Пост и молитва и искушение от диавола Иисуса (Мир ему).

[Сашка]

Шамиль, зачем же собственную философскую слабость или недостаток духовного видения принимать за недостатки христианства?

[Shamil]

Шамиль, зачем же собственную философскую слабость или недостаток духовного видения принимать за недостатки христианства?

Сашка, вы тем самым подтвердили, что христианство понимает Бога философски. А как известно, в основе философии лежит перво-наперво логика человека.
"Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям"(Коран 4:157)

[Сашка]

Шамиль, Вы этим лишь доказали, что невнимательно читаете мои сообщения. Я сказал, о философской слабости (философская терминология, проблематика и методология давно и прочно вошла в богословие) и недостатках духовного видения. Под духовным видением понимается, как непосредственное созерцание (восприятие Откровения), так и вера в Откровения полученные другими людьми (для этого тоже требуется основательное духовное напряжение).
Таким образом философия является лишь средством, но не целью.
Шамиль, не подражайте тем, кто следует лишь своим предположениям.

[Сулайман]

Александр. Вы уж извините меня,  исходя из того что вы написали. По вашему Иисус (Мир ему) богочеловек, насколько я понял человек и «бог» одновременно и исходя из первой заповеди из десяти ниспосланных Моисею (Мир ему), что Бог Един. Получается, что он и есть тот единственный. Тогда получается, что он молился сам себе точнее той своей божественной части, и постился только ради неё. Но это абсурд, вы Александр создаёте впечатление человека не просто начитанного, но и умного. На самом деле это очень всё запутано, а есть более простое объяснение всему этому. Он, т.е. Иисус (Мир ему) сын Марйам, был пророком. Это и объясняет то Кому он молился, ради Кого постился. И его как человека и мог искушать дьявол. У меня не может уложиться в голове то, что Всевышнего Творца (Свят Он и Велик), Который сотворил всё вокруг и над все имеет власть, искушал один из его рабов, да ещё в придачу и непокорный раб. А судя по тому, что вы сказали Господь (Свят Он и Велик) имеет недостатки, хотя у Него их нет и быть не может.

[Shamil]

Здравствуйте,Сашка!

*философская терминология, проблематика и методология давно и прочно вошла в богословие...

Вошли в богословие, я согласен. В христианстве это особо заметно. В Исламе тоже есть течения в которые вошла философия, и эти течения яв-ся искаженными с точки зрения чистого Ислама, который не признает философию догматом. Кстати, между Христианством и этими течениями в Исламе, есть очень много схожего. Например шииты  одного из сподвижников пророка(мир ему и благословление от Аллаха) звали его Али(да будет доволен им Аллах), подняли до уровня бога. И есть среди них такие, которые говорят, что Али в Судный день будет распоряжаться кому войти в огонь, а кому войти в Рай. И таких течений в Исламе очень много. Но если посмотреть в их основу,  то найдем, что их основатели, были людьми, которых называют "ахлюль калам" или "ахлюль фалсафа", т.е.  ученные философы. Именно они, пытаясь внести в Ислам разного рода философские идеи разделили его на разные течения. Наш пророк(мир ему и благословление) сказал: "иудеи разделились на 71 течение, христиани на 72 течения, моя умма разделится на 73 течения и лишь одна войдет в Рай. Спросили его: и кто же это? Ответил он: это те, кто будет держаться за Коран и за мою сунну" т.е. не станет вносить в религию новшеств. Здесь имеется в виду внесение в религию вещей противоречащих ей.
А противоречит ли та или иная вещь, мы сможем узнать только обратившись к Корану и сунне пророка, и уж точно не к философии.

Так что Сашка, все ваши сообщения я читаю внимательно и с интересом, вы ведь мой собеседник.

Всего доброго!

[Сашка]

Здравствуйте, Сулайман.

«Тогда получается, что он молился сам себе точнее той своей божественной части, и постился только ради неё. Но это абсурд...»

Можно привести сравнение: как Вы подчиняете свое тело духу (например, поститесь, когда Вам хочется кушать), так и Христос подчинял Свою человеческую природу Божественной.
А вообще, если быть последовательным, то абсурдными можно представить многие взгляды верующего человека. Так, Вы ведь веруете в то, что Бог всемогущ? А если Бог всемогущ, то Он может и перестать быть Богом или (старая притча) создать камень, который Сам не сможет поднять. Очевидно, что проблема не в самой идее всемогущества Божьего, а в нашей неспособности до конца постичь эту идею.

«На самом деле это очень всё запутано, а есть более простое объяснение всему этому. Он, т.е. Иисус (Мир ему) сын Марйам, был пророком. Это и объясняет то Кому он молился, ради Кого постился. И его как человека и мог искушать дьявол».

Вы правы, но я не могу согласится с Вами вполне. Мы рассмотрели лишь несколько отрывков, по которым нельзя заключать обо всем Евангелии. А при целостном подходе к Евангелию сами эти отрывки принимают иное, описанное мною Вам значение.

«А судя по тому, что вы сказали Господь (Свят Он и Велик) имеет недостатки, хотя у Него их нет и быть не может».

Да, об чем Вы это? Какие недостатки?

Ваш покорный слуга.