Автор Тема: Представление о грехе в христианстве и исламе  (Прочитано 21307 раз)

Оффлайн azer

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 418
  • Рейтинг: 0
    • E-mail
Представление о грехе в христианстве и исламе
« Ответ #6 : 02 Сентября 2006, 17:26:50 »
Нужно доказат что эти заветы свами именно заключил Бог. А вот я буду говорит вам про одной хронической болезни еврейского народа. Они так самодоволны что для интересов своего народа они идут даже против религии. Это болезн называется считат людей вооплошением Бога. Например по Иудаизму другим народам допускается верит в единого Бога. Ну если они начинают верит в него иудеи сразу бросаются в эту религию и начинают закапыват его корни. Начало нашей еры они считают Исы (а.с.) вооплошением Бога. И даже павел добавил в НЗ все чтоб осушестивит эту мечту. Потом Даже пророк Мухаммед (с.а.с.) боялся того что евреи будут добавит в его слово свои и поэтому приказал своему писарю Сиду (р.а.) учит иудейский язык. Но потом в период правления Османа (р.а.) появился некий еврей называемым Абдуллах ибн Себе он разжигал конфилкт против Османа (р.а.) и добился его смерти  И потом он Называл Али (р.а.) вооплошением Бога. Это течение ест и сегодня называется Алевизм. Потом еврей по имени Маймун нбн Каддас обявил Фатимидского халифа Ал - Хакема Вооплошением Бога а его помошника послом Бога. Это течение называется Друзами. Несмотря на то что Израил воюйут с араами друзы имеет в этой стране большие привилегии. Бахаизм это тоже из религий Вооплошения несмотря на то что этого не создали Евреи но полностю поддерживают. И когда Ученные анализировали Хадисы резултат был ошоломляюшим болшое част из них был ложным и здес не без рук евреев. И даже ест такое определиние Исраилийят. Это озночает  те хадисы в котором рука евреев доказано. И по моему все эти заветы это их дела

Оффлайн David

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 114
  • Рейтинг: 0
azer
« Ответ #7 : 15 Сентября 2006, 06:59:21 »
Цитировать
Нужно доказат что эти заветы свами именно заключил Бог. А вот я буду говорит вам про одной хронической болезни еврейского народа. Они так самодоволны что для интересов своего народа они идут даже против религии. Это болезн называется считат людей вооплошением Бога. Например по Иудаизму другим народам допускается верит в единого Бога. Ну если они начинают верит в него иудеи сразу бросаются в эту религию и начинают закапыват его корни. Начало нашей еры они считают Исы (а.с.) вооплошением Бога. И даже павел добавил в НЗ все чтоб осушестивит эту мечту. Потом Даже пророк Мухаммед (с.а.с.) боялся того что евреи будут добавит в его слово свои и поэтому приказал своему писарю Сиду (р.а.) учит иудейский язык. Но потом в период правления Османа (р.а.) появился некий еврей называемым Абдуллах ибн Себе он разжигал конфилкт против Османа (р.а.) и добился его смерти И потом он Называл Али (р.а.) вооплошением Бога. Это течение ест и сегодня называется Алевизм. Потом еврей по имени Маймун нбн Каддас обявил Фатимидского халифа Ал - Хакема Вооплошением Бога а его помошника послом Бога. Это течение называется Друзами. Несмотря на то что Израил воюйут с араами друзы имеет в этой стране большие привилегии. Бахаизм это тоже из религий Вооплошения несмотря на то что этого не создали Евреи но полностю поддерживают. И когда Ученные анализировали Хадисы резултат был ошоломляюшим болшое част из них был ложным и здес не без рук евреев. И даже ест такое определиние Исраилийят. Это озночает те хадисы в котором рука евреев доказано. И по моему все эти заветы это их дела


Азер, ну вот зачем так?
Вы можете из Библии привести доказательства, что Евреи вот так и приняли Христа, как Бога в теле человеческом?
А вы почитайте Библию там предостаточно доказательств о нашем завете с Богом. Начиная с Авраама, которого вы исказили в Коране.
И последний завет, был через смерть Христа. Всегда завет заключался на основе жертвы.
А у вас?
Вы даже не имеете учения правильного о первородном грехе. Сатана всегда хочет, чтоб люди уменьшили степень тяжести греха. По исламу ведь грех Адама не является решающим для последующих поколений.
А разве Бог допускал такое учение? А почему если Бог простил Адама и Еву, как вы говорите, их род продолжал грешить и грехи становились все более тяжкими?
Первый Адам был сотворен без отца, через него все согрешили. Т.е даже если вы ни одного греха в своей жизни не делаете, все равно не будете оправданы без жертвы Христа. Ибо Христос как и Адам, родился без отца, но теперь через него все люди имеют возможность спастись от грехов.
Это и есть завет. Бог прощает нас не по делам, чтобы никакая плоть не возгордилась, а по благодати верою во Христа. И верующий и следующий за Христом имеет вечную жизнь.
А у вас представление о грехе настолько искажено, что даже не понять.
Вы говорите, что верите в единого Бога? Хорошо, прочитайте в Библии. Написано: Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
И че? Вы считатете нас за многобожников, хотя мы веруем в Единого Бога.
А сами и не понимаете, что есть возвышение Мухаммада над Иисусом.
Ваша вера больше основана на хадисах, чем на Слове Божьем. А где сказано, что хадисы, даже если правильные(как вы говорите) должны быть так почитаемы? У вас говорите один Коран. А я считаю, у вас два Корана, Коран и Хадисы.

Слабо, верить только в одну?

Оффлайн Alder

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 355
  • Рейтинг: 0
Представление о грехе в христианстве и исламе
« Ответ #8 : 15 Сентября 2006, 11:08:50 »
Азер, если загляните в сектоведение, то поймете, что не только евреи выдавали себя или других за богов. Так что ни о чем это не говорит.

Оффлайн azer

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 418
  • Рейтинг: 0
    • E-mail
Представление о грехе в христианстве и исламе
« Ответ #9 : 16 Сентября 2006, 22:51:42 »
Цитировать
Азер, ну вот зачем так?
Вы можете из Библии привести доказательства, что Евреи вот так и приняли Христа, как Бога в теле человеческом?
А вы почитайте Библию там предостаточно доказательств о нашем завете с Богом. Начиная с Авраама, которого вы исказили в Коране.
И последний завет, был через смерть Христа. Всегда завет заключался на основе жертвы.

Евреи других считая Богом свои мысли тоже на чем то основывали. А если про религи Ибрахима (а.с.) (Авраам) то они были в Аравии до Мухаммеда и их религия очен различался от христианство и иудаизма и был более близок к Исламу. Мухаммед (с.а.с.) до пророчества тоже был ханифом. В Аравии следователами этой религии считали ханифами.
Цитировать
А у вас?
Вы даже не имеете учения правильного о первородном грехе. Сатана всегда хочет, чтоб люди уменьшили степень тяжести греха. По исламу ведь грех Адама не является решающим для последующих поколений.
А разве Бог допускал такое учение? А почему если Бог простил Адама и Еву, как вы говорите, их род продолжал грешить и грехи становились все более тяжкими?

Каждый отвечает за себя. Если кто то обманывается Иблису в чем вина Адама(а.с.). Бог простил Адама (а.с.)  и Еву это не значит что их потомки не должны были грешит. Это же независимые веши. Если кто то за убийство сидит после 15 лет он выходит из тюрмы это не говорит что их дети никогда не будут грешит.
Цитировать
Первый Адам был сотворен без отца, через него все согрешили. Т.е даже если вы ни одного греха в своей жизни не делаете, все равно не будете оправданы без жертвы Христа. Ибо Христос как и Адам, родился без отца, но теперь через него все люди имеют возможность спастись от грехов.

А зачем через него. Грубо говоря Адам (а.с.) был дедом всех людей. И  если ваши дети будут грешит то они будут это сделат через вас или сам по себе. Например когда вы грешите в чем вина вашего продеда который жил 600 лет назад. А ваш дед и Адам (а.с.) по сути механические предки. А к чему это жертва. А Исус же был Богом. Он не мог быт жертвой. Он не был слаб перед природой и людми. Он даже по "честному" не умирал
Цитировать
Это и есть завет. Бог прощает нас не по делам, чтобы никакая плоть не возгордилась, а по благодати верою во Христа. И верующий и следующий за Христом имеет вечную жизнь.

 :?:  :?:  :?:
Цитировать
А у вас представление о грехе настолько искажено, что даже не понять.
Вы говорите, что верите в единого Бога? Хорошо, прочитайте в Библии. Написано: Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

Не искажено просто - каждый отвечает за себя.
Бесы по Исламу это Джинны. Не надо в этом вопросе усугублятся. Например они делится 2 группы веруюшие и не веруюшие ( шайтаны)
Тоист они как люди но ниже классом. И даже шайтан из людей бывает более силным чем из джиннов. И зачем бывает веруюшие и не веруюушие люди :?:  Это одно и то же. А если про Иблиса он знает что Бог ест но не следует этим законам. Тоист знает но не верит.
И че? Вы считатете нас за многобожников, хотя мы веруем в Единого Бога.
Цитировать
А сами и не понимаете, что есть возвышение Мухаммада над Иисусом.
Ваша вера больше основана на хадисах, чем на Слове Божьем. А где сказано, что хадисы, даже если правильные(как вы говорите) должны быть так почитаемы? У вас говорите один Коран. А я считаю, у вас два Корана, Коран и Хадисы.

Это не мы возвышаем а Allah. Хадисы это слово пророка (с.а.с.) А он ничего не говорит из себя а делает по воли Всевышнего. Тоист они тоже "сверху". К хадисам обрашаются когда что то совсем не понятно по Корану. Или разясняет более детално. Если какой то хадис противоречит Корану это однозначно является ложю. А потом представте про какой то аят соподвижники дают вопрос пророку. А кто же лучше него (с.а.с.) может лучше разяснят Коран.
Цитировать
Азер, если загляните в сектоведение, то поймете, что не только евреи выдавали себя или других за богов. Так что ни о чем это не говорит.

Например Маймун себя не выдавал за еврея а все этоу секту Друзитов создал через других емиссаров. Но другие в этом деле непереуспели чем евреи. А потом для реализации каой то идеи нужны денги. А самые богатые это евреи.

Оффлайн h0kum

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 182
  • Рейтинг: 0
Re: azer
« Ответ #10 : 17 Сентября 2006, 22:14:37 »
Цитата: "David"
... Ваша вера больше основана на хадисах, чем на Слове Божьем. А где сказано, что хадисы, даже если правильные(как вы говорите) должны быть так почитаемы? У вас говорите один Коран. А я считаю, у вас два Корана, Коран и Хадисы...

Ой как мне хочется повторить свой вопрос.
вы Давид ни грамму не смыслите, а лезите с учениями ...

Оффлайн Ингвар

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 11
  • Рейтинг: 0
    • E-mail
Представление о грехе в христианстве и исламе
« Ответ #11 : 14 Ноября 2006, 11:52:18 »
Давид, а еще можно найти тысячи аргументов и фактов о заимствовании в Ветхом завете из более древних мифов. Вопрос веры, есть всегда вопрос веры.