Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Мурат, кто Вы по вероисповеданию? Я понял, что христианин якобы, но какой конкретно - православный, католик, протестант? И почему выбрали именно это деноминацию?... И еще к этому вопросу - Вы были практикующим мусульманином - делали намаз, читали Коран (на арабском), хадисы? И к какой ветви Ислама принадлежали?
Что Константину было знамение в виде креста я знаю, но в остальном – наверное так спорить не буду, но на счет Ария – прочитайте все таки о Спиридоне Тримифунском.// И солнца, и креста, и в решения собора вмешивался будучи язычником и арианина призвал, решив креститься, и потом еще равноапостольным был объявлен...
Читал... Больше Арию доверяю... Здесь дело - веры...
Ну, так и мусульмане идут своим путем. Падаем, отрехаемся и идем своей правоверной дорогой... И только в конце пути, Всевышний скажет - кто правильной шел, а кто не так Его пророков понял...
Янычар, вообще то првославная вера определилась уже в христианской Византии на христианском опыте, а не на языческом. Кстати язычество – это не только поклонение идолам. Язычество развалило христианство на католицизм и православие.// В Ваши разборки (православно-католические) вмешиваться не буду, но вот про равноапостольного Константина что в Вике написано:
В начале своего правления Константин, как и все императоры, был язычником. В 310 году после посещения священной рощи Аполлона, ему якобы даже было видение бога солнца. Однако уже через 2 года во время войны с Максенцием, по словам Константина, к нему во сне явился Христос, который повелел начертать на щитах и знамёнах своего войска греческие буквы ΧΡ, а на следующий день Константин увидел в небе видение креста. После победы над Лицинием в 313 году Константин настоял на принятии им свободы вероисповедания. Сам Константин принял крещение только перед смертью от арианского епископа, что не мешало ему вмешиваться в тонкие религиозные споры, как например на Никейском соборе 325 года, где он решительно поддержал кафоликов против ариан. По всей империи возводились церкви. Подчас для их возведения разбирались старые языческие храмы.
Арианский епископ Евсевий Никомедийский крестил Константина на смертном одре....
Вот что интересно, что в его вере (языческой) присутствовало триединственное начало, потому он осудил ариан (будучи язычником) и поддержал кафоликов (триединщиков), что собственно и предопределило исход Никейского собора (хотя, некоторые считают - что это святой дух)...
НО на смертном одре, решив отказаться от многобожия и принять христианство - он призвал именно арианского епископа. И был крещен и исповедан им... При этом считается не просто святым, а равноапостольным в православной (триединой) церкви...
Неисповедимы пути твои, Господи!
Геннадий, из Вашего ответа следует, что тот же Ян (католик как я понял) - нехристианин и не станет им, если не поменяет стезю. Вы собственно тоже "недостойны" быть христианином (скромно), но можете им стать, т.к. идете правильной православной дорогой?
Или я чего то недопонял?
Так это тоже дело веры... Вот, допустим, Вы верите, что при иконоборческом соборе - отсутствовал святой дух, а при следующем (7 вселенском), осудившеи иконоборчество, - присутствовал... Но некоторые христиане (из реформатов) думают наоборот... Кто прав? Ведь и те,и другие читают Библию как истинные христиане... Дело веры...
Тоже самое, например, с Арием... Даже его враги (из триединщиков) признают за них хорошие качества, что он был довольно благочестивым человеком, глубоко знающим Библию и при этом - антитринитарием... Вы считаете, что на нем не было святого духа... А тысячи его сподвижников, например, считают что был. Тоже кстати - христиане... Кто прав? Дело веры...
Дух святой - это понятие больше абстрактное и лежит в плоскости веры... Вы вот считаете, что на Мухаммаде его не было, а на ап. Павле он был.. Я считаю, что наоборот... Кто прав? Дело веры...
А что книги Евангелия появились позже, и их авторы в большинстве - не видели Христа, а проповедовали его со слов других, или ваще своего воображения - для меня скорей минус, чем плюс...
Надеюсь, Вы поняли, что я имел ввиду...
Так Сын соравен Отцу, или Отец все же "более"?
Здесь Вы, Геннадий, не совсем правы... По Исламу мусульманином считается человек, который признает шахаду (нет Бога, кроме Аллаха и Мухаммад - пророк Его) сердцем и исповедует ее языком. При этом сердце человека (т.е. его искренность может "читать" только Бог, да возможно еще пророки, или аулия)... Человеу этого не дано.. Поэтому если кто-то говорит, что он мусульманин и произносит шахаду, то я не могу сказать, что он не мусульманин. Даже если этот человек не делает намаз, пьет, гуляет, или вообще - является террористом... Для меня он плохой мусульманин, еретик, но отказать ему в религии - я не вправе, ведь я не Господь,не пророк, сердце человека "не читаю" и верю слову, несмотря на немусульманские поступки индивидуума...
Также мы относимся и к христианам. Если человек говорит, что он - христианин, но при этом поступает не по заповедям, то мы просто считаем его плохим христианином, но отказываеть ему в принадлежности к религии которую он сам выбрал - мы не вправе.
И вопрос я задал отнюдь не праздный.. Ведь что получается, когда РПЦ МП выгодно, то ее иерархи заявляют, что в России - более 80% православных, а когда невыгодно - то и некоторым воцерковленным (если те совершили неблаговидные поступки) могут отказать в вере... А у Вас - ваще истые православные - святые угодники исключительно...
Тогда в чем спор? Если Вы отказываете в христианстве тем, кто себя считает христианином (католикам, протестантам, "плохим" православным), а в пример ставите исключительно святых, их веру, поступки и т.д., то мы можем тоже своих истинных мусульман показать, их веру и поступки, буддисты - своих и т.д. Будет являться ли это критерием для поиска Истины? Сомневаюсь...
Поэтому если Евсюков был крещен и по праздникам посещал церковь (как большинство "захожан"), то на каком основании Вы считаете его неправославным? В конце концов многие монахи были разбойниками до того...
ЗЫ. Это я к тому, Геннадий, что надо поменьше в своих постах на опыт святых ссылаться и неправославным в христианстве отказывать... В конце концов - вы сами написали, что ваша вера от сердца, ну не лежит у католика (баптиста, лютеранина) сердце к православию... И что - он нехристианин? Тогда кто?
Иисус Христос сказал об этом.// И я ему верю, когда он говорит, что Бог (Отец) - более его и является его Богом... Но ваши святые отцы, насколько я понимаю, думают иначе. Сын равен Отцу и является фактически единым целым с ним... А если посмотреть на прославления, то де-факто, 90% дифирамб в церквях - Христу, 9% ("Отче наш") - Богу-Отцу и максимум 1% - Духу Святому... Никакого равенства однако...
Геннадий, если прочесть Ваши посты, то Вы все же чаще себя христианином величаете и о христанстве пишете (а не только о православии)... Если Вас интересуют мои взгляды, то я - суннит, стараюсь придерживаться ханафистского мазхаба, с уважением (в отличие от части мусульман) отношусь к суфизму, хотя сам им не являюсь...
Теперь о православных... Как то на одном из сайтов речь зашла о майоре Евсюкове и я назвал его "православным" (вот так вот закавычив)... На что один иерей РПЦ МП - написал, что связав Евсюкова с православием (хоть и закавыченным) - я мол показал свою ненависть к его религии.... На что я задал вопрос - кого считать православным? Ибо в зависимости от конъюктуры/обстоятельств РПЦ МП считает правослвными:
1. Всех русских апроре. (в России более 80% православных)
2. Всех крещенных в православие. (в России более половины - православные)
3. Воцерковленных людей. (не более 5-7% православных)
И если Евсюков крещен - он православный?
Иерей так и не ответил. Так кого считать православным?
Я и не говорил что они равны – у кого больше ответственности та часть и главнее// И у кого из трех больше ответственности по-Вашему?
Византийци это уже испытали – развалили империю// Вообще-то византийцы ее сначало создали - объединив в христианстве все что хотели... Насколько мне известно, Констинтин принял православие только незадолго до смерти... Даже когда вселенские соборы под (де-факто) его руководством проходили - он был еще язычником...
Бог – Отец, Христос Сын, Святый Дух – Бог животворящий. А что в теле главнее – рука, голова,или сердце… Каждая часть тела отвечает за своё.// Не совсем понял как это оправдывает то что в христианстве Отец и Сын - равны, хотя Христос говорил иное... Вы верите "святым отцам" говорящим что это так, а я верю пророку Исе (МЕ), говрящему что это не так...
Буш не есть христианство, и Ватикан тоже, а прочитайте коментарии шамиля 1.. или других представителей мусульманства и поймёте о чем я хотел казать.// Понимете, Геннадий, вы находитесь в довольно "выгодной" позиции. Я, мол, православный (к тому же, небось, - РПЦ МП) и что делают там разные католики/протестанты и расколькни (типа староверы, РАПЦ, РИПЦ) - к нам отношения не имеет и мы за них не отвечаем.. Но при этом всех мусульман Вы стараетесь валить в кучу...
Вам плевать, чем отличается ваххабизм от исторически сложившегося суннизма, а шиизм от того же суфизма... Так почему мы должны в Ваши еретизмы/ортодоксизмы влазить? Если Вы обвиняете мусульман в терроризме, но при этом не хотите считаться с тем, что для нас - та же Аль-Каеда - ваххабистская ересь, являющаяся фактически идеологической наследницей хариджизма (а не ханбалистского мазхаба суннитов как некоторые считают), то почему мы должны христиан делить на православных, католиков и протестантов? Вам не кажется, что это двойные стандарты?
И что толку смотреть на волка, когда он надевает овечьи шкуры, полезнее посмотреть на него ночью в овчарне.// Кстати, здесь согласен... В истории нет ни одного столетия, когда бы от рук тех кто считает себя мусульманином погибло больше людей, чем от рук тех кто величает себя христианином. 21 век - не исключение... Чтобы Вы ни говорили о Буше - он по американским меркам - истый консервативный протестант.
Но христианство все таки наверное вера сердца больше, чем разума.// Возможно... Так зачем обвинять баптиста в еретизме, если его сердце не лежит к церкви православной?
Muslim, а я вам говорю, что Сохин ничего не понимает в христианстве и любая бабушка в церкви(православной конечно) понимает в 100 раз больше него. Есть критерии по которым это определяется.// Значит что то не так в ваших семинариях. Если заканчивает их человек, сан получает, приход, а бабки лучше его во всем разбираются...
Истинность христианства(даже берем уже – православия)- доказали сотни людей кого Господь отметил как праведников. И если не верите, то сходите в церковь , где есть мощи святого угодника и от чистого сердца спросите вразумления. (Только не сомневайтесь что просба ваша не останется без внимания этого святого). Так что нам есть на что операться.// Количество праведных людей - не определяет Истину... Мне нравится как сказал один православный священник (не точно, но смысл сохранен)- я встречал много очень хороших и достойных людей, верящих в идеалы коммунизма и являющихся членами КПСС, но это совершенно не означает что КПСС - не является преступной организацией... Лучше и не скажешь. Вот у буддистов тоже много праведников (в их понимании), но они все равно - язычники...
- Но я имел ввиду, что суть всего будет состоять из положительного доказательства о ценностях ислама. А не так, как это кажется – как будто суть ислама основалась на критике христианства…// О ценностях Ислама можно почитать на "чисто" исламских сайтах... Здесь же взгляд мусульман на христианство.. Возможно, на Ваш взгляд, он часто не корректный. Согласен. Но и с Вашей стороны тоже не всегда корректные выражения в отношении Ислама...
Янычар я рад что вы погуглили надеюсь очень приятно было вам познакомится со мной есче ближе :))я теперь ближе вам чем ваша шейная артерия :))// Я не гуглил. Так что не имел чести с Вами познакомиться поближе... Кстати, о женах Пророка (МЕ)... Он женился на 9 (а по некоторым сведениям их было больше) еще до того, как Аллах в Коране ограничил их число 4-мя... После того - он не женился ни на одной... Это знает каждый мусульманин.
Кстати, Вы здесь все подчеркиваете, что стали христианином. Чисто из-за интереса - к какой деноминации принадлежите и почему выбрали именно ее?
Прочитал конечно – все интернетовское. Удивительно конечно по словам смысл один, а по разъяснениям другой.//
«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос; жене глава – муж, а Христу глава — Бог» [1Кор.11:3].
«…Отец мой более меня» [Ин.14:28].
«…Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог» [Мт.19:17].
«…иди к братьям моим и скажи им: восхожу к Отцу моему и Отцу вашему и к Богу моему и Богу вашему» Ин.20:17
«Мое учение – не мое, но Пославшего меня» [Ин.7:16-17].
«…дать сесть у меня по правую сторону и по левую – не от меня зависит, но кому уготовано Отцом моим» [Мт.20:23].
«Я ничего не могу творить сам» [Ин.5:30].
«О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец мой один» [Мт.24:36; Мк.13:32].
«Боже мой, Боже мой! Для чего Ты меня оставил?» [Мт.27:46]. Может ли сказавший такое быть всевышним Богом?
«Вот, раб Мой, которого Я избрал, возлюбленный Мой, которому благоволит душа Моя; положу Дух Мой на него…» [Мт.12:18].
«Пославший меня есть со мною; Отец не оставил меня одного, ибо я всегда делаю то, что Ему угодно» [Ин.8:29].
«Когда же все покорит ему, тогда и сам Сын покорится Покорившему все ему, да будет Бог все во всем» [1Кор.15:28].
Из этих выражений Евангелия - тоже не следует, что Христос равен Богу (скорей наоборот), а поди ж ты - как оказывается в последствии...
И эта вера выражена уже в Евангелиях, Деяниях и посланиях апостолов и в Откровении св. Церковь в Святом Духе лучше понимает в чём дело, чем ваши и других человеческие спекуляции…// Читал как то православного богослова... Так он написал, что в действительности если сто человек совершенно незнакомых с современным христианством запереть в комнате и дать ВЗ и НЗ (святые писания), то сколько бы они их не читали - никогда доктрины троицы из них не выведут. Для этого нужен опыт еще трех-четырех поколений после апостолов... Согласен. Опыт бывших язычников, приспособствующих, Единобожие, проповедуемое Исой (МЕ), к своим верованиям - здесь абсолютно не лишний...
Из статьи бывшего православного священника, а ныне мусульманина Али Полосина:
Само по себе слово «хитрость» не несет заведомо отрицательного оттенка, оно приобретает его только в определенном контексте. А в древнеславянском языке, используемом православной церковью, слово «хитрость» используется и в приложении к Иисусу Христу (а.с.): «В ирмосе 7 гласа воскресного канона (православное песнопение) есть такие слова: “Нетления искушением рождшая и Всехитрецу Слову плоть взаимодавшая”. В этой молитве, обращенной к матери Иисуса Марии, ее называют давшей плоть взаймы “Всехитрецу Слову”». Под этими словами православные богословы подразумевают, что Христос обманул дьявола, сойдя в Ад.
Дьякон Андрей Кураев в сочинении «Таинство искупления» пишет о таком толковании: «Были и другие попытки объяснить тайну Голгофы. Одна из этих схем, в некотором смысле более глубокая и довольно дерзкая, говорит об обманувшемся обманщике. Христос уподобляется охотнику…» Далее Кураев приводит еще один церковнослужебный текст 3-й молитвы на вечерне Пятидесятницы, где Иисус (как Бог, по христианскому представлению) представляется даже льстецом: “Началозлобного и глубинного змия богомудростным льщением уловивый”».
Тем не менее, хитрость – качество только сотворенных существ, желающих компенсировать естественный для них недостаток информации и могущества как бы «обходным», оригинальным, неожиданным для всех путем. По отношению к Творцу, Всезнающему и Всемогущему, это понятие неприменимо.
Итак, почему же в Коране использованы слова, которые, с одной стороны, отнесены к Аллаху, а с другой – явно не являются Его атрибутами? На этот вопрос прекрасный ответ дает шейх Мухаммад Садык, авторитетный богослов из Узбекистана. «В арабском языке есть правило, именуемое “мушакала” – “быть похожим по форме”. Когда в оборотах речи, различных по смыслу, используются одинаковые слова, это и называется “мушакала”. Слово “макр”, переведенное как “хитрость”, может означать и “мероприятие”. Сыны Израиля замыслили свое “хитрое” мероприятие, сделали свой расчет планов против Иисуса, но Аллах воздвиг на их пути Свой план, Свой расчет, Свое мероприятие. План Аллаха не есть хитрость в человеческом смысле, ибо Самодостаточный не нуждается ни в чем дополнительном для реализации Своей воли, превелик Он и преславен, Его желание реализуется абсолютно, мгновенно и беспрепятственно.
Аллах использовал слово “макр” по отношению к Себе по правилу “мушакала”, то есть это сравнение величайшего, абсолютного с малым и ничтожным призвано оттенить все безумие попытки врагов Иисуса (а.с.) что-то рассчитывать и хитрить против воли Всезнающего и Всемогущего»
Достаточно погуглить или на яндексе поискать имя и фамилию Мурат Башкирцев то вы поймете насколько я «безобиден»// Вы с Геннадием пообщайтесь насчет гордыни - он Вам даст совет как ее обуздать...
Я могу предоставить список много только моих знакомых оставивших ислам и принявших христианство, но не не в этом дело.// Смешно... Хотя, я всегда говорю - не надо никогда опровергать христиан, когда они говорят, что количество мусульман, принимаемых христианство в несколько раз больше, чем наоборот... Надо поддерживать их - да, да, именно так, тысячи, нет миллионы мусульман бегут в христианство, а вот мы, всего лишь кучка дегенератов, которые избрали обратное направление, вернувшись в Единобожие... Успокаивать надо христиан, убаюкивать, а лет через 20 они сами увидят - сколько количество мечетей в Европе, а сколько христианских храмов, но поздно уже будет...
ад и рай имеются ввиду настоящим временем или будущим// Мурат, никогда не встречал описания ада в святых книгах христианства (ВЗ и НЗ) - только общие слова - типа, и будет там вой (или плач) и скрежет зубов (???)... Это я так понял - прием у дантиста... Все остальное напридумано... Это и рая касается... может у вас ваще ада/рая нету? Сходил на прием к дантисту после смерти и все...
Согласен, с Муслимом. Башкирцев - безобиден и наивен, не надо его удалять...
Особенно мне понравилось, что Ислам проиграл (по-моему так он выразился) из-за того, что ОН принял Христианство... Я тоже самое могу сказать - Христианство проиграло из-за того что я принял Ислам.
А вчера сообщение в одноклассники пришло от одногруппницы - она уже два года в ОАЭ работает юристом при фирме какой-то. Короткое, но меня обрадовало - "Хочу тебе сообщить - я приняла Ислам". Альхамдулиллях! Мурат, Христанство вновь проиграло Исламу, если Вашими категориями мерить...
Кому верите, ребята?// Единому Богу...
А вот Вы,Алексей, ясно кому - ОБС (одна баба сказала)... В Коране сказано "о великом хитреце", а что почти тоже самое и в святом писании вашем есть - не знаете... Один татарин сказал... Истину через боль? так на себя посмотрите - через что по-Вашему Христос истину нес? Или ему не больно было на кресте висеть?
Вы - образчик того, как зародилось христианство - услышал звон Павел и понес его... А кто ему нашептал? И почему нашептанное отличалось от иудо-христианства Петра? Потом услышали бабки-дедки лет через сто - интерпретировали по-своему... Еще лет через сто - собралось собрание, поговорили, поспорили, проголосовали - вот вам символ веры...
Алеша, Вы уверены, что на тот сайт попали? Может все-таки на какой-нить - слухи/домыслы - пойти погутарить - что бабка сказала, что знакомый татарин (еврей, украинец, узбек и др.)?
Люди, смотрите, человек намеревается идти на исламский сайт
в надежде больше узнать о качествах ислама. Но на самом деле он находится не на исламском, а против-христианском сайте, т.к. почти каждая вторая статья не о исламе, а о христианстве, где стремятся нам дискредитировать его и показать, что оно хуже ислама. Не кажется вам это странным?//
Ян, это шутка?.. Сайт и вправду мусульманский, но называется он - "Христианство или Ислам"... И рассказыввается здесь о взгляде мусульман на христианство... И если Вы говорите, что он че то там дискредитирует, то Вы просто не читали, наверное, на христианских сайтах статьи об Исламе...