Опровержение Троицы, основанное на словах Иисуса(мир ему)

Автор Shamil, 10 февраля 2006, 11:28:05

« назад - далее »

Христианка

Цитата: "Муслим"
Цитата: "Сулайман"
Цитата: "Христианка"Догмат о Пресвятой Троице непостижим, это таинственный догмат, непостижимый на уровне рассудка.
Так вот и возникает вопрос зачем вообще что то в этой области постигать, если за века до этого было сказано: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим» (Второзаконие 5:6-7). [/color] [/b]
Зачем же вы (собирательно) пытаетесь опровергнуть троичность Бога? Вы не постигли этого, а пытаетесь оповергнуть.

Мы и не постигнем этого! Да и вам тоже далеко до этого таинственного догмата. Или же вам придется отказаться от своего рассудка.[/quote]

Если, уважаемый Муслим, Вы утверждаете, что Бог не троичен, значит, Вы претендуете на то, что Вы Его постигли.
Эта цитата (Исайя, 44: 6, 45: 5) не является опровержением троичности, поскольку в ней Господь упреждает евреев от верований в языческих богов , таких как Ваал, Мамона, Онубис, Ра, Нут и прочих. Поэтому Он и говорит: "Аз есмь Господь Бог твой, да не будут ти бози иные". Святой Дух и Логос  - не суть "бози иные", но тот же Бог.
Сравнение Феофила  с Моисеем неудачно. Я не думаю, что нам реально сравнивать "крутизну" пророков. Между двумя этими людьми - несколько тысяч лет, за которые человечество накопило значительный опыт богообщения и богопознания. Ну что делать - не догадался Моисей придумать слово "троица". Кстати, Моисей, в отличие от Феофилакта, богословом не был, а был весьма косноязычен. Что требовать от простого пастуха?
Русь святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!

Сулайман

Цитата: "Христианка"Сулайман, прошу обратить внимание на такую фразу: "Он стал как один из Нас". Она конкретно говорит о том, что "Нас" - много. Бог не говорит: "Он стал как Мы" (а так сказал бы Иоанн Грозный). И на то, что в еврейском тексте написано "элогим", т.е. указание на множественность. Попытка списать это на "важность" не выдерживает критики.
Всему этому есть очень хорошее объяснение, вот вы тут пытались в подтверждение троичности Бога привести еврейское слово, но самое интересное что сами евреи, которые наверное свой то язык знают не считали что Он троичен или вообще множественен. Или может быть греческие богословы, лучше самих иудеев знали их язык, что основании его делали такие выводы? [/b]
Цитата: "Христианка"Сравнение Феофила с Моисеем неудачно. Я не думаю, что нам реально сравнивать "крутизну" пророков. Между двумя этими людьми - несколько тысяч лет, за которые человечество накопило значительный опыт богообщения и богопознания. Ну что делать - не догадался Моисей придумать слово "троица". Кстати, Моисей, в отличие от Феофилакта, богословом не был, а был весьма косноязычен. Что требовать от простого пастуха?
Да действительно сравнивать пророка Моисея (Мир ему), пророчество которого подтверждали следующие за ним пророки и вообще не пророка Феофила действительно смешно. Моисей (Мир ему) величайший пророк Всемогущего Господа, которому от Него было дано Писание и Закон, на многие века. А кто такой Феофил Антиохский? Пророк? [/b]
Во имя Единого Бога Милостивого, Милосердного! [/b]

Невский

Сулайман, разве вы, знаток Евангелия с целью поиска в нем неточностей, не читали там, что все пророки прорекли до Иоанна? Иоанн - последний пророк Ветхого Завета.
Цитировать28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
Почему Христос сказал так, как думаете, Сулайман?

Христианка

Феофил Антиохийский - ученый богослов. Богословы есть в любой религии, в том числе и в исламе.
Цитироватьвот вы тут пытались в подтверждение троичности Бога привести еврейское слово, но самое интересное что сами евреи, которые наверное свой то язык знают не считали что Он троичен или вообще множественен

Пятокнижие написал еврей по имени Моисей. А что касается верований евреев - не думаю, что они в этом вопросе для нас могут быть ориентиром, поскольку с успехом сочетали веру в истинного Бога с поклонением Ваалу. А про то, что они Христа не то что за Сына Божия - даже за пророка не признали вообще молчу.
Русь святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!

Сулайман

Цитата: "Христианка"Феофил Антиохийский - ученый богослов. Богословы есть в любой религии, в том числе и в исламе.
Да но слова богослова в исламе никогда не будут считаться выше слов пророка. Напомню пророк получает Откровение от Господа, а вот богослов вообще никаких откровений не получает. [/b]
Во имя Единого Бога Милостивого, Милосердного! [/b]

Христианка

Любой человек может получить откровение свыше.
Пророк не свое говорит, но Божие.
Богослов толкует слова Божии, чтобы простому человеку можно было их понять. Феофил Антиохийский ввел не понятие "Троица", а всего лишь слово, обозначающее это понятие. Понятие о троичности Бога существовало до него. Если слова богослова не противореячат словам Бога, то его достойно слушать и учиться у него. Разве Вам ваши духовные руководители не толкуют Коран, не будучи пророками?

Интересно, а как Вы скажете - кто есть Дух Святой, упоминаемый в Библии?
Русь святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!