эх не хотел говорить ...

[h0kum]

... но расскажу.
Предчувствую, что Вы Христиане скажите это от дьявола, но надеюсь Мусульмане неотвернуться от меня.
Я не пренадлежу к Христианам и пока к Мусульманам, Алла Бирсэ и если будет Его воля приду к Исламу, к тому виду который пришел к нашим предкам и к чему еще раз возвращает Аллах нам через пророка Муххамада (мир ему). Но живу я сейчас по совести, и стараюсь не делать не Богоугодных дел. Я чувствую на себе его благодать, ибо в жизни у меня всё хорошо, за, что я стараюсь благодарить его.
У меня по Материнской (женской) линии идет дар, они все "слышащие", но там есть один "побочный" :-) мой пра-пра дед, на которого я очень похожь. К деду в деревне люди ходили лечиться. Я сам при желании могу снимать боль. И поверте это не от сатаны!
Все они были мусульманенами в башкирии.
Не буду рассказывать, что я слышал от них за всю жизнь, но сегодня спросил я у мамы:
- признаешь ли Ты в троицу? (ибо эта тема у меня в голове крутиться уже давным давно)
на, что она мне ответила:
- я верю только в одного Бога!
что для меня стало, самым главным ответом, только Ислам - ибо Ислам истинная вера!
Христианство у меня душа ни когда не принемала, хотя моим воспитанием к Исламу ни кто не занимался.
у меня была прабабушка (мир ей) по отцовской линии, глубоко верующий человек, она и христианскую религию очень хорошо знала. Когда она узнала, что моя мама и сестра "слышащие", спросила в какого Бога Вы верите, они сказали (если коротко) в единого Бога. пра бабушка только обрадовалась.
Вот такой сыр-бор у меня в жизни.

[Лавр]

признаешь ли Ты в троицу? (ибо эта тема у меня в голове крутиться уже давным давно)
на, что она мне ответила:
- я верю только в одного Бога!

Пора бы вам уже выучить
ТРОИЦА ЭТО НЕ ТРИ БОГА ЭТО ОДИН.

св. Константин Философ:

 Не хулите Божественную Троицу, Которую мы научились исповедовать от древних пророков, кото-рых признаёте и вы, как держащиеся вместе с ними обрезания. Они же учат нас, что Отец, Сын и Дух суть три ипостаси, сущес-тво же их едино. Подобие сему можно видеть на небе. Так в солн-це, созданном Богом в образе Святой Троицы, находятся три ве-щи: круг, светлый луч и теплота. Во Святой Троице солнечный круг есть подобие Бога Отца. Как круг не имеет ни начала не кон-ца, так и Бог — безначален и безконечен. Как от солнечного кру-га происходит светлый луч и солнечная теплота, так от Бога рож-дается Сын и исходит Святой Дух. Таким образом, солнечный луч, просвещающий всё вселенную, есть подобие Бога Сына, рождённого от Отца и являемого в сем мире, солнечная же теп-лота, исходящая из того же солнечного круга вместе с лучом, есть подобие Бога Духа Святого, Который вместе с рождаемым Сыном предвечно исходит от Отца, хотя во времени посылается людям и Сыном, как, например, на апостолов был послан в виде огненных языков. И как солнце, из трёх предметов: круга, солнечного луча и теплоты — не разделяется на три солнца, хотя каждый из сих предметов имеет свои особенности: одно есть круг, другое — луч, третье — теплота, однако не три солнца, а одно — так и Пресвятая Троица, хотя имеет Три Лица: Отца, Сына и святого Духа, однако не разделяется Божеством на три бога, но есть Один Бог.
     

То что Вы говорите о непонятности Сути Святой Троицы
то это лишь доказывает правоту Христианского учения
так как Божий ум куда выше человеческого
сам человек не мог придумать такое,а потом еще и переносить все муки за свою веру.

Я не пренадлежу к Христианам и пока к Мусульманам, Алла Бирсэ и если будет Его воля приду к Исламу

Это будет Ваш самый неразумный шаг
туда где все просто
что и человек мог сочинить такое.

[Христианка]

А ведь практически во всех религиях всякие такие "слышащие" считаются слугами дьявола. Вам, конечо, неприятно, да и мне тоже было бы неприятно слышать такое о своих родственниках. Я считаю, что свидетельство таких людей не стоит доверия, потому что они могут ссылаться и на "высший разум" и т.д. и т.п.  Я это к тому, что мне, в принципе, все равно, какую религию Вы изберете. А вот в общении с такими людьми надо быть очень осторожным и не доверять их "откровениям" и "пророчествам". Будете Вы мусульманином или христианином - это ничего не меняет. Вот Вам для размышления, если, конечно, желание будет.

Болгарскую прорицательницу и целительницу из г. Петрича знают не только в Болгарии. О ней снимались фильмы, написано немало научных статей и книг, но лишь немногие понимают, в чем состоит истинная суть "феномена Ванги". К сожалению, кое-кто из православных даже сравнивает ее с блаженной Матроной Московской, считая Вангу глубоко верующей христианкой, чуть ли не святой. Но давайте обратимся к фактам. Хорошей пищей для наших размышлений может послужить книга ее племянницы Красимиры Стояновой "Правда о Ванге". Сама того не понимая, К. Стоянова невольно написала страшную и горькую правду, полностью дискредитирующую ее любимую тетку.
   Известная на весь мир слепая "пророчица" и целительница из Болгарии, Евангелия Димитрова (1911-1996), которую все знают под домашним именем Вангела или просто Ванга, вышла на контакт с СПМ еще в юности и получила новое имя Ванга. Как ни странно, это имя имеет значение, которого, по-видимому, не знала и сама Вангела. Может показаться случайным, но на языке жителей страны Бапенде, простирающейся между Габоном и границей Анголы, "Ванга" буквально означает "злой дух", который может вселяться в человека и, подавляя его волю, управлять им. Об этом пишет в своей книге "Свидетель колдовства" американский исследователь Гарри Райт, который, путешествуя по всему миру, собирал уникальные сведения о воздействии колдовских обрядов на человека, хотя сам при этом оставался атеистом (Г. Райт. "Свидетель колдовства". "Молодая Гвардия", М., 1971, с. 96).
   Пытаясь выяснить причину "раскрытости" Ванги для контакта, мы открыли книгу ее племянницы. Здесь наше внимание обратил на себя тот факт, что у Ванги с младенчества наблюдались, как сказали бы медики, признаки вырождения, или дегенерации: "Девочка родилась недоношенной, семимесячной, была очень слабенькой, ушки прижаты к голове, пальчики на руках и ногах сросшиеся" (Красимира Стоянова. "Правда о Ванге", М., 1997, с. 43). Указанные признаки дегенерации (к ним относятся и другие врожденные уродства) у всех народов с древности считались признаками Божьего гнева, павшего на кого-либо из предков, причем издавна было замечено, что эти признаки, как печать, передаются из рода в род. Можно предположить, что именно греховность и безблагодатность родителей, а возможно, и более дальних прямых родственников, была причиной отсутствия у Ванги Божественной защиты (благодати Божией), что и обусловило возможность контакта с СПМ.
   Следует здесь отметить, что закон духовной наследственности, действием которого обусловливается передача духовных качеств от родителей и предков к детям, внукам и более дальним потомкам (см. кн. "Отрекаюсь от тебя, Сатана", М., 2000, с. 16-18), как и все другие законы, имеет свои исключения. Тем не менее очень часто причины страдания детей, их болезни, а тем более появление младенцев с врожденными уродствами или с так называемыми "наследственными болезнями" могут заключатся в греховности родителей (или предков), утративших Божественную благодать за очень серьезные (смертные) грехи, такие, например, как открытое богоборчество, участие в разрушении и осквернении христианских святынь, в атеистической пропаганде, в убийстве (прямом или косвенном, например, с помощью доноса), в блудных грехах, в содомии, а также участие в колдовских обрядах, спиритизме, оккультизме и проч. Как показывают наблюдения современных генетиков, отступление благодатных энергий приводит к необратимым мутациям в генетическом аппарате, следствием чего бывает появление наследственных болезней и различных уродств. В последнем случае дети рождаются с двумя головами или с шестью пальцами на руках и ногах, либо вообще без рук, без ног, без глаз, а иногда с такими странными образованиями, как хвост, рога или волосы, покрывающие все тело младенца с головы до ног, включая его лицо, которое становится похожим на лицо зверя. Подобных заспиртованных младенцев можно увидеть в Биологическом музее Московского Университета, в музее им. Тимирязева или в Санкт-Петербургской кунсткамере.
   Однако, как мы уже отмечали, закон духовной наследственности, известный с глубокой древности, тоже имеет исключения, которые в большинстве случаев зависят от замысла Творца, создавшего вселенную и всё множество ее законов, являющихся предметом изучения различных наук. В некоторых случаях, однако, Божественное вмешательство в естественное течение мировых процессов бывает обусловлено проявлением свободной воли человека. Это происходит в тех случаях, когда праведный человек, достигший высочайшей степени нравственной чистоты и богообщения, просит своего Создателя изменить ход естественных законов. И Бог выполняет молитву праведника, хотя иногда слышит и просьбу кающегося грешника, чему есть немало примеров в истории. Следует помнить, что только Бог-Творец может вмешаться в действие любого данного Им закона и на время изменить его, хотя делает это (как показывает опыт жизни человечества) достаточно редко. Ясное указание на существование таких исключений, обусловленных Божественным Промыслом, мы находим у апостола Иоанна Богослова, который рассказывает, как, выйдя из Иерусалимского храма, Господь Иисус "увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин. 9, 1-3). Как видим из самого вопроса апостолов, и они знали о закономерной связи грехов родителей с врожденными уродствами, чего не отрицал и Сам Спаситель. Но в данном случае оказалось, что ущербность этого молодого человека была промыслительной. Подобные исключения известны и в более поздние века. Так, например, Матрона Московская, тоже родившаяся слепой, хотя и не получила прозрения чудесным образом, стала обладательницей даров благодати Божией, благодаря которым в лютое время гонений на Церковь смогла многих поддержать и укрепить в вере. Врожденные уродства некоторых праведников по Промыслу Божию помогали им, во-первых, не впасть в гордыню вследствие "чрезвычайности откровений" (2 Кор. 12, 7), а во-вторых, сохраняли их от преследований со стороны богоборцев. Но очень часто врожденные уродства или наследственные болезни могу быть следствием духовного неблагополучия семьи и рода.
   Выше мы уже упоминали о том, что возникновение контакта, по имеющимся у нас данным, довольно часто бывает связано с каким-либо несчастным случаем: падением, болезнью, автокатастрофой, ударом тока, клинической смертью и проч. Нечто подобное произошло и с Вангой, когда в 1923 году ее поднял в воздух ураган и унес далеко в поле. В результате она потеряла зрение. Девочку пытались лечить доступными средствами. К сожалению, несмотря на то что все ее родственники были по рождению православными, они обратились за помощью к целителям, которых Православная Церковь называет демонослужителями. Красимира пишет: "Обратились к знахарям, к тем, кто мог заговаривать болезни" (там же, с. 48). Вновь мы видим, что 12-летней девочкой Ванга, как и другие контактеры (вспомним Иоманду, Н. Турбину и В. Ветрову), была приведена к медиумам (знахарям), через которых и был осуществлен контакт с существами параллельного мира, причем, как показало время - в псевдохаризматическом варианте.
   Вначале существа параллельного мира, судя по описаниям племянницы, не давали Ванге знать о себе явно. С помощью телепатической трансляции зрительных образов непосредственно в сознание слепой девушки, они показывали ей то, чего она не могла видеть и знать. Именно таким образом она узнавала о снах, которые ночью видели ее подруги. Технология ясновидения в данном случае такова: существа параллельного мира, которые собственно и вкладывают во время сна почти всю зрительную информацию людям, при появлении в доме Ванги очередной подружки показывали слепой "пророчице" все то, что показывали ночью посетительнице. Заметим при этом, что "православные" девушки совершали языческие обряды, занимаясь гаданием, которое является прямым обращением к нечистым духам и несознательным их призыванием, что категорически воспрещается Церковью. Призванные таким способом духи транслировали в сознание спящих девушек образы, которые потом показывали и Ванге. Вот что об этом писала ее племянница: "Был еще один праздник - День сорока мучеников, когда девушки гадали: клали поперек ручья ветки - делали "мост" и верили, что ночью увидят во сне будущего избранника, который пойдет по "мосту" с другого берега. Утром девушки спешили к Ванге, и та... рассказывала им их собственные сны, каждой ее сон, ее тайну. Все это казалось очень странным, но никто даже не пытался искать объяснения чудесам" (там же, с. 55).
   В другом случае, например, существа параллельного мира транслировали в сознание Ванги изображение реального человека, которого она никогда не видела, да и не могла видеть, так как была слепа. Племянница рассказывает такой случай. Однажды из стада, которое пас ее отец, пропала овца. "Ванга его успокоила, сказав, что овцу украл один человек из села Соносинтово. Она подробно описала его внешность. Отец изумился, даже он не знал такого человека, а уж тем более не могла знать его Ванга, которая не выходила дальше двора, да и никаких знакомых в том селе у них вообще не было... Отец пошел в указанное Вангой село и действительно нашел овцу в стаде указанного ею человека. Удивленный до крайней степени и порядком растревоженный, он стал расспрашивать дочь подробнее, а она отвечала, что все это ей приснилось. Она часто с грустью повторяла, что ей снятся разные неприятные события, которые потом сбываются. Вероятно, такой была начальная стадия ее ясновидения" (там же, с. 57).
   Отметим здесь характерную черту почти всех "пророчеств" контактеров-ясновидящих: они все предсказывают "разные, неприятные события, которые потом сбываются". И это вполне закономерно, поскольку существа параллельного мира всегда сами подготавливают и осуществляют самые разнообразные "неприятные события", как в том мы могли убедиться в случае с Гульсум Чихинбаевой.
   Впоследствии СПМ перестали скрываться так тщательно, как прежде, и Ванге наконец стало ясно, что паранормальные способности, которые у нее появились, ей вовсе не принадлежат. Это совершенно отчетливо прозвучало в ее ответе на вопрос племянницы.
  "Вопрос: Есть ли у тебя чувство, что твой дар ясновидения запрограммирован свыше?
   Ответ: Да. Высшими силами.
   Вопрос: Что это за силы, которые так повлияли на тебя?
  Ответа не последовало" (там же, с. 11).
   Это и понятно. "Высшие силы" не торопятся называть себя, они предпочитают пока скрываться за неопределенным названием каких-то "сил".
  "Вопрос: Если ты, тетя, захочешь войти с ними в контакт, тебе это удастся? Или только они должны проявлять инициативу?
   Ответ: Чаще всего контакт происходит по их желанию. Но и я могу вызвать эти силы - они везде и повсюду, рядом.
   Вопрос: Можно ли уточнять некоторые, более мелкие, детали по желанию того, кто задает вопросы? Получишь ли ты ответ, задав такого рода уточняющие вопросы?
   Ответ: Ответ звучит, но очень туманно. И вообще это довольно трудно" (там же, с. 12).
   Туманный ответ на простой вопрос тоже вполне понятен. СПМ не обладают настоящим даром предведения (он свойственен лишь Творцу), а потому не любят уточнений. Если событие они сами не подготавливают, то могут говорить о его возможности только благодаря "агентурным сведениям", а также тем выводам, которые они делают на основании собранных данных. В этих случаях СПМ часто ошибаются и, чтобы не попасть впросак, говорят весьма завуалировано, не отвечая на попытки уточнения.
   На вопрос племянницы об НЛО Ванга повторяет старую, изрядно запылившуюся дезинформацию, которую давно уже разоблачили сами уфологи, выяснив, что феномен НЛО и все, что с ним связано, принадлежит параллельному миру, исконно присущему планете Земля. Но "высшие силы" пока предпочитают, чтобы их все-таки считали безобидными и даже гуманными представителями иных планет, а совсем не традиционными демонами.
  "Вопрос: Вправду ли посещают Землю те инопланетные корабли, которые называют столь примитивно "летающими тарелками"?
   Ответ: Да, это так.
   Вопрос: Откуда они прилетают?
   Ответ: С планеты, которая на языке ее жителей называется Вамфим. Так, во всяком случае слышится мне это непривычное слово - Вамфим. Эта планета - третья от Земли.
   Вопрос: Возможен ли по желанию землян контакт с жителями загадочной планеты? С помощью технических средств или, быть может, телепатическим путем?
   Ответ: Земляне тут бессильны. Контакт осуществляют, сообразуясь со своим желанием, наши гости" (там же, с. 13-14).
   Мы не раз имели возможность убедиться, что СПМ, "сообразуясь со своим желанием", очень стремятся к контакту с людьми, но могут осуществить его лишь тогда, когда человек лишен защиты, которую может получить только от Бога через нетварную энергию Святого Духа (благодать). Кроме того, люди, пока они находятся в этом видимом мире, не обладают телепатическими способностями, а потому не могут по своему желанию контактировать с духовным миром. Чаще всего телепатический контакт бывает односторонним (от СПМ к человеку), за исключением случаев полной открытости индивидуума воздействию злых духов и, соответственно, очень высокой степени его одержимости, что и наблюдалось у Ванги.
   Из дальнейших слов "пророчицы" становится совершенно очевидным, что так называемые высшие силы, которые подсказывают ей ответы на вопросы ее многочисленных посетителей, и инопланетяне - одно и то же. Иными словами, с точки зрения профанов, Ванга находится в контакте с человекоподобными жителями иных планет, имеющих более высокоразвитую цивилизацию, которые почему-то охотно занимаются бытовыми дрязгами посетителей бабушки, подсказывая ей ответы на их пустые вопросы. Она вещает:
  "- Вам не видно, но сейчас в небе находится множество странных летательных аппаратов. Я вижу внутри каждого по три "человека" (разумеется, слово человек в кавычках). Я слышу слова: "Готовится большое событие!" Что за событие - не объясняют.
   Любка (сестра Ванги. ) рассказывает:
   - Май 1989 года. Мы сидим с Вангой и беседуем. Вдруг замолчало радио (электромагнитное воздействие! . Ванга: "А вот и они. Явились, и радио замолчало". Принимает людей, говорит, говорит и вдруг перестает. Объясняет:
   - Я устала, и потом тот, кто мне подсказывает, вдруг удалился, и я не могу ничего сказать посетителю. Говорю, говорю, говорю, а он раз - и исчез. Все, о чем я передаю с его подсказки, никогда не меняется" (там же, с. 213-214).
   Но вот наконец приходит время, когда "высшие силы", они же - "инопланетяне", появляются перед внутренним взором Ванги, об этом повествует племянница:
  "Один из летних дней 1979 года... Я торопливо записываю:
   - Я их вижу около года. Они прозрачны. Выглядят, как отражение человека в воде. Волосы у них мягки, как утиный пух, и образуют вокруг головы нечто, подобное ореолу. За спиной вижу что-то похожее на крылья. Очень часто, когда я возвращаюсь домой, застаю их в своей комнате. Разговариваю с ними, еще не дойдя до ворот, слышу протяжные и медленные, очень мелодичные звуки, как будто хор поет псалмы. Они говорят, что прилетают с планеты Вамфим - третьей от Земли, во всяком случае так слышится мне. С какой целью прилетают - не знаю. Иногда один из них берет меня за руку и ведет на свою планету. Я следую за ним. Хожу по земле (но ведь это не земля!), усеянной звездами, как будто бы топчу их. Те, которые водят меня, передвигаются очень быстро, скачками. Уходят и возвращаются. На их планете все очень красиво, просто не могу описать. Почему-то нигде не вижу жилищ. Эти существа очень строгие. Когда они говорят, их голоса разносятся как эхо. Иногда мне на уши надевают что-то вроде наушников. Зачем? - Не знаю. Они много работают, четко и организованно, они говорят, что есть очень мало людей, через которых они осуществляют прямые связи с Землей. Они контролируют нас. Они не разрешают рассказывать мне о том, что я слышу и вижу у них. Вот что я услышала недавно:
   - Мы приходим на мгновение - должны быстро возвращаться. Не жди от нас многого, не расспрашивай: нам запрещено говорить" (там же, с. 212-213).
   Пришельцы с планеты Вамфим почему-то очень хотят быть похожими на ангелов: "вокруг головы нечто, подобное ореолу, - описывает их Ванга. - За спиной вижу что-то похожее на крылья". Здесь СПМ явно переигрывают. Ореол вокруг головы и ангельские крылья у гуманоида с другой планеты - очевидный перебор. У них, как мы не раз убеждались, тоже случаются ошибки по недосмотру.
  "Так что же представляют собой существа, которые общаются с Вангой и посещают ее дом? - вопрошает племянница Ванги. - По ее мнению, у них существует строгая иерархия, есть свои "начальники", которые являются реже и обычно только тогда, когда нужно сообщить об исключительных событиях или когда ожидаются серьезные природные катастрофы (учение Церкви тоже говорит о строгой иерархической структуре у демонов).
  Узнав о приближающемся бедствии, бедная моя тетя бледнеет, падает в обморок, с уст ее слетают бессвязные слова, а голос в такие моменты не имеет ничего общего с ее обычным голосом. Он очень сильный, ничего общего с повседневным словарем Ванги не имеющий... Будто бы некий разум вселяется в нее, чтобы сообщить о судьбоносных событиях. Его она называет "большая сила" или "большой дух" <...>
  "Голос", который сообщает ей нечто... звучит в ней самой, "в моей голове", как говорит Ванга. Впрочем, она его слышит, понимает, мысленно ему отвечает. Как это происходит, она объяснить не может, но общение происходит легко и естественно, без каких-либо усилий с ее сторон" (с. 214-215).
   Безусловно, читая эти строки, психиатр-материалист не сможет удержаться, чтобы не воскликнуть: "Это же наша пациентка! Вполне ясная клиническая картина! "Голос", который звучит в ее голове - не что иное, как вербальный псевдогаллюциноз, один из характернейших симптомов шизофрении. Этот диагноз подтверждает еще и другое "железное" доказательство: речевой автоматизм на фоне катаплексии".
   - Но ведь с этой точки зрения всех экстрасенсов, "ясновидящих", оккультистов, целителей магов и колдунов нельзя даже выпускать из психбольницы! - скажет читатель.
   В каком-то смысле и психиатр, и читатель будут совершенно правы. Как мы уже отмечали, все методы контакта, которыми пользуются существа параллельного мира, с точки зрения естественных человеческих способностей являются патологией, которая в большинстве случаев действительно приводит к деградации личности. Однако явная деградация происходит лишь тогда, когда СПМ применяют к контактанту тактику прессинга. Именно в этом случае контактер и оказывается в психиатрической клинике. Но поскольку к "агентам влияния" СПМ применяют другую, псевдохаризматическую тактику, то явного дементирующего процесса у них не наблюдается (деменция - стойкое, малообратимое снижение всей психической деятельности, разрушение и искажение личности; психиатр.).
   Очень часто у экстрасенсов, и в том числе у Ванги, наблюдается временное замещение личности. В этих случаях происходит как бы "отключение" сознания экстрасенса и "подключение" к его телу (точнее - мозгу) сознания, принадлежащего другой личности или личностям, которых Ванга, например, называет "большие силы" и "маленькие силы". При подобном полном отключении сознания экстрасенса, он совершенно ничего не знает о том, что говорила другая личность (СПМ), которая воспользовалась его мозгом для иннервации языка. Эта новая разумная личность очень часто говорит иным голосом, причем в совершенно другой манере, используя лексику, не характерную для экстрасенса, а иногда и вовсе не известную ему (вспомним старика Вентуру Масейраса). Когда существо параллельного мира (способное отключать сознание человека без посредства анастезиологических препаратов) прекращает свое воздействие, телу возвращается сознание, но человек, естественно, не помнит, да и не может помнить, что делало и что говорило его тело в период абсанса (психиатр. - отсутствие; выключение сознания). Это явление (о нем мы уже говорили, как о синдроме альтернирующего сознания; синонимы: перемежающаяся амнезия, синдром двойного сознания) великолепно иллюстрирует рассказ племянницы Ванги - Красимиры:
  "Я помню день, когда мне исполнилось 16 лет. Помню именно потому, что вскоре после скромного ужина в нашем домике в Петриче Ванга вдруг начала говорить, обращаясь именно ко мне. И это уже была совсем не она, и голос совсем другого человека слышала я: "Ты всегда, каждую секунду на виду у нас". А после рассказала мне все, чем я занималась на протяжении целого дня... Я онемела. А после спросила тетку, зачем она все это сказала? Ванга удивилась: "Я ничего тебе не говорила". Но когда я повторила все, только что услышанное из ее уст, она тихо молвила: "То не я, то другие, которые находятся всегда возле меня. Одних я для себя называю "маленькие силы", именно они рассказали через меня тебе о твоем дне, а есть еще "большие силы". Когда они начинают говорить мне, вернее через меня, я теряю много энергии, мне становится плохо, я долго пребываю в унынии" (там же, с. 8-9).
   Дар целительства (Ванга лечила в основном травами) тоже не является свойством или неотъемлемым качеством болгарской "целительницы". Как и в случае с молодым экстрасенсом (см. начало раздела), всю информацию о свойствах трав, времени их сбора, способах заготовки и методах применения она получала благодаря непрерывному контакту непосредственно от СПМ. Это становится совершенно очевидным из ее собственных слов: "Не утверждаю, что я - большой знаток трав, так как сами травы мне подсказывают. Очень часто то название, которое я произношу, мне самой незнакомо" (там же, с. 137). Естественно, подсказывают названия неизвестных ей трав не сами эти травы, а "пришельцы", с которыми она давно и плотно сотрудничает.
   Полагаем, что если у читателя и были прежде какие-либо сомнения, то теперь ему вряд ли нужно объяснять, что все паранормальные способности Ванги ("ясновидение", телепатия, целительство) принадлежат вовсе не ей, а существам параллельного мира, с которыми она была выведена на контакт (инициирована) знахарем еще в детстве при использовании заговоров в процессе "лечения".

[h0kum]

Мир Вам Христианка!
я склонен доверять своей сестре (да забыл сказать сестра у меня "слышащая", у мамы очень хорошая интуиция). Она ни говорила ни чего такого, что шло в разрез с Исламом и частью Христианста.
В субботу я разговаривал уже с сестрой, насчет троицы.
Вы не думайте, что я не понимаю, сути троичности Бога. Могу себе представить три ипостасии а всё это один Бог, но не принемает у меня душа это. Когда я спросил у неё, кем был Иссус (мир ему), посланником (сыном) Бога или Богом во плоти, она мне сказала, что: - сыном.
Если Иссус (мир ему) не был Богом, троица не имеет смысла.
Я знаю вам до эти слов как до лампочки  :)
Хочу заметить, с Исламом она мало знакома и Православием тоже, и я задавая вопрос не говорил как религии смотрят на это.
Пусть говорят, что это от дьявола, но надо прожить вместе, что бы понять что это не так, а кричать из далеко: "от сатаны сие " любой может (это не к Вам.)

[h0kum]

То что Вы говорите о непонятности Сути Святой Троицы
то это лишь доказывает правоту Христианского учения
так как Божий ум куда выше человеческого
сам человек не мог придумать такое,а потом еще и переносить все муки за свою веру.

Ну не говорю что не понимаю, я не принемаю :-)
Из жизни моей:
учился в инст-те, у нас был парень отличник. как то сидели у нас, решали задачки по вышке, была простая задачка, пусть 2+2=?
он обладая сложным умом начал выводить интегралы, я ему говорю, Ты чего делаешь, возьми два яблока и положи к ним еще два яблока будет 4-ри! (упростил, не помню что за задача была)
Истина не должна быть сложной! что бы донести её для большей массы людей она должна быть простой! Зачем Богу придумывать, сложности для
объяснения своей сути? А вот из толкований св. Константина, у малограмотного и начинается всякие языческие представления.

[Лавр]

Истина не должна быть сложной!

Александр Дайар(в споре с мусульманами на кураевском форуме):

Мы верим, потому что имеем удостоверение в себе самих, жизнь в Духе. Как сказал святитель Григорий Палама: слова опровергаются словами, а кто опровергнет жизнь?

Библия может иметь сколько угодно противоречий! Кажущихся и даже "подлинных" - сколько угодно. Ведь Библия - Слово Божие, а Бог Сам говорит:
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших
(Ис.55:8,9)

Не глупо ли ожидать, что Божественная Премудрость может быть целиком и полностью измерена человеческой логикой? Не смешно ли предполагать, что бесконечность нетварной благодати без остатка впишется в сетку ограниченного тварного ума?

Но такое впечатление, что наши братья по Адаму мусульмане "в упор" этого не понимают. Вот и сейчас как и всегда они склоняют меня к поиску противоречий в Библии, не понимая, что именно наличие таких противоречий скорее укрепит мою веру и убеждённость в истинности Библии, чем наоборот! И это при том, что, положа руку на сердце, это всегда не противоречия, а парадоксы - то, чья непротиворечивость раскрывается на более высоком уровне сознания (если так можно выразиться).

Пример парадокса приводит Сам Господь:
Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.

Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Матф.22:41-46; ср. Мк.12:36, Лк.20:42; об этом же ап. Пётр напоминает иудеям в Деян.2:34)

Никто не смог ответить, т.к. с точки зрения ветхозаветной логики это невозможно: сын не может быть господином для отца (предка)! Противоречие? Да! В Библии?! Ну да, конечно!
Но оно - только от покрывала:

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом
(2Кор.3:14)
Так что Сам Христос учит нас, что в Библии могут быть противоречия и даже должны быть, т.к. иначе не передать содержание превосходящей человеческое разумение Тайны Божьего Промысла, тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом (Еф.3:9).

На всякий случай повторюсь, что указанные парадоксы и "противоречия" снимаются в Боге и каждому их вольно уразуметь, пока не воспарит умом над ограничениями своей падшей природы:
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)

Если Давид по вдохновению от Св. Духа нарицает Христа Господом, то единственное разрешение этого парадокса - в Боговоплощении.

----------------

Разумеется, я понимаю, что, говоря всё это, даю многоуважаемым мусульманам лишнюю лазейку для ухода от спора. Но я бы не стал этого делать, если бы моя цель была победить в споре. Мне же, помимо того, что действительно интересно, есть ли в Коране противоречия и как мусульмане некоторые из них объясняют, но и хотелось бы обратить их внимание на то, как их "подставляет" Коран. Мало того, что Коран даёт ложные критерии истинности Откровения, - что уже само собой должно настораживать, - и заставляет мусульман буквально только бить воздух (1Кор.9:26), т.е. гоняться за "противоречиями" в Библии, вместо того, чтобы её читать и вникать в содержание, а также отрицать на мой взгляд очевидное - наличие в Коране действительных противоречий, чем подвергается опасности чистота совести. А совесть - не спор, от неё не уйдёшь!

Есть в Коране противоречия или нет, всё равно мусульмане - несчастнее всех человеков (1Кор.15:19).
Противоречия есть - это означает, что Коран сам отрицает своё божественное происхождение.
Противоречий нет - Коран становится порождением человеческого ума, ибо в нём не находится ничего, что бы выходило за его, - этого ограниченного ума, - пределы.

Последнее (не по значимости) - Коран, давая такой лёгкий критерий Откровения, этой лёгкостью порабощает человека, внося в него внутренний конфликт. Ведь вся вера получается зависимой от наличия противоречий в неком тексте. Вере в Бога придаётся необходимое условие веры в текст, даже не в сам текст, а в чисто формальную его характеристику. И вера в небесное ставится зависимой от земного. От сочетания слов, от положения запятой...

Может ли мусульманин быть уверен, что противоречий нет? Да, если только он слепо верит. Потому что как бы хорошо он не знал бы Коран, а где гарантия, что от него не скрывается какое-то существенное противоречие? И если мы его не видим, это не доказывает, что его нет! А это значит, что исламская вера непрерывно находится под вопросом. И верить возможно лишь не задумываясь.

С другой стороны, вышеизложенное доказывает, что для мусульман в выборе их религии не её истинность первостепенна , а что-то другое. Если истинность Ислама так основательно поставлена в зависимость от отсутствия противоречий, то это означает, что любое увиденное мною противоречие перечёркивает истинность религии.
На что должна тогда опереться моя вера?
На совесть!
А совесть говорит - ты видишь противоречие? тебе сказано, что если оно есть, то религия ложна? тогда эта религия - ложна, оставь её! Что же ещё совести сказать?
Значит по-совести, что я должен сделать немедля?
Правильно...
А что делать, если я всё никак не найду разрешение противоречия, которое я совершенно явственно вижу? Что меня "держит" в исламе?
Уж никак не соображение истинности его.