Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Яну// На ваш пост можно ответить Вашими же словами - Вам так кажется, т.к. вы это поверили.
Я здесь вообще проблем не вижу... Хотят христиане праздновать Рождество Исы (МЕ) - пусть празднуют... Выбрали неточную дату? Ну, это их личное дело...
Что касается нововведения, так часть мусульман тоже празднуют Маулид ан-наби... Так что, на мой взгляд, не наше дело им указывать на их нововведения, со своими бы разобраться...
Сравнение некорректное... Человек встает в надедже, что более не упадет... Как мне рассказывали православные - исповедь - это когда человек исповедует грехи, будучи уверенным, что он их не совершит более. Это не означает, что он их не совершит, ибо плоть людская слаба и в большинстве случаев он их совершит все равно... Но для исповеди обязательна эта уверенность - хотя бы что ты сделаешь все от тебя зависящее дабы не свершать оного греха... Ну, если ты исповедуешься о (например) прелюбодеянии, но при этом знаешь что завтра пойдешь вновь к любовнице, то твоя исповедь - профанация.
Что касается венчания Ионанна Кр. Вы не находите что перед тем как идти на такой "брак" (целомудренный) надо поставить о нем в известность вторую половину. Не после венчания, а до... Вероятно у женщины другое мнение о браке, она захочет познать радость материнства (что не возбраняется, как я думаю в православии). А ставить ее перед фактом в первую брачную ночь - это верх эгоизма... Вы можете сколько угодно выгораживать кронштадского (я читал многое из этого), но для меня он навсегда виновен перед женой. И один из православных (верующих преподов православной гимназии) это все же признал (как я писал ранее) - не святой Иоанн был на тот момент, не святой...
С последней фразой согласен - я это в принципе и имел ввиду.
Профанация (от лат. profanatio — осквернение святыни), искажение, извращение; непочтительное отношение к достойному уважения, опошление (идеи, учения, произведений искусства и т.д.). Да, так... Т.е. если человек исповедует грехи и при этом ЗНАЕТ, что завтра он будет все равно грешить - это профанация исповеди... Если человек венчался, при этом не собираясь вступать в брачные отношения с женой - это профанация венчания... Разве не так?
Данные о Кронштадском слышал по радио в православной передаче. Общаясь с другими православными, нашел подтверждение этому. Хотя, все его по разному защищали... Только один препод православной гимназии написал, что это, конечно, грех, что совершил Иоанн, но в то время он не был святым, а свое святство заслужил позже - жизнью и трудами...
Соглашусь. С поправкой - свою жену он лишил радости материнства все же. А она ему верой и правдой служила "как сестра"... Для меня она за свое самопожертвование более достойна святства - уж извините...
А так к Иоанну Кронштадскомцу отношусь, повторяю, - ровно. Как, например, к Далай Ламе. К нему тоже многие ходят, всех принимает, обогревает, любовь дарит... Чем не святой? Только лишь богословским учением не вышел...
Крещение это связь с Богом через – через ТАИНСТВО! При крешении хоть специальную службу священник читает, а чтобы стать мусульманином нужно три раза сказать про это ( типа – запишите меня в добровольцы).// Хоть? В протестантизме хоть человек сам идет на этот шаг, в православии/католицизме ребенка об этом не спрашивают...
Чтобы стать мусульманином надо поверить и засвидетельствовать свою веру перед Богом (можно и 1 раз)...
У меня вопрос - в православии куда некрещенные младенцы попадают после смерти? Слышал пару лет назад в католицизме смилостивились и их из "ада" вернули, хотя в рай все же не определили...
Янычар, Первым в Царствие Небесное взошел разбойник – если не поняли почему, то и обяснять не имеет смысла. А в этом заложена вся наша православная вера.// А я думал все же Христос...
А Иоанна Кронштадтского не трогай, сначала уйми гордыню в сердце своем, а потом поймеш о чем он пишет.// Я вообще то не об его писательстве говорил, а об его житии. Если то что он совершил не профанация таинства венчания, то что такое профанация? А так ваще к Кронштадскому отношусь ровно... Как то он о родственнике (за здравие) мусульманки помолился. При этом сказав ей, молись рядом со мной по обычаям своей веры... Мне один "православнутый" на всю голову говорил, что мусульмане дьяволу поклоняются... Так когда я привел этот пример и спросил - неужели "святой" призывал мусульманку дьяволу молиться? - не нашел че ответить... Может и призывал...
Мы читаем Евангелие – это наша Главная Книга.// Так ведь и ее даже не читают. Говорят, хватает на службах...
А библию достаточно прочитать один раз. Чтобы понять её жижни не хватит. Все кто мудрствует по этому вопросу находятся в сектах или прелести.// То бишь, кто размышляет - тот сектант.
Я много рассказывал о вере своей на этом сайте и что толку, вы остаететесь при своем мнении и также продолжаете лить грязь на нашу веру.// Какую грязь? Вопросы задаем и хотим узнать поболей, что такого привлекательного в "триединстве" и чем оно отличается от чистоты Единобожия...
Отбросте от сердца, гордыню, злобу, ненависть, тщеслави и с сокрушенным сердцем спросите – Боже, помилуй меня. И если вы это сделали искренне то увидите что с вами произойдет.// Как что? Суфием стану...
на этом его познания и закнчиваются и то они выбирают только то ,что им выгодно, и то переворачивают на свой лад.// А Вы на невежестве и непрочитанности Библии собственно и держитесь... Вот у меня друг детства - журналист в епархиальной газете. Лет 5 работает, а НЗ прочитал всего 1 раз (ВЗ - не удосужился)... Зачем более - службы знает, о приходах пишет, если что - батюшка расскажет...
Соседи родителей - воцерковленные православные... Разговаривал с дочерью (девушке лет 27, учится в консерватории, поет в церковном хоре) - оказывается она Библию не читала. Спрашивает меня - зачем? Во время служб читают же, а так - батюшка все расскажет...
Вот и все... Я не видел ни одного протестанта, который посещает служения и не читал при этом НЗ...
И показатель не количество, а качество. Но в православии и количество и качество.// О, да! Я когда читал о некоторых святых, так у меня волосы дыбом вставали... О бывших разбойниках - молчу... Наша вон, белорусская, Ефросинья Полоцкая - обманом свою сестру постригла в монахини (той лет 12 было), хотя отец просил этого не делать... А все дело в том, что ей переписчиц в монастыре не хватало, т.к. мало грамотных было. А сестра, как княжеска дочь, была грамотна. Вот она ее и определила к себе в монашки...
Или из недавних - Иоанн Кронштадский. Приснился пареньку храм... Через несколько лет он увидел данный храм в Кроншдтаде и решил там служить... Но храм передавался по наследству (???), вернее служение в нем. Тогда решил паренек жениться на дочери настоятеля. Как водится - повенчались, а впервую брачную ночь он заявляет девушке, что жить они будут без секса, т.к. он его отвлекать будет. Та вначале вплачь, а потом смирилась. Так в девстве и прожила при живом муже. Насколько я знаю венчание - это таинство. А то что совершил Кронштадский - его профанация по всем статьям... Вот такие святые...
В этом и суть, Геннадий, - количество святых Отцов и их труды - не показатель правильности веры... Абсолютно - не показатель... Возьмем такое понятие как "троица"... Впервые его ввел в христианское богословие Тертуллиан... Тот самый, который сказал фразу для меня абсолютно бессмысленную, но часто цитируемую христианами - верую, потому что абсурдно... Понятие само прижилось и через 150 лет было канонизировано соборами.. А вот самого Тертуллиана признали еретиком... Вот Вам и "отец" понятия "троицы"...
О "разных" Богах....
Излюбленная тема христиан - противопоставлять своего Бога любви - "злому" Аллаху... Вся история христианство, правда, свидетельствует об обратном, ну да сейчас не об этом...
Господа христиане забывают начисто о Ветхом Завете - тоже их священном писании. Покажите мне там "доброго" Бога? Я был поражен когда впервые прочитал ВЗ - целые народы приказывал истреблять богоизбранным иудеям - жуть. А потом, согласно, НЗ - стал "добрым" богом любви. Спрашивается - неужели Бог изменчив? Конечно, нет - христиане тысячи томов исписали, чтобы доказать - это один и тот же Бог, только разные обстоятельства, и ни такой он уже и злой в ВЗ, это тот же бог любви и т.д.... Читаю многое из этого, перечитываю ВЗ - и не верю!
Когда же я ознакомился с Кораном - все стало на свои места. Нет злого Бога, нет доброго Бога, есть справедливый Бог... Коран - священное писание, стоящее посредине между ВЗ и НЗ... Это васатыйя писаний - срединный и правильный путь...
Все правильно, Геннадий, - вера сердцем познается... Правда, не знаю почему многие православные так ополчены на протестантов - у людей которые не нашли Бога в РПЦ МП. Кстати, по моим наблюдениям - средний протестант раз в 5 лучше знает Библию, чем православный...
Что касается Отцов церкви, то они такие же люди как все - с ошибками и грехами... Многие друг с другом спорили нещадно, а бывало и до анафемы доходило... Почему я их опыту должен доверять? Я этого не понимаю... Объясните мне популярно - почему я должен доверять людям, родившимся через несколько веков после Христа и интепретировавшим его учение в своем русле?
Я извиняюсь, но было очень много антинитритарных групп, которые веровали в Единого Бога и Христа считали посредником и пророком. С 4 века они нещадно уничтожались, но все же некоторые дожили до времен Пророка и стали мусульманами...
Так я и не вижу разумения и здравового помания... Сколько я не просил объяснить мне - почему надо верить людям которые родились через 150-200 лет после Христа? Никто вразумительно не ответил. Отцы цекрви, святые люди, в них дух божий и прочее философствования... Верил ли ап. Петр в троицу? Конкретного ответа НИКТО не дал - опять какие то рассуждения, которые якобы должны привести к выводу что, наверное верил... И так по всем вопросам...
В Исламе как раз я нашел конкретные ответы на конкретные вопросы, которых в христианстве получить не смог. Причем как в православии, так и в протестантизме...
Т.е. буддисты могут на том же основании отстаивать свою веру - "богатый опыт людей на деле опробовавших это учение и удостоверившихся в истинности в нем". У них этот опыт постарше, чем у христиан будет. И людей там много хороших, не на голых фактах его основавших. Это мерило истины?
А дальше еще круче - для нас истина открыта Богом... Вы уж определитесь - ваша истина открыта Богом, или основана на богатом опыте людей... Если открыта - то покажите где... Вы ведь Бога не видели, также как и свой ум...
...рассуждать здесь не уместа. Земным разумом такое не понять...
Эти слова Геннадия - и есть основа объяснений православных священников - "не рассуждай", "не думай", "что помышляешь себе на погибель" и т.д. Там где невозможно конкретно ответить - тебе предлагают совершать "подвиг веры", т.е. верить в то что решили люди во 2-3 веке... Я подчеркиваю - не апостолы и даже не их ученики, а люди которые родились через 150-200 лет после Вознесения Исы и по-своему осмыслили наследие Христа... Так вот у меня и вопрос - почему они могли измыслить, по-своему интепритировать данное учение, а современным людям это запрещено? Их удел только верить тем кто жил через пару-тройку веков после Христа...
"символизируют его плоть и кровь..." - это не совсем верно если речь идет о православии и католицизме. Это в реформаторских и протестантских деноминациях - символизирует. А в западной и восточной ортодоксии - это и ЕСТЬ плоть и кровь Христа. Т.е. хлеб и вино чудесным образом превратились в тело и кровь. И если верить буквально (ортодоксально), то православные и католики поедают тело своего бога и пьют его кровь...
При чем здесь философствования? Троицы не было до 2 века н.э., она не была "ортодоксирована" до соборов 4 века (т.е. кто ее не признавал, типа ариан и других антитринитариев - все равно считался христанином) и сегодня абсолютное большинство христитан с которыми я разговаривал - НЕ ПОНИАЮТ, что это такое... даже священники внятно объяснить не могут - символ веры бубнят и все, а если кто настаивает отвечают - не умничать себе на погибель, а совершать "подвиг веры"...
И что это доказывает? Что христиане могут ни есть, ни пить (как Иоанн), или наоборот любить есть и пить вино (как Христос) и все равно будет "оправдана премудрость чадами ее"? По-моему это проявление иудейства в Евангелии.
А ведь Евангелие говорит, что "по делам узнаете их". А каковы дела благодатного огня? Ежегодные потасовки между армянами и православными арабами, которые иногда доходят до понажевщины. И... поклонение огню похлеще зороастрийцев. Вот и все "чудо". Я думаю огонь и вправду сходит, но не от Бога это. Кстати, этого же мнения придерживаются и многие протестанты. По-вашему, конечно, они еретики, но меня всегда удивляло, что средний протестант знает Евангелие в 10 раз лучше среднего православного.
Мира вам!
Вообще "чудо" схождения благодатного огня - вообще ничего не доказывает. Чудеса (Ирина здесь права) действительно зависят от Веры.
У православных вот - иконы мироточат, огонь сходит. У католиков - раны на запястьях и ногах появляются, якобы в местах где были вбиты гвозди при распятии Христа, протестанты не своими голосами, и на чужих языках "разговаривают". И при этом все верят в "троицу". Правда, православные считают, что католики и протестанты - не так верят и их "чудеса" - не от Бога, католики естественно считают только свои "чудеса" самыми расчудесными, а протестанты - и католиков, и православных называют идолопоклонникми, а себя истинными христианами, придерживающими традиции первых христиан. И все они верят в "троицу", про которую пишет Ирина...
Теперь о благодатном огне. Я мусульманин, и я ... верю, что он МОЖЕТ "сходить". Ибо когда я смотрю на данную церемонию, меня не покидает чувство присутствия сатаны на ней. Во-первых, для того чтобы огонь сошел православным нужна весьма большая охрана инославных - мусульман, или иудеев. Если бы не охрана, то огонь бы никогда не сошел, ибо представители армянской церкви и православные арабы - просто поубивали бы друг друга в порыве христианской "любви". Во-вторых, смотря на те "сполохи" про которые пишет Ирина я вспоминаю из чего создан враг человеческих - из огня. Складывается впечатление, что джины (как и сатана сотворенные из огня), прислуживающие шайтану, просто собираются на свой шабаш. Апофеоз которого - благодатный огонь зажигаемый врагом рода человеческого. Потом в шабаше начинают принимать участие и присутствующие христиане - радуются огню, "умываются" им, крестятся на него и т.д.
Так что для мусульманина вопрос "чудесности" огня не должен иметь никакого значения - если зажигает патриарх - значит делает это по наущению сатаны, а если огонь "сходит", то явно его шайтан зажигает, причем возможно от "себя". Вот и все.
Вообще удивительны эти "чудеса". Вот иконы - начинают мироточить как по приказу - и что человек Богу поклоняется? Нет. Он порой за сто верст идет чтобы поклониться этой иконе (!). Или раны на руках у католиков - раньше считалось, что Христа якобы пригвоздили ладонями - кровь шла с ладоней, потом стало "известно", что гвозди "вбивали" в запястья - стали кровить запястья. Действительно - "чудеса" от Веры.