Автор Тема: Вопросы и ответы  (Прочитано 190330 раз)

Оффлайн Православная

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Рейтинг: 0
Вопросы и ответы
« Ответ #132 : 15 Марта 2007, 22:00:54 »
Здравствуйте Аксак!
Да действительно христиане просят Святых молиться о нас Господу. Просим, потому что считаем, что молитва святого и грешного – это не одно и то же. Святые помогают нам своими молитвами, они молятся вместе с нами. Представьте себе, что например у вашего друга какая-то беда (не Дай Бог конечно) и он просит Вас вместе с ним помолиться Богу. Разве Вы откажетесь? Разве Вы это посчитаете за грех? Разве Вы посчитаете, что Ваш друг на Вас понадеялся больше, чем на Бога? Еще раз говорю Вам: христиане не поклоняются иконам, они просят о помощи тех, кто на них изображен. Хорошая статья по этому поводу http://www.pravoslavie-islam.ru/dajar1.htm

А почему Вам пример с верблюжатиной кажется абсурдным? Не могли бы Вы пояснить, если не трудно.

Теперь по поводу свинины. Мне вообще интересно было бы узнать, что мусульмане подразумевают под чистыми и нечистыми животными. В Ветхом Завете животные делятся на чистых и нечистых. Связано это конечно же не с тем, что какое-то животное греховное, плохое а какое-то нет. Понятия греха вообще не может быть приемлемо к животному. Все, что сотворил Бог есть хорошо. «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.» (Быт.1:31). Свинью тоже сотворил Господь и называть что-то из творений Божиих плохим и греховным мне кажется нехорошо. Понятие нечистоты связано с природным качеством животного (мыши, жабы, крысы и пр., свинья например не отличается чистоплотностью). Вот эти нечистые природные качества у животных появляются с момента грехопадения человека. Так как человек был создан как царь природы, чтобы владычествовать над ней, то он нес и ответственность за эту природу. «да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.» (Быт.1:26). Падение человека отразилось и на всей природе.«Ядущий свинину»  - в ВЗ так называли язычников, потому что они приносили в жертву этих животных. Поэтому это животное и называлось нечистым. Сейчас свиней в жертву никто не приносит. Одним словом, в ВЗ это разделение имело чисто ритуальное значение, символизирующее отделение богоизбранного народа от язычников (например так же нельзя было в одной ткани смешивать шерстяные и льняные волокна или нельзя было скрещивать разные породы скота, а сейчас этого нет). Господь в Новом Завете запрещает считать нечистым кого-либо из животных  «Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым» (Деян.10:15). Господь в Новом Завете освятил все своим пребыванием на земле.
Ваше замечание по поводу алкоголиков и людоедов считаю неуместным, потому что «ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.» (1Кор.6:10). Простите.
Аксак, а что означает этот хадис? Простите, я не поняла.
Спасибо!
А у преддверия могилы
вдохни в уста Твоих рабов
нечеловеческие силы
молиться кротко за врагов

Оффлайн Аксак

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 223
  • Рейтинг: 0
    • http://q-kuran.narod.ru
    • E-mail
Вопросы и ответы
« Ответ #133 : 30 Марта 2007, 00:32:16 »
Без Солнца никак!

Без энергии Солнца и других светил во Вселенной произойдёт крах, так как эти светила испускают огромное количество энергии, тем самым, сжигая водород, но благодаря подвижности Вселенной, водород не сжигается полностью, и поэтому его соотношение с гелием равно, т. е 50х50. Луна влияет на приливы и отливы на Земле, её поле влияет на людей, на работу кровеносной системы, на мозговую деятельность, и т.д.

Если не было бы Солнца, то не сжигался бы водород, а если не сжигался бы водород, то не возник бы гелий, а если бы не возник гелий, то не возникли бы частицы, формирующие Планеты. Для формирования Планет требуются физические, химические, математические Законы, Силы, которыми управляет Аллах. Он на то и создал Законы и Силы, которые являются константами, т.е постоянными и неизменяемы. Благодаря этим Законам и Силам сформировалась Вселенная, Галактики, Солнечные Систем и Планеты, в том числе и Земля. Всё это говорит о том, что без Солнца, которое является материей, созданием Аллаха, и которое обладает определённой Силой, которой оно было наделено.

1. В начале сотворил Бог небо и землю - под небом понимается Вселенная, и если из этого понятия исключить Землю, то Вселенная – это можно сказать совокупность материй и Сил, Законов. Солнце – это материя, оно часть Вселенной, а потому по Библии также должно было уже быть созданным.

2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою - И Создал Землю, Земля же была безвидна и пуста. Но вот: и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою – тьма – это понятно, что нет света, то полнейшая тьма, но Дух Божий носился, Дух – это Он Сам же, и Он по Библии не смог осветить эту бездну своим божественным светом? Библия, отсюда видно, ограничила Бога в размерах, и пытается представить читателю Его образ, так как Он носился на Земле, которая настолько мала по сравнению с Ним, с Величайшим. Но смотрим далее, и видим, что Дух носился над ВОДОЮ! Но Солнца нет, значит – это был лёд, но для создания льда нужно проделать химическую реакцию, чтобы соединить кислород и водород. Но если был кислород, то должна была быть и атмосфера, но её нет ещё. И как же это могло произойти? Сейчас есть несколько планет, на которых отсутствует атмосфера, но есть лёд, но это говорит лишь о том, что там когда-то существовала атмосфера, а здесь же без наличия атмосферы есть уже вода.

3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. – и только теперь появляется свет, но как видно, что не солнечный, но остаётся вопрос, какой? Божественный?

4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. – теперь сомнение на счёт понятия света, так как теперь возможен иной смысл этого слова, не прямой. Скажем свет – это добро, а тьма – зло, но вот получается «и тьма над бездною», это получается, что зло уже было создано, и Земля была вся пропитана злом?

5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. – Опа! А теперь тот же свет предстаёт нам вовсе в ином понятии, ином виде. Оказывается свет – это день, а тьма – это ночь, но где же наше Солнце? Доказательством того, что имеется ввиду именно день световой, и ночь такая, какая она есть сейчас, служат дальнейшие слова «и был ВЕЧЕР, и было УТРО», которые являются промежутками между днём и ночью. А дальше уже по смыслу некорректное слово использовано – ДЕНЬ один. Выражаясь грамотно в русском языке используется слово СУТКИ, и можно сказать, что прошли одни сутки, и это будет грамматически правильным, а выражение ОДИН день, это простонародное выражение. И я думаю, если вы принимаете Библию, что на греческом и иврите, что на русском Словом Божьим, то вы уверены, что она неизменчива, постоянна, и очень грамотно изложенное Произведение. Но вот грамматическая ошибка. И?

6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. – появилась некая твердь, которая должна отделять воды друг от друга. Известно, что моря и океаны не смешиваются, так Средиземное море не смешивается с Атлантическим океаном. Возможно, что твердь – это Сила, которая сдерживает воды, что это Закон. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. – Создал твердь, Отделил воду, т.е Сам и непосредственно, но выше в Библии сказано, что «отделяет ОНА», т.е твердь.

7. «И отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью» - теперь понятно, что за воды имелись ввиду, моря, океаны и облака. Понятно. Но чтобы были созданы облака требуется солнечная энергия, чтобы просто напросто испарить воду. Но солнца всё ещё нет! И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. – понятно, что твердь – это атмосфера, но опять не понятно, почему используется одно и тоже слово «небо», когда понимается Вселенная, и когда понимается Атмосфера?

8. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. – всем известен научный факт о движении тиктанических плит, когда огромные пласты смещают не только острова, но и целые материки и континенты. Так в начале был один, единый материк – Пангея, «явится суша», а так как он был один, то вода собирается в одно место – это вокруг, по береговой линии материка, «да соберется вода, которая под небом, в одно место». Это ясно, и не оспаривается.

9. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо – суша, понятно – это земля, но дальше обратите внимание, сказано «собрание вод», не «вода», как было сказано выше «соберется ВОДА». Т.е Пангея раскололась на материки и континенты. «Назвал морями» - т.е следующая строка, т.е 9, в отличие от 8, повествует, что материк раскололся, но до такого состояния, что появились моря, значит материки представляли собой уже тот же внешний вид, ну примерно такой же, как и наши, современные. Это также не оспаривается, и является очень интересным.

10. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо. – Зелень, трава, дерево, которое ещё при этом сеет семя – это да, хорошо, но сказано «произвела земля», т.е можно сказать «произрастила». Но без солнца это невозможно, а свет, про который шла речь выше – это вообще непонятно по Библии, что за свет такой. Он не освещает тьму, так как разделён, свет – это причём день без солнца, а тьма – ночь. Есть утро, а значит должен быть рассвет, есть вечер, значит есть закат? Но как это может происходить без солнца? Никак. Объясню почему именно так написано позже, после всего.

11. И был вечер, и было утро: день третий.
Посмотрите, за третий день появляется атмосфера, суша, которая успевает ещё и разделиться, Мировой океан, который делиться также на моря, растения. Вы представили себе эти события, каковы они для нашего взора, насколько они масштабны. Теперь представили чему равен один день?

12. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; - сказано на тверди, которое является небом, атмосферой. Вот эта строка является произведением человека, так как если смотреть с земли, то кажется, что солнце и луна будто на поверхности атмосферы. И сказано, что эти светила отделяют времена, ДНИ, но уже идёт четвёртый день! И делились ДНИ и без солнца и луны!

13. И да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. - Чтобы светить на землю, но для чего? Чтобы жили растения и живность, но живности ещё нет! По Библии получается, что Солнце моложе по астрономическому времени Земли, но наука гласит иное, что Солнце намного старше Земли!

14. И создал Бог два светила великие: светило большее, для УПРАВЛЕНИЯ днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; - отсюда, в конце концов, становится ясно, что свет, котором говорилось в начале, действительно не является Светом Божьим, так как сказано, что «для УПРАВЛЕНИЯ днем». А я не думаю, что Солнце способно управлять Светом Божьим! Также отвергается толкование, что в начале речь шла о зле, которое описывается словом тьма, так как сказано, что «...назвал Бог ... тьму ночью», и что «создал Бог ... светило меньшее, для УПРАВЛЕНИЯ ночью».

15. «и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы СВЕТИТЬ на землю» - обратите внимание на слово СВЕТИТЬ, не сказано «чтобы светили», а «чтобы светить». Это очень интересный момент. Что же это означает? Получается, что Бог их поставил, чтобы светить на земле самому, посредством Солнца и Луны. Известно, Солнце – это в основном гелий и водород, которые постоянно сжигаются. Известно, что Солнце постоянно истощается, он не вечно, точно также как всё остальное в нашем мире. Значит это является оскорблением, что Аллаха, Бога, так как Его Сила неиссякаема! Хотя можно это истолковать, что Аллах за всем абсолютно следит, и всем управляет, и что всё в Его «Руках».

16. И управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. – отделять СВЕТ от ТЬМЫ, в каком смысле употреблены эти слова? ДОБРО и ЗЛО? Или их надо понимать в том же смысле, что они были употреблены в начале? Т.е СВЕТ – день..., но свет и тьма были уже разделены. Здесь опять-таки момент:
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы... и УПРАВЛЯТЬ днем и ночью, и ОТДЕЛЯТЬ свет от тьмы - это также можно истолковать, что Аллах за всем абсолютно следит, и всем управляет, и что всё в Его «Руках». Но день и ночь ещё до светил Бог создал, и получается, что они были неуправляемы? И ещё сказано «чтобы ОТДЕЛЯТЬ», но они были отделены, значит, они соединялись как-то (свет и тьма), и Бог вынужден их отделять, и причём они соединяются без Его ведома. Так?

17. И был вечер, и было утро: день четвёртый. – представили себе продолжительность суток, которые употребляются в Библии?

18. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый. – Можно соотнести слово пресмыкающиеся, к понятию Динозавры, что вполне подходит. Это удовлетворяет некоторым моментам теории Дарвина. Но и тогда представьте, сколько земных дней длился пятый день!

19. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо. И сказал Бог: сотворим человека... – ну а далее понятно. Я коснулся лишь моменты происхождения Вселенной, Земли, Солнца, Растений, Животных.

20. ...И был вечер, и было утро: день шестой - Понятно!

21. ...ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. – но растения возникли уже после разделения вод, а разделение как раз таки происходить могло только путем испарения воды с поверхности земли.

22. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. – почил, значит отдыхал! Не может быть такого!!! Бог, Аллах никогда не устаёт, не отдыхает!!! Это кстати противоречит понятию, что Бог Сам постоянно управляет всем и вся, а про то, что Он Сам управляет всем и вся есть подтверждение из Библии же, которое было выше: и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы СВЕТИТЬ на землю, и УПРАВЛЯТЬ днем и ночью, и ОТДЕЛЯТЬ свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. А если Он якобы отдыхал, т.е почивал, то значит на тот момент, т.е на седьмой день солнце не светило, и луна, а значит всё погрузилось во мрак! И люди тоже! Вот так! А один день, вы сами уже поняли, скольким земным суткам равен! В Коране кстати сказано, что один день равен 50000 земным суткам!!! Спасибо!!!
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ

Оффлайн Христианка

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 427
  • Рейтинг: 0
Вопросы и ответы
« Ответ #134 : 30 Марта 2007, 16:27:19 »
Здравствуй, Аксак!

Совсем недавно на другом форуме очень долго докапывались. могли ли растения во время создиная всего существовать без солнца.  :lol:  Интересный был разговор.  :D  


Цитировать
Если не было бы Солнца, то не сжигался бы водород, а если не сжигался бы водород, то не возник бы гелий, а если бы не возник гелий, то не возникли бы частицы, формирующие Планеты. Для формирования Планет требуются физические, химические, математические Законы, Силы, которыми управляет Аллах. Он на то и создал Законы и Силы, которые являются константами, т.е постоянными и неизменяемы. Благодаря этим Законам и Силам сформировалась Вселенная, Галактики, Солнечные Систем и Планеты, в том числе и Земля. Всё это говорит о том, что без Солнца, которое является материей, созданием Аллаха, и которое обладает определённой Силой, которой оно было наделено.
Кажется, эта фраза обрезана. Кажется, автор хотел сказать, что без Солнца ничего этого не было бы.
Солнце - далеко не единственный и далеко не самый мощный источник энергии во Вселенной. Как говорят ученые, солнце - весьма слабенькое светило.
Цитировать
1. В начале сотворил Бог небо и землю - под небом понимается Вселенная,
Нет, под небом подразумевается мир невидимый, ангельский. А под землею - мир относительно видимый, материя. Но изначальная материя, не имевшая законченного вида, так сказать, сторительный материал для Солнца, Земли и т.д. , именно об этом и говорят следующие строки: "Земля была безвидна и пуста". Не наша планета Земля, а земля в смысле материя. Поэтому Дух Божий носился не над планетой Земля, а над материей.
А вот следующим этапом творения стало создание света. "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет". Быт. 1:3. Поэтому и говорить о том, что воды не могло быть, потому что не было Солнца , нельзя - свет был.  Солнце - не единственный источник света в природе.
Цитировать
И стал свет. – и только теперь появляется свет, но как видно, что не солнечный, но остаётся вопрос, какой? Божественный?
Ну, например, свет, возникающий в процессе ядерной реакции. Этот свет не мог быть божественным, т.к. Бог вечен и его качества вечны. Т.е. божественный свет был всегда , как и Бог.
Цитировать
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. – теперь сомнение на счёт понятия света, так как теперь возможен иной смысл этого слова, не прямой.
А почему? Эта фраза не означает, свет был смешан с тьмой. Скорее, Бог сделал так, чтобы свет не смешивался с тьмой.
Цитировать
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. – Опа! А теперь тот же свет предстаёт нам вовсе в ином понятии, ином виде. Оказывается свет – это день, а тьма – это ночь, но где же наше Солнце?
То есть появилось время. НапримерЮ, в условиях крайнего Севера ночь может идти полгода в буквальном смысле. Означает ли это, что в связи с отсутствием Солнца там нет времени? Что там нет утра, ночи, дня, вечера? Они есть, условные, но они есть.
Цитировать
И я думаю, если вы принимаете Библию, что на греческом и иврите, что на русском Словом Божьим, то вы уверены, что она неизменчива, постоянна, и очень грамотно изложенное Произведение. Но вот грамматическая ошибка.
исходя из выше сказанного, речь идет не о сутках в 24 часа, а о периоде времени, который у бога может быть каким угодно по продолжительности. Например, Давид говорил, что "тысяча лет пред очами Твоими (Божьими) как день вчерашний".
Цитировать
И стало так. – Создал твердь, Отделил воду, т.е Сам и непосредственно, но выше в Библии сказано, что «отделяет ОНА», т.е твердь.
Ну? Отделяет же? По факту - отделяет. По замыслу Творца отделяет.
Цитировать
10. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву,
См. выше об альтернативном источнике света.
Цитировать
да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; - сказано на тверди
В данном случае - твердь - это космос, Вселенная. Библия, кстати, не описывает сотворение каждой планеты в отдельности. Похоже, что эти процессы шли на всех существующих планетах и со всеми светилами одновременно.
Цитировать
Чтобы светить на землю, но для чего? Чтобы жили растения и живность, но живности ещё нет!
А в чем проблема? Ну нет живности и нет. Скоро появится!  :D
Цитировать
И сказано, что эти светила отделяют времена, ДНИ, но уже идёт четвёртый день! И делились ДНИ и без солнца и луны!
А вот теперь уже речь идет о наших человеческих днях.
Цитировать
По Библии получается, что Солнце моложе по астрономическому времени Земли, но наука гласит иное, что Солнце намного старше Земли!
ну наука нам говорит, что люди от обезьян произошли.
Цитировать
Получается, что Бог их поставил, чтобы светить на земле самому, посредством Солнца и Луны. Известно, Солнце – это в основном гелий и водород, которые постоянно сжигаются. Известно, что Солнце постоянно истощается, он не вечно, точно также как всё остальное в нашем мире. Значит это является оскорблением, что Аллаха, Бога, так как Его Сила неиссякаема!
А зачем нам вечное Солнце? Конец света настанет и кому тогда будет нужно Солнце?
Цитировать
ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. – но растения возникли уже после разделения вод, а разделение как раз таки происходить могло только путем испарения воды с поверхности земли.
Вот это интересноый момент. Библеист делает акцент на том, что Бог создал всякий кустарник и всякую траву, которые еще не росли, потому что не было дождя. Вероятно, что вначале речь идет о замысле Творца, для исполнения которого необходимо создать некоторые условия - определенную влажность, например.
Цитировать
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. – почил, значит отдыхал! Не может быть такого!!!
ну конечно же, не может, иначе Бог не вмешивался бы в происходящее на земле. Имеется ввиду, что период творения закончился.
Цитировать
А если Он якобы отдыхал, т.е почивал, то значит на тот момент, т.е на седьмой день солнце не светило, и луна, а значит всё погрузилось во мрак!
ну почему же? Ведь предметы наделены собственной энергией - кинетической, например, ядерной и т.д. Господь сотворил их такими, что они могут существовать сами, а не подпитываясь регулярно от Бога энергией.
Русь святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!

Оффлайн Аксак

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 223
  • Рейтинг: 0
    • http://q-kuran.narod.ru
    • E-mail
Вопросы и ответы
« Ответ #135 : 31 Марта 2007, 00:19:06 »
1)
Цитата: "Христианка"
Поэтому Дух Божий носился не над планетой Земля, а над материей.


Над водою! Причём сказано:
Бытие
Гл.1
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Если понимается под Землёю вся материя, т.е не только планеты, солнечные системы, Галактики, но и космическая пыль, водород, гелий и иные газы, каждая частица ядерного разложения. Но где была вода? Почему не выделяется отдельный момент, что Бог создал воду?
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ

Оффлайн Аксак

  • Гордость форума =)
  • *****
  • Сообщений: 223
  • Рейтинг: 0
    • http://q-kuran.narod.ru
    • E-mail
Вопросы и ответы
« Ответ #136 : 31 Марта 2007, 00:33:33 »
2)
Цитата: "Христианка"

6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.


А здесь, в первом случае, что за твердь иеется ввиду? Посреди воды она возникает, но вода посреди чего? Я описывал в посте, что твердь - это атмосфера, а вода находилась на планете Земля, но вы говорите, что Земли ещё нет. Так?

3)
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.

А здесь, что за земля имеется ввиду, как здесь понять слово суша, по-вашему? Если вода собирается в одно место, то где она была до этого, и была ли она в одном месте? Если сказано, что вода собралась только после того, как появилась суша, то значит она была взразброс что ли? Я вас вообще не понимаю тогда.

ЗНАЕТЕ, У МЕНЯ К ВАМ ПРОСЬБА, РАСПИШИТЕ ТОЛКОВО КАЖДУЮ СТРОКУ БЫТИЯ ОТ ГЛАВЫ 1 ДО ГЛАВЫ 2 6 СТРОКА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО. СПАСИБО!
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ

Оффлайн Христианка

  • Шейху ль-Форум
  • ******
  • Сообщений: 427
  • Рейтинг: 0
Вопросы и ответы
« Ответ #137 : 04 Апреля 2007, 15:51:38 »
Добрый день, Аксак!

На что смогла - отвечаю, а остальное как-нибудь в следующий раз. У нас сейчас к Пасхе подготовка, не до интернета.

Цитата: "Аксак"
Здравствуйте, Христианка! Я вижу вы мне не ответили на форуме на некоторые мои вопросы, а потому, позвольте, я их задам их вам лично, и вы также мне тветьте на них, пожалуйста! Спасибо!
Если честно, то я не поняла, в чем состоят вопросы. Я увидела одни утверждения, при чем не все соответсвующие действительности, особенно по эмбриологии. Например:

Цитировать
1. Из глины сложного состава.
Несмотря на казалось бы абсурдность этой фразы, учёные не смеют даже
косвенно отвергнуть этот факт. Как стало известно физикам глина обладает магнитным и электрическим полями, глина обладает лечебными свойствами,
даже употребляя воду или пищу из глиняной посуды также полезно, как и из серебряной. Загадок у глины достаточно.
Загадок у глины не больше, чем у любого иного вещества и перечисленными свойствами обладает любое вещество.
Цитировать
также она имеет свойство восстанавливаться, т. е, если взять определённую массу глины, и отдута убрать скажем
10%, то через несколько месяцев мы заметим, что её стало значительно больше.
Я лично занималась лепкой из глины. И никогда(!!!) не наблюдала самовосстановления глины. Если так рассуждать, то любой глиняный предмет, горшок или скульптура со временем должны увеличиться в размерах. Но все это знают – этого не происходит! Если говорит о самовосстановлении  природного материала в принципе, то это явление существует и относится ко всем природным материалам. Например, почва самовосстанавливается со скоростью 1 см за 100 лет. То же самое происходит с любой другой субстанцией – углем, нефтью, железом – с чем угодно. Только эти процессы настолько растянуты во времени, что мы их попросту не замечаем и тратим природные богатства куда быстрее, чем они накапливаются.

Цитировать
2. Потом Мы поместили его каплей.

Как известно, сперма обладает свойством некой густоватой жидкости, которая, при собирании её на ровной поверхности
имеет вид капли
Ну это известно и без Корана всякому, кто хоть раз в жизни видел упоминаемое вещество.
Цитировать
Нам также известно, что
генетики способны создать клон яйцеклетки, но до сих пор они не смогли создать искусственно сперму. Минералы люди научились получать путём синтеза,
но вот сперматозоиды - нет.
Если честно, то я впервые слышу о том, что генетики научились воссоздавать яйцеклетку. Если можно, то ссылочку бы. А то, что на данный момент еще не могут создать искусственную сперму – вопрос времени. Если её не умеют воссоздавать сейчас, это не означает, что не научатся воссоздавать её лет через 50.  Наука на месте не стоит.
Цитировать
И в этом аяте уделяется внимание именно сперме, её сложнейшему составу и огромному значению.
Насколько я знаю, из яйцеклетки возможно вырастить новый живой организм, а вот из сперматозоида – нет. Так что значение сперматозоидов не столь уж и велико. В конце-концов сперматозоид без яйцеклетки ни на что не годен.
Цитировать


Во время семяизвершения сперма проникает в матку, проходя путь вплоть до яйцеклетки, и потом один из сперматозоидов достигает её, затем в яйцеклетке происходит процесс, при котором появляется некий сгусток
Хм… Я бы не стала называть то, что получается сгустком. Получается клетка. Все-таки сгусток – это более размытое понятие, я бы сказала, бесформенное. А в данном случае мы имеем вполне определенную вещь – клетку, которая начинает делиться. Сгустком это можно назвать только с точки зрения непосвященных
Цитировать
3. В надежно защищенном месте. Защищённое место - это герметичное место, куда не попадёт ничего лишнего,
Стоп. Герметичность подразумевает замкнутость системы, куда ничего извне не может попасть и оттуда во вне тоже ничего не может попасть. Назвать матку герметичной нельзя ни при каких условиях. Во-первых, извне в неё попадают различные вещества (питательные, химические и т.д.)  через плаценту и кровоток. Во-вторых, шейка матки не закрыта вовремя беременности герметично, через неё в матку могут проникнуть например, вирусы, бактерии и т.д. и они способны инфицировать плод. Так что защищенность плода в матке весьма условна. Я уже не говорю о травмах, которые способны убить плод. Более того – примерно у 10-15 % женщин во время беременности наблюдается такая патология как истмико-цервикальная недостаточность, выражающаяся в том, что шейка матки и зев приоткрыты или открыты вовсе. В этом случае, чтобы женщина смогла выносить беременность, на шейку накладывают швы.
Цитировать
и естественно, что там будет полнейший мрак, темень.
Почему естественно? Герметичность не подразумевает защищенность от света. Например, можно сделать абсолютно герметичный стеклянный сосуд. Он будет герметичен, но в нем будет светло.  
Цитировать
Он вас творит в утробах ваших матерей,
Сменяя фазы сотворения в трех мраках.
Во-первых слово фазы говорит о постепенном сотворении. А этого не знали люди, жившие в 6 веке, но вот чего они точно уж и не предпологали,
так это сотворение в трех мраках!!!
Первое, что я хочу сказать – утверждать, что в материнской утробе царит мрак, могли только древние люди, у которых не было аппарата УЗИ под рукой. Доказано, что в материнскую утробу проникает свет извне, чем ярче свет снаружи, тем светлее «там». Младенец находится в ней не во мраке, а в сумеречной обстановке, а если на живот матери направить луч яркого света, то он может закрыть лицо руками.

Цитировать
"После завершения начальных стадий развития плод окружён амнотической жидкостью и тремя оболочками:
дециудальной, хорионом и амнионом (Бодяжина В.И. Акушерство. М.,"Медицина", 1986, страница 56).

Теперь ясно, о каких трех мраках идёт речь в Священном Коране.
Три мрака я могу представить себе только как три светонепроницаемых емкости, сосуда, мешка. Как минимум в одном случае Священный Коран ошибся – амнион – это оболочка плодного пузыря, которая прозрачна. Так что амнион на мрак не тянет. Хорион – зародышевая оболочка, которая со временем превращается в плаценту и перестает быть оболочкой. Так что и хорион на роль мрака не подходит. Дециудальная оболчка – говорю честно, не знаю, что это такое. Нет у меня инфы, слишком специфична. Видимо.  

Цитировать
5. И создали из сгустка (жеваное) мясо.

На удивление всем ученым, плод человека практически схожен с куском жёванного мяса!!!
 Аксак, зайди вот сюда. http://life.orthomed.ru/an/Raznoe/cz-cd/HTML/WWW/photos/catalog/cat_16.htm Здесь представлены фотографии развивающегося плода понедельно. Скажи мне, в какой момент плод хотя бы отдаленно напоминает «кусок жеваного мяса»?
Цитировать
6. Которое Мы в кости обратили.

Мышечная такнь, соединительная ткань и т.д. и т.п. - (жеваное) мясо. В фразе "Которое Мы в кости обратили" ясно сказано из чего появляются, или корректнее будет сказать, формируются кости!
если зародыш называется куском жеваного мяса, и если затем это мясо обращается в кости, то из чего тогда появляется все остальное?
Цитировать
7. А далее одели эти кости в плоть.

Заметьте, не в жёванное мясо одели, а в плоть!
Ошибочка вышла. Плоть у зародыша появляется гораздо раньше, чем кости. И следующая фраза:
Цитировать
И действительно:

Цитировать
Скелет развивается из мезенхимы, представляющей зародышевую малодифференцированную соединительную ткань. Покровные кости черепа и кости лица формируются на месте соединительной ткани - эндесмально, а другие - на месте хряща - перихондрально (позднее, с появлением надкостницы, периостально) или энхондрально. Все эти процессы начинаются в конце второго месяца внутриутробного периода, когда в организме зародыша имеются все другие виды тканей.
это подтверждает: кости появляются именно "когда имеются все другие виды тканей". Мог ли Аллах не знать этого? Сомневаюсь.
Цитировать
8. И тем произвели его в ином творенье.

Плод и зародыш человека - не одно и то же. А зародыш схож своим строением со строением сформированного человека, так как зародыш имеет все виды тканей, и человек тоже.
Для начала давайте разберемся, что такое зародыш, что такое эмбрион и что такое плод. Зародышем зачатый человек считается от момента зачатия до 4й недели, с 4й недели до 11й – эмбрионом, а с 11й до рождения – плодом. Это – медицинская терминология. И утверждать, что зародыш больше похож на человека – ну извини!

Цитировать
40 сура "Верующий"

67.
Он - Тот, Кто создал вас из праха,
Потом из семени,
Потом из кровяного сгустка,
Кровяных сгустков там нет, поскольку на данном этапе развития там нет еще крови, а когда она появляется, то эмбрион уже имеет вид младенца.

Цитировать
5.  Пусть человек подумает над тем, как он был создан!
 
6. Он создан из воды, что изливается (струей)
 
7.  И из грудных костей, и из хребта исходит.
Что, простите, из хребта исходит? А из грудных костей? Насколько я понимаю, под водой подразумевается сперма. Нужно совсем не знать анатомии, чтобы говорить, что сперма исходит из грудных костей и из хребта.


Цитировать
А что такое поклонение я уже разъяснил. И что же тогда иконы? Они изображают тех, кто на земле ходил, пил и ел! Ясное противоречие.
Между прочим, по повелению Всевышнего древние евреи создавали скульптуры херувимов и серафимов, которые, как известно, «на небе». Противоречие?


Цитировать
Далее. Сказано …ВО СВЕТ ДЛЯ ЯЗЫЧНИКОВ…, но Иисус не был ниспослан язычникам, он не враждовал с ними. Всю свою проповедническую жизнь он не имел контакта с язычниками, с их лидерами.
Почему? Иисус говорил, что послан и к иным овцам. Во-вторых: а почему Иисус должен был враждовать с язычниками? В-третьих, контакты с язычниками Он имел. Например,  с самарянкой у колодца. Или с женщиной, которая просила Его о дочери. А что касается духовных лидеров – так Он и с лидерами иудеев не особо-то общался.
Цитировать
Потом уточнение ДА ВОЗВЫСИТ ГОЛОС ПУСТЫНЯ И ГОРОДА ЕЁ, СЕЛЕНИЯ, также Иисус не был на земле, которая покрыта пустыней.
Как это? А иорданская пустыня?

Цитировать
Второзаконие
Гл.18
   15   Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
   16   так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
   17   И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.
   18   Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;

Из среды иудеев, из братьев твоих – это Иса, солалЛаху алейхи ва салям.
Из среды братьев их, а братья – это иудеи и арабы. Здесь же Бог обращается именно к иудеям, а значит, речь идёт именно об арабах, и ни о ком ещё больше.
При чем здесь арабы? Господь говорит это Моисею. Господь говорит эти слова конкретному человеку – Моисею и говорит ему: «Из братьев твоих», т.е. из братьев Моисеевых. Например, Аарон. И вообще эти слова можно отнести к любому пророку. Обращаю внимание на то, что Господь говорит: «воздвигну им пророка», а не «их братьям (арабам в твоей интерпретации) воздвигну пророка». Ну и как это можно соотнести с Мухаммедом?


Цитировать
4. Была ли Библия в период, когда ниспосылался Священный Коран?
Даю ответ мусульманина - не было Библии ни в 6, ни в 7 веках. Она собиралась на протяжении многих столетий. Доказательством этого служит факт: 875 год - был собран собор, когда в Библию (Православную, хотя разделения на то время как такового и не было) были добавлены ещё книги. Она пополнялась, а потому никак не может претендовать на статус Слова Божьего!
Здрасьте! Библия включает в себя Ветзий и Новый заветы. Ветхий завет в нынешнем виде существовал уже за 100 лет до Рождества Христова. Уже во 2м веке богословы ссылались на четвероевангелия.

Цитировать
Бытие
Гл.17
12 …да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме…

Сказано надо делать обрезание в Ветхом Завете, но ничего против не сказано в Новом, значит его никто не отменял.
Обрезание – кровная жертва. Иисус сворей Жертвой отменил все кровные жертвы, в т.ч. и обрезание.


Вторая книга царств
Гл.24
13. И пришел Гад к Давиду, и возвестил ему, и сказал ему: избирай себе, быть ли голоду в стране твоей семь лет,...


Первая книга Паралипоменон
Гл.21
11. И пришел Гад к Давиду и сказал ему: так говорит Господь: избирай себе:
12. или три года - голод...


Цитировать
Книга пророка Исайи
Гл.21
1. Пророчество о пустыне приморской...
7. И увидел он едущих попарно всадников на конях, всадников на ослах, всадников на верблюдах; и вслушивался он прилежно, с большим вниманием, -
всадников на ослах - христиане, так как Иса, солаЛлаху алейхи ва салям, был на осле.
всадников на верблюдах - мусульмане, так как Мухаммад, солаЛлаху алейхи ва салям, обитал в пустыне и пользовался в основном верблюдами.
Это просто откровенно притянуто за уши. Что, христиане кроме как на ослах, больше ни на чем не ездили? И у арабов кроме верблюдов другой верховой живности не было? А кто тогда «всадники на конях»? Язычники? Вот честное слово – просто жаль мусульман, которые внимают таким толкованиям.
Цитировать
"во свет для язычников", "воззовет и поднимет воинский крик" - Иса, солаЛлаху алейхи ва салям, не воевал ни с кем, не был послан разбить язычество, он не конфликтовал против них, а вот Пророк Мухаммад, солаЛлаху алейхи ва салям, боролся именно против язычников!!!
Вот она, суть мусульманства – бороться против! Не проповедовать, а бороться. И каким же образом можно к Мухаммеду привязать слова Исайи «ветви надломленной не переломит», если он только и делал, что и боролся? 60 войн!!!
Цитировать
Ветхий Завет
Книга Исайи
Гл.42
   1   Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
   2   не возопиет и не возвысит голоса Своего,
как можно сочетать это пророчество с этим:
Цитировать
"воззовет и поднимет воинский крик"  
если и первые, и вторые слова вы относите к Мухаммеду? И как вообще их можно отнести к человеку, когда написано черным по белому:
Цитировать
13   Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.


Цитировать
Видите, насколько сложно и непонятно люди пытались исказить, спрятать Истину от других. Приходится разбирать каждое слово, словосочетание, фразу и главу.
Ох, точно…  :lol:
Русь святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!