- Добро пожаловать на Форум Христианство или Ислам.
Последние сообщения
#61
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 25 июня 2011, 00:00:36Христианские проповедники помутили разум обывателя. Они так одурачивают людей принуждая их поверить в то, что они сами едва ли верят, угрожая им грехом который они не совершали. Первородный грех- это кандалы, в которые заковывают собеседников проповедники христианства и одного из видов хулы на Аллаха-"Утрирования Аллаха на Отца и сына и святаго духа"....
Начав говорить о вымышленном и ни на чем не обоснованном рассказе о первородном грехе, которым якобы заражены все, кроме Иисуса, они ставят человека в безвыходное положение, поставив ему этот диагноз, после чего предлагают такой же вымышленный, лживый, несправедливый и жестокий выход из положения, "Поверить в казнь Иисуса христа ради лжи, несправедливости, высокомерия и гордыни, нацизма и грабежа и насилия... и всего остального зла которое исходит от совершающих эти грехи а именно того рода к которому Иисус христос был послан (Матв 15:24)...
Программа которую проповедуют христиане имеет инструменты принуждающие исповедовать это вероубеждение.
В Исламе нет принуждения!
Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах – Слышащий, Знающий. Коран 2:256
Ислам это справедливая религия. В Исламе перед Аллахом, всё творение является рабом. Все рабы равны перед Аллахом, и близость к Нему они имеют только верой, правильными убеждениями и праведными деяниями.
Есть человек который совершил мало грехов, постоянно вспоминает об Аллахе, не придает сотоварищей Аллаху и является врагом врагов Аллаха. Почему бы Справедливому и Снисходительному Милосердному Аллаху не простить такому верному рабу его прегрешения и не ввести его в Его Рай?!...
Есть человек, который совершает много грехов, но он тоже помнит об Аллахе, и если его преступления не подлежат милости то Аллах его может подвергнуть мучениям в огне. По очищению он будет освобожден из ада и введен по милости Аллаха в Рай.
Есть человек, который не верит в Аллаха. У такого человека не примется ни одно благое дело.
Одно неверие в Аллаха способствует вечному наказанию в огне. Неверующий может быть добрым к людям а может быть злым. За доброту они получат ответ в жизни, и за зло тоже, но в следующей жизни они будут вечными обитателями огня.
Заметьте, что эта программа вероубеждений дает человеку выбор. И выбор у человека либо поверить в неоспоримую истину, либо отказаться от неё, и пойти по стопам сатаны-Тагута. При этом человек, которому предложены эти варианты, при выборе неверия в неоспоримую истину знает, что он будет ввергнуть в вечный огонь или вообще не верит в судный день.
Обращая внимание на ваше выражение "Хитрый и лукавый грешник", хочу осведомить вас, что Аллаха невозможно перехитрить! Аллах долготерпеливый! Аллах знает что у человека в душе. Он знает наши мысли! Он о всякой вещи сведущ! И это утешение, которое было передано через пророка Мухаммада (с), это реальная и справедливая возможность спасти себя самого. Аллах не меняет людей, пока они сами не изменятся!
Ислам не велит грешить! Аллах не любит грешников. Аллах обещает сурово наказать преступников, и в месте с ним указывает этим преступникам на выход. Если человек хочет быть спасенным он задумается и перестанет грешить. Ведь Аллах обещает судить по справедливости! Тем, которые творили добро, уготовано Наилучшее (Рай) и добавка (возможность взглянуть на Лик Аллаха). Не будет на их лицах ни праха, ни унижения. Они – обитатели Рая, в котором они пребудут вечно. А воздаянием тех, кто приобрел зло, будет равноценное зло. Их постигнет унижение, и никто не защитит их от Аллаха. Их лица словно покроются клочьями ночного мрака. Они – обитатели Огня, в котором они пребудут вечно. Юнус(Иона)(10):26-27.
Вы наверняка мыслите по своему. Наверняка (хитрый и лукавый грешник) тоже живет в вашей душе, потому как вы рассказываете его мысли))) Но этот хитрый и лукавый грешник, который верит в справедливость и в Аллаха, лучше всех монахов и священников которые не верят в Аллаха и Его посланника.
Аллаха невозможно перехитрить. Всяк кто намеревается это сделать, тот уже впал в глубокое заблуждение, и Аллах облегчит ему путь в ад...
Среди людей есть такие, которые говорят: «Мы уверовали в Аллаха и в Последний день». Однако они суть неверующие. Они пытаются обмануть Аллаха и верующих, но обманывают только самих себя и не осознают этого. Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали. Коран 2:8-10
Если недальновидный лживый грешник надумает перехитрить Аллаха, то разумных из них остановит слово Аллаха, который предупреждает грешников тем, что наказание может прийти внезапно, и они могут не успеть покаяться в своем грехе. Если бы жители селений уверовали и стали богобоязненны, Мы раскрыли бы перед ними благодать с неба и земли. Но они сочли это ложью, и Мы схватили их за то, что они приобретали. Неужели жители селений не опасались того, что Наше наказание постигнет их ночью, когда они спят? Неужели жители селений не опасались того, что Наше наказание постигнет их утром, когда они забавляются? Неужели они не опасались хитрости Аллаха? Хитрости Аллаха не опасаются только люди, терпящие убыток! Разве не ясно тем, которые унаследовали землю от ее прежних жителей, что если бы Мы пожелали, то покарали бы их за грехи? Мы запечатываем их сердца, и они не способны слышать. Мы рассказываем тебе повествования об этих селениях. Их посланники приходили к ним с ясными знамениями. Однако они не хотели уверовать в то, что они сочли ложью прежде. Так Аллах запечатывает сердца неверующих. Большинство из них Мы не нашли верными завету. Воистину, Мы нашли большинство из них нечестивцами. После них Мы отправили Мусу (Моисея) с Нашими знамениями к Фараону и его знати, но они поступили с ними несправедливо. Посмотри же, каким был конец злодеев! Преграды (7): 96-103
Твоё умозаключение о том, что Коран позволяет грешить сколько угодно является несправедливым, преждевременным и ошибочным выводом.
То что вы говорите "наказание за грех - смерть" не касается мелких прегрешений. В Торе есть множество жертв и всяких выплат-штрафов за мелкие грехи и преступления.
"Наказание за грех-смерть" -это наказание за преступления против Аллаха Господа миров! (тем кто не покается и не попросит за совершенный грех, хулу на Духа Святого прощение будучи сожалеющим о совершенном). Мелких грехов это не касается.
Не знаю как вы поняли мои цитаты, но неверующих грешников и не грешников Аллах обещал не прощать! Что же касается того из верующих, который совершил грех, то его дело находится под милостью и справедливостью Аллаха. Если захочет простит, если нет бросит его в чистилище, и по очищению он будет вызволен из ада и отправлен в рай. Конечно же его место и награда в раю будет отличаться от человека который старался жить без преступлений, верил в Аллаха и Его посланника, и часто вспоминал Аллаха, и просил прощение за совершенные грехи. Последний будет намного выше первого наградой и жалованием...
Начав говорить о вымышленном и ни на чем не обоснованном рассказе о первородном грехе, которым якобы заражены все, кроме Иисуса, они ставят человека в безвыходное положение, поставив ему этот диагноз, после чего предлагают такой же вымышленный, лживый, несправедливый и жестокий выход из положения, "Поверить в казнь Иисуса христа ради лжи, несправедливости, высокомерия и гордыни, нацизма и грабежа и насилия... и всего остального зла которое исходит от совершающих эти грехи а именно того рода к которому Иисус христос был послан (Матв 15:24)...
Программа которую проповедуют христиане имеет инструменты принуждающие исповедовать это вероубеждение.
В Исламе нет принуждения!
Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах – Слышащий, Знающий. Коран 2:256
Ислам это справедливая религия. В Исламе перед Аллахом, всё творение является рабом. Все рабы равны перед Аллахом, и близость к Нему они имеют только верой, правильными убеждениями и праведными деяниями.
Есть человек который совершил мало грехов, постоянно вспоминает об Аллахе, не придает сотоварищей Аллаху и является врагом врагов Аллаха. Почему бы Справедливому и Снисходительному Милосердному Аллаху не простить такому верному рабу его прегрешения и не ввести его в Его Рай?!...
Есть человек, который совершает много грехов, но он тоже помнит об Аллахе, и если его преступления не подлежат милости то Аллах его может подвергнуть мучениям в огне. По очищению он будет освобожден из ада и введен по милости Аллаха в Рай.
Есть человек, который не верит в Аллаха. У такого человека не примется ни одно благое дело.
Одно неверие в Аллаха способствует вечному наказанию в огне. Неверующий может быть добрым к людям а может быть злым. За доброту они получат ответ в жизни, и за зло тоже, но в следующей жизни они будут вечными обитателями огня.
Заметьте, что эта программа вероубеждений дает человеку выбор. И выбор у человека либо поверить в неоспоримую истину, либо отказаться от неё, и пойти по стопам сатаны-Тагута. При этом человек, которому предложены эти варианты, при выборе неверия в неоспоримую истину знает, что он будет ввергнуть в вечный огонь или вообще не верит в судный день.
Обращая внимание на ваше выражение "Хитрый и лукавый грешник", хочу осведомить вас, что Аллаха невозможно перехитрить! Аллах долготерпеливый! Аллах знает что у человека в душе. Он знает наши мысли! Он о всякой вещи сведущ! И это утешение, которое было передано через пророка Мухаммада (с), это реальная и справедливая возможность спасти себя самого. Аллах не меняет людей, пока они сами не изменятся!
Ислам не велит грешить! Аллах не любит грешников. Аллах обещает сурово наказать преступников, и в месте с ним указывает этим преступникам на выход. Если человек хочет быть спасенным он задумается и перестанет грешить. Ведь Аллах обещает судить по справедливости! Тем, которые творили добро, уготовано Наилучшее (Рай) и добавка (возможность взглянуть на Лик Аллаха). Не будет на их лицах ни праха, ни унижения. Они – обитатели Рая, в котором они пребудут вечно. А воздаянием тех, кто приобрел зло, будет равноценное зло. Их постигнет унижение, и никто не защитит их от Аллаха. Их лица словно покроются клочьями ночного мрака. Они – обитатели Огня, в котором они пребудут вечно. Юнус(Иона)(10):26-27.
Вы наверняка мыслите по своему. Наверняка (хитрый и лукавый грешник) тоже живет в вашей душе, потому как вы рассказываете его мысли))) Но этот хитрый и лукавый грешник, который верит в справедливость и в Аллаха, лучше всех монахов и священников которые не верят в Аллаха и Его посланника.
Аллаха невозможно перехитрить. Всяк кто намеревается это сделать, тот уже впал в глубокое заблуждение, и Аллах облегчит ему путь в ад...
Среди людей есть такие, которые говорят: «Мы уверовали в Аллаха и в Последний день». Однако они суть неверующие. Они пытаются обмануть Аллаха и верующих, но обманывают только самих себя и не осознают этого. Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали. Коран 2:8-10
Если недальновидный лживый грешник надумает перехитрить Аллаха, то разумных из них остановит слово Аллаха, который предупреждает грешников тем, что наказание может прийти внезапно, и они могут не успеть покаяться в своем грехе. Если бы жители селений уверовали и стали богобоязненны, Мы раскрыли бы перед ними благодать с неба и земли. Но они сочли это ложью, и Мы схватили их за то, что они приобретали. Неужели жители селений не опасались того, что Наше наказание постигнет их ночью, когда они спят? Неужели жители селений не опасались того, что Наше наказание постигнет их утром, когда они забавляются? Неужели они не опасались хитрости Аллаха? Хитрости Аллаха не опасаются только люди, терпящие убыток! Разве не ясно тем, которые унаследовали землю от ее прежних жителей, что если бы Мы пожелали, то покарали бы их за грехи? Мы запечатываем их сердца, и они не способны слышать. Мы рассказываем тебе повествования об этих селениях. Их посланники приходили к ним с ясными знамениями. Однако они не хотели уверовать в то, что они сочли ложью прежде. Так Аллах запечатывает сердца неверующих. Большинство из них Мы не нашли верными завету. Воистину, Мы нашли большинство из них нечестивцами. После них Мы отправили Мусу (Моисея) с Нашими знамениями к Фараону и его знати, но они поступили с ними несправедливо. Посмотри же, каким был конец злодеев! Преграды (7): 96-103
Твоё умозаключение о том, что Коран позволяет грешить сколько угодно является несправедливым, преждевременным и ошибочным выводом.
То что вы говорите "наказание за грех - смерть" не касается мелких прегрешений. В Торе есть множество жертв и всяких выплат-штрафов за мелкие грехи и преступления.
"Наказание за грех-смерть" -это наказание за преступления против Аллаха Господа миров! (тем кто не покается и не попросит за совершенный грех, хулу на Духа Святого прощение будучи сожалеющим о совершенном). Мелких грехов это не касается.
Не знаю как вы поняли мои цитаты, но неверующих грешников и не грешников Аллах обещал не прощать! Что же касается того из верующих, который совершил грех, то его дело находится под милостью и справедливостью Аллаха. Если захочет простит, если нет бросит его в чистилище, и по очищению он будет вызволен из ада и отправлен в рай. Конечно же его место и награда в раю будет отличаться от человека который старался жить без преступлений, верил в Аллаха и Его посланника, и часто вспоминал Аллаха, и просил прощение за совершенные грехи. Последний будет намного выше первого наградой и жалованием...
#62
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 24 июня 2011, 04:51:59Мы призываем людей к выбору- А выбор они делают сами.
Вопрос "нравится" "или не нравится" должен рассматриваться под призмой истины. Правильный вопрос: "Что более похоже на истину?.."
Могу интерпретировать ваш ответ о приверженности к верам как "Христианство не очень то и нравится мне, если речь идет о достоверности, многогранности и схожести с истиной, но всёже...")))
Если стремитесь к истине с сердцем, в котором нет высокомерия, жадности и гордыни- то спасетесь иншаАллах!
Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы – христиане». Это – потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия. Когда они слышат то, что было ниспослано Посланнику, ты видишь, как их глаза переполняются слезами по причине истины, которую они узнают. Они говорят: «Господь наш! Мы уверовали. Запиши же нас в число свидетелей. Отчего нам не веровать в Аллаха и ту истину, которая явилась к нам? Мы желаем, чтобы наш Господь ввел нас в Рай вместе с праведными людьми». Аллах вознаградил их за то, что они сказали, Райскими садами, в которых текут реки и в которых они пребудут вечно. Таково воздаяние творящим добро. А те, которые не уверовали и сочли ложью Наши знамения, являются обитателями Ада. . Трапеза(5): 82-86
Если стремитесь к истине, то должны следовать наилучшему пути и учению.
Для тех, которые избежали поклонения тагуту и обратились к Аллаху, есть благая весть. Обрадуй же Моих рабов, которые прислушиваются к словам и следуют наилучшим из них. Это – те, которых Аллах наставил на прямой путь. Они и есть обладающие разумом. Толпы(39): 17-18
Если стремитесь к истине, то вы наверняка просите-
Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи. Веди нас прямым путем, путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших. Открывающая Книгу(1): 4-6
Господь Бог Велик и Милосерден! Он обещал простить всё кроме придавания Ему сотоварищей, равных или подобных! Это и есть Хула на Духа Святого, о котором ты читаешь в Евангелии...
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех. Женщины(4): 48
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. А кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тот впал в глубокое заблуждение. Женщины(4): 116
Аллах обещал простить грехи, даже если раб не успел попросить за них прощение, но ограничение, о котором ты говоришь как "исключение", касается только тех кто не успел попросить прощение за "Ширк"-Уподобление к творениям и приравнивание сотоварищей итд.
Если даже раб допустит "хулу на Духа Святого" -"Ширк" и при жизни на земле успеет попросить прощение, Аллах обещал простить и такого!
В чем милость того кто не может простить того кто просит милости и прощения?
По этому имена Аллаха - "Милостивый, Милосердный, Прощающий, Снисходительный, Благой, Знающий явное и тайное" означают самый полноценный смысл который можно вложить в них.
Следовательно, для того чтобы иметь гарантии того, что "возможно" Аллах простит тебя в судный день, необходимо просить прощение у Аллаха постоянно, вспоминая о Аллахе непрестанно!
Пророк Мухаммад(с) был самым знающим об Аллахе и самым богобоязненным из людей! Он просил у Аллаха прощение за совершенные и несовершенные грехи от 70 до 100 раз в день! Каждый день!
Сколько раз, по сообщениям которые есть у вас, просил прощение у Аллаха Иисус (с) или другие люди, которым внушалось откровение, если не считать сообщение о "крещении в покаяние" которое совершено было над Иисусом Иоанном крестителем?. Дам вам подсказку (Иоанн креститель очень жестко требовал приносить покаяние Марк 1:4)
Вы говорите что Иисус был послан на землю посланником в частности и для того "чтобы вырвать людей из рабства первородного греха", но ни одного изречения Иисуса ни о том что вы говорите, ни о самом первородном грехе вы не можете привести, потому что их нет...
P.s-продолжение следует))
Вопрос "нравится" "или не нравится" должен рассматриваться под призмой истины. Правильный вопрос: "Что более похоже на истину?.."
Могу интерпретировать ваш ответ о приверженности к верам как "Христианство не очень то и нравится мне, если речь идет о достоверности, многогранности и схожести с истиной, но всёже...")))
Если стремитесь к истине с сердцем, в котором нет высокомерия, жадности и гордыни- то спасетесь иншаАллах!
Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы – христиане». Это – потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия. Когда они слышат то, что было ниспослано Посланнику, ты видишь, как их глаза переполняются слезами по причине истины, которую они узнают. Они говорят: «Господь наш! Мы уверовали. Запиши же нас в число свидетелей. Отчего нам не веровать в Аллаха и ту истину, которая явилась к нам? Мы желаем, чтобы наш Господь ввел нас в Рай вместе с праведными людьми». Аллах вознаградил их за то, что они сказали, Райскими садами, в которых текут реки и в которых они пребудут вечно. Таково воздаяние творящим добро. А те, которые не уверовали и сочли ложью Наши знамения, являются обитателями Ада. . Трапеза(5): 82-86
Если стремитесь к истине, то должны следовать наилучшему пути и учению.
Для тех, которые избежали поклонения тагуту и обратились к Аллаху, есть благая весть. Обрадуй же Моих рабов, которые прислушиваются к словам и следуют наилучшим из них. Это – те, которых Аллах наставил на прямой путь. Они и есть обладающие разумом. Толпы(39): 17-18
Если стремитесь к истине, то вы наверняка просите-
Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи. Веди нас прямым путем, путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших. Открывающая Книгу(1): 4-6
Господь Бог Велик и Милосерден! Он обещал простить всё кроме придавания Ему сотоварищей, равных или подобных! Это и есть Хула на Духа Святого, о котором ты читаешь в Евангелии...
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех. Женщины(4): 48
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. А кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тот впал в глубокое заблуждение. Женщины(4): 116
Аллах обещал простить грехи, даже если раб не успел попросить за них прощение, но ограничение, о котором ты говоришь как "исключение", касается только тех кто не успел попросить прощение за "Ширк"-Уподобление к творениям и приравнивание сотоварищей итд.
Если даже раб допустит "хулу на Духа Святого" -"Ширк" и при жизни на земле успеет попросить прощение, Аллах обещал простить и такого!
В чем милость того кто не может простить того кто просит милости и прощения?
По этому имена Аллаха - "Милостивый, Милосердный, Прощающий, Снисходительный, Благой, Знающий явное и тайное" означают самый полноценный смысл который можно вложить в них.
Следовательно, для того чтобы иметь гарантии того, что "возможно" Аллах простит тебя в судный день, необходимо просить прощение у Аллаха постоянно, вспоминая о Аллахе непрестанно!
Пророк Мухаммад(с) был самым знающим об Аллахе и самым богобоязненным из людей! Он просил у Аллаха прощение за совершенные и несовершенные грехи от 70 до 100 раз в день! Каждый день!
Сколько раз, по сообщениям которые есть у вас, просил прощение у Аллаха Иисус (с) или другие люди, которым внушалось откровение, если не считать сообщение о "крещении в покаяние" которое совершено было над Иисусом Иоанном крестителем?. Дам вам подсказку (Иоанн креститель очень жестко требовал приносить покаяние Марк 1:4)
Вы говорите что Иисус был послан на землю посланником в частности и для того "чтобы вырвать людей из рабства первородного греха", но ни одного изречения Иисуса ни о том что вы говорите, ни о самом первородном грехе вы не можете привести, потому что их нет...
P.s-продолжение следует))
#63
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от monax - 24 июня 2011, 02:03:02Вы призываете меня к выбору, какое учение мне больше нравится, и где более льготные условия для грешников :)))
Я не собираюсь придерживаться той веры, какая мне больше понравится.
Я стремлюсь к Истине. Господь Бог велик и милосерден, он может простить людям их грехи (за исключением богохульства (хулы на Духа Святого)), если пожелает, в том числе и первородный грех, если покаяться и попросить его об этом.
Я не говорил, что он не прощает первородный грех. В частности, и для этого приходил Иисус в образе человека на землю, чтобы вырвать людей из рабства греха.
По вашим цитатам, Аллах будет прощать грешника в любом случае.
Не кажется ли вам, что при этом у хитрого и лукавого грешника возникнет идея - я буду и дальше совершать грехи, Аллах меня все равно простит, когда мне заблагорассудится его попросить об этом!
Иисус же более категоричен - он простил блуднице её грехи, но при этом добавил: "БОЛЬШЕ НЕ ГРЕШИ" (От Иоанна)!
Кроме того: "Не искушай Господа Своего"!
Из ваших изречений следует вывод, что Коран разрешает людям грешить сколь угодно. Так не должно быть! Это противоречит Писанию. "Наказание за грех - смерть".
Теперь подумайте о том, кто он такой, позволяющий людям совершать грехи и в дальнейшем сколь угодно...
Вас еще не насторожило это?....
Я не собираюсь придерживаться той веры, какая мне больше понравится.
Я стремлюсь к Истине. Господь Бог велик и милосерден, он может простить людям их грехи (за исключением богохульства (хулы на Духа Святого)), если пожелает, в том числе и первородный грех, если покаяться и попросить его об этом.
Я не говорил, что он не прощает первородный грех. В частности, и для этого приходил Иисус в образе человека на землю, чтобы вырвать людей из рабства греха.
По вашим цитатам, Аллах будет прощать грешника в любом случае.
Не кажется ли вам, что при этом у хитрого и лукавого грешника возникнет идея - я буду и дальше совершать грехи, Аллах меня все равно простит, когда мне заблагорассудится его попросить об этом!
Иисус же более категоричен - он простил блуднице её грехи, но при этом добавил: "БОЛЬШЕ НЕ ГРЕШИ" (От Иоанна)!
Кроме того: "Не искушай Господа Своего"!
Из ваших изречений следует вывод, что Коран разрешает людям грешить сколь угодно. Так не должно быть! Это противоречит Писанию. "Наказание за грех - смерть".
Теперь подумайте о том, кто он такой, позволяющий людям совершать грехи и в дальнейшем сколь угодно...
Вас еще не насторожило это?....
#64
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 23 июня 2011, 04:09:45Цитата:
"Сколь бы тяжкими ни были грехи раба, снисхождение и прощение Аллаха всё равно окажутся шире и больше их, и по сравнению с прощением Аллаха Всевышнего они покажутся чем-то незначительным.
Сообщается, что Джабир, да будет доволен им Аллах, сказал: "Один человек явился к пророку, (салляллаху 'алейхи уа саллям), и дважды или трижды воскликнул: "Сколь велики грехи мои!"
(На это) пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал ему:
«Скажи: "О Аллах, Твоё прощение шире, чем мои грехи, а на милость Твою я надеюсь больше, чем на свои дела».
/ Аллахумма, магфирата-кя ауса'у мин зунуби, ва рахмату-кя арджи 'инди мин 'амали/,
- и он произнёс эти слова, после чего (пророк, салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал ему: «Повтори» , - и он повторил их.
Затем он, (салляллаху 'алейхи уа саллям), снова сказал ему: «Повтори»,
-и он снова повторил их, после чего (пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям),) сказал ему: «Вставай, Аллах простил тебя» (Аль-Хаким.) "...
В обоих "Сахихах" приводится хадис, в котором со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, сообщается, что пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал:
«Один раб совершил грех и сказал: "Господь мой, я согрешил, прости же меня!"
Аллах Всевышний сказал: "Раб Мой знает, что есть у него Господь, который прощает грех и наказывает за него, и Я простил Моему рабу".
После этого (этот раб) оставался (в подобном положении), сколько было угодно Аллаху, а потом снова совершил грех...»,
- и пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал то же, что уже было приведено выше.
В той версии этого хадиса, которую приводит Муслим, сообщается, что на третий раз Аллах Всевышний сказал:
«Я простил Моему рабу, пусть же делает, что хочет!» ...
"Сколь бы тяжкими ни были грехи раба, снисхождение и прощение Аллаха всё равно окажутся шире и больше их, и по сравнению с прощением Аллаха Всевышнего они покажутся чем-то незначительным.
Сообщается, что Джабир, да будет доволен им Аллах, сказал: "Один человек явился к пророку, (салляллаху 'алейхи уа саллям), и дважды или трижды воскликнул: "Сколь велики грехи мои!"
(На это) пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал ему:
«Скажи: "О Аллах, Твоё прощение шире, чем мои грехи, а на милость Твою я надеюсь больше, чем на свои дела».
/ Аллахумма, магфирата-кя ауса'у мин зунуби, ва рахмату-кя арджи 'инди мин 'амали/,
- и он произнёс эти слова, после чего (пророк, салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал ему: «Повтори» , - и он повторил их.
Затем он, (салляллаху 'алейхи уа саллям), снова сказал ему: «Повтори»,
-и он снова повторил их, после чего (пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям),) сказал ему: «Вставай, Аллах простил тебя» (Аль-Хаким.) "...
В обоих "Сахихах" приводится хадис, в котором со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, сообщается, что пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал:
«Один раб совершил грех и сказал: "Господь мой, я согрешил, прости же меня!"
Аллах Всевышний сказал: "Раб Мой знает, что есть у него Господь, который прощает грех и наказывает за него, и Я простил Моему рабу".
После этого (этот раб) оставался (в подобном положении), сколько было угодно Аллаху, а потом снова совершил грех...»,
- и пророк, (салляллаху 'алейхи уа саллям), сказал то же, что уже было приведено выше.
В той версии этого хадиса, которую приводит Муслим, сообщается, что на третий раз Аллах Всевышний сказал:
«Я простил Моему рабу, пусть же делает, что хочет!» ...
#65
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 23 июня 2011, 03:59:25Сообщается, что Анас, да будет доволен им Аллах, сказал:
"Я слышал, как посланник Аллаха, сказал:
«Аллах Всевышний сказал: "О сын Адама, поистине, Я буду прощать тебе, не обращая внимания на то, какие (грехи) ты (совершил), до тех пор, пока ты не перестанешь взывать ко Мне и надеяться на Меня! О сын Адама, если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прошения, то Я прошу тебя! О сын Адама, поистине, если придёшь ты ко Мне с (таким количеством) прегрешений (, что заполнят они собой) чуть ли не всю землю, но встретишь Меня, не поклоняясь наряду со Мной ничему иному, Я обязательно дарую тебе прощение, которое (покроет собой все эти грехи»" (Ат-Тирмизи и ад-Дарими.)
Это одна из утешений, которые принес миру Мухаммад (салалЛаху алайхи ва саллам).
Интересно узнать у Монаха, это лучше или то как церковь пытается навалить на плечи людей первородный грех, который к тому же они не совершали?
Интересно узнать ещё кое что. Разве справедливость и милость и всепрощение подобает Аллаху (тем которые просят у Него прощение. И не у кого либо другого а только у Него!), или беспредел и несправедливое возложение на людей то чего они не совершали(имеется в виду первородный грех) ?
Ещё один риторический вопрос. Вашему благоразумию угодно верить духу, который безосновательно обвиняет вас в несовершенном вами преступлении или Духу который принес весть о всепрощении Аллаха кающимся рабам, которых Он введет в Рай?
Можете задать по этой теме вопросы для дополнительного разъяснения...
"Я слышал, как посланник Аллаха, сказал:
«Аллах Всевышний сказал: "О сын Адама, поистине, Я буду прощать тебе, не обращая внимания на то, какие (грехи) ты (совершил), до тех пор, пока ты не перестанешь взывать ко Мне и надеяться на Меня! О сын Адама, если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прошения, то Я прошу тебя! О сын Адама, поистине, если придёшь ты ко Мне с (таким количеством) прегрешений (, что заполнят они собой) чуть ли не всю землю, но встретишь Меня, не поклоняясь наряду со Мной ничему иному, Я обязательно дарую тебе прощение, которое (покроет собой все эти грехи»" (Ат-Тирмизи и ад-Дарими.)
Это одна из утешений, которые принес миру Мухаммад (салалЛаху алайхи ва саллам).
Интересно узнать у Монаха, это лучше или то как церковь пытается навалить на плечи людей первородный грех, который к тому же они не совершали?
Интересно узнать ещё кое что. Разве справедливость и милость и всепрощение подобает Аллаху (тем которые просят у Него прощение. И не у кого либо другого а только у Него!), или беспредел и несправедливое возложение на людей то чего они не совершали(имеется в виду первородный грех) ?
Ещё один риторический вопрос. Вашему благоразумию угодно верить духу, который безосновательно обвиняет вас в несовершенном вами преступлении или Духу который принес весть о всепрощении Аллаха кающимся рабам, которых Он введет в Рай?
Можете задать по этой теме вопросы для дополнительного разъяснения...
#66
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 21 июня 2011, 22:38:45 С именем Аллаха Милостивого, Милосердного
1 Когда небо расколется,
2 когда звезды осыплются,
3 когда моря смешаются (или высохнут),
4 когда могилы перевернутся,
5 тогда каждая душа узнает, что она совершила и что оставила после себя.
6 О человек! Что ввело тебя в заблуждение относительно твоего Великодушного Господа,
7 Который сотворил тебя и сделал твой облик совершенным и соразмеренным?
8 Он сложил тебя в том облике, в каком пожелал.
9 Но нет! Вы считаете ложью воздаяние.
10 Воистину, над вами есть хранители –
11 благородные писцы,
12 которые знают обо всем, что вы совершаете.
13 Воистину, благочестивые окажутся в блаженстве.
14 Воистину, грешники окажутся в Аду,
15 куда они войдут в День воздаяния.
16 Они не смогут избежать этого.
17 Откуда ты мог знать, что такое День воздаяния?
18 Да, откуда ты мог знать, что такое День воздаяния?
19 В тот день ни одна душа не сможет ничем помочь другой, и власть в тот день будет принадлежать Аллаху.
Сура(82) Раскалывание.
1 Когда небо расколется,
2 когда звезды осыплются,
3 когда моря смешаются (или высохнут),
4 когда могилы перевернутся,
5 тогда каждая душа узнает, что она совершила и что оставила после себя.
6 О человек! Что ввело тебя в заблуждение относительно твоего Великодушного Господа,
7 Который сотворил тебя и сделал твой облик совершенным и соразмеренным?
8 Он сложил тебя в том облике, в каком пожелал.
9 Но нет! Вы считаете ложью воздаяние.
10 Воистину, над вами есть хранители –
11 благородные писцы,
12 которые знают обо всем, что вы совершаете.
13 Воистину, благочестивые окажутся в блаженстве.
14 Воистину, грешники окажутся в Аду,
15 куда они войдут в День воздаяния.
16 Они не смогут избежать этого.
17 Откуда ты мог знать, что такое День воздаяния?
18 Да, откуда ты мог знать, что такое День воздаяния?
19 В тот день ни одна душа не сможет ничем помочь другой, и власть в тот день будет принадлежать Аллаху.
Сура(82) Раскалывание.
#67
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 21 июня 2011, 01:36:10Слова Всевышнего: «О люди Писания! Не преступайте границ в религии вашей и не говорите об Аллахе ничего, кроме истины. Поистине, Христос, Иса, сын Марйам, (был) только посланником Аллаха, и Его словом, которое Он (даровал) Марйам, и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и в Его посланников и не говорите Троица. Прекратите: так будет лучше для вас (, ибо) только Аллах является Богом Единым, и Он выше того, чтобы иметь сына. Ему принадлежит то, что в небесах, и то, что на земле, и достаточно Аллаха как Поручителя!» (Женщины, 171).
1367. (3435). Передают со слов Убады, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Того, кто засвидетельствует, что нет бога, кроме одного лишь Аллаха, у Которого нет сотоварища, что Мухаммад - Его раб и Его посланник, что Иса - раб Аллаха, и Его посланник, и Его слово, с которым Он обратился к Марйам, и дух от Него, что рай - истина и ад - истина, Аллах введёт в рай независимо от того, какими были его дела».
1367. (3435). Передают со слов Убады, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Того, кто засвидетельствует, что нет бога, кроме одного лишь Аллаха, у Которого нет сотоварища, что Мухаммад - Его раб и Его посланник, что Иса - раб Аллаха, и Его посланник, и Его слово, с которым Он обратился к Марйам, и дух от Него, что рай - истина и ад - истина, Аллах введёт в рай независимо от того, какими были его дела».
#68
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от Абуханифа - 21 июня 2011, 01:32:58Иисус не говорил не верьте тому кто скажет что он Джибриил!)))
Иисус говорил Не верьте тому кто скажет "Я Христос!"....(Матфея 24:4-5)...
Дух который пришел к Мухаммаду научил всему!
Дух который пришел к автоапостолу Павлу научил ненавидить закон! Иисус остерегал именно от духа который говорит "Я Христос или Я Иисус!" Именно такой дух приходил к Павлу! (Рим 9:5)..
Аллах вам судья! Вы уже осведомлены о многих вещах, незнанием которых вы попытались бы оправдаться перед Аллахом..
Я бы на вашем месте не пустословничал и не удивлялся бы, а побежал бы к батюшке, и спросил бы у него об этих наших разговорах. Может он ответил бы что нибудь вразумительное...
Но если и он не ответит и не отреагирует адекватно, то вы, можете смело обвинить церковь в том, что никакой дух Святой, который научит всему не являлся к христианам....
Если бы он Утешитель, Дух Святой, и в правду являлся бы к вам, вы нашли бы что сказать ссылаясь на благоразумие и Писания...
Так как этот утешитель Мухаммад(с), вам нечем оправдаться нынче перед нами. Что вы ответите Всезнающему и Всемогущему Аллаху когда даже перед нами не можете держать ответ?...
Иисус говорил Не верьте тому кто скажет "Я Христос!"....(Матфея 24:4-5)...
Дух который пришел к Мухаммаду научил всему!
Дух который пришел к автоапостолу Павлу научил ненавидить закон! Иисус остерегал именно от духа который говорит "Я Христос или Я Иисус!" Именно такой дух приходил к Павлу! (Рим 9:5)..
Аллах вам судья! Вы уже осведомлены о многих вещах, незнанием которых вы попытались бы оправдаться перед Аллахом..
Я бы на вашем месте не пустословничал и не удивлялся бы, а побежал бы к батюшке, и спросил бы у него об этих наших разговорах. Может он ответил бы что нибудь вразумительное...
Но если и он не ответит и не отреагирует адекватно, то вы, можете смело обвинить церковь в том, что никакой дух Святой, который научит всему не являлся к христианам....
Если бы он Утешитель, Дух Святой, и в правду являлся бы к вам, вы нашли бы что сказать ссылаясь на благоразумие и Писания...
Так как этот утешитель Мухаммад(с), вам нечем оправдаться нынче перед нами. Что вы ответите Всезнающему и Всемогущему Аллаху когда даже перед нами не можете держать ответ?...
#69
Иисус кто он? / Re: Cпасение
Последний ответ от Абуханифа - 21 июня 2011, 01:18:21в противовес вашим утверждениям о том, что все люди, которые не совершали первородный грех, виновны в нем, этим беспредельно несправедливым и вызывающим убеждениям, мы приведем стихи из Корана, где Аллах велит своем пророку и посланнику, утешителю и благовестнику, передать людям благую весть!
АзЗумар(39):53 Скажи Моим рабам, которые излишествовали во вред самим себе: «Не отчаивайтесь в милости Аллаха. Воистину, Аллах прощает все грехи, ибо Он – Прощающий, Милосердный».
АзЗумар(39):53 Скажи Моим рабам, которые излишествовали во вред самим себе: «Не отчаивайтесь в милости Аллаха. Воистину, Аллах прощает все грехи, ибо Он – Прощающий, Милосердный».
#70
Иисус кто он? / Re: След лживой трости книжник...
Последний ответ от monax - 21 июня 2011, 01:16:35Я удивляюсь, почему вы еще все Евангелия не объявили "лживой тростью книжников"! Ведь по сути, большую часть той информации, которая записана в Евангелиях, по вашим словам, не соответствует Корану! А оставшуюся часть информации вы извратили так, что полностью изменился её смысл. Для чего же тогда приходил Иисус? Наверно, по вашему, только сказать, что после него придет Мухаммад, который все скажет людям! Ну, еще прочесть Нагорную проповедь. Зачем тогда мусульмане считают Иисуса великим пророком, ведь есть Мухаммад!
Может, вам проще было бы вообще не учитывать Библию? Зачем она вам, если у вас есть Коран, и в нем все для вас сказано!
Каждый верит в то, во что хочет верить. А во что не верит, то ему не откроется!
Имеющий уши да слышит!....
Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
В Иисуса большинство иудеев тоже не поверили и не слушали его. Его испытывали и книжники, и фарисеи, и не поверили ему, все предлагали показать знамения. Только простые люди с чистым сердцем поверили ему. И Господь Бог не дал им сгинуть, создал церковь Христову, укрепил её и распространил по всему свету Евангелия.
Вы так критически относитесь к Апостолу Павлу, считая, что ему явился не Иисус, а дух блуда, представляясь Иисусом. При этом основываетесь на словах Иисуса.
И ни разу у вас не возникает сомнения в следующем.
Мухаммаду тоже ведь явился дух, говоря при этом, что он от Господа Бога.
Иисус же предупреждал об этом: "Не верьте!" Но многие так поверили, и до сих верят....
Может, вам проще было бы вообще не учитывать Библию? Зачем она вам, если у вас есть Коран, и в нем все для вас сказано!
Каждый верит в то, во что хочет верить. А во что не верит, то ему не откроется!
Имеющий уши да слышит!....
Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
В Иисуса большинство иудеев тоже не поверили и не слушали его. Его испытывали и книжники, и фарисеи, и не поверили ему, все предлагали показать знамения. Только простые люди с чистым сердцем поверили ему. И Господь Бог не дал им сгинуть, создал церковь Христову, укрепил её и распространил по всему свету Евангелия.
Вы так критически относитесь к Апостолу Павлу, считая, что ему явился не Иисус, а дух блуда, представляясь Иисусом. При этом основываетесь на словах Иисуса.
И ни разу у вас не возникает сомнения в следующем.
Мухаммаду тоже ведь явился дух, говоря при этом, что он от Господа Бога.
Иисус же предупреждал об этом: "Не верьте!" Но многие так поверили, и до сих верят....