говорится о б уважении  к матери

Цитата: "Alder"Статью прочитал. Вывод меня порадовал. Хотя вполне обычный для мусульманских авторов. Но ведь наркоманов у нас тоже очень много в обществе. Давайте решать и их проблемы... Вопрос (риторический): мы живем во имя общества или во имя Бога? Вы пытаетесь объяснить религиозные законы потребностями общества. А это абсурд. Вот для этого я и привел в пример наркоманов.

Дело всё в том, что полигамия была разрешена Господом для людей как в Ветхом Завете (прошу вас внимательно ознакомьтесь с Второзаконием 21:15-17), в Куране и не была запрещена в Евангелиях (если судить по словам Иисуса (Мир ему), а не по частным мнениям «святых отцов»), так вот эта самая подчёркиваю разрешенная полигамия  и призвана решить множество социальных проблем нашего общества. А вот наркотики относятся к категории хамр (одурманивающие вещества) они запрещены законом, и по шариату наркоману полагается не очередную дозу, а восемьдесят ударов палкой. Законы данные человеку от Господа как раз и призваны решать проблемы в обществе. И ваш пример с наркоманом по меньшей мере просто не уместен. [/b]

Госпожа христиане в раю у человека не будет половых органов и все эти сказания как бы символ то что будет в раю. например чтоб эскимосу изоброжат верблюд надо говорит что он болше медведа и немножко похож на оленя и не имеет рогов. Поэтому не спорите что эти Хурии они выше нашего сегоднешного разума.

Цитата: "Латифа"Многие люди, когда слышат словосочетание "женщина и ислам", сразу представляют себе забитую девушку с синяками под глазами, окутанную черным платком, всегда идущую позади мужчины на пять шагов, которая только и мечтает о том, как бы её смертный час пришёл поскорей.

Как это верно, Ватсон, именно так и представляем. И никакими красивыми сказочками для дураков вы это представление не измените.

Цитата: "Невский"как это верно, ватсон, именно так и представляем. и никакими красивыми сказочками для дураков вы это представление не измените.

Но вот ведь какая глупость выходит, вы не верите мусульманкам которые рассказывают про свою жизнь, зато верите тем кто о ней знает из телевизора или каких то других источников информации. Хотя может быть для вас более правдивая информация содержиться на исламофобских сайтах   ?

Не смешно Невский!
Но раз уж сам признался в умственной неполноценности "для дураков вы это представление не измените", то можешь и не слушать наши "сказки".

1. Уважаемый Муслим, даже я, никогда не веривший, и не верящий сейчас в ангелоподобность мусульман, не подозревал, какой ничтожный повод нужен добропорядочному муслиму для того, чтобы перейти на личности и начать оскорблять собеседника.
Вы, добрейший Муслим, компрометируете свои же идеи.
2. Что мусульмане делают с теми, кто уходит из Ислама и принимает другую веру? Насколько я знаю из публикаций в газетах и Интернете (как вы понимаете личного опыта внутриконфессиального общения с мусульманами у меня никогда не было), их приговаривают к смерти как иуд. С одной стороны, не смотря на чрезвычайную радикальность такого решения, его возможно поддержать, ибо иуд презирают все. Но в связи с этим возникает вопрос: почему мусульмане так настойчиво хотят сделать иуд из представителей другой веры?
В политике это называется двойные стандарты.
3. И последнее: я целенаправленно не искал в Интернете мусульманские сайты, ваш проповедник САМ оставил ссылку с приглашением пообщаться на сайте сторонников Православной веры.

P.S. А вырезание из контекста части фразы с целью извратить суть всего высказывания - знакомая до тошноты технология тухлого пиара продажных шелкопёров, которым, к счастью УЖЕ НИКТО НЕ ВЕРИТ.

Цитата: "Невский"1. Уважаемый Муслим, даже я, никогда не веривший, и не верящий сейчас в ангелоподобность мусульман, не подозревал, какой ничтожный повод нужен добропорядочному муслиму для того, чтобы перейти на личности и начать оскорблять собеседника.
Вы, добрейший Муслим, компрометируете свои же идеи.
2. Что мусульмане делают с теми, кто уходит из Ислама и принимает другую веру? Насколько я знаю из публикаций в газетах и Интернете (как вы понимаете личного опыта внутриконфессиального общения с мусульманами у меня никогда не было), их приговаривают к смерти как иуд. С одной стороны, не смотря на чрезвычайную радикальность такого решения, его возможно поддержать, ибо иуд презирают все. Но в связи с этим возникает вопрос: почему мусульмане так настойчиво хотят сделать иуд из представителей другой веры?
В политике это называется двойные стандарты.
3. И последнее: я целенаправленно не искал в Интернете мусульманские сайты, ваш проповедник САМ оставил ссылку с приглашением пообщаться на сайте сторонников Православной веры.

P.S. А вырезание из контекста части фразы с целью извратить суть всего высказывания - знакомая до тошноты технология тухлого пиара продажных шелкопёров, которым, к счастью УЖЕ НИКТО НЕ ВЕРИТ.

Уважаемый Невский!
1. Я не перехожу на личности, и прошу извинить за такой вот подкол.
Вы наверно судите по мне об аватарке? Это не мое фото, это Ахмед Дидат.
2. Вышедшие из ислама если они остаются в обществе мусульман, приговариваются к смертной казни, но дается время на покаяние и возвращение в ислам. Думаю, вы сами понимаете, что это делается для чистоты и порядка общества.
Отвечаю на вопрос "почему" - потому что желаем счастья людям в  вечном мире, и вовсе не настойчиво. Мы не навязываем силой свои убеждения, мы с мудростью призываем тех кто готов слушать.

Тухлым пиаром к сожалению очень часто занимаются твои братья, поливая грязью ислам и мусульман. И поэтому "Как это верно, Ватсон, именно так и представляем". А то, что вы там себе представляете, на самом деле очень далеко от истины.

Цитата: "Сулайман"Дело всё в том, что полигамия была разрешена Господом для людей как в Ветхом Завете (прошу вас внимательно ознакомьтесь с Второзаконием 21:15-17), в Куране и не была запрещена в Евангелиях (если судить по словам Иисуса (Мир ему), а не по частным мнениям «святых отцов»), ...

Забавно, этих "частных мнений" было примерно столько же, сколько и самих отцов, и при этом они все сходились к одному.
Вот Вы мне скажите Сунна - это чье частное мнение?

Цитата: "Сулайман"...так вот эта самая подчёркиваю разрешенная полигамия  и призвана решить множество социальных проблем нашего общества.

Да проблема на самом деле одна, и она не столько в обществе, сколько в человеке, и называется она похотью...

Цитата: "Alder"Вот Вы мне скажите Сунна - это чье частное мнение?

Сунна это жизненный путь пророка Мухаммада (САС), которому к вашему сведению являлся ангел с Откровением от Господа и разъяснял ему все тонкости, а он в свою очередь так поступал и мы теперь о тех или иных вещах судим относительно Сунны пророка (САС). И сравнивать Сунну с мнением «святых отцов» которые напомню пророками (людьми получившими Откровение от Бога) не были, просто не корректно. [/b]

Цитата: "Alder"Да проблема на самом деле одна, и она не столько в обществе, сколько в человеке, и называется она похотью...

Когда речь заходит о полигамии и люди говорят о похоти, я просто подозреваю, что этот человек сам не женат. Вы вот например женаты? Я да, и прежде чем взять вторую жену, подчеркну не проститутку вызвать а именно жениться я бы сто раз подумал и взвесил свои материальные возможности и физическое здоровье, ведь не нужно забывать что ко всем жёнам нужно относиться одинаково, и если одна из них будет обижаться на то на что у неё есть право, то мужчине от этого записывается грех. Я считаю, что жениться второй, третий или в четвертый раз, это прежде всего громадная ответственность а не сексуальное приключение как думают многие. [/b]

Вы знаете чего, народ, прочитала я тут это все - и на ум пришло - а что же тогда столько случаев самосожжения в мусульманских республиках среди девушек было, что даже руководители КПСС поднимали этот вопрос перед руководителями этих республик?

Цитата: "Христианка"Вы знаете чего, народ, прочитала я тут это все - и на ум пришло - а что же тогда столько случаев самосожжения в мусульманских республиках среди девушек было, что даже руководители КПСС поднимали этот вопрос перед руководителями этих республик?

А вас уже просили, не судите Ислам, по людям, называющие себя мусульманами. Да, есть, к великому сожалению, муслимы, кот. грешат.  :(

Цитата: "Христианка"Вы знаете чего, народ, прочитала я тут это все - и на ум пришло - а что же тогда столько случаев самосожжения в мусульманских республиках среди девушек было, что даже руководители КПСС поднимали этот вопрос перед руководителями этих республик?

Данный пост из той же «оперы», что и девушки принимают ислам из – за того, что он разрешает курить. И по вашему из – за чего же сжигали? себя девушки в мусульманских республиках СССР (на сколько я знаю основная религия СССР во всех республиках был атеизм)? На основании ваших постов склонен предположить, что курили в постели. [/b]

Сулайман, Вы меня своими ответами просто шокируете.  :shock:   :shock:   :shock:

Самосожжение отличается от несчастного случая тем, что в первом варианте подразумевается, что человек сжег себя намеренно. А они обливались бензином и поджигали себя потому, что родители выдавали их замуж против воли за нелюбимых, а за тех, за кого считали нужным.

Ну да... сделала аборт, легла в постель и закурила... и сгорела. Как и положено "ненастоящей" мусульманке. Логично.

Цитата: "Христианка"А они обливались бензином и поджигали себя потому, что родители выдавали их замуж против воли за нелюбимых, а за тех, за кого считали нужным.

это печальное событие, подмешиваются уже подмешались национальные традиции еще издревне в Ислам и сейчас смотря на это другие думают, что так требует Ислам. Но, что премичательно я заметил, что появляются муслимы новой волны которые за чистоту Ислама. А больше чистого Ислама так получается это у Русских, не у нас татар или башкир. В нас еще это сильно сидит. Хотя уже и много моих друзей муслимов татар придерживающихся чистого Ислама.

Цитата: "Христианка"Самосожжение отличается от несчастного случая тем, что в первом варианте подразумевается, что человек сжег себя намеренно. А они обливались бензином и поджигали себя потому, что родители выдавали их замуж против воли за нелюбимых, а за тех, за кого считали нужным.

Ислам оказал женщине большой почет, что дал ей право самой выбирать себе мужа. Родители не могут принудить ее выйти замуж за человека, за которого она не хочет. Однако это не значит, что она обходится без советов родителей, не прислушивается к их разумным, мудрым наставлениям. В то же время она не хотела бы лишится своего права ради причуды, которая может овладеть отцом, если он будет заставлять свою дочь вступить в брак с человеком, которого она не хочет. Имеется много хадисов, которые в такую деликатную для женщины ситуацию встают на ее сторону. Среди них – рассказ аль-Бухари со ссылкой на Аль-Хаысаа бинт Хидам:
«Отец хотел выдать меня замуж за своего племянника, т.е. сына своего брата. Это было против моей воли, и я  пожаловалась посланнику Аллаха (САС). Он сказал мне: «Расскажи мне что сделал твой отец». Я рассказала. Он ответил: «Иди к себе и не выходи за того человека. Выходи за того, за которого тебе хочется». Посланник Аллаха (САС) вначале хотел чтобы она поступила как хочет её отец. В этом суть вопроса, ибо как известно, отцы всегда хотят. Чтобы дочери были счастливы. Но когда он увидел, что отец заставляет дочь вступить в брак с человеком, которого она не любит, он дал ей свободу выбора. Он спас ее от произвола отца, поступающего несправедливо по отношению к своей дочери – выдать её замуж за человека, к которому у неё душа не лежит. Ислам исходит из того, что нельзя ставить женщину в затруднительное положение. Он не желает, чтобы женщина вышла замуж за человека, которого не любит. Надо, чтобы брак был успешным, строился на прочных основах равенства и гармонии, между мужем и женой как внешне так и внутренне, чтобы они подходили друг другу во всех отношениях – характер, обычаи, привычки, склонности, понимание смысла и целей жизни. Если при сооружении здания брака случиться ошибка, то супруги не будут счастливы. Женщина чувствует, что не сможет дать мужу любовь, искренность, верность. Поэтому она опасается за себя, что может попасть в грех непослушания, непокорности, непочтительности, провинности перед мужем которого не любит.  
Вот Христианка, что Шариат говорит по данному вопросу, а вы приводите пример который произошёл в атеистическом государстве, пытаясь списать всё на жестокость ислама по отношению к женщине. Иногда смешно читать, то, что пытаются приписать нашей религии.

P.S. Братья и сестры всех с праздником Джума. В этот день нужно как можно больше обращаться к Аллаху с дуа.

Уважаемая Латифа надеюсь, вы полностью разобрались с позиционированием вас и ваших сестер в Исламе. Жаль, что вы ограничили свое влияние лишь этой темой. Хотелось бы верить, что вы обладаете более обширными знаниями и могли дискутировать на разнообразные темы на других платформах?

Цитата: "Рыцарь"Уважаемая Латифа надеюсь, вы полностью разобрались с позиционированием вас и ваших сестер в Исламе. Жаль, что вы ограничили свое влияние лишь этой темой. Хотелось бы верить, что вы обладаете более обширными знаниями и могли дискутировать на разнообразные темы на других платформах?

Вот так! Когда доблесному рыцарю бывает нечем ответить, он пытается унизить беззащитную женщину.

Что ж, даже, как-то не ловко, где это я нарушил приличие, укажите! А про аргументы, так я об оных и не заявлял, странно, если бы у меня такие были по столь пикантной теме, а в прочем как все же ЛАТИФА относится такому явлению в Исламе, как «жена на ЧАС» я надеюсь, она имеет представление, а то я расскажу

Цитата: "Рыцарь"... явлению в Исламе, как «жена на ЧАС» я надеюсь,

Добрый день Рыцарь.
Это явление не в Исламе а явление в народе, всё новое в Исламе это грех.

Цитировать«жена на ЧАС»

Это если не ошибась практикуется шиитами.

Цитата: "Рыцарь"а в прочем как все же ЛАТИФА относится такому явлению в Исламе, как «жена на ЧАС» я надеюсь, она имеет представление, а то я расскажу

Рыцарь, поведайте пожалуйста всему народу, что такое «жена на ЧАС», может мы чего упускаем, или по просту не знаем.

Ас-саляму Алейкум ва Рахмату-лла ва баракятух уважаемые мусульмане и оппоненты!!!

Цитата: "Рыцарь"Где-то  я уже это читал, кажется на Ислам. ру, Говорите что Ислам освободил женщину где он её освободил? Вы можете,  сколько угодно мечтать но от журналистов и просто туристов не спрячешься люди часто бывают в восточных странах и видят что там происходит. Да там есть учителя доктора люди принявшие западную цивилизацию и вместе с ним хоть и искаженное Христианство им стыдно вести со своими женами иначе как в Европе. Вы говорите что совсем недавно в Европе богословы обсуждали есть у женщины душа или нет, я прочитав Куран тоже начал сомневаться в том что у женщины есть душа, Куран умеет убеждать. Я всё же предположу, что в Христианстве у женщины есть душа и даже больше сам Бог пришел через Богородицу, я не буду говорить и о огромном количестве святых женщинах которые в Исламе отсутствуют. А вы лучше бы подумали о своей посмертной доле, Гурии не для всех подходят!

Женщина в Исламе имеет точно такие права, как и мужчина!!!

Более того в некоторых моментах они выше, чем у мужчин!!!

Откройте сначала глаза, а потом рассмотрите сначала христианство.
Скажите, сколько глав посвящено женщине, или же хотя бы Марьям, мир ей благославение Аллаха. Я отвечу за вас: ни одной!!!

Также посмотрите внимательно в Евангелия и поразмышляйте: ведь по Евангелиям во время распятия Иисус Христос обращаясь к Марьям произнёс первым словом: "Жена..."!!! Он не назвал её по имени, не сказал ласковое слово, а обратился грубо: "Жена..."!!!

Цитата: "Рыцарь"Уважаемая Латифа надеюсь, вы полностью разобрались с позиционированием вас и ваших сестер в Исламе. Жаль, что вы ограничили свое влияние лишь этой темой. Хотелось бы верить, что вы обладаете более обширными знаниями и могли дискутировать на разнообразные темы на других платформах?

Такое крайнее неуважение к женщине и к другим вероисповеданиям - этому учит вас, Рыцарь, христианство!!!?

Продолжим. Вы своим логином затронули рыцарство. Так вот во время рыцарства нищенка как раз-таки не имела абсолюно никаких прав, именно в этот период женщины без всяких доказательств объявлялись ведьмами и сжигались.

Далее. Священникам запрещено иметь жену и вступать в интимные связи с женщинами. Этому я нахожу лишь одно объяснение - христиане считают женщину предметом разврата. Наверное поэтому в Голландии (Нидерландах) церковь узаконила гомосексуализм.

Перейдём в наше время. Откуда взялись наркотики, распространение спиртного, сигарет, проституция, гомосексуализм, и прочий разврат?
Только не говорите, что не с христиансткого мира.

Именно с христианского мира!!!

Вы очень много говорите, да всё попусту. Вы критикуте Ислам, а сами же неподвергаете критике христианство. Ведь почти каждый мусульманин или мусульманка, прежде чем критиковать другие религии, подвергают критике Ислам и удостоверяются, что в Исламе нет изъянов!!!. Ведь только так можно понять Истину!!!

И ёще, попрошу вас ответить на мой вопрос: Было 11 апостолов, значит и 11 Евангелий, а почему признаны только 4!!!?
Хотя вообще их было 52 Евангелия к VI веку!!! Если речь идёт об авторстве, то где доказательства, что Евангелия от Марка, Матфея, Луки и Иоанна были написаны ими!!!? Если хотите поговорить об авторстве Курана, то ответьте сначала на мой вопрос!!!

Направь прямой стезею нас,
Стезею тех,
Кто милостью Твоею одарен,
А не стезею тех, на ком Твой гнев,
И не стезей заблудших.

ПСВ писал(а):

ЦитироватьГордость это гордость, а не бесстрашие. Понятия эти обсолютно разные!

Гордость и гордыня - это разные понятия. Вы понимаете слово гордсть, как гордыня.
Скажите, вы гордитесь, что вы христианин!!!? Конечно, да.--------------------------------------------------------------------------------------

АС-САЛЯМУ АЛЕЙКУМ БРАТЬЯ И СЁСТРЫ!!! ПРО "ИСЛАМСКИХ ТЕРРОРИСТОВ" НАДО ТЕМУ ЗАКРЫВАТЬ!!! НИКТО ИЗ НАС НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ, ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ
ХРИСТИАНЕ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ЭТИМИ УБИЙЦАМИ БЫЛИ МУСУЛЬМАНЕ!!!? ОНИ НАМЕРЕНО МОГЛИ ОДЕТЬСЯ В ВИДЕ МУСУЛЬМАН!!! azer, НЕ СЛЕДУЕТ ТАКЖЕ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО
ВСЕ ТЕРРАКТЫ БЫЛИ ПОДГОТОВЛЕНЫ СПЕЦ.СЛУЖБАМИ РФ, США И ИЗРАИЛЯ - ВЫ ОБ ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ И ЛИШЬ СЛЫШАЛИ ОТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! ДА, ВОЗМОЖНО ЭТО И
ТАК, НО ПОВТОРЯЮ ВЫ ОБ ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ И ЛИШЬ СЛЫШАЛИ ОТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! ЭТО ВСЁ ЛОЖЬ!!! ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО РАССУЖДЕНИЯ!!!
А ДЛЯ СМИ НУЖНА ЛИШЬ СЕНСАЦИЯ.


ПСВ, ЕСЛИ СОБРАЛИСЬ СЧИТАТЬ УБИТЫХ ДЕТЕЙ, ФЛАГ ВАМ В РУКИ. НО СКАЖУ, НАВЕРНЯКА УЖ СКИНХЭДЫ УБИЛИ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ, ТАК КАК УБИВАЮТ ОНИ ДОВОЛЬНО ЧАСТО.
И ВООБЩЕ, КАКАЯ РАЗНИЦА - УБИТ ОДИН ИЛИ СОТНЯ ИЛИ БОЛЬШЕ ВСЁ ОДИН СТРАШНЕЁШИЙ ГРЕХ!!!

-------------------------------------------------------------------------------------

МНЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, А ПОЧЕМУ ТЫКАЕМ ДРУГ ДРУГУ В ГЛАЗА НЕ ПОНЯТНО ЧЕМ, А ЭТО ВРЕМЯ АТЕИСТОВ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ!!!? НИКТО НЕ ЗАМЕТИЛ!!!?
К ПРИМЕРУ В МОЁМ ГОРОДЕ, НА БЕРЕГУ ОЧЕНЬ ГРЯЗНОГО, ПОКРЫТОГО КАМЫШАМИ ОЗЕРА БАЛХАШ, БАЛХАШЕ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ АТЕИСТЫ!!! ВКЛЮЧАЯ И СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫХ!!!
КТО МНЕ ОТВЕТИТ, ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЮТ НИ ИСЛАМСКИЕ ЦЕНТРЫ, НИ ХРИСТИАНСКИЕ!!!? ВРОДЕ ЛИБЕРАЛИЗМ ПО СУТИ ДЕЛА, СВОБОДА СЛОВА, А НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ!!!
ВЕДЬ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ!!! ПОЧЕМУ ВЕРУЮЩИЕ НЕ ВКЛАДЫВАЮТ ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ ФИНАНСЫ, ЧТОБЫ ОТКРЫТЬ К ПРИМЕРУ ИЗДАТЕЛЬСТВО
ПЕЧАТИ ДЛЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЛИТЕРАТУРЫ!!!? ВЫ ПОСМОТРИТЕ, ЧЕМ ЗАНЯТА МОЛОДЁЖЬ!!! ЮНОШИ - ЭТО БАНДЫ ИЛИ ТОЛПЫ, ДЕВУШКИ - ТАКЖЕ БАНДЫ, И ЕЩЁ ПРОСТИТУЦИЯ!!!
ЕСЛИ ТАК И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ, ТО ГОСУДАРСТВА, СКАЖЕМ ТАКОГО, КАК РОССИЯ, ЛЕТ ЧЕРЕЗ 70 МОЖЕТ И ВОВСЕ НЕ БЫТЬ. А ТОГДА ВЕРА УЖЕ КОМУ БУДЕТ НУЖНА, ЕСЛИ
НЕ БУДЕТ ЛЮДЕЙ ДАЖЕ НАВЕРНЯКА, УЕДУТ ВСЕ!!! ПОСМОТРИТЕ, ГДЕ НРАВСТВЕННОЕ ВОСПИТАНИЕ ЛЮДЕЙ!!!? КОРРУПЦИЯ - ОБЫЧНОЕ, МЫ ЕЁ "РУГАЕМ", А САМИ ЧЕРЕЗ ЗНАКОМЫХ
ВСЯКИХ КОРРУПЦИЕЙ КАК РАЗ-ТАКИ И ЗАНИМАЕМСЯ!!! КАКАЯ ГОЛОВА, ТАКИЕ И НОГИ (МОЯ ФРАЗА), ТАК ДАВАЙТЕ НАЧИНАТЬ С ЧИНОВНИКОВ!!! РОССИЯ БОЛЕЕ ЖИВАЯ СТРАНА,
ЧЕМ КАЗАХСТАН, ТАК ДАВАЙТЕ, НАЧИНАЙТЕ, МОЖЕТ ВОЛНА ДОЙДЁТ И ДО НАС!!! А КАК ТОЛЬКО НЕ БУДЕТ АТЕИСТОВ, БУДЕМ ВЕСТИ ДЕБАТЫ ИЛИ ПРОСТО СПОР,
ВЕДЬ КАК ГОВОРИТСЯ: В СПОРЕ - ИСТИНА!!! [/b]

Ас-саламу алейкум муслимы и здравствуйте христиане.
Вот ты Аксак говоришь:

Цитата: "Аксак"НИКТО ИЗ НАС НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ

и тут же говоришь:

Цитата: "Аксак"ЭТО ВСЁ ЛОЖЬ!!!

Тогда и ты, ахи, так не говори. Ты же не знаешь.

«в топку их в топку дай жару старина Карл» кричал кардинал Решелье развалившись на большом обитом шелком красном кресле «да зима мон сеньор выдалась холодная» говорил старый карлик Карл «надо сказать Сэму чтобы привёз побольше ведьм из Труа»
Вот и у вас такой же БРЕД!
:evil:

Здравствуйте форумчане!

Ребята, если наша тема женщины, так давайте и говорить о них, не отходя от темы.
Уважаемый Аксак, прошу вас при оформлении постов не использовать очень большие буквы, это во-первых.
Во-вторых, если вы хотите задать вопрос о евангелие, то задавайте его пожалуйста в разделе "Евангелие"

Модератор

Бесспорно то, что в свое время Мухаммед совершил революцию написав Коран, и эта революция в первую очередь касалась положения женщин в Исламе...на этом все и поутихло. В настоящее время ВСЕ государства живущие исключительно по законам Ислама находятся в упадке, а все государства, которые вы называете "христианскими" -давным-давно уже светские, будь то Европа, Америка или Россия. Это не значит, что время от времени население там не ходит в церковь и не обращается к Богу, но такой костности в устоях как в исламском мере там нет. Что мы сравниваем? Исламские государства вполне сопоставими с христианскими общинами, но не с государствами. Да в Коране разрешается и трудом помимо дома женщине заниматься и много всего хорошего обещается, но посмотрите же правде в глаза-ничего этого на деле нет. Абсолютная безграмотность и скотское существование.

В государствах Ислама не движется наука и прогресс, потому что большая половина населения автоматически выключена из конкуренции интеллектов. Ну не приветствуют они когда дамы из дома нос высовывают. Я не говорю, что в старом христианском мире для женщины были широкие возможности, но в светском государстве они есть. Ислам -религия ВЫЖИВАНИЯ, потому что она не приспособилась под светское государство вовремя так, как это сделало христианство. И не надо втулять, писать красивыми большими буквами что говорил пророк, на практике все не так. Попробовали бы мы организовать в Афганистане христианское поселление и хоть каких-то прав для себя добить? :D А в Европе, России, Америке мусульмане живут и здравствуют -используют то, что создано государствоми светскими...и здешних дам(а среди них есть профессора и даже академики) б..ми называют всех под одну гребенку

Иными словами -пророк написал одно, а на практике в исламском мире женщина-хуже собаки, никаких абсолютно прав она не имеет, за исключением более-менее светских государств. А то что ходить "налево" в семейной жизни и таскать в семью всякую заразу плохо, что нужно уважать друг друга и заботится о своих детях можно понять и без всякой религии.


Крупный шрифт в интернете приравнивается к крику, правоверные мусульманки...может хватит перекрикивать собеседников, женщины все-таки...  :oops:

Кстати о многоженстве -есть законы религии, а есть законы...биологии. Любая женщина биологически заинтересована в сохранении СВОЕГО потомства, и чтобы муж помогал ей растить именно ЕЕ детей. В эпоху войн и голодухи(дефицита мужчин) многоженствооправдано и выживание решает скорее количество детей, чем качество, а в период мира...решает качество. Есть такое понятие как фенотип(совокупность внешних признаков), которое , понятно, определяется геотипом и когда мужчина и женщина внешне нравятся друг другу это определяет здоровый генотип потомства. А в парандже или когда родители о браке столковались...нравится-не нравится... :cry:

Аксак:"Перейдём в наше время. Откуда взялись наркотики, распространение спиртного, сигарет, проституция, гомосексуализм, и прочий разврат?
Только не говорите, что не с христиансткого мира.

Именно с христианского мира!!! "
Нечестность не красит человека...по-вашему кальян придумали англичане, а норвежцы сеют маковые поля... :lol:  ну а проституция и гомосексуализм -этого везде хватает...и еще раз повторюсь-мусульмане в значительном количестве живут ВО ВСЕХ государствах, которые вы называете христианскими, хотя на самом деле они светские, а вот христиан или сторонников других религий в исламских государствах практически нет. Не валите с больной головы на...христианство -я тоже могу цитировать библию где все плохое порицается, и если кто-то выйдя на панель надел крестик это еще не делает его христианином. Как касается террористов -так они, мол, не мусульмане, а как проституток в светской стране, так они обязательно христианки.
[/code][/u]

Здравствуйте. Весна.

ЦитироватьБесспорно то, что в свое время Мухаммед совершил революцию написав Коран

Не знаете, не говорите. Или спрашивайте. Куран - это Священное Писание

Цитироватьи эта революция в первую очередь касалась положения женщин в Исламе...на этом все и поутихло

Я же вам говорю, незнаете, не пишите.

ЦитироватьДа в Коране разрешается и трудом помимо дома женщине заниматься и много всего хорошего обещается, но посмотрите же правде в глаза-ничего этого на деле нет. Абсолютная безграмотность и скотское существование.

Даже если этого нет, в этом не надо винить Ислам, а винить некоторых муслимов.
Вы тоже скотина?

ЦитироватьИслам -религия ВЫЖИВАНИЯ, потому что она не приспособилась под светское государство вовремя так, как это сделало христианство.

И к чему это привело. Поздравляете и награждаете изготовителей спиртного.

ЦитироватьА в Европе, России, Америке мусульмане живут и здравствуют -используют то, что создано государствоми светскими...

МашаАллах, Слава Аллаху Господу миров. Вы увидите, нам пророк, да благословит его Аллах и приветствует, обещал, что все на земле будут муслимами., и вы это увидите, иншаАллах.

ЦитироватьКрупный шрифт в интернете приравнивается к крику, правоверные мусульманки...может хватит перекрикивать собеседников, женщины все-таки...

А писать 5 сообщений, вместо 1-го это нормально?

Цитироватьженщина-хуже собаки,

Вот именно, в светских государствах, женщина либо "собака", либо вольная распутница. Знаем мы ваше "свобода слова и свобода права" к чему приводит. К распутству.

ЦитироватьКстати о многоженстве -есть законы религии, а есть законы...биологии

Ну и что для вас главнее?

ЦитироватьЛюбая женщина биологически заинтересована в сохранении СВОЕГО потомства

Я вас уверяю, мужчина тоже заинтересован.

Весна, вы знаете больше чем Аллах? нет же ... Если Аллах разрешает двух жён, почему вы запрещаете?

Цитироватьа норвежцы сеют маковые поля...

На счёт норвежцев не знаю, но вот голландцы....этим делом прославились.

ЦитироватьКак касается террористов -так они, мол, не мусульмане

Кто говорит, что они не муслимы? откуда вы знаете, веруют ли они в Единого Господа и Его посланника Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует. А то, что террористы творят, лишь отдаляет их от Рая, но заметьте, не лишает, а отдаляет.

Вопрос: вы скотина?-не поняла...это вы меня унизить хотели? В Афганистане у женщин не скотское существование? Это не "отдельные муслимы", а целые государства, живущие по законам Ислама. То, что основной поток наркотиков в мире идет именно из подобных стран ни для кого не секрет. У каждой медали есть обратная сторона -и у светских стран(спиртное), и у исламских(торможение прогресса, войны). И очевидно, что это связано с положением женщины в обществе.
     Никто двух жен не запрещает. И трех тоже :D .В светском государстве у женщины разведеной не меньше прав, чем в Коране. Мужчина имея одновременно нескольких жен воспитывает в любом случае СВОЕ потомство, женщины в такой семье -не только свое. Вы не поняли сути высказывания. По законам биологии живут все, хотите вы этого или нет. Вы тоже не инопланетяне.
      5 моих сообщений гораздо меньше места занимают, чем одно, написанное правоверными мусульманками. Я писала их ночью по мере того, как мысли приходили. Не особенно приятно, если из-за этого вы сочли меня ненормальной.
      Из вашего ответа я поняла, что здесь не дискуссия и мне здесь делать нечего. Если я не в парандже и свободно высказываю свое мнение, значит уже блудница(и возможно скотина). А когда я высказала мнение, что Коран имеет самый прогрессивный для своего времени (по сравнению с другими Священными Писаниями) взгляд на женщин, который, увы, так и не был принят...на всякий случай вы сказали, что я в нем не разбираюсь...Единственная женщина высказалась в защиту светских государств и христианства...и тут же запинали :lol:

Здравствуйте.

ЦитироватьВопрос: вы скотина?-не поняла...это вы меня унизить хотели?

Я вас не хотел унизить. Это вы хотите унизить. То что в Афганистане живут бедно, не означает "скотское сущестование".

ЦитироватьТо, что основной поток наркотиков в мире идет именно из подобных стран ни для кого не секрет. У каждой медали есть обратная сторона -и у светских стран(спиртное), и у исламских(торможение прогресса, войны). И очевидно, что это связано с положением женщины в обществе.

Вот давайте не будем говорить откука, а будем говорить куда? В христианские государства. Везде есть грешники.
И какое отношение это имеет к "положение женщины в обществе"?

Цитировать5 моих сообщений гораздо меньше места занимают, чем одно, написанное правоверными мусульманками. Я писала их ночью по мере того, как мысли приходили. Не особенно приятно, если из-за этого вы сочли меня ненормальной.

Вы наверное не так поняли мой пост. Я не говорил, что вы не нормальная, я сказал, что не нормально писать пять сообщений. Весна, если вы хотите дополнить своё сообщение, то в правом верхнем углу есть кнопка "edit". Нажав на эту кнопку, вы сможете исправить своё сообщение.

ЦитироватьИз вашего ответа я поняла, что здесь не дискуссия и мне здесь делать нечего. Если я не в парандже и свободно высказываю свое мнение, значит уже блудница(и возможно скотина). А когда я высказала мнение, что Коран имеет самый прогрессивный для своего времени (по сравнению с другими Священными Писаниями) взгляд на женщин, который, увы, так и не был принят...на всякий случай вы сказали, что я в нем не разбираюсь...Единственная женщина высказалась в защиту светских государств и христианства...и тут же запинали

Уважаемая Весна, дискутируйте сколько хотите  :) , вам есть что здесть делать.

А в каком месте я сказала, что там у женщины скотское существование из-за бедности???...давайте разберем в каждом государстве по 2 составляющих 1)экономическую развитость 2)положение женщины...и станет понятно, что там где женщина свободна(как бы вы эту свободу не хаяли и не видели во всех дамах блудниц)-там есть прогресс, а в странах ислама -нет. Если они и живут сносно, то это те страны в которых женщина более-менее свободна и имеет профессию-вносит вклад в науку и экономику. А то, что исламисты только рады наркотиков подкинуть "христианам", хотя там хритиан-то раз и обчелся, так это да...и терроризм оправдывают...есть такое. Афганистан живет наркотиками -больше они ничего не делают. И воюют без конца внутри страны. По моему мнению светский закон лучше религиозного, если он продиктован совестью,современностью  и здравым смыслом. А издержки есть в любом обществе.
        Ясное дело, я вам тут на форуме приглянулась -можно без страха у упрека переходить на личность и не вдумываясь в мои высказывания критиковать, хотя они нейтральны в отношении любой религии. Фанатики есть везде, но в Исламе их просто больше всего и они наиболее агрессивны. Женщина по мнению многих поборников Ислама не имеет души(или только половину), ни в коем случаю не может быть равноценной с мужчиной перед Аллахом, ее образование не поощряется и мнение не учитывается. Это реальность, увы...

А что касается спиртного и наркотиков, которыми якобы не грешат мусульманские государства(там где нет светского закона)..., так у них там естественный отбор идет за счет войн и низкого уровня жизни, а биологические процессы никто в популяции никто запретить не в силах. Женщина в разводе отлучается от детей.  Развод -это в любом случае плохо, но необязательно разведенная женщина на Западе должна вдрызг разругаться с бывшим супругом и в одиночку растить детей. Благодаря светским законам у нее есть материальная поддержка...все не так плохо :lol: по крайней мере далеко не хуже для нее, чем в Исламе.
       И еще раз про сообщения -именно так вы и сказали -ненормально писать 5 сообщений, т.е., то,что я делаю неприемлимо для нормального человека(а может я и не человек для вас :lol: )
       Да у меня просто инет барахлит :lol: извините...

Вот в иудаизме законы по отношению к жещине гораздо жестче, чем в христианстве, а тем более в исламе...но посмотрите-ка живут и в ус не дуют. И женщин не притясняют...и разводятся мало. Светский закон в Израиле удачно сочетается с религиозным. Евреи, однако...

Ну если инет барахлит, тогда понятно, извиняем  :)
В Исламе и без светского закона можно прожить. Просто наверно не все умеют.

Цитироватьположение женщины...и станет понятно, что там где женщина свободна, там есть прогресс, а в странах ислама -нет

А как на счёт Саудии, там много так называемых busines women, кот. тоже в ус не дуют.

С приходом талибов, продажа наркотиков уменьшилась. С приходом, христиан, увеличилась. Что теперь скажите?

ЦитироватьБлагодаря светским законам у нее есть материальная поддержка...все не так плохо  по крайней мере далеко не хуже для нее, чем в Исламе.

Я вас не понимаю. Вы добиваетесь правды, либо просто хотите очернить Ислам. И для этого используете всё: и иудеев, и нечестивцев из Афганистана....
Не дай Аллах мне этого, но если я разведусь, и от брака останутся дети, то я буду обязан их хоть как-то содержать. Ну в общем, что бы с ними всё было хорошо.
Вы помоему основываетесь на новостях, каких-то фильмах. Говорите, что мы не соблюдаем то, что нам завещано. Не правда. Насмотрелись фильмов. Вы конечно можете привести мне и "наркомафию" из Афганистана, и террористов, но то, что они делают, это не Ислам, Ислам это запрещает. Опять 25, каждому надо это обьяснять.

"А как на счёт Саудии, там много так называемых busines women, кот. тоже в ус не дуют." :lol: так и я вам о том же говорю -где женщина более-менее свободна все идет на лад. Ну не получается процветающего государства при притяснении женщин -закон природы. А все греховные дела христианство точно так же осуждает. И не надо считать христианами тех, кто распространяет наркотики. И не христиане те, кто пришел после талибов. Христианских государств НЕТ. Одна Албания вроде была, но там тоже несладко жилось, как и в чисто исламских. Вы говорите о светских государствах, на территории которых ранее было христианство, а если уж брать Россию, то "христианская" территория там весьма небольшая и христиане вполне терпимы к другим религиям, в отличии от исламистов.Светские законы ничем не хуже исламских, это я вам как женщина говорю :lol: . И если везде насадить Ислам с теми принципами о которых говорила Латифа -технически это будет почти светское государство как Америка, где женщина с детьми вполне может не работать и государство ее прекрасно обеспечивает независимо от того есть у нее муж или нет. А что без мужа плохо, так это всем понятно :lol: в смысле без хорошего мужа, разумеется...Речь о том, что реально ислам женщин все-таки опускает, независимо от того, что написано в Коране. В Афганистане Ислам -это Закон и другого закона(светского)нет. И вот что в итоге получается. И прогресс Запада -это прежде всего прогресс светский. В России долго говорили о коммунизме, но настоящий коммунизм построили в Швеции! :lol:

Поборники Ислама не выполнют то, что им завещано???Еще как выполняют! Уничтожают "неверных" направо и налево! :lol: (это шутка, не все они такие). Просто время "крестовых походов" уже давно прошло, государства ранее бывшие "христианскими" живут в подавляющем большинстве лучше тех где ислам -единственный закон. Люди "греховные" с точки зрения религии были всегда и везде. Для того чтобы государство процветало, а женщина жила спокойно совсем не обязательно чтобы Ислам был единственным государственным законом, и даже наоборот -в чисто "исламских" странах к женщине относятся намного хуже светских. А заявлениями о блудницах-"христианках" вы хотите очернить христианство или добиваетесь правды?!Никого я не "использую" -я примеры привожу удачных сочетаний религиозного и светского закона. Это вы все грехи повесили на "христиан".

Про Албанию, кажись, наврала...миль пардон:))Там коммунизм был. Ну так вот...НЕТУ стран, где христианство возводится в ЗАКОН...

В исламских странах мужчина творит что хочет и как хочет! И никто его строго не осудит, ну может в рай попадет минуткой позже праведника и на минутку раньше террориста(вы же сами сказали, что они могут быть вполне правоверными и тоже в рай попадут, только...чуть позже). И в Турцию проституток тащат для тех же мусульман! А жена СПИД получит и пикнуть не смеет! Платок носить не будет -уже никакой рай ей не светит! По мне -то лучше религия в которой у меня душа все -таки есть, а не та в которой я предстаю созданием недостойным взять в руки священную книгу. Но...кому что нравится:)

Здравствуйте.
Где же ваши светские законы, если вы ещё не разу не поздаровались?  :)

Цитироватья предстаю созданием недостойным взять в руки священную книгу.

А это вы с чего взяли. Любой может взять в руки Священную Книгу Куран, но только, чтобы у вас было омовение. И не только взять в руки, даже прочесть можете. А ещё советую прочитать суру АН_НИСА, "Женщина". Обратите внимание, суры "Мужчины" в Куране нет.

ЦитироватьИ в Турцию проституток тащат для тех же мусульман! А жена СПИД получит и пикнуть не смеет!

Опять же вы судите Ислам, смотря на муслимов.
А вы знаете сколько девушек уезжают в др. страны, работать проститутками? В США и Еврапу и т.д.? Куча, просто нам об этом не известно. И даже не то что уезжают, там думаю своих хватает, христианок.

ЦитироватьПо мне -то лучше религия в которой у меня душа все -таки есть

Нет, нет, всё таки советую прочитать суру "Женщины". Вы мало осведомлены о жизни женщины в Исламе. Насмотрелись новостей, которые запросто могут клеветать.

Цитироватьв чисто "исламских" странах к женщине относятся намного хуже светских.

А ответьте мне пожалуйста: Что лучше перед Богом, ходить в той одежде, в которой сейчас ходит молодежь, т.е. полу раздетые, или по Шариату, т.е. открыто только лицо и кисти,?

ЦитироватьА заявлениями о блудницах-"христианках" вы хотите очернить христианство или добиваетесь правды?!

Хочу что бы вы больше не приводили в пример людей, совершающих грех, и при этим говоря, что "вот какой Ислам, грязный и грешный". Вы этот оставите, и я оставлю иншаАллах.

Цитироватьхристиане вполне терпимы к другим религиям, в отличии от исламистов

Кто такие исламисты, я таких не знаю. Я же говорю, ТV насмотрелись. А вы тогда --- ХРИСТИАНИСТЫ

ЦитироватьИ не христиане те, кто пришел после талибов

А что, американцы разве не христиане? вы их отлучили, respect вам за это.  :)

"А что, американцы разве не христиане?" -нет...в Америке как и в России исповедуют несколько религий, в том числе и мусульманство. Живут там по светским законам, а не по религиозным. Согласна -если вы наконец перестанете называть христианок блудницами и наркоманками я перестану подозревать муслимов во всех смертных грехах. Я уже не один раз вам говорила -ну читала я суру "женщины"!:) Все там очень мило написано. Только многие мужчины исповедующие Ислам считают, что души у женщины нет и она существо второго сорта, я это знаю. :wink:  
       Религию во все времена раздражала одежда молодежи :lol: Телевизор не смотрю совсем. Крайне редко, да и то случайно. А перед Богом лучше соблюдать заповеди в которых про одежду ничего не сказано.

ЦитироватьА перед Богом лучше соблюдать заповеди в которых про одежду ничего не сказано.

Иш ты, какая умная.  :)
А почему лучше?

ЦитироватьСогласна -если вы наконец перестанете называть христианок блудницами и наркоманками я перестану подозревать муслимов во всех смертных грехах.

Как вы быстро перетянули одеяло на свою сторону. Это же я вас просил не судить Ислам глядя на грешных муслимов.

Я хотела сказать, что в заповедях про одежду ничего не сказано. А в европейском Средневековье женщина тоже ходила укутанная с головы до пят, и тоже все спорили есть душа у нее или нет:). Ислам возник на 600 лет позже...подождемс :lol:

ЦитироватьИслам возник на 600 лет позже...подождем

Ой.., вы знаете, не дай Аллах. О Аллах, укрепи иман моих сестёр.

ЦитироватьЯ хотела сказать, что в заповедях про одежду ничего не сказано

А в наших сказано. Пока немогу привести. ИншаАллах приведу.

"О Аллах, укрепи иман моих сестёр. "
Вы так боитесь женщин без головных уборов? :shock: Сразу же впадаете в искушение? В таком случае вы находка для женщин в Западных странах! Здесь больше интригует женщина в хиджабе! :lol:
ИМХО не важно как женщина одевается, главное чтобы она не была одета вызывающе, резко отличалась от массы. Вспомните моду 80х-довольно просторная и бесформенная одежда. И длинные юбки лет 10 назад были...суета все это.

ООХХХХХХ не правы вы, не правы. Даже волосы могут повлиять на мужчину. Даже глаза, поэтому некот. одевают никаб.

светский образ жизни, светский образ жизни ...
да не дай Аллах на земле произойдет, что то страшное глобальное, светский образ жизни вымрет как муха от дихлофоса, а останутся люди которые живут в данный момент в суровых условиях и тараканы :-)
Знакомая моей мамы ездила в (если не соврать)  Дубай, она была шокирована уровнем жизни, чистотой на улице, ценами в магазинах, порядку. Какое гос. обеспечение было, после рождении ребенка на счет гос-во ложит большую сумму, на его будущее обучение, доплат море. Дешевый бензин ;-)
По телеку смотрел, показывали вроде Садовскую аравию, государство полностью оплачивает обучение своих детей, уже европейская молодежь едит учиться туда, потому, что там дешевле а уровень обучения аналогичный.
А светские государства пользуются умами не стоих студентов а индусов, арабов, россиян, китайцев и т.д. и т.п.
Где то тут упоминалось, что арабы, переехавшие в светское гос-во стесняются носить хиджаб, чушь ... Вспомните возмущения исламских женщин во франции, когда выпустили закон а запрете ношения хиджаба.

"Где то тут упоминалось, что арабы, переехавшие в светское гос-во стесняются носить хиджаб, чушь ... Вспомните возмущения исламских женщин во франции, когда выпустили закон а запрете ношения хиджаба."
   Вот -вот! :lol: а попробовала бы женщина в исламской стране выйти БЕЗ хиджаба -убьют и фамилию не спросят. А вероисповедание и подавно -блудница и все тут. Какова ее интимная жизнь в действительности никого не волнует. Исламские государства не няньчатся с чужаками как в Европе, они все эти светские страны, а фактически труд европейских женщин как налогоплательщиц просто ипользуют. Да и с чего бы это из "процветающего" исламского мира в грешную Францию ехать? :lol:
   А что касается С.А., то это случай особенный. Маленькая страна на нефтяном фонтане, счастливые люди, жаль что всех муслимов на свою территорию впустить не могут :lol:

Цитата: "VeSnA"Я хотела сказать, что в заповедях про одежду ничего не сказано. А в европейском Средневековье женщина тоже ходила укутанная с головы до пят, и тоже все спорили есть душа у нее или нет

Вот вы сравниваете мусульманок и отношение к ним с женщинами средневековья, но есть одно принципиальное различие, женщину средневековья мужчины её современники не считали человеком, а в исламе с самого начала к женщине было принципиально другое отношение. [/b]

Цитата: "VeSnA"Я уже не один раз вам говорила -ну читала я суру "женщины"! Все там очень мило написано. Только многие мужчины исповедующие Ислам считают, что души у женщины нет и она существо второго сорта, я это знаю.

А вам не кажется, что вы сами себе противоречите, по вашему получается, что мужчины исповедующие ислам отрицают аяты из Курана, хотя человек не уверует до тех пор пока не признает весь Куран Словом Бога. [/b]

"А вам не кажется, что вы сами себе противоречите, по вашему получается, что мужчины исповедующие ислам отрицают аяты из Курана, хотя человек не уверует до тех пор пока не признает весь Куран Словом Бога. " -это не я себе противоречу, а мужчины, называющие себя мусульманами противоречат Корану. Но кто ж с них спросит? :lol:
"Вот вы сравниваете мусульманок и отношение к ним с женщинами средневековья, но есть одно принципиальное различие, женщину средневековья мужчины её современники не считали человеком, а в исламе с самого начала к женщине было принципиально другое отношение" -так назовите мне страну где исламский закон -единственный государственный закон и женщин там уважают и считают за людей, которые могут высказать свое мнение? Про Турцию говорить не стоит -про нее слишком много знаю, но конечно если вам просто хочется мне рот заткнуть...умолкаю, уважаемые муслимы... :lol:

Цитата: "VeSnA"Вот -вот! а попробовала бы женщина в исламской стране выйти БЕЗ хиджаба -убьют и фамилию не спросят.

Ну это конечно вы утрируете, да конечно женщина без хиджаба это нарушитель порядка её задержат выяснят обстоятельства, передадут мужу или опекуну и наложат штраф, примерно тоже самое у нас будет если человек выйдет на улицу нагишом. Хотя некоторые считают, что ходить голым это их право. [/b]

Цитата: "VeSnA"А что касается С.А., то это случай особенный. Маленькая страна на нефтяном фонтане, счастливые люди, жаль что всех муслимов на свою территорию впустить не могут

Ну если быть до конца честным, до не такая уж маленькая, занимает почти всю площадь Аравийского полуострова, и в принципе кроме нефти не обладающая ни какими богатствами, а вот Россия тот же фонтан, плюс ещё куча различных сырьевых богатств, но вот такого процветания как там нет. Вопрос почему? [/b]

Цитата: "VeSnA"так назовите мне страну где исламский закон -единственный государственный закон и женщин там уважают и считают за людей, которые могут высказать свое мнение?

Ну про страну где Шариат на уровне государственного закона, мне только Саудовская Аравия вспоминается, напомню ваши же слова: [/b]

Цитата: "VeSnA""А как на счёт Саудии, там много так называемых busines women, кот. тоже в ус не дуют." так и я вам о том же говорю -где женщина более-менее свободна все идет на лад.

Здравствуйте, Сулейман!
У России самая большая площадь на душу населения во всем мире. И самые тяжелые погодные условия. Другой такой страны нет.
   А вот вопрос к вам, уважаемые муслимы -как вы относитесь к "девушке в хиджабе", которая родила вне брака и оставила ребеночка в роддоме? Почему в неголодной семье не могут воспитать ребенка? Почему ребенок должен чувствовать себя "каким-то не таким"? Почему его мать в конце концов не может просто раскаятся и начать нормальную жизнь? Для меня такое отношение к женщине и ребенку -ДИКОСТЬ! Как впрочем и скрывать свою беременность от своей семьи до последнего момента из страха позора! Такое отношение к своим детям -тоже! Только не надо говорить, что и приверженцы других религий так делают. Все делают! Но ИМХО И всегда будут дикостью, если современный цивилизованный мужчина не может сдержать "порывов" при виде женщины без платка! :lol:

Представляю, что предпримут в таком случае "мусульманские родственники" -виновника "найти и обезвредить", а девушке секир -башка! Или поженить, что еще слаще! Вообще выходить замуж по принципу "махнемся не глядя" для меня тоже ДИКОСТЬ! И когда после развода дети остаются с отцом -ДИКОСТЬ! На Западе дети могут оставаться и с матерью и с отцом.
       О какой культуре может идти речь, когда вы на этом же форуме насмехаетесь над христианскими святынями, не вникая в суть религии?! Если вы так нетерпимы и презираете народы рядом с которыми живете, почему бы не вернуться мусульманам из Европы в свои страны?

Только хотелось бы хоть раз услышать ответ без перехода на личности и перечесления "УЖАСОВ" Западного мира и развращенности местных женщин, что впрочем не мешает вам там жить и ползоваться его благами.

Цитата: "VeSnA"У России самая большая площадь на душу населения во всем мире. И самые тяжелые погодные условия. Другой такой страны нет

С колоссальным количеством газа, нефти, угля и т.д. и малым количеством людей. Другой такой страны нет.

Цитата: "VeSnA"А вот вопрос к вам, уважаемые муслимы -как вы относитесь к "девушке в хиджабе", которая родила вне брака и оставила ребеночка в роддоме? Почему в неголодной семье не могут воспитать ребенка? Почему ребенок должен чувствовать себя "каким-то не таким"? Почему его мать в конце концов не может просто раскаятся и начать нормальную жизнь? Для меня такое отношение к женщине и ребенку -ДИКОСТЬ! Как впрочем и скрывать свою беременность от своей семьи до последнего момента из страха позора! Такое отношение к своим детям -тоже! Только не надо говорить, что и приверженцы других религий так делают. Все делают! Но ИМХО И всегда будут дикостью, если современный цивилизованный мужчина не может сдержать "порывов" при виде женщины без платка! :lol:

Что-то не совсем понятно, вы начали с женщины в платке, закончили женщиной без платка. Так о какой женщине идет речь?
Вообще внебрачный ребенок лишается многих прав, в том числе и право на наследство. Вы сами не понимаете почему ислам не поддерживает идею "свободной любви" и для чего установленны  ограничения? Я вам объясню. Это сделанно в интересах общества перво-наперво. Для того, чтобы не было беспорядочной "любви", не распространялось болезней и для того, чтобы не было детишек без пап. А оставлять ребенка у себя или нет, это право выбора каждого человека, а не веление Ислама.
Мне бы небезинтересно было бы услышать христианскую версию ответа на поставленный вопрос. Кто знает, может быть христианство поддерживает таких гуляющих дам. :lol:

Про платок и без платка -2 разных вопроса на которые вы не ответили. Незаконнорожденных детей у меня нет. А у той "девушки в хиджабе" получился ребенок у которого нет ни мамы ни папы. Для нормального светского человека -это дико! И никакой религии не надо для понимания этого. Может быть у вас просто детей еще нет и вы поэтому так легко рассуждаете -это, мол, право выбора каждого. Христианство относится к этому тоже плохо, да и в любом случае рождение такого ребенка чревато проблемами, но современное светское общество их не запинывает, и ребенок не чувствует себя отродьем как в средние века!
        Для общества лучше ребенок выросший с матерью, чем в приюте. Может быть эта мать не такаяуж плохая. Вы безгрешны? :lol:

Т.е. на вопрос о том как в исламской семье реально решается такая проблема вы не ответили!

"Мне бы небезинтересно было бы услышать христианскую версию ответа на поставленный вопрос. Кто знает, может быть христианство поддерживает таких гуляющих дам. "
         Читайте название форума.

Цитата: "VeSnA"Представляю, что предпримут в таком случае "мусульманские родственники" -виновника "найти и обезвредить", а девушке секир -башка! Или поженить, что еще слаще! Вообще выходить замуж по принципу "махнемся не глядя" для меня тоже ДИКОСТЬ! И когда после развода дети остаются с отцом -ДИКОСТЬ! На Западе дети могут оставаться и с матерью и с отцом.

Может быть где-то мусульмане так и делают, но Ислам такому не учит.
Секир-башка, как вы изволили выразится, девущке не делается. А делается следующее: после того, как девушка родит, оправится от родов, ей по закону пологается нанести сто ударов древесной веточкой, не слишком сухой и не слишком влажной. Во время ударов рука не должна подниматся выше плеча. Целью данной процедуры яв-ся то, чтобы человек почувствовал себя скатиной, а не упал без сознания от боли, после окончания процедуры.
Насчет мужчины. Мужчину не имеют права наказывать пока не будет доказана его вина. Либо пока он сам не признается, что он яв-ся отцом ребенка, либо пока не приведут 4-х свидетелей видявших сие акт прелюбодеяния. Для чего все это? Потому что на мужчине нет явных признаков прелюбодеяния, в отличие от девушки и для того что бы эта девушка не могла кого попало ложно обвинить в отцовстве.

Цитата: "VeSnA"О какой культуре может идти речь, когда вы на этом же форуме насмехаетесь над христианскими святынями, не вникая в суть религии?!

Что например, не припомню случая?

Цитата: "VeSnA"Если вы так нетерпимы и презираете народы рядом с которыми живете, почему бы не вернуться мусульманам из Европы в свои страны?

И в чем же проявлятся эта нетерпимость?
А почеу бы армии США, Британии и многим другим христианским странам не вернутся к себе и не жить на том, что они имеют у себя под ногами. Но нет! Раз уж Бог не дал нам богатств из нефти, газа и золота будем брать у мусульманских стран, коланизируя и тереризируя их. Поэтому мусульмане вынужденны ехать в эти страны и брать им принадлежащее по праву там.
Кстати, у России тоже ни чего не было бы, если бы не мусульмане.
Обратите внимание, где на территории России сконцентрированны запасы нефти и газа: Татарстан, Башкортостан, Сибирь, Чечня.
страны СНГ: Азербайджан, Туркменистан, Казахстан.
Вот и вдумайтесь, разве Господь стал бы давать столько богатства, людям поклоняющимся сатане?

"Либо пока он сам не признается, что он яв-ся отцом ребенка, либо пока не приведут 4-х свидетелей видявших сие акт прелюбодеяния."
         Понятно..."сделал дело -гуляй смело". Представить, что девушка приведет 4-х свидетелей -дас ист фантастишь...даже в случае изнасилования. Кстати, в грешном светском мире "шайтанский" генетический анализ вполне заменяет 4-х свидетелей :lol:
         Но больше всего меня волнует вопрос -как поступают с ребенком?

Здравствуйте.
Ас-саламу алейкум муслимы.

ЦитироватьЕсли вы так нетерпимы и презираете народы рядом с которыми живете, почему бы не вернуться мусульманам из Европы в свои страны?

Что означает в свои страны? вы не считаете это глупым вопросом?

Цитата: "VeSnA"Только хотелось бы хоть раз услышать ответ без перехода на личности и перечесления "УЖАСОВ" Западного мира и развращенности местных женщин, что впрочем не мешает вам там жить и ползоваться его благами.

Уточните пожалуйста, кто здесь живёт и пользуется чужими благами, например большинство мусульман России живёт на своих исконных землях, это чеченцы, татары, башкиры и т.д., о том как во времена царской России их считая людьми второго сорта грабили, можно в учебниках истории почитать, это я к тому кто и чьими богатствами пользуется. Конституция провозглашает равенство всех народов и религий, а вы в лучшем духе имперского шовинизма мол мы титульная нация и всё принадлежит нам, оглядитесь вокруг может что то увидите. [/b]

Цитата: "VeSnA"А у той "девушки в хиджабе" получился ребенок у которого нет ни мамы ни папы. Для нормального светского человека -это дико!

Вы хотели сказать для всякого нормального атеиста - это дико!

Цитата: "VeSnA"И никакой религии не надо для понимания этого. Может быть у вас просто детей еще нет и вы поэтому так легко рассуждаете -это, мол, право выбора каждого. Христианство относится к этому тоже плохо, да и в любом случае рождение такого ребенка чревато проблемами, но современное светское общество их не запинывает, и ребенок не чувствует себя отродьем как в средние века!

Ну да, гуляйте девушки! Рожайте детей не понятно от кого!
Тогда может быть детских домов и безпризорников у нас станет меньше!

Цитата: "VeSnA"Для общества лучше ребенок выросший с матерью, чем в приюте. Может быть эта мать не такая уж плохая. Вы безгрешны? :lol:

Даа! С такой моралью и миропониманием, вы "весна", далеко  не уйдете.

Цитата: "VeSnA"Понятно..."сделал дело -гуляй смело". Представить, что девушка приведет 4-х свидетелей -дас ист фантастишь...даже в случае изнасилования.

Речь то не об изнасиловании идет.
Вообще, нормальная девушка, боящаяся Бога, стыдящаяся своих родителей, не будет спать с мальчишками.

Цитата: "VeSnA"Кстати, в грешном светском мире "шайтанский" генетический анализ вполне заменяет 4-х свидетелей

Нет проблем, если есть что-то, что может заменить, принимается.

Цитата: "VeSnA""Мне бы небезинтересно было бы услышать христианскую версию ответа на поставленный вопрос. Кто знает, может быть христианство поддерживает таких гуляющих дам. "
Читайте название форума.

Будем считать что вы на вопрос не ответили.

У меня к вам вопрос. Как вы считаете, в обществе должны быть соблюдены моральные принципы, в особенности того, что касается секса? И второй вопрос. Считаете ли вы, девушку переспавшаю с неодним десятком парней, не будучи замужем, девушкой высокой морали?

Не смог пройти мимо:

Цитата: "Shamil"И в чем же проявлятся эта нетерпимость?
А почеу бы армии США, Британии и многим другим христианским странам не вернутся к себе и не жить на том, что они имеют у себя под ногами. Но нет! Раз уж Бог не дал нам богатств из нефти, газа и золота будем брать у мусульманских стран, коланизируя и тереризируя их. Поэтому мусульмане вынужденны ехать в эти страны и брать им принадлежащее по праву там.

А я думал всем известно, что США и прочие упомянутые "христианские страны" давно уже являются иудейскими... Поэтому их стремление в "землю обетованную" носит не только нефтяной подтекст.

Цитата: "Shamil"Кстати, у России тоже ни чего не было бы, если бы не мусульмане.

Упал со стула  :shock:
Если уж на то пошло, то задолго до мусульман на территории нашей Родины жили язычники. Так что мы скорее им обязаны...

Цитата: "Shamil"Обратите внимание, где на территории России сконцентрированны запасы нефти и газа: Татарстан, Башкортостан, Сибирь, Чечня.
страны СНГ: Азербайджан, Туркменистан, Казахстан.
Вот и вдумайтесь, разве Господь стал бы давать столько богатства, людям поклоняющимся сатане?

Уф. Уважаемый, какое отношение имеет Сибирь к исламу? У нас тут к счастью православных поболе будет. Конечно с востока подпирают католики и прочие сектанты (я уж не говорю про китайцев, тоже далеко не мусульман), но в центре пока все нормально. А если взять площадь Татарстана и Башкирии (Чечню я вообще за счастье не считаю) по сравнению с Сибирью, то Ваше утвеждение смысла не имеет.
А по поводу богатсв Ближнего Востока: исторически это все предназначалось евреям, пока они не отошли от Бога. За это теперь их (евреев) потеснили мусульмане. Вот и пытаются бедные и несчастные, вечногонимые иудеи вернуть свое богатство, а заодно и известную мечеть снести, дабы построить храм Соломона.

Цитата: "Аксак"Откройте сначала глаза, а потом рассмотрите сначала христианство.
Скажите, сколько глав посвящено женщине, или же хотя бы Марьям, мир ей благославение Аллаха. Я отвечу за вас: ни одной!!!

А зачем? Евангелие повествует о земной жизни Господа Иисуса Христа. А о Пресвятой Деве Марии нам повествует Предание, которому вы верить не хотите, как впрочем и Евангелию...

Цитата: "Аксак"Также посмотрите внимательно в Евангелия и поразмышляйте: ведь по Евангелиям во время распятия Иисус Христос обращаясь к Марьям произнёс первым словом: "Жена..."!!! Он не назвал её по имени, не сказал ласковое слово, а обратился грубо: "Жена..."!!!

Хе, а кто вам сказал, что это грубо? Это сейчас может показаться так, а откуда вы знаете, как было принято разговаривать у евреев 2000 лет назад?

Цитата: "Аксак"Продолжим. Вы своим логином затронули рыцарство. Так вот во время рыцарства нищенка как раз-таки не имела абсолюно никаких прав, именно в этот период женщины без всяких доказательств объявлялись ведьмами и сжигались.

С чего вы взяли, что без доказательств? Как раз вы говорите без доказательств. А если бы почитали средневековые трактаты (католические разумеется) по одержимости и современные труды психиатров в области вырождения (дегенерации), то нашли бы много общего. Вкратце: люди рождаются с признаками дегенерации из-за нераскаянных грехов родителей. Следовательно помимо физических недостатков (или явных уродств), они будут иметь и большие духовные недостатки (искушения) в жизни, вплоть до одержимости нечистыми духами. Кстати, среди обитателей тюрем больше половины таковых (это уже заключение современных психиатров).
Так что сжигали тех, у кого вышеуказанные признаки были. Логика в этом есть, хотя подход конечно не православный. У нас все люди имеют право на жизнь вечную, при условии желания (и конечно самого действия) бороть в себе искушения.

Цитата: "Аксак"Далее. Священникам запрещено иметь жену и вступать в интимные связи с женщинами. Этому я нахожу лишь одно объяснение - христиане считают женщину предметом разврата. Наверное поэтому в Голландии (Нидерландах) церковь узаконила гомосексуализм.

Уточняю: неправославным священникам!!! Православные священники могут иметь жену (только одну, и жениться могут только до принятия сана). И объяснение ваше неверное. Просто собралась толпа несожженных вырожденцев (или ведьм и ведьмаков, как хотите), и сказали: а давайте надругаемся над Церковью, но сделаем это аккуратно, чтобы совратить как можно больше народу. И сделали так. Сначала упразднили все соборные и апостольские правила, потом устав, а потом вообще начался бал у сатаны: женщины - священники, голубые, педофилы и прочие... Как сказано в Евангелии: пастыри, которые суть волки в овечьей шкуре. Но на том свете они получат мзду свою.

Цитата: "Аксак"Перейдём в наше время. Откуда взялись наркотики, распространение спиртного, сигарет, проституция, гомосексуализм, и прочий разврат?
Только не говорите, что не с христиансткого мира.

Могу точно сказать, что наркотики к нам везут из Афганистана, Таджикистана, Узбекистана и прочих мусульманских стран!

Цитата: "Аксак"И ёще, попрошу вас ответить на мой вопрос: Было 11 апостолов, значит и 11 Евангелий, а почему признаны только 4!!!? Хотя вообще их было 52 Евангелия к VI веку!!! Если речь идёт об авторстве, то где доказательства, что Евангелия от Марка, Матфея, Луки и Иоанна были написаны ими!!!? Если хотите поговорить об авторстве Курана, то ответьте сначала на мой вопрос!!!

Честно говоря, об авторстве говорить не хочу, поскольку ни вы мне, ни я вам тут ничего не докажем, только одно уточнение: если вы говорите о Марке и Луке, то апостолов было 70, поскольку они (Марк и Лука) именно апостолы от 70.

Ас-саламу алейкум муслимы.
Здравствуйте.

Цитироватькакое отношение имеет Сибирь к исламу?

Шамиль привёл названия местности, где на территории России сконцентрированы запасы нефти. Он же не сказал, что Татарстан, Башкорстан, Сибирь и Чечня все они имеют отношения к Ислам?

Цитироватьа заодно и известную мечеть снести, дабы построить храм Соломона.

Аль-Акса, тоже является храмом Сулаймана(Соломона), мир ему. Он делал там намаз вместе со всеми пророками, мир им, в ночь исры(перемещения).

Цитироватьзачем? Евангелие повествует о земной жизни Господа Иисуса Христа. А о Пресвятой Деве Марии нам повествует Предание, которому вы верить не хотите, как впрочем и Евангелию...

Неправда! Мы верим в Инджиль(Евангелию), но только не в ту, что вы читаете.

ЦитироватьИисус Христос обращаясь к Марьям произнёс первым словом: "Жена..."!!!

Не понял? А разве Марьям, мир ей, не была матерью пророка Исы(Иисуса), мир ему? или тут имеется ввиду Марьям Магдолина?

ЦитироватьМогу точно сказать, что наркотики к нам везут из Афганистана, Таджикистана, Узбекистана и прочих мусульманских стран!

Могу точно сказать, что спиртное, порноиндустию, гомосексуализм к нам пришло из христианских стран.

Цитата: "k-assir"

Цитироватькакое отношение имеет Сибирь к исламу?

Шамиль привёл названия местности, где на территории России сконцентрированы запасы нефти. Он же не сказал, что Татарстан, Башкорстан, Сибирь и Чечня все они имеют отношения к Ислам?

Именно это имелось ввиду исходя из контекста поста.

Цитата: "k-assir"Аль-Акса, тоже является храмом Сулаймана(Соломона), мир ему. Он делал там намаз вместе со всеми пророками, мир им, в ночь исры(перемещения).

О! Не знал... Но уверен, что евреи так не считают  :wink:
Кстати, они уже начали войну с Ливаном. Сдается мне, что начинается нехилая заварушка вокруг этой мечети.

Цитата: "k-assir"

Цитироватьзачем? Евангелие повествует о земной жизни Господа Иисуса Христа. А о Пресвятой Деве Марии нам повествует Предание, которому вы верить не хотите, как впрочем и Евангелию...

Неправда! Мы верим в Инджиль(Евангелию), но только не в ту, что вы читаете.

Ну я и говорю, что не верите  :wink:

Цитата: "k-assir"Не понял? А разве Марьям, мир ей, не была матерью пророка Исы(Иисуса), мир ему? или тут имеется ввиду Марьям Магдолина?

Будучи распятым на кресте: "Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе." (Ин. 19:26-27)
Ничего не уважительного в этом нет, если знаком со старославянским. Кроме того Иисус, помимо того, что был сыном (как человек) Марии, был (и есть) отцом и творцом всех людей как Бог. С этой точки зрения ему позволительно все.
А вообще в этом эпизоде мы видим проявление любви к своей матери: уходя из материального мира, он не забывает о ней, а оставляет на попечение апостолу Иоанну.

Цитата: "k-assir"Могу точно сказать, что спиртное, порноиндустию, гомосексуализм к нам пришло из христианских стран.

По поводу этих "христианских стран" я уже высказывался ранее...

Здравствуйте.

ЦитироватьПо поводу этих "христианских стран" я уже высказывался ранее...

На счёт тех муслимов, кот. продают наркотики, я тоже ранее писал.

ЦитироватьКстати, они уже начали войну с Ливаном. Сдается мне, что начинается нехилая заварушка вокруг этой мечети.

Да помет им Аллах. АМИН.

Цитата: "Сулайман"например большинство мусульман России живёт на своих исконных землях, это чеченцы, татары, башкиры и т.д., о том как во времена царской России их считая людьми второго сорта грабили, можно в учебниках истории почитать, это я к тому кто и чьими богатствами пользуется.

Уж мне только это не надо рассказывать!  :lol:   :lol:   :lol:  Мой родственник занимался поддельными платежками 20 лет назад. Ездил в Чечню однажды. Поседел за три дня. Такие его там джигиты сопровождали"!  Или Вы "Кавказского пленника" не читали? Или о злого чечена Лермонтова? А мои знакомые 10 лет жили в Грозном в 80-х годах. Так жена не могла спокойно по улице пройти - местные дамы из-за забора кидали в неё камни и кричали, что она шайтана тешит, потому что не носит хиджаб или как его там.

Цитата: "Аксак"Перейдём в наше время. Откуда взялись наркотики, распространение спиртного, сигарет, проституция, гомосексуализм, и прочий разврат? Только не говорите, что не с христиансткого мира.  

Мдям-с... Мамомнтов тоже христиане перерезали...

ЦитироватьТакже посмотрите внимательно в Евангелия и поразмышляйте: ведь по Евангелиям во время распятия Иисус Христос обращаясь к Марьям произнёс первым словом: "Жена..."!!! Он не назвал её по имени, не сказал ласковое слово, а обратился грубо: "Жена..."!!!  

Ржунимагу!!! Пышы исчо!!!  Это же перевод древний!!! А в древнем языке слово "жена" имело значение "женщина" и любую женщину можно было так нажвать!!!! Так же как и слово "муж" имело значение "мужчина" !!! Почему в наших текстах часто встречаются выражения: "Сей достойный муж..." "Сия благочестивая жена..." или "блудная жена..." "Я - муж грешный" и т.п.

ЦитироватьСвященникам запрещено иметь жену и вступать в интимные связи с женщинами.  

Я уже под столом! И синею от смеха....   Откуда же, по-вашему, у священников дети берутся? Ветром надувает? Чудесным образом? Вы знаете, что в ПЦ молодого человека не рукоположат, пока он не женится?

Фу-ф-ф... Пора от сюда уходить, а то задохнусь. Повеселили, ребят, спасибки!

Цитата: "Христианка"Уж мне только это не надо рассказывать! Мой родственник занимался поддельными платежками 20 лет назад. Ездил в Чечню однажды. Поседел за три дня. Такие его там джигиты сопровождали"! Или Вы "Кавказского пленника" не читали? Или о злого чечена Лермонтова? А мои знакомые 10 лет жили в Грозном в 80-х годах. Так жена не могла спокойно по улице пройти - местные дамы из-за забора кидали в неё камни и кричали, что она шайтана тешит, потому что не носит хиджаб или как его там.

Только не думайте что я защищаю тех джигитов которые занимались вместе с вашим дядей поддельными платёжками и тех женщин, которые просто так в людей камни бросают, но вы никогда не задумывались, откуда у них такая нелюбовь к русским. Может нужно сделать экскурс в историю, сначала царская Россия военным путём решала свои задачи на Кавказе, потом ещё Сталин в 24 часа вывез всех чеченцев в казахские степи, вот вопрос если бы завтра к вам пришли скажем те же чеченцы и пинками вас выселили скажем в тундру Таймыра, вы как бы к ним относились?
И говорить, что в 80 х годах в чечено – ингушской республике кто то что то делал по исламу, мягко говоря неверно. [/b]

Цитата: "Христианка"Я уже под столом! И синею от смеха.... Откуда же, по-вашему, у священников дети берутся? Ветром надувает? Чудесным образом? Вы знаете, что в ПЦ молодого человека не рукоположат, пока он не женится?

И что же здесь смешного, например католический священник даёт обет безбрачия, а значит жениться он не может.   [/b]

Тогда и надо писать, что не в христианстве, а в католичестве.

ЦитироватьТолько не думайте что я защищаю тех джигитов которые занимались вместе с вашим дядей поддельными платёжками  

Вообще-то я не писала, что дядя. И он ими не занимался. Он расследовал дело о фальшивых авизо - всю голову сломала, пока вспомнила. Чтобы его не убили, ему дали целых 4 милицейских машины с охраной.  

Цитироватьно вы никогда не задумывались, откуда у них такая нелюбовь к русским  

Да если бы только к русским. Ко всем, кто не является мусульманином. А вот  в Афганистане приговорили год или два назад трех европейцев к сметрной казни за проповедь христианства. Это как? Норма?

Цитата: "Сулайман"Только не думайте что я защищаю тех джигитов которые занимались вместе с вашим дядей поддельными платёжками и тех женщин, которые просто так в людей камни бросают, но вы никогда не задумывались, откуда у них такая нелюбовь к русским. Может нужно сделать экскурс в историю, сначала царская Россия военным путём решала свои задачи на Кавказе, потом ещё Сталин в 24 часа вывез всех чеченцев в казахские степи, вот вопрос если бы завтра к вам пришли скажем те же чеченцы и пинками вас выселили скажем в тундру Таймыра, вы как бы к ним относились?

Что-то недостаточно глубого копаете, Сулайман. Все современники Лермонтова писали про чеченчев, что это прирожденные бандиты (сразу вспомнился фильм "Прирожденные убийцы" - если кто видел, так это про них). Люди совершенно неуправляемые и промышляющие бандитизмом. Даже до прихода туда русских они держали в рабстве людей из соседних народов. (Была где-то ссылочка по этому поводу, да вот потерял).
И Сталин (тоже выходец из тех мест) прекрасно это знал. Вот и решил разметать осиное гнездо (иначе в то время так бы и мучались с Чечней, как мы сейчас), да вот видно усердия не хватило.

АС-САЛЯМУ АЛЕЙКУМ БРАТЬЯ И СЁСТРЫ!!! ДА ПОМОЖЕТ НАМ АЛЛАХ!!!------------------------------
ЗДРАВСТВУТЕ ХРИСТИАНКА!!!------------------------------
ОТВЕТ ХРИСТИАНКЕ------------------------------

Цитировать

ЦитироватьАксак писал(а):
Перейдём в наше время. Откуда взялись наркотики, распространение спиртного, сигарет, проституция, гомосексуализм, и прочий разврат? Только не говорите, что не с христиансткого мира.

Мдям-с... Мамомнтов тоже христиане перерезали...

------------------------------

ТОЛЬКО НЕ НАДО МНЕ ГОВОРИТЬ ОНАРКОТИКАХ В ХРИСТИАНСТВЕ!!! У МЕНЯ ДРУГ БЫЛ, ЕЩЁ ДО ПРИНЯТИЯ ИСЛАМА, ХОТЯ Я СЕБЯ В ТО ВРЕМЯ И СЧИТАЛ
МУСУЛЬМАНИНОМ, НО СЧИТАТЬ И ЯВЛЯТСЯ - ЭТО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ, КОТОРЫЙ ПИЛ, КУРИЛ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ В ЦЕРКОВЬ ХОДИЛ. ВПОСЛЕДСТВИИ
ОН ЗАШЁЛ ТАК ДАЛЕО, ЧТО ПОДСЕЛ НА НАРКОТУ. И НЕ НАДО МНЕ ГОВОРИТЬ ПРО НАРКОТИКИ В ХРИСТИАНСТВЕ, НЕ НАДО!!! ДО СИХ ПОР ЖАЛЕЮ, ЧТО
НЕ СМОГ ЕГО СПАСТИ!!! (ЗВАЛИ ЕГО КИРИЛЛ СУНДУКОВ)

И НЕ НАДО МНЕ РАССКАЗЫВАТЬ СКАЗКИ ПРО ТО, ЧТО НИ ОДИН ХРИСТИАНИН НЕ КУРИТ, НЕ ПЬЁТ!!! У МЕНЯ 4 БЫВШИЕ ОДНОКЛАССНИЦЫ
СЧИТАЛИ СЕБЯ ПРАВЕДНЫМИ ХРИСТИАНКАМИ, ВЕЛИ СПОР СО МНОЙ ОБ ИСЛАМЕ, Я ЕЩЁ НА ТОТ МОМЕНТ БРАЛ УРОК КЛАССНОГО ЧАСА ДЛЯ СВОЕГО КЛАССА И
ВЁЛ ИСЛАМОВЕДЕНИЕ. ТАК ВОТ, НО ОНИ ЖЕ ПРИ ВСЁМ ЭТОМ ПИЛИ, КУРИЛИ И ЧТО ЕЩЁ БОЛЕЕ СТРАШНЕЕ 2 ИЗ НИХ - ВЕЛИ ПОЛОВУЮ АКТИВНОСТЬ!!!
ВСЁ ЭТО ОНИ СОВМЕЩАЛИ С "ПОХОДОМ" В ЦЕРКОВЬ, МОЛИЛИСЬ, ПРИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! НОСИЛИ ОНИ И КРЕСТИКИ, И ЕВАНГЕЛИЯ ЗНАЛИ, БИБЛИЮ ПРОЧИТАЛИ,
НУ В ОБЩЕМ БЫЛИ ПРАВЕДНЫМИ ХРИСТИАНКАМИ!!! ЕСЛИ НЕ ВЕРИТЕ, ПРИЕЗЖАЙТЕ В ЕКАТЕРИНБУРГ ПОСЛЕ 26 АВГУСТА, ОНИ ТАМ БУДУТ УЧИТЬСЯ,
КАЖЕТСЯ УРАЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ИЛИ УНИВЕРСИТЕТ, НЕ ПОМНЮ. НО ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ РАНЬШЕ, ТО ПРИЕЗЖАЙТЕ В БАЛХАШ (КАЗАХСТАН), ПРИХОДИТЕ В 20.00
ЧАСОВ К НАМ В ЦЕНТР И СПРОСИТЕ ЛЮБУЮ ДЕВУШКУ С СИГАРЕТОЙ В РУКАХ, В КОРОТКОЙ ЮБОЧКОЙ И С СУМОЧКОЙ, ИЗ КОТОРОЙ ВЫГЛЯДЫВАЕТ БУТЫЛКА
ВОДКИ ИЛИ ПИВА, И СПРОСИТЕ, СЧИТАЕТ ЛИ ОНА СЕБЯ ХРИСТИНКОЙ ИЛИ НЕТ, ПРИЧЁМ ПРАВЕДНОЙ. ОТВЕТЯТ, ЧТО СЧИТАЮТ!!! ТО ЖЕ САМОЕ МОЖЕТЕ
СПРОСИТЬ И У ПАРНЕЙ.ДА, ОНИ ВАМ ОТВЕТЯТ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И ДЕВУШКИ.

А ЗНАЕТЕ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ ПРАВЕДНЫЕ ХРИСТИАНЕ ГОВОРЯТ О РАЗВРАТЕ: АЛКОГОЛЕ, КУРЕНИИ И ЗАНЯТИИ ПОЛОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ? ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЕСЛИ
СОВЕРШИЛ ЛЮБОЙ ГРЕХ, МОЖНО ПОЙТИ В ЦЕРКОВЬ, И СВЯЩЕННИК ИЛИ ПАСТОР ОТПУСТИТ ТЕБЕ ГРЕХИ ВСЕ ТВОИ, ПОТОМ НАДО СОВЕРШИТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ
ДОБРО, АДАЛЬШЕ МОЖНО ПОТОМ ПРОДОЛЖАТЬ ГРЕШИТЬ И ЗАМАЛИВАТЬ ГРЕХИ, И ПОСЛЕ СОВЕРШАТЬ ДОБРО. ИЗ ЭТОГО, ЭТИ ХРИСТИАНЕ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО
ТО ЗЛО, КОТОРОЕ ОНИ СОВЕРШИЛИ, ОНИ УЖЕ АМОЛИЛИ, И ОНО НЕ БУДЕТ "БРАТЬСЯ ВО ВНИМАНИЕ" БОГОМ В БУДУЩЕЙ ЖИЗНИ, А ТО ДОБРО,
КОТОРОЕ СОВЕРШИЛИ ПОСЛЕ ЗАМАЛИВАНИЯ ГРЕХОВ - ЭТО ДОРОГА В РАЙ!!! НЕ СЛАБО, ОДНАКО, ПРАВДА ЛИ??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------------------

Цитировать

ЦитироватьЦитата:
Также посмотрите внимательно в Евангелия и поразмышляйте: ведь по Евангелиям во время распятия Иисус Христос обращаясь к Марьям произнёс первым словом: "Жена..."!!! Он не назвал её по имени, не сказал ласковое слово, а обратился грубо: "Жена..."!!!

Ржунимагу!!! Пышы исчо!!! Это же перевод древний!!! А в древнем языке слово "жена" имело значение "женщина" и любую женщину можно было так нажвать!!!! Так же как и слово "муж" имело значение "мужчина" !!! Почему в наших текстах часто встречаются выражения: "Сей достойный муж..." "Сия благочестивая жена..." или "блудная жена..." "Я - муж грешный" и т.п

------------------------------

ВЫ ПОПАЛИ ПРЯМО В ТОЧКУ!!! Я ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ, ЧТО ОН НЕ ОБРАТИЛСЯ К НЕЙ СО СЛОВАМИ "МАМА", "МАТЕРЬ", ИЛИ ХОТЯ БЫ ПО ИМЕНИ НАЗВАЛ БЫ ЕЁ, НО
НЕТ, ОН ОБРАТИЛСЯ К НЕЙ "ЖЕНЩИНА"!!! СКАЖИТЕ, КОГДА ВЫ ОБРАЩАЕТЕСЬ К СВОЕЙ МАТЕРИ, ВЫ ТАК И ГОВОРИТЕ "ЖЕНЩИНА"??????!!!!!!

ТОЛЬКО НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, ЧТО ОН БОГ И ИМЕТ НА ЭТО ПОЛНОЕ ПРАВО, ТАК КАК ЭТО ОНА ЕГО СОЗДАНИЕ!!!!!! ЕСЛИ ПО ВАШЕ МУ ИСА, МИР ЕМУ, - БОГ,
ТО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ МИЛОСТИВЫМ И МИЛОСЕРДНЫМ, ЕСЛИ ОН БОГ, ОН ЗНАЛ ЕЁ СТРАДАНИЕ, ОН МОГ БЫ ЕЁ ХОТЬ КАК-НИБУДЬ УСПОКОИТЬ, СКАЗАТЬ ЛАСКОВОЕ
СЛОВО. НО НЕТ ЖЕ, ОН ОБРАЩАЕТСЯ К НЕЙ, КАК СЕНЬОР К КРЕСТЬЯНКЕ!!!

------------------------------

ЗДРАВСТВУЙТЕ ХРИСТИАНЕ!!!------------------------------
ВНИМАНИЮ ДРУГИХ ХРИСТИАН

------------------------------

ВЫ, УВАЖАЕМЫЕ ХРИСТИАНЕ, ВСЁ КРИТИКУЕТЕ ИСЛАМ И ЕГО ОТНОШЕНИЕ К ЖЕНЩИНЕ, КОГДА В ТО ЖЕ ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ, ИЛИ ЖЕ ПРОСТО НЕ ХОТИТЕ
ОТКАЗАТЬСЯ ОТ МИРСКИХ БЛАГ. НУ, РАЗ УЖ ОБРАТИЛИ СВОЁ ВНИМАНИЕ НА ЖЕНЩИНУ В ИСЛАМЕ, ТО Я ОБРАЩЮ СВОЁ ВНИМАНИЕ НА ЖЕНЩИНУ В ХРИСТИАНСТВЕ!
ИЗ ИСТОРИИ НАМ ИЗВЕСТНО, ЧТО ВО ВРЕМЯ ТРЕТЬЕГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА РИЧАРД I ЛЬВИННОЕ СЕРДЦЕ, ВЗЯВ ГОРОД АКРА, ХОТЕЛ ЗАКЛЮЧИТЬ МИРНЫЙ ДОГОВОР
С САЛАХ ад-ДИНОМ, ОН НАЧАЛ ВЕСТИ ТАЙНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ, О КОТОРЫХ ВПОСЛЕДСТВИИ УЗНАЮТ ВСЕ. РИЧАРД ХОТЕЛ ВЫДАТЬ ЗАМУЖ СВОЮ СЕСТРУ ЗА
МЛАДШЕГО БРАТА САЛАХ ад-ДИНА АЛАДИЛА. ОНА ЖЕ, СЕСТРА РИЧАРДА, ОТКАЗАЛАСЬ. РИЧАРД ПРИШЁЛ В ЯРОСТЬ И ХОТЕЛ НАСИЛУ ВЫДАТЬ ЕЁ. НО ТУТ
ОТ ЖЕНИТЬБЫ ОТКАЗАЛСЯ АЛАДИЛ, ТАК КАК УСЛОВИЕМ ЖЕНИТЬБЫ ДЛЯ НЕГО БЫЛО ПРИНЯТИЕ ХРИСТИАНСТВА. СВАДЬБА НЕ СОСТОЯЛАСЬ, КАК И МИРНЫЙ ДОГОВОР.
УПОМЯНЕМ ЗА РАЗ О НАСИЛИИ В ИСЛАМЕ И ХРИСТИАНСТВЕ. КОГДА РИЧАРД ВЗЯЛ ГОРОД АКРА, ОН ВЫРЕЗАЛ ТАМ 3.000 МУСУЛЬМАН, ВОПРЕКИ ПРАВИЛАМ ВОЙНЫ.
ТАК ЖЕ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА НА ИЕРУСАЛИМ, ПОСЛЕ ЕГО ВЗЯТИЯ ХРИСТИАНЕ ЗАЖИВО СЖИГАЛИ ИУДЕЕВ В СИНАГОГАХ, ВЫРЕЗАЛИ МУСУЛЬМАН
В МЕЧЕТЯХ И НАСИЛОВАЛИ ИХ ЖЁН НА ИХ ЖЕ ГЛАЗАХ. ВСЁ ЭТО ПРОВОДИЛОСЬ ПО ПРИКАЗУ ЦЕРКВИ!!!

КОГДА ЖЕ САЛАХ ад-ДИН ВЗЯЛ ИЕРУСАЛИМ В 1187 ГОДУ, ОН ДАРОВАЛ ЖИЗНЬ ХРИСТИАНАМ И ОТПУСТИЛ С МИРОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КСТАТИ, ИЗ ИСТОРИИ.
ВЕДЬ ИМЕННО ХРИСТИАНЕ НАЧАЛИ ВОЙНУ С МУСУЛЬМАНАМИ. ДО ЭТОГО МУСУЛЬМАНЕ РАЗРЕШАЛИ ХРИСТИАНАМ СОВЕРШАТЬ ПАЛОМНИЧЕСТВО В ИЕРУСАЛИМ,
ЖИЛИ ВМЕСТЕ С МУСУЛЬМАНАМИ И ИУДЕИ. ТО ЕСТЬ МУСУЛЬМАНЕ БЫЛИ ВЕРОТЕРПИМЫ.

НАСЧЁТ ИУДЕЕВ. ХРИСТИАНЕ ТЕРПЕТЬ НЕ МОГЛИ ИУДЕЕВ. В ПРИМЕР ВОЗЬМЁМ АНДАЛУСИЮ (ИСПАНИЮ). ДО ЗАХВАТА МУСУЛЬМАНАМИ ИСПАНИИ, ХРИСТИАНЕ
ЗАЖИВО СЖИГАЛИ, ВЫРЕЗАЛИ, ВЕШАЛИ ИУДЕЕВ. КОГДА ЖЕ МУСУЛЬМАНЕ ВЗЯЛИ ИСПАНИЮ, ОНИ ЗАПРЕТИЛИ ХРИСТИАНАМ УБИВАТЬ ИУДЕЕВ. ТО ЕСТЬ ИУДЕИ
ПОПАЛИ ПО ЗАЩИТУ МУСУЛЬМАН.


ВЫ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ЭТО ДЕЛАЛИ ВСЁ КАТОЛИКИ. НУ ЛАДНО, ПРИВЕДЁМ ПРИМЕРЫ ИЗ ПРАВОСЛАВИЯ!!! НАВЕРНЯКА ВСЕ ВИДЕЛИ ФИЛЬМ ПРО ПЕТРА I.
ТАК ЧТО ЖЕ ТАМ.  В ОДНОМ ИЗ МОМЕНТОВ В ФИЛЬМЕ, ПЁТР РЕШАЕТ ЖЕНИТЬ ОДНОГО БОЯРА НА КРЕСТЬЯНКЕ. ТУТ СТАРИЧОК-КРЕСТЯНИН ГОВОРИТ, ЧТО У НЕГО
ЕСТЬ ДОЧКА. И ПЁТР ДАЁТ УКАЗ БОЯРИНУ, ЧТО ОНА БУДЕТ ЕГО ЖЕНОЙ. НУ ТАМ ДАЛЬШЕ СТАРИЧОК НАЧНЁТ ШУТИТЬ НАД БОЯРИНОМ О ВНЕШНОСТИ СВОЕЙ
ДОЧЕРИ. НО ФАКТ, ЕСТЬ ФАКТ. А ДОЧКУ ТО НЕ СПРОСИЛИ!!! ЕЙ ПОВЕЗЛО, ЧТО БОЯРИН ЕЙ ПОЛЮБИЛСЯ. В ИСТОРИИ РОССИИ ЕЩЁ МНОЖЕСТВО БЫЛО СЛУЧАЕВ,
КОГДА ДЕВУШЕК НАСИЛЬНО ВЫДАВАЛИ ЗАМУЖ.

О НАСИЛИИ В ПРАВОСЛАВИИ. ДА, ИМЕННО В ПРАВОСЛАВИИ, А НЕ В ПРАВОСЛАВНОМ МИРЕ. СКИНХЕДЫ, ЛЮДИ, КОТОРЫЕ БОРЯТСЯ ЗА РОССИЮ ПОД ЗНАКОМ
ФАШИСТСКОЙ СВАСТИКИ. СЕЙЧАС РАЗНООБРАЗИЕ СКИНХЕДОВ ОГРОМНО. НО ПОГОВОРИМ О ТЕХ "ВИДАХ" СКИНХЕДОВ, КОТОРЫЕ НАМ НУЖНЫ НА ФОРУМЕ.
СЕЙЧАС СКИНХЕДЫ УБИВАЮТ НЕ ТОЛЬКО ЕВРЕЕВ, ОБВИНЯЯ ИХ В ПОРАЖЕНИИ 2-ГО РЕЙХА (ГЕРМАНИИ) В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ, ДА И ВО ВТОРОЙ (3-ИЙ РЕЙХ).
ПОД ИХ "ГНЕВ" СТАЛИ ПОПАДАТЬ ТЕПЕРЬ И АЗИАТЫ. ВОПРОС: "А ПОЧЕМУ?" ОКАЗЫВАЕТСЯ СРЕДИ СКИНХЕДОВ ЕСТЬ ЯРЫЕ СТОРОННИКИ ЦЕРКВИ, НО НЕ КАТОЛИЧЕСКОЙ,
А ПРАВОСЛАВНОЙ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ДРУГИЕ РЕЛИГИИ НЕПРИЕМЛЕМЫ ДЛЯ РОССИИ, И ЧТО ПРАВОСЛАВИЕ ТОЛЬКО ДЛЯ РУССКИХ, КАК И САМА РОССИЯ.

ИЗ ИСТОРИИ. БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ БРАТ-СУЛЕЙМАН ЗА ОТВЕТ ХРИСТИАНКЕ, КАК РАЗ ПРО ЭТО Я И ХОТЕЛ БЫЛО НАПИСАТЬ:

   <U><I>"Только не думайте что я защищаю тех джигитов которые занимались вместе с вашим дядей поддельными платёжками и тех женщин,
   которые просто так в людей камни бросают, но вы никогда не задумывались, откуда у них такая нелюбовь к русским. Может нужно
   сделать экскурс в историю, сначала царская Россия военным путём решала свои задачи на Кавказе, потом ещё Сталин в 24 часа вывез
   всех чеченцев в казахские степи, вот вопрос если бы завтра к вам пришли скажем те же чеченцы и пинками вас выселили скажем в тундру
   Таймыра, вы как бы к ним относились?
   И говорить, что в 80 х годах в чечено – ингушской республике кто то что то делал по исламу, мягко говоря неверно."</I></U>

НО ВСЁ ЖЕ Я ПРОДОЛЖУ. КОСНЁМСЯ ЧУТЬ ПОЗЖЕГО ПЕРИОДА. ВО ВРЕМЯ РАСПАДА СОЮЗА (СССР) ЧЕЧНЯ ВХОДИЛА В СПИСОК РЕСПУБЛИК, ЖЕЛАЮЩИХ ПОЛУЧИТЬ
НЕЗАВИСИМОСТЬ, НО ЕЙ, МЯГКО ГОВОРЯ, ОТКАЗАЛИ, ВВЕДЯ ТУДА ВОЙСКА. НО ПОЧЕМУ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ НЕ БЫЛА ДАНА НЕЗАВИСИМОСТЬ? АХ, ДА!
ТАМ ЖЕ ОПЯТЬ-ТАКИ НЕФТЬ!

ТАК ЧТО УВАЖАЕМЫЕ ХРИСТИАНЕ И РУССКИЕ АТЕИСТЫ ОБВИНЯЙТЕ В ПОСЛЕДСТВИЯХ НЕ ЧЕЧЕНЦЕВ-МУСУЛЬМАН, А СВОЁ ЖЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО!!!

ЧУТЬ ГЛУБЖЕ КАПНЁМ. СЕРБИЯ. СТРАНА, НАСЛЕНИЕ КОТОРОГО ВЕРОИСПОВЕДУЕТ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ ХРИСТИАНСТВО. СКАЖУ ВКРАТЦЕ. ИМЕННО СЕРБЫ
РАЗВЯЗАЛИ ВОЙНУ С АЛБАНЦАМИ-МУСУЛЬМАНАМИ. ЛИШЬ ПО ЧИСТОЙ СЛУЧАЙНОСТИ, УЖЕ В ПЕРИОД ВОЙНЫ АЛБАНЦЫ АТАКОВАЛИ МИРОТВОРЧЕСКИЕ ВОЙСКА, ЧТО
БЫЛОДОКАЗАНО ПОСЛЕ ВОЙНЫ, ВО ВРЕМЯ НЕЗАВИСИМОГО РАССЛЕДОВАНИЯ.


СОБЫТИЯ С КРЕСТОВЫМИ ПОХОДАМИПРОИСХОДИЛИ ПОЧТИ 1000 ЛЕТ НАЗАД, ТОГДА ХРИСТИАНСТВУ БЫЛО 1000 ЛЕТ С ЛИШНИМ, И ОНО РАСПРОСТРАНЯЛО ТАКУЮ
ЖЕСТОКОСТЬ, КОТОРОЕ НЕ СРАВНИТСЯ СО СОВРЕМЕННЫМИ МАСШТАБАМИ. ИМЕННО ЦЕРКОВЬ ВИНОВНА В СОДЕЯНОМ, ТАК КАК ВСЁ ДЕЛАЛОСЬ ПО ЕЁ ПРИКАЗУ!!!

СЕЧАС ИСЛАМУ 1400 С НЕБОЛЬШИМ ЛЕТ, И ЕГО ОБВИНЯЮТ В ЖЕСТОКОСТИ, ХОТЯ ЭТО НЕ ТАК. АХ, ДА, ВЕДЬ ЕЩЁ НИ ОДИН ИМАМ МЕЧЕТИ НЕ ОПРАВДАЛ
ЖЕСТОКОСТЬ!!!


ВСПОМНИМ ЕВРОПЕЙСКИЙ ХРИСТИАНСКИЙ МИР ВО ВРЕМЯ КОЛОНИЗАЦИИ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ И АФРИКИ (НЕ НАДО ХАЯТЬ НА КАТОЛИКОВ, ВЕДЬ БЛАГОДАРЯ
ЕВРОПЕЙЦАМ ВЫ СТАЛИ ПРАВОСЛАВНЫМИ!!!). В ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ ЕВРОПЕЙЦЫ ВЫРЕЗАЛИ ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ, ОДНИХ ТОЛЬКО МАЙЯ 2 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК
БЫЛО УБИТО!!! А ВЕДЬ ВСЁ ПРОХОДИЛО ПОД ЗНАМЕНЕМ ХРИСТА!!! СТРОИЛИ ЦЕРКВИ, И СИЛОЙ ОБРАЩАЛИ КОРЕННЫХ ЖИТЕЛЕЙ В ХРИСТИАНСТВО.

И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, ЕЩЁ НИ ОДИН ЛИДЕР ИСЛАМСКОГО МИРА НЕ ОПРАВДАЛ ТЕРРОРИЗМ И ПРОЧЕЕ НАСИЛИЕ, КОГДА ХРИСИАНЕ ДЕЛАЛИ НАОБОРОТ, Т.Е
ВО ИМЯ ХРИСТА!!!


О ТЕРРОРИЗМЕ. МЫ МУСУЛЬМАНЕ УТВЕРЖДАЕМ, ЧТО ТЕРРОРИСТЫ - ЭТО НЕ МУСУЛЬМАНЕ. ДА, ЭТО ТАК!!! НО ВСЁ . Я ТУТ ПОСИДЕЛ И ПОДУМАЛ, ЧТО ЖЕ ИМИ
ДВИЖЕТ. ДЕНЬГИ, НО ЗАЧЕМ ОНИ ИМ ПОСЛЕ СВОЕЙ ЖЕ СМЕРТИ. НЕТ, НЕ ДЕНЬГИ. ВЕРА, ДУХОВНАЯ УБЕЖДЁННОСТЬ В ТОМ, ЧТО ОНИ ТВОРЯТ БЛАГОЕ. ДА, ИМЕННО.
Я ИХ НЕ ОПРАВДЫВАЮ, УПАСИ МЕНЯ АЛЛАХ ОТ ЭТОГО!!! ПРОСТО ЭТИМ ЛЮДЯМ НАСТОЛЬКО ЗАКРУЖИЛИ ГОЛОВУ ЛОЖЬЮ, Т.Е КТО-ТО, КАКАЯ-ТО СВОЛОЧЬ
КАК-ТО ПО ДРУГОМУ ТРАКТУЕТ ИСЛАМ, СКАЖЕМ КАК ЭТИ ЖЕ ВАХХАБИТЫ, ЧТО ЛЮДИ ИМ ВЕРЯТ. НО ВИНА ВСЁ ЖЕ ЛЕЖИТ НА МУСУЛЬМАНАХ. А ИМЕННО В ЧЁМ?
КАК НИ ГОРЬКО ПРИЗНАВАТЬ, СЕЙЧАС ИСЛАМ СЛИШКОМ СЛАБО ПРОПОВЕДУЕТСЯ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОГО ЯВЛЯЮТСЯ МОИ РОДСТВЕННИКИ ПО МАМЕ. НЕДАВНО Я
ЕЗДИЛ К НИМ В СОВХОЗ НА СВАДЬБУ К СВОЕМУ ДЯДЕ. КСТАТИ НИ В ОДНОМ СОВХОЗЕ НЕТ МЕЧЕТИ. Я НАЧАЛ СОВЕРШАТЬ НАМАЗ, И ПО ОКОНЧАНИИ МОЙ
МЛАДШИЙ БРАТ НАЗВАЛ МЕНЯ МОНАХОМ!!! ЕМУ УЖЕ 10 ЛЕТ, А ОН НЕ ЗНАЕТ, КТО ТАКОЙ МУСУЛЬМАНИН. МОЕЙ СЕСТРЁНКЕ 13 ЛЕТ И ОНА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ
ИСЛАМ. НО ВСЁ ЖЕ БОЛЬШАЯ ВИНА ЛЕЖИТ НА САМИХ ТЕРРОРИСТАХ.

------------------------------
------------------------------

Скажи: "Поистине, Господь меня направил
На правый путь, на праведную веру,
Веру ханифа Ибрахима,
Кто к Господу других богов не призывал".
162.
Скажи: "Поистине, моя молитва,
Моя повинность на служение Аллаху,
Вся жизнь моя и моя смерть -
Все (безраздельно) у Аллаха, Господа миров![/size][/b][/color]

Цитата: "Христианка"Тогда и надо писать, что не в христианстве, а в католичестве.

Может вы готовы объяснить разницу в понятиях христианство и католичество? [/b]

Цитата: "Христианка"Да если бы только к русским. Ко всем, кто не является мусульманином. А вот в Афганистане приговорили год или два назад трех европейцев к сметрной казни за проповедь христианства. Это как? Норма?

И по каким же законам их к смертной казни приговорили? [/b]

ЦитироватьМожет вы готовы объяснить разницу в понятиях христианство и католичество?

Готова. Это то же, как ислам и шииты и суниты. Ветка.

ЦитироватьИ по каким же законам их к смертной казни приговорили?  

Конкретно сказать не могу, а вот обвинение было - за проповедь христианства. И они даже не позволили их выкупить их правительствам.

Цитата: "Аксак"
ТОЛЬКО НЕ НАДО МНЕ ГОВОРИТЬ ОНАРКОТИКАХ В ХРИСТИАНСТВЕ!!! У МЕНЯ ДРУГ БЫЛ, ЕЩЁ ДО ПРИНЯТИЯ ИСЛАМА, ХОТЯ Я СЕБЯ В ТО ВРЕМЯ И СЧИТАЛ
МУСУЛЬМАНИНОМ, НО СЧИТАТЬ И ЯВЛЯТСЯ - ЭТО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ, КОТОРЫЙ ПИЛ, КУРИЛ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ В ЦЕРКОВЬ ХОДИЛ. ВПОСЛЕДСТВИИ
ОН ЗАШЁЛ ТАК ДАЛЕКО, ЧТО ПОДСЕЛ НА НАРКОТУ. И НЕ НАДО МНЕ ГОВОРИТЬ ПРО НАРКОТИКИ В ХРИСТИАНСТВЕ, НЕ НАДО!!! ДО СИХ ПОР ЖАЛЕЮ, ЧТО
НЕ СМОГ ЕГО СПАСТИ!!! (ЗВАЛИ ЕГО КИРИЛЛ СУНДУКОВ)

Вечная память Кириллу Сундукову. А какая связь с христианством?

ЦитироватьИ НЕ НАДО МНЕ РАССКАЗЫВАТЬ СКАЗКИ ПРО ТО, ЧТО НИ ОДИН ХРИСТИАНИН НЕ КУРИТ, НЕ ПЬЁТ!!!

А я такого, вроде и не говорила. Врач нужен не здоровым, а больным. Церковь - лечебница души и тела. Все её усилия направлены к тому, чтобы человек поборол в себе греховные наклонности.

ЦитироватьУ МЕНЯ 4 БЫВШИЕ ОДНОКЛАССНИЦЫ ...
ЕСЛИ НЕ ВЕРИТЕ, ПРИЕЗЖАЙТЕ В ЕКАТЕРИНБУРГ ПОСЛЕ 26 АВГУСТА, ОНИ ТАМ БУДУТ УЧИТЬСЯ,
КАЖЕТСЯ УРАЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ИЛИ УНИВЕРСИТЕТ, НЕ ПОМНЮ. НО ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ РАНЬШЕ, ТО ПРИЕЗЖАЙТЕ В БАЛХАШ (КАЗАХСТАН),

Благодарю за приглашение, но воспользоваться им не смогу - далековато будет. да и добра этого и тут навалом.

ЦитироватьПРИХОДИТЕ В 20.00  
ЧАСОВ К НАМ В ЦЕНТР И СПРОСИТЕ ЛЮБУЮ ДЕВУШКУ С СИГАРЕТОЙ В РУКАХ, В КОРОТКОЙ ЮБОЧКОЙ И С СУМОЧКОЙ, ИЗ КОТОРОЙ ВЫГЛЯДЫВАЕТ БУТЫЛКА
ВОДКИ ИЛИ ПИВА, И СПРОСИТЕ, СЧИТАЕТ ЛИ ОНА СЕБЯ ХРИСТИНКОЙ ИЛИ НЕТ, ПРИЧЁМ ПРАВЕДНОЙ. ОТВЕТЯТ, ЧТО СЧИТАЮТ!!! ТО ЖЕ САМОЕ МОЖЕТЕ
СПРОСИТЬ И У ПАРНЕЙ.ДА, ОНИ ВАМ ОТВЕТЯТ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И ДЕВУШКИ.

Ну да. спросите у любого террориста, считает ли он себя истиным мусульманином... Ответ угадайте с трех попыток.

ЦитироватьА ЗНАЕТЕ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ ПРАВЕДНЫЕ ХРИСТИАНЕ ГОВОРЯТ О РАЗВРАТЕ: АЛКОГОЛЕ, КУРЕНИИ И ЗАНЯТИИ ПОЛОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ? ОКАЗЫВАЕТСЯ: ЕСЛИ
СОВЕРШИЛ ЛЮБОЙ ГРЕХ, МОЖНО ПОЙТИ В ЦЕРКОВЬ, И СВЯЩЕННИК ИЛИ ПАСТОР ОТПУСТИТ ТЕБЕ ГРЕХИ ВСЕ ТВОИ, ПОТОМ НАДО СОВЕРШИТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ
ДОБРО, А ДАЛЬШЕ МОЖНО ПОТОМ ПРОДОЛЖАТЬ ГРЕШИТЬ. НЕ СЛАБО, ОДНАКО, ПРАВДА ЛИ??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот здесь полностью согласна. Только это не праведные христиане, это "порождения ехидны".

ЦитироватьЯ ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ, ЧТО ОН НЕ ОБРАТИЛСЯ К НЕЙ СО СЛОВАМИ "МАМА", "МАТЕРЬ", ИЛИ ХОТЯ БЫ ПО ИМЕНИ НАЗВАЛ БЫ ЕЁ, НО НЕТ, ОН ОБРАТИЛСЯ К НЕЙ "ЖЕНЩИНА"!!! СКАЖИТЕ, КОГДА ВЫ ОБРАЩАЕТЕСЬ К СВОЕЙ МАТЕРИ, ВЫ ТАК И ГОВОРИТЕ "ЖЕНЩИНА"??????!!!!!!

Это была обычная форма обращения к женщинам и мужчинам в то время в той местности. А не хотите обратить внимание на другие моменты? Когда Иисус исполнял просьбы женщин? Первым по своем воскресении Он явился женщинам. Женщины были среди Его учеников и сподобились дара Духа Святаго.

ЦитироватьИЗ ИСТОРИИ НАМ ИЗВЕСТНО, ЧТО ВО ВРЕМЯ ТРЕТЬЕГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА РИЧАРД I ЛЬВИННОЕ СЕРДЦЕ...

ну мне как-то до Ричарда дале нет, чего он там творил.

ЦитироватьВО ВРЕМЯ ПЕРВОГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА НА ИЕРУСАЛИМ, ПОСЛЕ ЕГО ВЗЯТИЯ ХРИСТИАНЕ ЗАЖИВО СЖИГАЛИ ИУДЕЕВ В СИНАГОГАХ, ВЫРЕЗАЛИ МУСУЛЬМАН
В МЕЧЕТЯХ И НАСИЛОВАЛИ ИХ ЖЁН НА ИХ ЖЕ ГЛАЗАХ. ВСЁ ЭТО ПРОВОДИЛОСЬ ПО ПРИКАЗУ ЦЕРКВИ!!!

Как напоминает мне Чечню!
А почему по приказу Церкви? Позвольте не согласиться с Вами, уважаемый оппонент. Это делали солдаты, грубые крестьяне, которым дали в руки оружие их господа-рыцари. Или Вы "Царствие Небесное" посмотрели? ИМХО, судить о региии пофильмам - инфантильно.

ЦитироватьКОГДА ЖЕ САЛАХ ад-ДИН ВЗЯЛ ИЕРУСАЛИМ В 1187 ГОДУ, ОН ДАРОВАЛ ЖИЗНЬ ХРИСТИАНАМ И ОТПУСТИЛ С МИРОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КСТАТИ, ИЗ ИСТОРИИ.
ВЕДЬ ИМЕННО ХРИСТИАНЕ НАЧАЛИ ВОЙНУ С МУСУЛЬМАНАМИ. ДО ЭТОГО МУСУЛЬМАНЕ РАЗРЕШАЛИ ХРИСТИАНАМ СОВЕРШАТЬ ПАЛОМНИЧЕСТВО В ИЕРУСАЛИМ,
ЖИЛИ ВМЕСТЕ С МУСУЛЬМАНАМИ И ИУДЕИ. ТО ЕСТЬ МУСУЛЬМАНЕ БЫЛИ ВЕРОТЕРПИМЫ.

ЦитироватьНАСЧЁТ ИУДЕЕВ. ХРИСТИАНЕ ТЕРПЕТЬ НЕ МОГЛИ ИУДЕЕВ. В ПРИМЕР ВОЗЬМЁМ АНДАЛУСИЮ (ИСПАНИЮ). ДО ЗАХВАТА МУСУЛЬМАНАМИ ИСПАНИИ, ХРИСТИАНЕ
ЗАЖИВО СЖИГАЛИ, ВЫРЕЗАЛИ, ВЕШАЛИ ИУДЕЕВ. КОГДА ЖЕ МУСУЛЬМАНЕ ВЗЯЛИ ИСПАНИЮ, ОНИ ЗАПРЕТИЛИ ХРИСТИАНАМ УБИВАТЬ ИУДЕЕВ. ТО ЕСТЬ ИУДЕИ
ПОПАЛИ ПО ЗАЩИТУ МУСУЛЬМАН.

ну хоть за что-то спасибо можно сказать.

ЦитироватьПРИВЕДЁМ ПРИМЕРЫ ИЗ ПРАВОСЛАВИЯ!!! ... В ИСТОРИИ РОССИИ ЕЩЁ МНОЖЕСТВО БЫЛО СЛУЧАЕВ,
КОГДА ДЕВУШЕК НАСИЛЬНО ВЫДАВАЛИ ЗАМУЖ.

И что? Такова была народная традиция. Сейчас-то этого нет. А любящие родители слушали желания своих детей. Можно подумать, что в мусульманстве все поголовно во все времена выходили замуж исключительно по своей симпатии.

ЦитироватьО НАСИЛИИ В ПРАВОСЛАВИИ. ДА, ИМЕННО В ПРАВОСЛАВИИ, А НЕ В ПРАВОСЛАВНОМ МИРЕ. СКИНХЕДЫ, ЛЮДИ, КОТОРЫЕ БОРЯТСЯ ЗА РОССИЮ ПОД ЗНАКОМ
ФАШИСТСКОЙ СВАСТИКИ. ПОД ИХ "ГНЕВ" СТАЛИ ПОПАДАТЬ ТЕПЕРЬ И АЗИАТЫ. ВОПРОС: "А ПОЧЕМУ?" ОКАЗЫВАЕТСЯ СРЕДИ СКИНХЕДОВ ЕСТЬ ЯРЫЕ СТОРОННИКИ ЦЕРКВИ, НО НЕ КАТОЛИЧЕСКОЙ,
А ПРАВОСЛАВНОЙ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ДРУГИЕ РЕЛИГИИ НЕПРИЕМЛЕМЫ ДЛЯ РОССИИ, И ЧТО ПРАВОСЛАВИЕ ТОЛЬКО ДЛЯ РУССКИХ, КАК И САМА РОССИЯ.

Православная церковь учит относиться ко всем едино, не зависимо от вероисповедания, цвета кожи, разреза глаз. А то, что эти скинхеды считают себя православными - это равно тому, что исламские террористы считают себя мусульманами. Или Вы полагаете, что попы их науськивают на нацменов?

 

ЦитироватьВО ВРЕМЯ РАСПАДА СОЮЗА (СССР) ЧЕЧНЯ ВХОДИЛА В СПИСОК РЕСПУБЛИК, ЖЕЛАЮЩИХ ПОЛУЧИТЬ
НЕЗАВИСИМОСТЬ, НО ЕЙ, МЯГКО ГОВОРЯ, ОТКАЗАЛИ, ВВЕДЯ ТУДА ВОЙСКА. НО ПОЧЕМУ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ НЕ БЫЛА ДАНА НЕЗАВИСИМОСТЬ? АХ, ДА! ТАМ ЖЕ ОПЯТЬ-ТАКИ НЕФТЬ!

На момент распада СССР Чечня представляла собой змеиное гнездо. Фальшивые авизо. Ха-ха! А дело Гдляна и Иванова? Напомнить? Тоже заваруха была в МУСУЛЬМАНСКОЙ республике. Сколько миллиардов наворовали руководители в то время, когда простой народ гнул спину на хлопковых полях!

ЦитироватьТАК ЧТО УВАЖАЕМЫЕ ХРИСТИАНЕ И РУССКИЕ АТЕИСТЫ ОБВИНЯЙТЕ В ПОСЛЕДСТВИЯХ НЕ ЧЕЧЕНЦЕВ-МУСУЛЬМАН, А СВОЁ ЖЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО!!!

Ну и вы нас тогда не обвиняйте, а руководство.

ЦитироватьСЕРБИЯ. СТРАНА, НАСЛЕНИЕ КОТОРОГО ВЕРОИСПОВЕДУЕТ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ ХРИСТИАНСТВО. СКАЖУ ВКРАТЦЕ. ИМЕННО СЕРБЫ
РАЗВЯЗАЛИ ВОЙНУ С АЛБАНЦАМИ-МУСУЛЬМАНАМИ. ЛИШЬ ПО ЧИСТОЙ СЛУЧАЙНОСТИ, УЖЕ В ПЕРИОД ВОЙНЫ АЛБАНЦЫ АТАКОВАЛИ МИРОТВОРЧЕСКИЕ ВОЙСКА, ЧТО
БЫЛОДОКАЗАНО ПОСЛЕ ВОЙНЫ, ВО ВРЕМЯ НЕЗАВИСИМОГО РАССЛЕДОВАНИЯ.

Ах ти, жалость-то какая! Ачиблись чуток.

ЦитироватьСОБЫТИЯ С КРЕСТОВЫМИ ПОХОДАМИ ПРОИСХОДИЛИ ПОЧТИ 1000 ЛЕТ НАЗАД, ТОГДА ХРИСТИАНСТВУ БЫЛО 1000 ЛЕТ С ЛИШНИМ, И ОНО РАСПРОСТРАНЯЛО ТАКУЮ
ЖЕСТОКОСТЬ, КОТОРОЕ НЕ СРАВНИТСЯ СО СОВРЕМЕННЫМИ МАСШТАБАМИ. ИМЕННО ЦЕРКОВЬ ВИНОВНА В СОДЕЯНОМ, ТАК КАК ВСЁ ДЕЛАЛОСЬ ПО ЕЁ ПРИКАЗУ!!!

Насколько мне помнтся, певрое, что сделали мусульмане - до тла сожгли Константинополь и завоевали Иерусалим, вырезв практически всех жителей итам, и там, разорв церкви или на худой коенц, устроив в них мечети.
 

ЦитироватьНЕ НАДО ХАЯТЬ НА КАТОЛИКОВ, ВЕДЬ БЛАГОДАРЯ
ЕВРОПЕЙЦАМ ВЫ СТАЛИ ПРАВОСЛАВНЫМИ!!!

Я в обмороке. Мдя-мс... Чего только не узнаешь... А можно поинтересоваться - как, по-Вашему, европецы сделали нас православными?  

ЦитироватьИ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, ЕЩЁ НИ ОДИН ЛИДЕР ИСЛАМСКОГО МИРА НЕ ОПРАВДАЛ ТЕРРОРИЗМ И ПРОЧЕЕ НАСИЛИЕ

ну да, ну да, ну да. А кто там в Чечне был до Кадырова старшего? Не припомню, на "М" фамилия. Чем дело-то закончилось?

ЦитироватьНЕДАВНО Я
ЕЗДИЛ К НИМ В СОВХОЗ НА СВАДЬБУ К СВОЕМУ ДЯДЕ. КСТАТИ НИ В ОДНОМ СОВХОЗЕ НЕТ МЕЧЕТИ.

Христиане, христиане виноваты!

Цитата: "Христианка"Готова. Это то же, как ислам и шииты и суниты. Ветка.

Да, но как раз понятие «ислам» и является объединяющим звеном между понятиями «суниты» и «шииты», ваш пример не уместен.   [/b]

Цитата: "Христианка"Конкретно сказать не могу, а вот обвинение было - за проповедь христианства. И они даже не позволили их выкупить их правительствам.

Ну знаете, без доказательств это выглядит как не проверенная информация с исламофобских сайтов, тут уже рыцарь как писал о якобы невинно убиенных женщинах в Пакистане, на проверку они оказались прелюбодейками приговоренными за это к смертной казни. Так что прежде чем что то писать вы бы сначала информацию проверяли.   [/b]

Цитата: "Христианка"Сколько миллиардов наворовали руководители в то время, когда простой народ гнул спину на хлопковых полях!

Разве в Чечне есть хлопковые поля?   [/b]

Цитата: "Христианка"Насколько мне помнтся, певрое, что сделали мусульмане - до тла сожгли Константинополь и завоевали Иерусалим, вырезв практически всех жителей итам, и там, разорв церкви или на худой коенц, устроив в них мечети.

Интересно откуда вы почерпнули информацию про вырезанное население Иерусалима, про разоренные церкви  последствии переделанные под мечети, вы уж пожалуйста ссылку дайте? Или опять как с Афганскими христианскими проповедниками информацию тут с исламофобских сайтов распространяете, выставляя себя сами того не подозревая исторически не грамотной.   [/b]

Цитата: "Христианка"ну да, ну да, ну да. А кто там в Чечне был до Кадырова старшего? Не припомню, на "М" фамилия. Чем дело-то закончилось?

А что этот на «М» с фамилией был лидером исламского мира?   [/b]

Цитата: "Христианка"

ЦитироватьМожет вы готовы объяснить разницу в понятиях христианство и католичество?

Готова. Это то же, как ислам и шииты и суниты. Ветка.

ЦитироватьИ по каким же законам их к смертной казни приговорили?  

Конкретно сказать не могу, а вот обвинение было - за проповедь христианства. И они даже не позволили их выкупить их правительствам.

ВЫ ВОТ ГОВОРИТЕ, ЧТО ПРИГОВОРИЛИ К КАЗНИ 2-Х ХРИСТИАН И ДАЖЕ НЕ ПОЗВОЛИЛИ ИМ ВЫКУПИТЬ ИХ ПРАВИТЕЛЬСТВАМ. Я СЧИТАЮ, ЧТО ЕСЛИ БЫ ИХ ПРИГОВОРИЛИ К КАЗНИ И ВЫНЕСЛИ БЫ ЭТОТ ФАКТ НА ПОЛИТИЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ, КАК ВЫ ГОВОРИТЕ, ТО ШУМИХА БЫЛА БЫ ОЙ-ОЙ-ОЙ!!!!!!!!!!! :!:  :!:  :!:

ЕСЛИ НЕ МОЖЕТЕ ПРОКОМЕНТИРОВАТЬ ПО КАКИМ ЖЕ ЗАКОНАМ ИХ КАЗНИЛИ, ТО НЕ НАДО ОБ ЭТОМ ВООБЩЕ ГОВОРИТЬ, ТАК КАК ЭТО НЕ ПРАВДА.

ГОВОРИТЕ ПО СУЩЕСТВУ, А ТО ВЫ В ТЕМЕ "ОДНАКО!!!" ОБВИНЯЛИ ШАМИЛЯ В ИСКАЖЕНИИ ИНФО., КОГДА САМИ ЖЕ, ЧТО ХУЖЕ, ЛЖЁТЕ!!!

С УВАЖЕНИЕМ, АКСАК.

Цитата: "Сулайман"

Цитата: "Христианка"Готова. Это то же, как ислам и шииты и суниты. Ветка.

Да, но как раз понятие «ислам» и является объединяющим звеном между понятиями «суниты» и «шииты», ваш пример не уместен.   [/b]

А понятие "христианство" является объединяющим между пониятиями "православие", "католичество" и "протестантизм".

Цитировать

Цитата: "Христианка"Конкретно сказать не могу, а вот обвинение было - за проповедь христианства. И они даже не позволили их выкупить их правительствам.

Ну знаете, без доказательств это выглядит как не проверенная информация с исламофобских сайтов, тут уже рыцарь как писал о якобы невинно убиенных женщинах в Пакистане, на проверку они оказались прелюбодейками приговоренными за это к смертной казни. Так что прежде чем что то писать вы бы сначала информацию проверяли.   [/b]

Ну давай все на исламофобские сайты списывать! Да об этом весь мир говорил. И узнала я об этом как раз не с исламофобских сайтов, а из ТВ и радио. Если Вы об этом не слышали, это не значит, что этого не было.

Цитировать

Цитата: "Христианка"Сколько миллиардов наворовали руководители в то время, когда простой народ гнул спину на хлопковых полях!

Разве в Чечне есть хлопковые поля?   [/b]

А разве это было в Чечне? Я разве написала, что в Чечне? Я написала - в мусульманской республике. Только не  говорите, что и это я взяла с исламофобского сайта! Это исторический факт.

Цитировать

Цитата: "Христианка"Насколько мне помнтся, певрое, что сделали мусульмане - до тла сожгли Константинополь и завоевали Иерусалим, вырезав практически всех жителей и там, и там, разорив церкви или на худой коенц, устроив в них мечети.

Интересно откуда вы почерпнули информацию про вырезанное население Иерусалима, про разоренные церкви  последствии переделанные под мечети, вы уж пожалуйста ссылку дайте? Или опять как с Афганскими христианскими проповедниками информацию тут с исламофобских сайтов распространяете, выставляя себя сами того не подозревая исторически не грамотной.   [/b]

А "Золотой купол"? И знаменитая церковь Святой Софии, которорая превращена в мечеть? Иконы замазаны краской и на наих написаны теперь выдержки из Корана. Ссылку? Любой учебник истории востока.

Цитировать

Цитата: "Христианка"ну да, ну да, ну да. А кто там в Чечне был до Кадырова старшего? Не припомню, на "М" фамилия. Чем дело-то закончилось?

А что этот на «М» с фамилией был лидером исламского мира?   [/b]

А что - нет? руководитель республики.

Цитата: "Аксак"ГОВОРИТЕ ПО СУЩЕСТВУ, А ТО ВЫ В ТЕМЕ "ОДНАКО!!!" ОБВИНЯЛИ ШАМИЛЯ В ИСКАЖЕНИИ ИНФО., КОГДА САМИ ЖЕ, ЧТО ХУЖЕ, ЛЖЁТЕ!!!  

Полегче на поворотах, приятель. Неровен час - выкинет. Приведите доказательства моей лжи, а потом - обвиняйите в ней.

http://religion.ng.ru/printed/facts/2001-08-22/3_taliban.html

Ну что? Может, извинитесь? Вот, тут все - и покаким законам, и за что, и кто кого.

Цитата: "Христианка"И узнала я об этом как раз не с исламофобских сайтов, а из ТВ и радио. Если Вы об этом не слышали, это не значит, что этого не было.

Золотые слова :wink:
как насчет моих сообщений которые я писал (Святые, про Ладан, авария, инквизиция) и как Вы мне писали???

Цитата: "Христианка"Ну что? Может, извинитесь?

а Вы?

Цитата: "Христианка"А понятие "христианство" является объединяющим между пониятиями "православие", "католичество" и "протестантизм".

Да но как тогда понять это ваше выражение? [/b]

Цитата: "Христианка"Тогда и надо писать, что не в христианстве, а в католичестве.

Здесь как мне показалось вы утверждали совсем иное. [/b]

Цитата: "Христианка"Ну давай все на исламофобские сайты списывать! Да об этом весь мир говорил. И узнала я об этом как раз не с исламофобских сайтов, а из ТВ и радио. Если Вы об этом не слышали, это не значит, что этого не было.

Вы бы лучше сказали по каким законам «судили» их, а исламобоскими могут быть не только сайты, но и периодические издания, и телевизионные каналы. [/b]

Цитата: "Христианка"А что - нет? руководитель республики.

А что по вашему, любой русский руководитель республики или области по совместительству ещё является и лидером православного мира. Мне кажется это чушь. [/b]

Ас-саламу алейкум муслимы
Здравствуйте христиане.

Я думаю, что шииты не ветка, а ответвление. Если не ошибаюсь, ШИА - переводится отколовшиеся, отделившиеся, ответвлёные.

Цитата: "Христианка"И знаменитая церковь Святой Софии, которорая превращена в мечеть? Иконы замазаны краской и на наих написаны теперь выдержки из Корана.

Это уже не мечеть, и не церковь. Это уже "Музей". И кстати, там есть и изображения людей, и арабская каллиграфия.

Лидер на "М" - Мосхадов.
Да, он лидер (бывший) исламской республики. Чечня де юро - религиозно-нейтральна, а де факто - мусульманская административная единица. Следовательно, Мосхадова вполне можно назвать одним из лидеров исламского мира. Не духовным лидером, государственным, но - лидером и конкретно - исламской республики, которая является составной частью исламского мира.

ЦитироватьЗдесь как мне показалось вы утверждали совсем иное.  

Ну как Вам еще объяснить? (http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/banghead.gif) И католики, и православные, и баптисты, и протестанты, и методисты - это все - ХРИСТИАНЕ. Так же, как суниты и шииты - это все МУСУЛЬМАНЕ.
У католиков и православных требования к ставленникам во священство несколько разнятся. Так вот у православных он либо должен быть женат, либо быть монахом, т.е. не семейным. А у католиков - только не женат или монах. Жениться после принятия сана запрещено. Поэтому, когда пишешь о семейном положении христианских священников, нужно уточнять - у православных или у католиков. Чтобы не попасть в просак.

ЦитироватьВы бы лучше сказали по каким законам «судили» их, а исламобоскими могут быть не только сайты, но и периодические издания, и телевизионные каналы.

Вам Немирович-Данченко предком не приходится?

Цитата: "h0kum"как насчет моих сообщений которые я писал (Святые, про Ладан, авария, инквизиция) и как Вы мне писали???

В чем проблема? Разве я написала, что этого не было, потому что я об это не слышала? Я написала, что не знаю ничего об этой аварии, но - добавила "если она имела место". Кстати, в И-те ни слова о аварии. Настораживает. О ладане готова спорить - потому что знаю о нем много. Извините, вот тут у меня есть основания не верить информации, предоставленной Вами.
О святых - тем более, ибо личность Береславского известна, упомянутый папа к православию никакого отношения не имеет, а за католиков я не ответчик. Инквизиции в России тоже не было.

Цитата: "k-assir"Это уже не мечеть, и не церковь. Это уже "Музей". И кстати, там есть и изображения людей, и арабская каллиграфия.

Да, пока не пришел к власти султан или шах, который любил искусство и не приказал очистить золотые фрески  от штукатурки. Оставим древность.
Кипр. 1974 год. Турецкие войска оккупировали 37% территории этого православного государства. В зоне оккупации осквернено большинство православных церквей, либо они превращены в мечети. Полуподпольно функционирует один православный храм апостола Андрея, в котором под риском смерти служит престарелый священник.

Кстати, заодно и о налогах. Кипр уже был под игом Турции на протяжении 300 лет. Власти ввели ХАРАДЖ - налог на немусульман. Налог был значительным, так что некоторые отчаявшиеся бедняки были готовы ради спасения от голодной смерти своих семей принять ислам. На протяжении всего этого времени состоятельные киприоты выкупали своих единоверцев, уплачивая за них налог и спасая их от перехода в ислам.

Цитата: "Христианка"Лидер на "М" - Мосхадов. Да, он лидер (бывший) исламской республики. Чечня де юро - религиозно-нейтральна, а де факто - мусульманская административная единица. Следовательно, Мосхадова вполне можно назвать одним из лидеров исламского мира. Не духовным лидером, государственным, но - лидером и конкретно - исламской республики, которая является составной частью исламского мира.

Масхадова можно с полной уверенностью назвать лидером чеченского народа, так как его этот самый народ выбрал на президентских выборах, но вот называть его лидером исламского мира, это будет просто без основательно.
И ещё хотелось бы попросить всех давайте вернёмся к теме, а она напомню называется «Женщина в исламе». [/b] [/u]

Здравствуйте, дорогие форумчане!

Мне кажется вопрос в отношении женщины в исламе исчерпан, а потому думаю будет целесообразнее ее закрыть.

С уважением, модератор.