Автор Тема: Почему христиане не принимают ислам  (Прочитано 134144 раз)

Оффлайн Сулайман

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 276
  • Рейтинг: 0
Почему христиане не принимают ислам
« Ответ #12 : 20 Августа 2006, 19:44:35 »
Цитата: "Христианка"
А если ни при чем, зачем Вы его привели?

Вот уж никак не мог подумать, что придётся вам Христианке что то пояснять по Библии, Второзаконие входит в Пятикнижие Моисея, вы утверждали что воевал якобы один Давид я привёл вам отрывок из откровения которое было дано именно Моисею для народа Израиля в котором ясно написано про войну, знаете если честно то все вот эти ваши липовые обвинения просто смахивают на простые отмазки. [/b]
Цитата: "Христианка"
Так. Стоп. Я сравниваю ХРИСТИАНСТВО и ислам, а не ИУДАИЗМ и ислам. Разницу чувствуете?

Да причём тут христианство и иудаизм, вы же не будете отрицать что Ветхий Завет это Божье Откровение, так вот если не отрицаете, то к чему же вы пишите что Куран имеет агрессивный тон, где ваша логика, я ещё раз настаиваю на том, что Евангелии это всего лишь дополнение к законам ниспосланным раньше, поэтому ни слова не говорится ни о войне ни о пленных. [/b]
Цитата: "Христианка"
Ой, вот только не надо о культуре! Не слышать собеседника тоже, знаете ли, не считается вежливостью. Что, будем разбирать, у кого манеры лучше?

Я стараюсь отвечать на все ваши вопросы, так что будьте любезны ответьте и вы мне, Что вас заставило здесь так нагло и вероломно лгать, не христианское ли милосердие? [/b]
Цитата: "Христианка"
А Вы соврали не тем, что сказали, что Моисей воевал, а тем, что привели в подтверждение своих слов не относящийся к данной ситуации отрывок и пытались доказать, что он относится непосредствеено к Моисею.

Вы вообще логически рассуждать умеете? Второзаконие это то что было ниспослано Моисею от Господа, и когда вы заговорили о войне я и привел этот отрывок. Да может быть там конкретно и не говорится что Моисею, но позвольте не понимать этого это уже детский сад. Ещё раз повторюсь вы сначала наврали, а теперь пытаетесь очередной ложью прикрыть свою прежнюю ложь, это очень похоже на удавку, и чем больше вы будете отмазываться, тем туже вас будет ваша же собственная петля душить. [/b]
Цитата: "Христианка"
Специально ради Вас (цените!) я залезла на коран-ру, рекомендованый мне тут если не ошибаюсь, К-ассиром, нашла 47ю суру.

По моему на этом сайте уже не раз говорили о том, что на русском не может быть Курана это перевод смыслов, так вот как здесь уже много зависит от того, как преподнесёт вам переводчик материал. И не надо говорить, что на Коран.ру вы прочитали настоящий аят, это всего лишь перевод. [/b]
Цитата: "Христианка"
А теперь ответьте мне - где здесь слова "В бою"?

В этом аяте есть слово «хабр» в переводе означающие война, битва и т.п., а некоторые переводчики не вставляют именно это слово по причине того, что это несёт сама смысловая нагрузка, так большинство комментаторов комментируя данный аят говорят, что он был ниспослан для укрепления духа именно в бою. [/b]
Во имя Единого Бога Милостивого, Милосердного! [/b]

Оффлайн Муслим

  • ОЧЕНЬ активный участник
  • ****
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: 0
Почему христиане не принимают ислам
« Ответ #13 : 20 Августа 2006, 23:11:32 »
Цитата: "Христианка"


Вот я читаю перевод Крачковского, который признан лучшим и рекомендован мусульманам для прочтения.



Вот это да!!!  :D
Лучшим перевод Крачковского был только в Советское время.
Для надлежащего понимания, что НЕЛЬЗЯ выносить своих суждений на основе перевода текста Священного Писания на другие языки рекомендую прочесть "Можно ли доверять переводам священных писаний" http://dahguat.narod.ru/dpsp.zip

Оффлайн Аксак

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 223
  • Рейтинг: 0
    • http://q-kuran.narod.ru
    • E-mail
Re: Почему христиане не принимают ислам
« Ответ #14 : 21 Августа 2006, 02:41:04 »
Здравствуйте Христианка.

Евангелие от Матфея.
Глава 7.
1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: 'дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.


1. Христианка писала:
"Ни одному пророку не годилось иметь пленных, пока он не производил избиения неверных на земле" (Коран 8, 67).

Что за наглость вырезать строки из Курана, а писать что это весь аят. Хотя бы троеточие ставили бы, как заметку, чтобы другие понимали,
что это не весь аят, и чтобы заглядывали в Куран, а то это получается вы из людей дураков хотите сделать.
Вот весь аят:
"Ни одному пророку не годилось иметь пленных, пока он не производил избиения неверных на земле.
Вы стремитесь к случайностям ближнего мира. А Аллах желает будущего. Аллах - Великий, Мудрый."

Только вот проблема ваша в том, что используете не годный перевод смыслов - Крачковского.
Советую вам не читать иные переводы на русском языке, так как они
искажают нетолько почти все моменты Курана, но и всю его суть. Это признал весь мусульманский мир.

Кто такие пленники и для чего они нужны. Объясняю: пленник - человек, взятый силой
своим противником для того, чтобы:

I. Шантажировать его родных
II. Издеваться над ним.
III. Продать в рабство.
IV. Эксплуатировать его для личных нужд.
V. Силой обратить в свою религию (безоружного человека).

А сейчас хотелось бы полностью привести все аяты из этой суры, касающиеся этого события:

67.
Ни одному пророку не годится
Брать в плен (неверных) до того,
Пока он на (своей) земле
Не одолел своих врагов великим подавленьем.
Вам любы тленные блага земного мира -
Аллах же в будущее смотрит, -
Аллах могуч и мудр!
68.
И если б предписание Аллаха
Пред этим не пришло к тебе,
Постигла бы вас тяжкая расплата
За то, что взяли (выкуп) вы.
69.
Теперь же наслаждайтесь тем,
Что вы себе в трофеи взяли, -
Благим и разрешенным,
И гнева Господа страшитесь, -
Аллах, поистине, прощающ, милосерд!
70.
О пророк! Скажи тем пленным,
Что попали в ваши руки:
"Если Аллах узреет что-нибудь благое в ваших душах,
Он вам доставит лучшее, чем то,
Что было отнято у вас,
И Он простит вам ваши прегрешенья, -
Ведь Он прощающ, милосерд!"
71.
А если захотят предать они тебя, -
Так ведь они уж прежде предали Аллаха,
И Он (тебе) во власть их дал, -
Ведь мудр Он и знает (обо всем)!
72.
Те, кто, поистине, уверовал,
И к вам в изгнание переселился,
И на Господнем промысле сражался
Всем своим сердцем, жизнью и добром,
И те, кто им очаг и помощь предоставил, -
Они - друзья и покровители друг другу
(И при делении наследства
Вступают в родственную связь).
А кто уверовал, но (к вам в Медину) не переселился, -
У вас пред ними обязательств нет,
Пока они в изгнанье вашу участь не разделят.
Но если только ради веры
Они о помощи попросят вас,
На вас возложен долг - им помощь оказать,
Если она - не против тех народов,
С которыми у вас союзный договор, -
Аллах ведь видит все, что делаете вы.
73.
Неверные - друзья и покровители друг другу,
И если вы не станете такими же (друг другу),
То будет смута и великое бесчинство на земле.
74.
Те, кто уверовал, и к вам в изгнание переселился,
И на пути Господнем воевал,
И те, кто им приют и помощь предоставил, -
Они суть те, которые уверовали (в Бога),
И им по праву низойдет прощение Его
И самый щедрый Его дар.
75.
А те, которые уверовали после,
И к вам в изгнание переселились,
И вместе с вами воевали за Господню веру, -
Они (в правах) - одни из вас.
Носители же кровного родства
(В своих правах) друг другу ближе,
(Как значится в Писании Господнем), -
Аллах, поистине, о всякой вещи знающ!

Пред нами предстаёт в совсем ином виде смысл сказанного в Священном Куране!

Христианка писала:
Из этого следовало, что пленных надо убить.

Из этого это не следует. При внимательном чтении этих аятов, понятно становится,
что их оставили в живых. И их убьют только в том случае, если они будут замышлять
против мусульман что-либо. А пока они живы, они будут жить на земле мусульман, но не
как пленные, а как завоёванные или скажу по другому - покорённые. За этот период их будут
посвещать в учение Ислама, но только по их желанию. Их не продают, потому что Аллах думает о нашем будущем. Так как,
если мусульмане продали бы пленных родственникам врага своего, то они обратились вспять,
чтобы опять воевать против мусульман (это на тот момент, о котором идёт речь). Здесь Аллах учит военной стратегии. Здесь Аллах учит
проявлять милость и веротерпимость.

Христианка писала:
Однако, заметим вскользь, что из всех пророков ВЗ воевал с оружием в руке только Давид,
и сведений о том, как он обходился с пленниками нет.

"Ни одному пророку не годится
Брать в плен (неверных) до того,
Пока он на (своей) земле
Не одолел своих врагов великим подавленьем" (Коран 8:67)

Если не поняли, объясню вам своими словами. В плен не обязательно брать во время кровавой войны,
т.е во время каких-либо сражений на поле боя, где сталкиваются две армии. Вообще война бывает и
идеологической. Война - это борьба идей и взглядов. Цель - доказать свои взгляды. Мы на этом
форуме боремся друг с другом за право претендовать на распространение Истины. Каждый из нас
считает, что несёт Истину в массы. Тем самым мы ведем религиозную войну на идеологическом уровне.
На таком уровне также можно брать в плен людей. Как это происходит. К примеру. Верующий приводит человека
неверующего и не знающего ничего о вере этого верующего в своё общество верующих. И начинают ему,
неверующему, токовать учение своей веры. Но скажем эта вера не истинная. А этот неверующий им верит.
Но никто ему уже не скажет, что то, во что он поверил не является Истиной, потому что он плену у них,
т.е его разум в плену. Из всего этого понятно, что если каждому человеку по отдельности преподносить учение,
имеется в виду на начальном этапе, а дальше естественно возможен и индивидуальный подход, тотолку от этого не будет.
Он будет слепо верить в то, что ему сказали, и разными способами опровергать сказанное ему его оппонентами.

Такой подход Аллах запретил всем Пророкам - Мусе, Давиду, Исе и Мухаммеду (мир им всем и благославление Аллаха!).
Поэтому они проводили проповеди для, скажем так, широких масс и для добровольцев. Доброволец - это тот, который
скажем узнает, что я мусульманин, и придёт и попросит меня истолковать учение Ислама. Но я возьму в плен того, к которому
я подойду и просто буду рассказывать об Исламе. Да, можно поверхностно ему рассказать, чтобы привлечь его внимание, но
не говорить: "Принимай Ислам!" или "Все беды твои от того, что ты не мусуманин (-ка)!" и т.д. Т.е нельзя на человека давить,
он должен сделать добровольный выбор.

Христианка писала:
«И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, – поистине, Аллах не любит преступающих!
И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн хуже, чем убиение! И не сражайтесь
с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их:
таково воздаяние неверных» (Коран 2, 186–187).

Это действительно аяты из Курана, только вот у вас ошибочка 2-ая сура (аль-Бакара или Корова) 186 и 187 аяты гласят следущее:

186.
Когда же вопрошают обо Мне тебя служители Мои,
Я рядом нахожусь
И внемлю каждому призыву,
Когда ко Мне в молитве он взывает.
Пусть и они призыву Моему послушны будут
И пусть уверуют в Меня,
Чтоб праведным путем могли идти.
187.
Вам в ночь поста разрешено
К супругам приближаться:
Они - одежда вам, а вы - одежда им.
И ведает Аллах, что меж собой
Вы были не всегда благочестивы,
Но обратился к вам Он и простил.
А потому вы с ними сообщайтесь,
Вкушая то, что вам Аллах назначил.
И есть, и пить дотоле можно вам,
Пока седая нить (зари)
Не отойдет от черной нити (ночи), -
От сей минуты до захода солнца
Должны вы пост держать
И к ним не прикасаться,
Когда вы пребываете в мечетях,
Творя обряды благочестья, -
Вот таковы пределы, установленные Богом.
Не приближайтесь к ним (под страхом преступить)!
Так вам Господь Свои знаменья разъясняет,
Чтобы смирение и праведность могли вы обрести. (Коран 2:186-187)

Но возьмём приведённые вами аяты и слова (ваши):

Христианка писала:
«И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, – поистине, Аллах не любит преступающих!
И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн хуже, чем убиение! И не сражайтесь
с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их:
таково воздаяние неверных»

Христианка писала:
На протяжении жизни Мухаммед заметно меняет свои интересы и способы их достижения. Если в начале жизненного пути он всего
лишь проповедник, утверждающий, что «в делах религии нет принуждения», то концу лет, когда же под его властью оказалась армия,
послышались совсем иные нотки: "И сражайтесь на пути Аллаха..."

В своей жизни Пророк Мухаммед, солаллаху алейхи ва салям, воевал лишь против мекканцев-язычников и других. Но войну объявлял не Мухаммед,
солаллаху алейхи ва салям. Войной пошли против Пророка, солаллаху алейхи ва салям, сами язычники. И в ответ Пророк,
солаллаху алейхи ва салям, покорил их. Вы ведь сами привели: "И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не
преступайте, – поистине, Аллах не любит преступающих!" Сражайтесь с теми, кто сражается с вами - делаю уточнение.
Если бы вы знали Ислам: Коран, Сунну, его нормы, этику и законы, то увидели бы, что воевать разрешается лишь в том случае, если
были нарушены границы мусульманского государства.


Христианка писала:
«A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo – yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы.
Либo милocть пoтoм, либo выкyп, пoкa вoйнa нe cлoжит cвoиx нoш. Taк! A y тex, кoтopыe yбиты нa пyти Aллaxa, – никoгдa Oн нe coбьeт
c пyти иx дeяний: Он поведет их и сохранит в порядке их состояние и введет их в рай, который Он дал им узнать» (Коран 47, 4–7).

Вот что значит читать Коран на русском в искажённом виде. Советую взять перевод Пороховой или учить арабский язык.
Вот эти же аяты Корана из суры "Мухаммад" в другом, в более точном виде:

4.
А потому, когда вы встретитесь с неверными в бою,
По шеям головы ссекайте,
Когда же проведете основное подавленье,
(Берите в плен их и) удерживайте крепко.
За этим: или благость (им явить, освобождая),
Или (за их свободу) выкуп (взять),
Пока война не сложит свое бремя.
Так (надлежит вам поступать)!
И если бы Аллах желал того,
Он Сам бы с них взыскал (как должно),
Но (вам Он оставляет это),
Чтоб испытать одних другими.
А те, кто на пути Господнем был убит, -
Деянья тех не обратит Он в тщЕту.
5.
Он их направит (в жизнь другую),
И добрым сделает их состоянье,
6.
И в Рай введет,
Который дал им (в Откровении) узнать.
7.
О вы, кто верует!
Коль вы поможете в Господнем (деле),
Тогда и Он поможет вам
И укрепит ваши стопы. (Коран 47:4–7)

Абсолютно по другому начинаюся аяты приведённые вами и мною. "А потому, когда вы встретитесь с неверными в бою..." и
"A кoгдa вы вcтpeтитe тex..." - в правильном переводе сказано, когда вы встретитесь с неверными в бою, то надо рассекать им головы, а
в неправильном переводе сказано, что когда просто встретите, "тo – yдap мeчoм пo шee". Большая разница, не правда ли!!!???

Христианка писала:
«Исламские войны ведутся во имя Аллаха, повелевающего распространять истину, единобожие, бороться с беззаконием, моральным разложением
и ересью. Ислам осуждает войны, которые ведутся ради отмщения, захвата и военной добычи». А вот это – весьма интересная строка. Другими
словами – ислам оставляет за собой право вторгаться в любую страну, где с точки зрения ислама будет обнаружена ересь, т.е. противоречие
Корану или законам шариата.

Нет. Это не так. Сначала поймите термин "Исламские войны". Напоминаю, война может проходить как на военном уровне, так и на идеологическом.
Здесь имеется в виду идеологическая. Следует, что не противоречит Корану и законам Шариата.

2. Христианка писала:
Мухаммед скончался в 632 году. О датах записи Корана имеются весьма противоречивые сведения. Основная часть исследователей утверждает,
что Коран записывали полностью слово в слово еще при жизни «пророка». Иная часть исследователей говорит о том, что первая попытка записать
Коран была осуществлена только в 633 году, уже после смерти Мухаммеда, при этом его текст по памяти диктовали сподвижники «пророка». Во всяком
случае, ясно одно – свой канонический вид Коран приобрел гораздо позднее смерти Мухаммеда, а именно – не ранее 720 года.

Вы либо что-то не поняли, либо прочитали недостоверную информацию. Куран записан был ещё при жизни Пророка Мухаммеда, солаллаху алейхи ва салям.
Когда Пророку, солаллаху алейхи ва салям, было дано Откровение и ниспосланы аяты, он собирал писцов, которых он сам выбирал, чтобы они записывали
всё, что он произнесёт. После он лично проверял у каждого правильность написанного. В 633 году была осуществлена первая попытка собрать Коран в тот
вид, который он имеет сейчас. Но попытка не удалась, так как часть слов была изменена. И этот фрагмент был уничтожен. Вы правы, что свой канонический
вид Коран приобрёл намного позже. Такая потребность возникла потому, что на территории современной Армении существовало несколько видов Корана. Узнав
об этом халиф отправил своих людей, чтобы они полностью его уничтожили, что и было сделано. А затем по приказу халифа Коран собрали в единый сборник.
А ваше утверждение, что халиф не мог знать, какой вариант Корана достоверный пусты. Ведь, когда проверялась достоверность Корана, при этом присутствовали
и другие мусульмане. А то, что провозгласил именно халиф, а некто любой другой, говорит о том, что он являлся главой.

3. Христианка писала:
В Коране имеется ряд «недоуменных» мест. А именно: христиане и иудеи называются «помощниками друг другу», хотя трудно найти более враждебно относящихся к
христианам людей, чем иудеи. И кое-что другое.

Во-первых, немного не так трудно найти более враждебно относящихся к
иудеям людей, чем христиане. Вспомните историю.

А христиане и иудеи называются «помощниками друг другу», когда дело касается мусульман. Эта фраза актуальна и сейчас: США - Израиль. Ну а если бы вы дествительно
читали Коран, то удостоверились бы, что в Коране по остальным вопросам христиане и иудеи друг другу рознь:

30.
И иудеи говорят:
"Узайир - сын Аллаха".
А христиане говорят:
"Мессия- сын Аллаха".
Эти слова звучат в устах их, -
Так говоря, они уподобляются неверным,
Которые до них (грешили тем же).
Да поразит (за это) их Аллах!
Как же они отвращены от (Истины) Его! (Коран 9:30)

113.
И иудеи говорят: "У христиан основы нет".
И христиане говорят: "Основы иудеи не имеют",
Хотя читают ту же Книгу.
Подобно этим же словам звучат и речи тех,
Которые (пока) не разумеют.
В День Воскресения, поистине, Аллах
Меж ними разрешит все споры. (Коран 2:113)

4. Говорить, что террорист - это мусульманин, опираясь на тот факт, что он читает Коран,
также глупо, если говорить, что гей, читающий Библию - христианин. Это детский лепет:
"Мальчик
 увидел в супермаркете охраника с оружием (пистолет в кабуре) и спрашивает маму:
- Мама, а это террорист?
- Нет, - отвечает мать, - это не террорист.
- Но у него ведь пистолет."

Считать и быть - это разные понятия.

Так что прекратите продолжать свои глупые утверждения.

Христианка писала:
Улем Салман аль-Ода еще совсем недавно был деканом исламского университета «Ум-аль-Кура» в Саудовской Аравии.
Сегодня он в Интернете аргументированно раскрывает соответствие террористических актов и войн в Чечне с канонами ислама.
Саудовский амир Абу-аль-Валид разработал принципы использования на территории России женщин в качестве шахидок.

Что в вашем понимании есть "Исламский терроризм" христианка?

Христианка писала:
Да и вдохновитель этих кровавых деяний Бен Ладен – кто он? Уж явно не христианин и не буддист. На любимую многими отговорку
«Это не мусульмане» ответ один – ну не атеисты же они! Если они не мусульмане, то почему их головы украшают зеленые повязки
с фразами из Корана? Почему они несут с собой зеленые исламские знамена? Почему выступления лидеров исламского терроризма
совершаются на фоне тех же знамен и гигантских ковров (не знаю, как они правильно называются), расшитых фразами из Корана?

Скажите, если Путин скажет, что надо начать ядерную войну, то это будет исходить от всей России? Но почему нет? Ведь он президент РФ,
позади которого гигантский флаг Российской Федерации и двуглавый орёл.

А Бен Ладен как-раз-таки атеист и богохульник, также, как и Саддам Хусейн. Вы сами верите в правдивость слов Бен Ладена, что он объявил
войну против неверных. Ведь во время терракта 11 сентября могли присутствовать и мусульмане, как в самолётах, так и в башнях. Совет: изучите
для начала Ислам и утверждайте, а то, извините за выражение, как стадо баранов верите СМИ.

В хадисах Пророка Мухаммеда, солаллаху алейхи ва салям, говорится, что Пророк сказал:

"Для того, чтобы оказаться лжецом, достаточно повторять всё то, что услышал".

Христианка писала:
«... Не говорят и о зверствах, которые творили бандиты с заложниками. Во владикавказском морге нам рассказали,
что было немало трупов с перерезанным горлом, у женщин были отрезаны груди, уши, носы. А одну заложницу боевики
распяли за то, что она отказалась снимать с шеи крестик»
(Кузнецова Т. Город ангелов / Аргументы и факты. 2004. 15 сентября. http:/ aif.ru/online/aif/1246/07_01).

Я так понял, это про Чечню.
Вы не видети тех зверств, которые совершали российские солдаты-христиане, но зато прекрасно следите за чеченцами.
Проблема России в том, что она не желает видеть на чём основаны зверства чеченцев. Ответьте мне пожалуйста на мой
вопрос, только обязательно: Почему прибалтам дали независимость, хотя как они хаяли и хаят РФ и русских, хотя как
там расцветала коррупция, а вот Чечне не дали? (Про коррупцию не катит. После распада СССР во всех странах бывшего
коррупция цвела по страшному, а в самой России она была похлесче чем в самой Чечне.)

5. Христианка писала:
Для меня совершенно непонятен примитивный рай, который обещается Кораном для «правоверных». Не Рай, не Царствие Небесное,
а просто санаторий, даже хуже – сплошная обжираловка и какой-то вполне недвусмысленный сексуальный оттенок – женщины и девы
в этом раю полногрудые, волоокие, да и «вечно юные» мальчики имеются. Этого мало. В Раю их ждет ПРИСЛУГА. Это ж за какие грехи
надо аж в самом Раю оказаться в прислугах, чтобы вечно подавать и обходить тех самых гурий и их мужчин! Даже Ветхий Завет с его
незнанием Рая не опускался до такого уровня. Секрет примитивности мусульманского рая прост – данные строки рисуют Рай таким,
каким его хотел видеть грешный человек по имени Мухаммед.


43.
Мы удалим из их сердец обиды,
У ног их реки разольем,
И будут говорить они: "Хвала Аллаху,
Который вывел нас на эту (благодать);
Мы б никогда сюда не вышли сами,
Если б Аллах не вывел нас к сему.
Нам возвестили Истину посланники Его".
И будет им возглашено:
"Вот Рай, что дан в наследство вам
За ваши добрые деянья".
Сура 7. Преграды



70.
Войдите в Рай - и вы, и ваши жены,
Возрадуйтесь (тому, что там)".
71.
И их там будут обносить
Златыми блюдами и кубками из злата.
Там будет все, что души пожелают,
И все, чем усладятся очи.
И пребывать вам там навечно.
72.
Таков тот Рай,
Который обретете вы
В награду за деянья ваши.
73.
И в нем - вам изобильные плоды,
Которыми вы будете питаться.
74.
А нечестивым - в вечной муке Ада пребывать,
Сура 43. Украшения



И потому Аллах избавил их
от бедствия и скорби того Дня,
Пролив на лик их свет блаженства и радости (благословенной),
12.
За постоянство и терпимость их
Вознаградил их Садом и шелками.
13.
(В Саду), на ложах возлегая,
Им не терпеть уж боле никогда
Ни зноя солнца и ни холода луны.
14.
Прикроет их (деревьев) тень;
В смиренье полном перед ними
Склонятся гроздья (райских) фруктов.
15.
Им из серебряных сосудов
(Льют питье) в хрустальные бокалы
16.
Из кубов серебра, сверкающих хрустальным блеском,
Которые несут отметины о мере.
17.
И им дадут испить из чаш с добавкой имбиря
18.
Напиток, что там бьет фонтаном из ключа,
Который именуют Сальсабиль.
19.
Со всех сторон их
Отроки, навечно (молодые), будут ублажать,
Взглянув на коих вы сочтете,
(Что чистотой своей и красотой)
Они рассыпанным жемчужинам подобны.
20.
А коль ты взглянешь, ты узришь услады (Рая)
И ширь великую (владений Божьих).
21.
Облечены они в зеленые одежды
Из шелка (тонкого) и (расписной) парчи,
Украшены браслетами из серебра,
И им Господь их даст испить
Напиток (райской) чистоты.
22.
(И прозвучит):
"Сие, поистине, награда вам,
И ваше тщание (на промысле Аллаха)
(Им) принято и воздано'".
Сура 76. Человек


Проблема христиан в том, что они настолько сильно
привязаны к мирской жизни: суета, споры, разногласия,
что без этого не могут представить себе сам Рай.
В Куране не полное описание Рая, а лишь частичное.
Но упор сделан на самом, скажем так, ярком. Надо понять,
что смысл описания Рая в Куране лежит в том, что будущая
жизнь будет абсолютно беззаботной. И человек, а именно мусульманин,
понимая это, начинает стремиться к этому через Иман (Веру), труд.
Т.е это псилогическое воздествие на человека. Ведь таких подходов в Библии
как-раз и нет.

Всё было создано Аллахом для человека - Ангелы, Земля, Небеса, и Рай.


6. Христианка писала:
Если пророки до Христа несли миру весть о Боге карающем, наказующем,
то Иисус впервые сказал: «Бог есть любовь».

Что-то этот принцип довольно-таки плохо действует. Почему я говорил,
что весь разврат вышел из христианского мира, а потому, что по вине
христианства разврат получил распространие. А почему? Потому, что
христианство утратило свою силу богословия, а может оно его вовсе не имело?

Христианка писала:
Однако милость и любовь обошли стороной мусульман.

Опять громкие заявления. Убеждённо прошу вас досконально изучить Ислам, а потом делать какие-либо заявления.
Из всего вами сказанного здесь, я до конца удостоверился, что вы вовсе не читали Куран или читали частично,
и то почти ничего.

О любви Аллаха.

***

Аллах ведь любит тех, кто обращается к Нему,
И тех, кто в чистоте себя содержит.

***

Скажи, (о Мухаммад!): "Коль вы
Аллаха возлюбили,
То следуйте за мною, -
Тогда и вас Аллах возлюбит
И вам простит все ваши прегрешенья, -
Ведь милостив и всепрощающ Он!"

***

Держитесь крепче за Его связующую вервь,
И не делитесь меж собой,
И помните с признанием ту милость,
Которой вас Он одарил:
Когда вы недругами были,
Ваши сердца в любви скрепил Он
И милостью Его вы стали братья.
Вы были на краю пылающего Рва,
А Он вас спас оттуда, -
Так вам Аллах Свои знамения толкует,
Чтоб вы могли идти по верному пути.

***

Аллах ведь любит тех, кто делает добро.

***

И нет греха на тех, кто верует и доброе творит,
В той пище, что вкушали они (прежде),
Коль они Господа страшатся,
И от греха себя блюдут,
И веруют, и доброе творят;
И (снова) - веруют и Господа страшатся;
И (вновь) - себя от зла блюдут и доброе творят.
Господь добротворящих любит!

***

Он их сердца скрепил (в любви и вере),
И, если б ты извел все то, что на земле,
Ты бы ничем сердца их не скрепил.
Аллах же их сердца соединил, -
Ведь Он могуч и мудр (безмерно)!

***

Аллах, поистине, благочестивых любит.

***

Как может состояться договор неверных
С Аллахом и посланником Его?
За исключеньем тех из них,
С которыми скрепили вы союз
У стен Запретной (для греха) Мечети.
Пока они верны вам (в соблюдении союза),
Вы будьте тоже им верны, -
Аллах, поистине, благочестивых любит.

***

О милости Аллаха.

Сам Коран начинается со слов "Во имя Аллаха МИЛОСТИВОГО И МИЛОСЕРДНОГО"

***

О вы, кто верует!
Предписано вам право
За смерть (убитых близких) отплатить:
За жизнь свободного - свободный,
И раб - за жизнь раба,
И за жену - жена.
Но тот, кому собратом будет прощено,
Благодеянием разумным должен возместить.
Сие для вас - Господне облегчение и милость.
Того ж, кто после этого дозволенный предел преступит,
Мучительная кара ждет.

***

Те ж, кто уверовал,
И те, кто испытал изгнанье,
Боролся и радел на промысле Аллаха, -
В тех есть надежда на Господню милость, -
Аллах ведь всепрощающ, милосерд!"

***

(Своею милостью) объемлет всех Он и ведает над всем и вся!

***

О вы, кто верует!
Благотворите лучшим из добра,
Что вы приобрели,
Иль из того, что из земли
Мы милостью Своей для вас изводим.
И не стремитесь ухватить дурное,
Чтобы потом благотворить из этой доли,
А сами б этого не взяли,
Зажмурив разве что глаза.
И знайте, что Аллах свободен от любой нужды
И преисполнен славы!

***

Вас бедностью пугает Сатана
И побуждает вас к поступкам непристойным -
Аллах же обещает вам Свое прощение и милость, -
Поистине, (Своею милостью)
Объемлет всех Он и ведает над всем и вся!

***

И те, кто днем и ночью милостью дарит
Сокрыто или явно,
У Господа найдут награду,
На них не ляжет страх,
Не отягчит печаль их.

Здесь Аллах явно говорит, что также должны проявлять милость!

***

Таких, кто говорит: "Владыка наш!
Уверовали мы!
Прости нам наши прегрешенья,
Убереги от мук Огня!"
17.
И в ком воздержанность, терпение и стойкость,
Правдивость и смирение пред Богом,
Кто щедро милостью дарит
И кто на утренней заре
Взывает к Богу о прощенье.

***

И никому не верьте, кроме тех,
Которые идут за вашей верой".
Скажи, (о Мухаммад!):
"Путь истинный - лишь путь Аллаха,
(Что в откровениях указан Им).
И так же, как их прежде вам ниспосылали,
Они сейчас вам посланы через другого, -
Иначе же они пред Господом твоим
Затеют с вами спор об этом".
Скажи: "В Руке Аллаха все щедроты,
И Он одаривает ими тех,
Кого сочтет Своей угодой.
Объемлет всех Он (милостью Своей)
И знает обо всем, (что суще)!

***


"Тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, Милостивый одарит любовью" (Коран 19:96)

***

О милости Аллаха повествуют нам ещё множество аятов,
здесь я представил лишь некоторые аяты. И это лишь пока только середина третьей суры!


Христианка писала:
Поэтому они до сих пор забивают соблудивших женщин камнями. Не все, конечно. Но те, то живет в странах Шариата – да.


У меня возникает вопрос, а почему кому-то вечно хочется навязать свой образ жизни мусульманам? С чего и началась Афганская война?
А с того, что Афганистан отказался принимать советский образ жизни и это СССР не понравилось. Вот и напал.

Евангелие от Матфея.
Глава 5.
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Это по вашему нежно сказано? В этих словах я чувствую ярость и злость.

Благодаря Шариату в Исламе не развития разврата, в отличие от Христианства, где церковь узаконила в некоторых однополые браки.
Посмотрите, Христианство утратило своё богословие до такой степени, что люди пытаются защитить себя и детей своих всеми разными путями,
потому, что Христианство не способно их защитить.  Проблема СПИДа - №1. Христианство не способно объяснить молодёжи, что временные
половые контакты вредят как психике, так и здоровью. СПИД в основном переноситься за счёт этих временных половых контактов. Вот люди для
защиты и придумали презирвативы, но только они смогли сократить число заболеваний СПИДом, но вот нравственно ничего не смогли сделать.
Число такихвременных половых контактов среди молодёжи растёт, так как они понимают, что сексом можно заниматься сколько угодно и они
от этого физически не пострадают. Христианство не способно увлечь молодёжь изучением Библии. Библия не имеет силы Слова Божьего,
поэтому растёт число проституток, геев, лесбиянок, убийц, пьяниц и наркоманов. А ведь такие проблемы в Исламе практически отсутствуют, а если
и появляются, то они благодаря Шариату ликвидируются. Если их не ликвидировать, то они могут сбить с истинного пути молодых мусульманок и мусульман,
подвегая их соблазну.

Христианка писала:
Возникает вопрос – что же для мусульман имеет большее значение – Коран или Шариат?

Отвечаю: Коран - Слово Аллаха, которое Аллах ниспослал нам как Свою Милость. Значит Коран для мусульман имеет большее (ударение на первый слог в слове "большее") значение. В Коране вкратце
заложены все законы Ислама, а Шариат лишь полностью их расскрывает. В Исламе ничто, повторяю ничто, не противоречит: ни Коран сам себе, ни хадисы, ни Шариат не противоречат Корану и себе сами.

В Христианстве, а точнее в Библии куча противоречий. Вы, христиане, делаете упор разную на стилистику и направления Евангелий. Я считаю, что это глупо.
Представьте. Поставили двоим задачи. Одному надо описать музыку в N фильме, а другому описать видео в этом же фильме.
Сидят они смотрят фильм. Анализатор музыки описывает: вот на таком-то моменте музыки сыграла такая-то сцена фильма.
Анализатор видео: вот на таком-то моменте фильма сыграла такая-то музыка. Наверняка оба они напишут об одной и той же музыке, и об одной и той же сцене.

Возьмём момент из Библии:


Евангелие от Матфея.
Гл.8
5    Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6   Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7   Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8   Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9   ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10   Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11   Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12   а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13   И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

Евангелие от Марка.
Гл.2
1    Через [несколько] дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2   Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3   И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4   и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли [кровлю] дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5   Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.

Евангелие от Луки.
Гл.7
1    Когда Он окончил все слова Свои к слушавшему народу, то вошел в Капернаум.
2   У одного сотника слуга, которым он дорожил, был болен при смерти.
3   Услышав об Иисусе, он послал к Нему Иудейских старейшин просить Его, чтобы пришел исцелить слугу его.
4   И они, придя к Иисусу, просили Его убедительно, говоря: он достоин, чтобы Ты сделал для него это,
5   ибо он любит народ наш и построил нам синагогу.
6   Иисус пошел с ними. И когда Он недалеко уже был от дома, сотник прислал к Нему друзей сказать Ему: не трудись, Господи! ибо я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой;
7   потому и себя самого не почел я достойным придти к Тебе; но скажи слово, и выздоровеет слуга мой.
8   Ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
9   Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры.
10   Посланные, возвратившись в дом, нашли больного слугу выздоровевшим.

Евангелие от Иоанна.
Гл.4
46   Итак Иисус опять пришел в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
47   Он, услышав, что Иисус пришел из Иудеи в Галилею, пришел к Нему и просил Его придти и исцелить сына его, который был при смерти.
48   Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
49   Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
50   Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошел.
51   На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52   Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53   Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: сын твой здоров, и уверовал сам и весь дом его.
54   Это второе чудо сотворил Иисус, возвратившись из Иудеи в Галилею.

В Евангелии от Матфея к Исе (мир ему) пришёл СОТНИК и сообщил, что у него больной СЛУГА, но при этом не говорится о скоплении народа, после Иса (мир ему) говорит, чтобы сотник шёл домой, и как потом оказалось, слуга выздоровел.

В Евангелии от Марка к Исе (мир ему) подошли ЧЕТВЕРО с больным или точнее с РАССЛАБЛЕННЫМ, но при этом не говорится от кого они пришли и кем был больной, также сообщается о большом скоплении народа, далее к больному подошёл Иса САМ и излечил его.

В Евангелии от Луки к Исе (мир ему) подошли ЧЕТВЕРО Иудейских старейшин, которых послал СОТНИК. Они сообщили о том, что у сотника или точнее у любящего еврейский народ (он построил им синагогу) больной СЛУГА (при смерти). При этом Иса (мир ему) ПОШЁЛ с ними к сотнику, но по пути к нему (мир ему) подошли друзья сотника, которые сообщили, что сотник попросил Ису (мир ему) не утруждать себя, ибо он (сотник) не достоин этого, потому и не пришёл сам. Потом посланные пришли домой и обнаружили больного в здравии.

В Евангелии от Иоанна к Исе (мир ему) пришёл ЦАРЕДВОРЕЦ, у которого был болен СЫН, до этого именно в этом Евангелии сообщается, что Иса превратил воду в вино. Иса (мир ему) сказал, что сын его здоров, и царедворец поверил его слову. Возвращаясь, его встретили слуги, которых он спросил, здоров ли его сын. Они сообщили, что здоров. Царедворец спросил, во сколько он выздоровел. Они сказали, что вчера в седьмом часу, но при этом сообщается, что у сына царедворца была горячка.


СОТНИК (БОЛЬНОЙ СЛУГА)-ЧЕТВЕРО НЕИЗВЕСТНЫХ И НЕИЗВЕСТНО ОТ КОГО (С НЕИЗВЕСТНЫМ БОЛЬНЫМ)-ЧЕТВЕРО ИУДЕЙСКИХ СТАРЕЙШИН ОТ СОТНИКА (БОЛЬНОЙ СЛУГА)-ЦАРЕДВОРЕЦ (БОЛЬНОЙ СЫН)

Получается, что все евангелисты были при Исе (мир ему) и видели тех, кто к нему подходил. Все евангелисты сообщают о чудесном выздоровлении больного человека. Это было чудо, обстоятельства которого
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ

Оффлайн Alder

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 355
  • Рейтинг: 0
Почему христиане не принимают ислам
« Ответ #15 : 21 Августа 2006, 09:12:39 »
Цитата: "Сулайман"
Цитата: "Христианка"
Если в начале жизненного пути он всего лишь проповедник, утверждающий, что «в делах религии нет принуждения», то концу лет, когда же под его властью оказалась армия, послышались совсем иные нотки: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, – поистине, Аллах не любит преступающих! И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн хуже, чем убиение! И не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных» (Коран 2, 186–187).
Ну конечно не о жизненном пути здесь говорится, а о пророческой миссии, который условно разбит на два периода начальный (Мекканский) и конечный (Мединский). Так вот вы почему то решили нас всех убедить в том, что в мекканском периоде пророк (САС) говорил одно и приводите аят «в делах религии нет принуждения» , а потом якобы другое и приводите аяты 186 и 187 второй суры, конечно это бы выглядело убедительно где ни будь на христианском сайте, но здесь совсем не дети собрались что бы так открыто голову дурить, ведь оба примера из одной и той же суры «Аль Бакара» Корова которая относится к мединскому периоду. Складывается впечатление, что вы сами то данной информацией не владеете, а так перепечатали откуда то, делая вид что владеете информацией.

Сулайман, какая разница, в какой период были сказаны эти слова. Очевидно, что под прикрытием фразы "в делах религии нет принуждения" идет призыв к войне с "неверными".

Оффлайн Alder

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 355
  • Рейтинг: 0
Почему христиане не принимают ислам
« Ответ #16 : 21 Августа 2006, 09:13:32 »
А вот читать многотомные трактаты Аксака нет никакого желания...

Оффлайн Аиша

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 14
  • Рейтинг: 0
Почему христиане не принимают ислам
« Ответ #17 : 21 Августа 2006, 17:41:12 »
Цитировать
Аиша! Вы хоть думайте, что Вы пишете! Кто же это интересно, издевается над мусульманками в Узбекистане? Уж не христиане ли? Можно подумать, что в Таджикистане просто засилье христиан!

Христианка! Я, слава Аллаhу, всегда думаю. Я не писала про конретных личностей. Я, в отличии от вас, не перехожу на личности. Я писала о том, что поддерживает христианский мир, провославный в том числе. А про Таджикистан не скажу, я там не была. И при чем он тут вообще?
Цитировать
Если смотреть с вашей точки зрения, то вы можете спокойно грешить. За вас уже все искупили.
Я такого никогда не утверждала, между прочим.

Я и не говорю, что вы утверждали, но этот вывод напрашивается из ваших утверждений. Или что тогда означает, что Иисус искупил своей смертью людские грехи? И что означает, спасение в Иисусе? Объясните.
Цитировать
Вы говорите, что нет христианских террористов?
Что-то в Вашем топике я не увидела доказательств существования христианских террористов. Ну, неналичие жестокости в побивании камнями просто надо промолчать.

Мы наверное с вами по-разному понимаем, что такое терроризм. А что по-вашему надо делать за прелюбодейство? Прощать? По головке гладить. Так уже допрощались и догладились. Вот и живете в таком безнравствии.
Цитировать
А про Айшу - это исторический факт. Возраст её достоверно известен.

Если можно, то привидите источник. Откуда вы это взяли?
Цитировать
Здорово. Кто дал Вам право так отзываться о моем окружении? Или мы знакомы? Тогда представьтесь. Чтобы я хоть знала, кто из моих знакомых считает моих друзей и родственников лицемерами, трусами и предателями.

Девушка, что вы так все принимаете на свой личный счет? Я что говорила про ваших родственников и друзей? Зря вы цепляетесь к словам. Лучше бы отвечали по сути, на те моменты, которые касаються темы. А не придирались к словам. Или вам больше нечего сказать? Это все, на что вы смогли ответить? Искренне жаль.