И так, начав защищать веру в троицу ты не привел ни одного довода в защиту троицы, потому что их нет!
Слово "сын" или "первенец" встречается в Библии много раз! Например: Бытие 4:22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; или Иеремия 31:9 Они пошли со слезами, а Я поведу их с утешением; поведу их близ потоков вод дорогою ровною, на которой не споткнутся; ибо Я — отец Израилю, и Ефрем — первенец Мой
или Иеремия 3: 19 И говорил Я: как поставлю тебя в число детей и дам тебе вожделенную землю, прекраснейшее наследие множества народов? И сказал: ты будешь называть Меня отцом твоим и не отступишь от Меня.
Но все эти стихи необходимо понимать не буквально. Если говорить, что все кого в Библии называют "сынами" или "первенцами Божьими" являются Его детьми, то получится что все иудеи и христиане это сыны божии.
Иудеи говорят что они сыны божии. У христиан тоже есть довод из Евангелия в пользу того что они сыны божии, там где говорит : ". и будьте сынами Божьими...". (Я не стал искать точное место где это говориться).
В общем, читая что Израиль есть сын Божий, первенец Его нельзя говорить что они Его дети по плоти. В Библейской традиции "сыном Божьим" считался человек, который усердно поклонялся Господу Богу. Слово "сын Божий" это все равно что "раб Божий"...
Если говорить о местах из Евангелия, где идет речь о том, что Иисус сын Божий, то мест где говорится что он сын человеческий больше чем мест где говорится о том что он Божий сын.
Даю тебе домашнее задание! Поищи места в Евангелии где говорится о том, что он сын божий и места где говорится о том, что он сын человеческий и сосчитай их. Смотри! не делай упущений. Я буду проверять.
И так, начав с троицы, не приведя ни одного прямого доказательства в пользу троицы, ты выложил пару стихов о сыне божьем. Я выложил не меньше того что привел ты в противовес. И более того, я прочитаю тебе стихи из книги, которая не подвергалась изменениям, и которая от начала и до конца является Словом Божиим, которые пророк тот говорил Его именем, слова которые он говорил не от себя, слова которые он повторял как слышал. Слова которые вы не слушаете, из за которых Господь взыщет с вас! (втрзкние 18:18-19, Иоанна 16:13).
Коран 5:18
Иудеи и христиане сказали: «Мы – сыны Аллаха и Его возлюбленные». Скажи: «Почему же Он причиняет вам мучения за ваши грехи? О нет! Вы всего лишь одни из людей, которых Он сотворил. Он прощает, кого пожелает, и причиняет мучения, кому пожелает. Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними, и к Нему предстоит прибытие».
Никаких доказательств ты не привел. Да и от куда тебе их взять. Их у тебя нет. А если есть то они сомнительные. Да и потом, зачем мне или тебе что то доказывать. Ты верь тому что тебе кажеться истинным. Я буду верить в Истину. Мы с тобой тут общаемся только для того чтобы узнать доводы друг друга. Если для тебя этого достаточно, чтобы отвергнуть Слова и Аяты-знамения Аллаха, то Аллах тебе судья! У тебя пока ещё есть выбор. Но знай, что А те, которые не уверуют и сочтут ложью Наши знамения, будут обитателями Огня. Они пребудут там вечно. (Коран 2:39).
Хвала Аллаху, который успокаивает своих рабов от переживаний, и сообщает: Неужели вы надеетесь, что они поверят вам, если некоторые из них слышали Слово Аллаха и сознательно исказили его после того, как поняли его смысл? (Коран 2:75).
Далее он сообщает о некоторых из вас: Среди них есть неграмотные люди, которые не знают Писания, а лишь верят пустым мечтам и делают предположения. (2:78)
Вот что Он говорит о тех, которые пишут писание, приписывая Аллаху ложь:Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: «Это – от Аллаха», – чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают! (2:79). Это относиться к лживой трости книжников.
Аллах сообщает о вас: К ним явилось от Аллаха Писание, подтверждающее правдивость того, что было у них. Прежде они молили о победе над неверующими. Когда же к ним явилось то, что они узнали, они отказались уверовать в него. Да пребудет проклятие Аллаха над неверующими! (2:89).
Ты веришь в то, что Библия недостоверна, подверглась изменениям, и будучи убежденным в то, что Коран остался неизменным ты отвергаешь его. Аллах, Господь небес и земли говорит о тебе: Скверно то, что они купили за свои души, отвергнув ниспосланное Аллахом и завидуя тому, что Аллах ниспосылает Свою милость тому из Своих рабов, кому пожелает. Они навлекли на себя гнев, один поверх другого. Неверующим уготованы унизительные мучения. Когда им говорят: «Уверуйте в то, что ниспослал Аллах», – они отвечают: «Мы веруем в то, что было ниспослано нам». Они отвергают то, что явилось впоследствии, хотя это является истиной, подтверждающей правдивость того, что есть у них. Скажи: «Почему же раньше вы убивали пророков Аллаха, если вы являетесь верующими?» и(2:89-90).
Аллах говорит своему пророку:Мы ниспосылали тебе ясные знамения, и не веруют в них только нечестивцы. (2:99).
Ты говоришь странные вещи. Неужели то, что люди яростно защищают свои убеждения является для тебя доводом в защиту истинности их убеждений. Далай лама язычник, и до сих пор подвергается гонениям.)))). И потом, разве только ранние христиане подвергались гонениям? Разве приверженцы других конфессий не подвергались гонениям? Разве мусульмане не подвергаются гонениям? С какой это стати гонения которым подвергались ранние христиане говорят об истинности их веры а гонения которым подвергаются мусульмане до сих пор не являются доказательством истинности исламской веры?))). У тебя двойные стандарты!)). Будешь осужден судом, которым судишь!
Более того, гонения ранних христиан давно закончились, а гонения мусульман можно наблюдать до сих пор!!! Если гонения это довод, то думаю у мусульман больше доводов и прав на претендование приверженность к истине))). Но знай, гонения это не довод. Гонят всех!))
А то для чего сатана извращает писание лживой тростью книжников, не нуждается в объяснении. Ты иногда выдаешь признаки разума, но ещё и не разумные вещи тоже говоришь. Разве тебе нужно объяснить почему сатана вводит в заблуждение людей? Сатана извращает, искажает, и превращает в ложь Библию для того, что бы те, в чьих сердцах имеется ненависть к Аллаху цеплялись за это, и защищали свои лживые и безосновательные убеждения, для того чтобы они стали вечными обитателями Ада..! Вот цель сатаны и лживой трости книжников.
Коран это не продолжение Библии! Я такого не говорил! Коран это Истинное, неискаженное и защищенное от извращения Слово Аллаха, которое останется неизменным до судного дня! Коран подтверждает истинность (некоторых частей) Библии, и обличает лживые места, превращенные в ложь лживой тростью книжников!.
В Коране написано обо всем. Аллах говорит: 17:89. Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия. Мы уже говорили об этом.
О том, является ли Иисус сыном Бога или нет тоже говорится в Коране. Я приведу тебе одно место из Корана. Сура 18:1-5 Хвала Аллаху, Который ниспослал Своему рабу Писание и не допустил в нем кривды, и сделал его правильным, чтобы он предостерег от тяжких мучений от Него и сообщил верующим, которые совершают праведные деяния, благую весть о том, что им уготована прекрасная награда, в которой они пребудут вечно, и чтобы он предостерег тех, которые говорят: «Аллах взял Себе сына». Ни они, ни их отцы не обладают знанием об этом. Тяжки слова, выходящие из их ртов. Они говорят одну только ложь.
Пусть псевдо истинные христиане не верят Мухаммаду!))) Они не Мухаммаду (с) неверят, они они отрицают знамения Аллаха! Этим они губят только самих себя.
Мы знаем, что тебя печалит то, что они говорят. Они не считают лжецом тебя – беззаконники отрицают знамения Аллаха! (6:33)
По ходу ты читал некоторые места Корана раз знаешь о том, что говориться в Коране об Иисусе))) Но даже если ты прочитаешь весь Коран, если Аллаху не будет угодно ты не поймешь его и не уверуешь в него))).
Среди них есть такие, которые слушают тебя, но Мы накинули на их сердца покрывала, чтобы они не могли понять его, и поразили их уши глухотой. Какое бы знамение они ни увидели, они все равно не уверуют в него, и поэтому, когда они приходят к тебе, чтобы препираться с тобой, неверующие говорят: «Это – всего лишь сказки древних народов». (6:25)
Как ты сказал "Сказочное вознесение Иисуса"?))) или "Лживая сказка беса"...? Ты несправедлив по отношению к самому себе. Мы не говорим что вся Библия это превращенная в ложь работа лживой трости книжников. Коран подтверждает истинные места Библии. И когда мы говорим о лживых местах, мы закрепляем это доводом. Ты же, говоря о том, что Коран это "Лживая сказка беса.." не приводишь ни одного довода. Более того, дух, который не хочет чтобы ты имел больше знаний, дух который препятствует твоему просвещению, повелевает тебе не читать эту книгу! Говоря что Коран это "лживая сказка беса" ты даже не читал эту книгу ни разу.
Странно ты судишь. Измененная Библия это не "лживая сказка беса", а неизмененный Коран это "лживая сказка беса"...)))
Как тебе не стыдно))) Но, Аллах тебе судья. Не мне тебя судить! Он обещал осудить таких как ты на вечный огонь. Как же скверно это место прибытия... Мне жаль тебя. Я же, надеюсь на милость моего Господа! Я люблю Его спасения. Я радуюсь тому, что мой Господь-это Бог, который создал небеса и землю! Я непрестанно повторяю "Аллаху акбар", что по русски переводится как "велик Господь"... Да радуются и веселятся Тобою все ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Господь!» Псалом 39:17. Или Псалом 69:5 Да возрадуются и возвеселятся о Тебе все, ищущие Тебя, и любящие спасение Твое да говорят непрестанно: «велик Бог!»
Хочу напомнить тебе, что мусульманин, в среднем, в день повторяет это слово "Аллаху акбар-велик Господь или велик Бог" более 400 раз..
Мы не говорим что Иисус простой человек или обычный пророк. Пророк Мухаммад(с) учил нас тому, что Иисус является одним из пяти великих пророков! Он один из пяти среди которых Ной, Авраам, Моисей, Иисус и Мухаммад (да благословит Аллах их всех и да приветствует)...
Ни одно из чудес совершенных Иисусом не является деянием, которое он делал по своему соизволению. Все чудеса которые творил Иисус он творил по соизволению Аллаха! Сам Иисус не мог совершить чудо по своему желанию. И чудеса происходили только с теми кто верил в то благовествование Иисуса, которым он утешал народ. В городах неверующих он не смог творить чудеса, и Евангелия приводят причину этого, и эта причина это неверие людей. Так что вознесение Иисуса это тоже не дело рук Иисуса. Это Аллах вознес его к Себе! Коран 4:158 О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах – Могущественный, Мудрый. . Ни Моисей, ни Иисус, ни Мухаммад(с) никакого могущества творить чудеса сами по себе не имели. Чудеса творил Аллах через этих избранных ими пророков и посланников! Законы физики тут не причем. Все чудеса которые совершал Иисус, с соизволения Аллаха вы ходят за рамки законов физики, химии и биологии)) о чем ты говоришь?...
Иисус был не обычным пророком и посланником Аллаха! Ну а об истинных причинах вознесения Иисуса Аллахом знает сам Аллах. Мы же знаем всего лишь малость, и только то что нам открыл Аллах через своего Посланника Мухаммада (с).
До Иисуса тоже были пророки которых Аллах вознес на небо. Что ты знаешь о Илии? Он тоже был вознесен на небо и не вернулся. Иисус был вознесен на небо и вернется скоро. Мухаммад (с) был вознесен на небо и вернулся, и рассказал о многом что ему было показанно из знамений Аллаха. Мухаммад (с) отличается от других пророков тем, что он вернулся после вознесения, и рассказывал о том что видел. Так что человекам это не возможно но Аллаху возможно все, ведь Он Могущественный Мудрый!.
И снова ты не совсем точен. Конечно же Коран, будучи неизмененным и единственным достоверным Словом Божьим имеет все права на то, чтобы быть той опорой и основой всех наших убеждений. Неужели ты думаешь, что я оставлю достоверную книгу ради измененной и превращенной в ложь Библии? Это было бы глупо с моей стороны. На такое я не способен. Потому что я считаю себя адекватным. Каково же состояние тех, кто не верит достоверному и верит превращенному в ложь, будучи убежденным в том, что книга в которую он верит превращена в ложь лживой тростью книжников. Думаешь они адекватны?
Я, будучи адекватным и благоразумным человеком, обязан основываться на достоверном Коране! И все что противоречит Корану это действительно след лживой трости книжников. Ты не обращаешь внимание на то, что ко всему прочему, я привожу ещё и доводы из Библии! Не ужели за всё время которое мы общаемся ты не увидел ни одного момента, когда я ссылаюсь на Библию? Ты не справедлив! Будь внимателен. Я ссылаюсь не только на Коран(хотя для меня его достаточно). Я ведь ещё и ссылаюсь на Библию. Не будь таким невнимательным.
Я что то не помню о фактах, на которые ты указал, и которые противоречат Корану, и на которые я никак не отреагировал. Если ты имеешь в виду фокусы про благодатный огонь или про мироточение(не знаю как правильно это слово говорить) икон и голов умерших, то я отреагировал на это доводами из Ветхого и нового завета.
Дэвид Коперфильд или Эмиль Кио творят ещё более убедительные чудеса чем благодатный огонь или мироточение икон и голов(а точнее черепа) умерших))) не ужели ты после этого поверишь всему что скажет тебе коперфильд или Кио?.
Если ты имеешь в виду другой факт, то изложи. Возможно я действительно проигнорировал это. Это возможно только изза моей человеческой сущности. Я исправлю это обязательно.
и в заключении, После того, как прояснилась им истина, многие из людей Писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее. Простите их и будьте великодушны, пока Аллах не явится со Своим повелением. Воистину, Аллах способен на всякую вещь. (2:109).
Я прощаю тебя, и пусть Аллах судит тебя. Воистину Он-Аллах способен на всякую вещь...