Стадии развития человеческого эмбриона (по Корану и Сунне)

[Наум Приходящий]

Кстати, говоря о внутриутробном развитии человека, невозможно обойти вниманием еще один аят (86:5-7), так же затрагивающий тему внутриутробного развития человека:

Арабское слово "сулб" обозначает спинной хребет, а слово "траиб" - грудная клетка. Современные эмбриологические исследования показали, что ядро детородного органа и мочеобразующих органов появляется в эмбрионе между хрящевыми образованиями костей спинного хребта и клетками грудных костей. Почки остаются на своём месте, а яички спускаются в мошонку (их естественное место) при рождении. Несмотря на то, что яичко спускается вниз, артерия, которая снабжает его кровью в течение всей его жизни, отходит от аорты, расположенной напротив почечной артерии. Чувствительный нерв, который передаёт яичку импульс возбуждения, вызывает образование сперматозоидов и носящей их жидкости, начинается от грудного блуждающего нерва, который выходит из спинного мозга между десятым и одиннадцатым позвонками. Из вышесказанного ясно, что половые органы, их нервы и кровеносные сосуды исходят из одного места, которое находится между "ас-сулб" (спинным хребтом) и "ат-траиб" (грудной клеткой). [/b]

Уважаемый Сулайман!
Мы же с Вами говорим не про зародыша, а про уже взрослого человека - мужчину. У него уже все образовано и сформировано.
И его "вода" никак не изливается из хребта и грудных костей.
Ведь так, согласитесь.
А то, что Вы говорить про нерв, то вообще-то импульс возбуждения исходит из мозга.
Да и по суть не важен здесь он, ведь речь идет не об импульсе. а непосредственно о "воде", которая. как мы знаем, никак не исходит из хребта и грудных костей.

[Латифа]

Может я повторюсь, но, когда произносят какую-нибудь фамилию, такую как Кийт Мур, многие думают(не мусульмане), что это лишь вообоажаемый человек и такого не существует, однако это настоящая фигура,которая научным путём подтвердила правдивость Корана.
Кстати "Здрасте" Наум, это не вы случаем с форума Правоставие и Исам нас "неразумных" мусульман посетили? :shock: И если да, то к чему такая честь? :wink:
В ноябре 1984 года в нескольких ведущих канадских изданиях появилась информация о том, что заведующий кафедрой анатомии Торонсткого университета, известный гинеколог профессор Кийт Мур признал факт описания в Коране основных положений теории зарождения и развития человеческого организма, которая была подтверждена научными исследованиями лишь в 20 веке. В тех газетах содержались цитаты из работы Мура, опубликованной им под названием «О чуде зарождения человека в Коране и хадисах». Автор сообщил в частности: «Известно, что первые опыты и исследования в области гинекологии были предприняты в 6 веке до нашей эры: учёные древнего мира пытались сделать некоторые выводы, изучив эмбрион цыпленка, однако определённых результатов так и не добились. На протяжении следующих двух тысячелетий не наблюдалось существенных сдвигов в этой области. Лишь в 17 веке, с изобретением микроскопа, наступил некоторый прогресс в деле изучения этапов зародыша. В течении нескольких лет я вёл исследования над Кораном и хадисами, параллельно наблюдая за развитием плода в чреве матери, и пришёл к выводу, что в священной Книге, ниспосланной ещё в 7 веке, есть строчки, содержащие информацию научного характера, полностью совпадающую с сегодняшними научными выводами. Это открытие потрясло меня. Хочется верить, что преграды, существующие между наукой и религией, рухнут благодаря истинам, содержащимся в Священных Писаниях». –конец цитаты.  Ужель считает человек, что, он оставлен без призора? Ужель не был он каплей спермы из семени источаемого? (Сура "Воскресение",75:36-37). Здесь особо примечательно, что в Коране подчеркивается: человек сотворен не из всего семени, а лишь из мельчайшей частицы, выделенной из нее. До недавнего времени ученые полагали, что пол будущего ребенка определяется особенностями клеток матери или же обусловлен определенным составом клеток отца и матери в их сочетании. Однако в Коране сообщается, что пол ребенка определяется мужской спермой, "из капли, когда она извергается": Поистине, Он творит все в парах, мужской и женский пол из капли, что изольется (в место израстанья). (Сура "Звезда", 53:45-46) Ужель он не был каплей влаги из спермы источаемой ? Потом стал сгустком, из коего Господь сотворил его и соразмерил. И так извел из него пару: мужчину и женщину? (Сура "Воскресение", 75: 37-39) Фактором, определяющим пол будущего младенца, являются хромосомы. В формировании организма человека участвуют 46 хромосом, две из них ответственны за его пол и обе они поступают из организма отца. Эти две хромосомы у мужчин обозначаются как Х Y , а у женщины – ХХ. Нет никаких сомнений в том, что до середины 20-го века, то есть до того времени, когда появилась генетика, человечеству не были известны столь тонкие механизмы зарождения будущей жизни. Напротив, во многих культурах бытовало мнение о том, что пол будущего ребенка определяется в женском организме.
Во время слияния мужской клетки сперматозоида и женской яйцеклетки, происходит образование первоначальной структуры зародыша будущего ребенка. Эта одиночная клетка, которая получила в биологии название "зигота", тотчас же, не теряя и секунды, начинает делиться и размножаться, превращаясь через некоторое время уже в "сгусток плоти".Примечательно, что зигота осуществляет свой рост не в пустоте. Эта клетка прилипает и цепляется крючкообразными отростками к стенке матки, пуская в нее свои корни, словно дерево в землю. Повествуя о зиготе, клетке, которая начинает расти в материнском чреве, Аллах определяет его словом "сгусток": Читай во имя Господа твоего, Кто сотворил человека из прицепившегося сгустка. Читай, ведь Господь твой щедрейший. (Сура "Сгусток", 96:1-3). Другим удивительным научным феноменом, приводимым в Коране, является описание этапов развития зародыша в материнском чреве. В аятах нам сообщается, что, находясь в материнской утробе, у зародыша прежде всего начинается формирование костей, на которые впоследствии нарастают мышцы и обвивают их:Потом Мы обратили каплю влаги в сгусток, затем создали из сгустка кусок плоти, которое обратили Мы в кости, и так одели эти кости в плоть, и затем произвели его в ином творенье. Хвала Аллаху, искуснейшему из всех творцов! (Сура "Верующие", 23:14) Данные микроскопических исследований свидетельствуют: процессы роста нового человека в материнской утробе протекают точь-в-точь с упоминаниями аятов Священной книги. Вот как этот процесс охарактеризован в одном из трудов по эмбриологии Кийта Мура "Развивающийся человек" ( Developing Human ) : "На 6-ой неделе продолжается формирование хрящевых тканей, вместе с тем наблюдаются первые признаки отвердения ткани, появляются первые костные перегородки. В конце 7-ой недели проявляется окостенение длинных костей. В то время как кости продолжают формироваться, мышечные клетки выделяются из околокостной ткани и образуют мышечную ткань, которая группируется в стороне от ткани, окружающей кости. Таким образом, мышечные ткани разделяются и формируют две группы мышц, располагающиеся спереди и сзади костных образований". В Коране высказывается положение о том, что человек, формирующийся в чреве матери, проходит через три фазы, стадии развития: ...Он вас творит в утробах ваших матерей, в трех мраках, сменяя одно творение другим. Таков Аллах - Господь и Покровитель ваш! Ему принадлежит вся власть, и нет иного божества, кроме Него. Так почему ж вы так отвращаетесь? (Сура "Толпы", 39:6) К примеру, в таком фундаментальном эмбриологическом издании, как " Basic Human Embryology " Вильямса Филиппа, этот процесс описывается следующим образом: "Жизнь плода в матке матери проходит 3 стадии: предэмбриональная – первые 2.5 недели, когда зигота начинает делиться и размножаться; по достижении состояния клеточной массы зигота прицепляется к стенке матки, эмбриональная – до конца 8-ой недели, когда из клеточных слоев формируются основные органы и системы организма, и фетальная – от 8-ой недели до родов, когда плод уже имеет внешний вид человека, но, несмотря на то, что в начале этого периода его рост составляет всего 3 см, у него уже появились все органы. Этот период продолжается приблизительно 30 недель, развитие продолжается вплоть до рождения.

[Латифа]

вообще-то импульс возбуждения исходит из мозга.
Да и по суть не важен здесь он, ведь речь идет не об импульсе. а непосредственно о "воде", которая. как мы знаем, никак не исходит из хребта и грудных костей.

Да уж... Возмите прожалуйста справочник и посмотрите, что там и с чем соединено.
Сам факт в том, что пусть даже у зардыша органы и расположены чуть по другому, но то что мышцы современем растягиваются и некоторые органы опускаются. Но изначальное положение было же там, где и описано в Коране.
Насчтет импульса. То возбуждение идет от органа, который подвергся раздрожению. И по центральной нервной системе доходит до головного мозга, откуда и появляется реакция на данное раздрожение.
А то что вы описали - это условный рефлекс. Ещё не положили конфету на язык,а уже потекли слюни.

[Наум Приходящий]

Здравствуйте, уважаемая Латифа!
Да, совершенно верно, я с сайта "Православие и Ислам", возможно даже мы с Вами там встречались.
Вы процитировали высказывания Кийта Мура, в которых он высказывает свою точку зрения, к сожалению, никак ее не обосновывая. Если он так думает, это конечно его право, но, согласитесь, трудно поверить человеку, который ничем не аргументирует свою позицию.
Если говорить о "парах", то отнюдь не все живое создано парами. Существует масса организмов, пары, и следовательно пола, не имеющих (некоторые виды губок, простейшие, микроорганизмы, некоторые виды растений и пр.). То есть Коран, говоря:
"Поистине, Он творит все в парах, мужской и женский пол из капли, что изольется (в место израстанья)". (Сура "Звезда", 53:45-46)  очевидно противоречит науке. Слово "все" здесь не уместно, ибо "все" не творится в парах.
Если же говорить о выборе пола ребенка, что он определяется спермой отца, то это то конечно так, но суть то в том, что Коран и не говорит о том, пол ребенка зависит только от отца.
В Коране говорится просто – "мужа и жену", или "мужчину и женщину" и речи ни о каком-либо выборе или определении не идет. Как вообще, соединительный союз "и" не предусматривает никакого выбора или определения, а служит простым перечислением. Если бы в тексте стояло допустим "или": "создали мужчину или женщину из капли", тогда да, указанная трактовка могла бы иметь место.
А так нет, и мы в очередной раз вынуждены признать, что и здесь Коран никакого научного знания не содержит.
Потом, аяты 23.12 звучат в буквальном переводе следующим образом:
"Мы уже создали человека из эссенции глины, потом поместили Мы его каплей в надежном месте, потом создали из капли сгусток крови, и создали из сгустка крови кусок мяса, создали из этого куска кости и облекли кости мясом, потом Мы вырастили его в другом творении". (23:12, перевод Крачковского).
Воистину, Мы сотворили человека из глиняного теста, потом же Мы определили его в виде капли [семени]
в надежное место. Потом Мы превратили каплю в сгусток крови, кровяной сгусток - в кусок мяса,
создали в куске мяса кости и покрыли кости мясом. Потом Мы воплотили его [т.е. человека] в новое создание. (Перевод Османова)
То есть, если говорить о зиготе, то она названа в Коране "сгусток крови", но позвольте, зигота – это никакой не сгусток крови. Зигота гораздо, гораздо сложнее. Ведь кровь, как известно, имеет свой вполне определенный состав (лейкоциты, эритроциты и проч.), зародыш же человека, несмотря на свои размеры, несет уже в себе информацию обо всем человеке целиком, и не может быть сведен к примитивному "сгустку крови".
Да и фразу "поместили человека каплей" мы не можем считать корректной, поскольку, как известно (да простит меня читатель за излишние анатомические подробности) внутриутробное формирование человека начинается с момента слияния спермитазоида и яйцеклетки, то есть, если мы говорим о "капле", то это еще не человек, а если мы говорим о человеке, то это уже не "капля".
Потом вы пишите:
"Другим удивительным научным феноменом, приводимым в Коране, является описание этапов развития зародыша в материнском чреве. В аятах нам сообщается, что, находясь в материнской утробе, у зародыша прежде всего начинается формирование костей, на которые впоследствии нарастают мышцы и обвивают их"
Это неправда.
По-вашему получается, что вначале у зародыша образуется голый скелет, и только потом все остальное!
В реальности же, конечно, все происходит иначе:
"Скелет развивается из мезенхимы, представляющей зародышевую малодифференцированную соединительную ткань. Покровные кости черепа и кости лица формируются на месте соединительной ткани - эндесмально, а другие - на месте хряща - перихондрально (позднее, с появлением надкостницы, периостально) или энхондрально. Все эти процессы начинаются в конце второго месяца внутриутробного периода, когда в организме зародыша имеются все другие виды тканей. Кости, формирующиеся на месте соединительной ткани, так называемые первичные кости, проходят два этапа развития: перепончатый и костный. Кости, развивающиеся на месте хряща, называются вторичными и проходят три этапа: соединительнотканный, хрящевой и костный. При эндесмальном окостенении на месте будущих костей появляются островки окостенения в виде концентрации мезенхимных клеток, участвующих в образовании фиброзных волокон, и множества кровеносных сосудов. Из мезенхимных клеток дифференцируются клетки остеобласты, которые вырабатывают межклеточное вещество, состоящее из оссеина и солей кальция. Фиброзные волокна пропитываются межклеточным веществом и замуровывают остеобласты. Последние после этого переходят в состояние зрелых клеток костной такни - в остеоциты. Аналогично происходит перихондральное (периостальное) окостенение за счет клеток надхрящницы (надкостницы). Эндохондральное окостенение происходит путем прорастания в хрящевые закладки костей кровеносных сосудов с окружающей их мезенхимой. Мезенхима, прилегающая к образующейся кости, превращается в надкостницу... (Медицинский справочник, статья "Остеогенез")
То есть, мы видим, что образование костей происходит позднее мышечной ткани и, конечно же, ни на одном этапе кости не обвиваются мясом.
То есть и здесь Коран очевидно противоречит науке.
А импульс возбуждения исходит ни откуда-нибудь, а непосредственно из мозга. Например, человека можно вообще не трогать, а просто сказать что-то приятное, или посмотреть на что-либо, и импульс уже пойдет. Все импульсы регулируются и посылаются у человека мозгом.
Да и не про импульс я говорил. Я хотел сказать, что кораническая фраза:
Пусть же посмотрит человек, из чего он создан! Создан из воды изливающейся. Выходит она из хребта и грудных костей" (перевод Крачковского).
"Пусть человек подумает над тем, как он был создан! Он создан из воды, что изливается (струей) И из грудных костей, и из хребта исходит" (перевод Пороховой).
В корне неверна. Мужская "вода" никак не выходит из хребта и грудных костей.
Это – очевидное противоречие.

[Наум Приходящий]

Уважаемая Латифа!
Тут уже стали удалять мои сообщения.
Разумеется, я покидаю это форум.
Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику.
В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.
Может где свидимся!
Желаю добра и удачи!

[Сулайман]

Уважаемая Латифа! Тут уже стали удалять мои сообщения.  Разумеется, я покидаю это форум. Когда нет аргументов, только и остается, что заткнуть рот собеседнику. В любом случае, это говорит о том, что любому порядочному человеку не место на этом форуме.

На любом другом форуме, за флуд наказание тоже бан, так что обижаться нечего. [/b]