Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Григор джан привет!
\Кто так считает, ответьте мне, пожалуйста, каким же образом существовала христианская церковь более 300 лет (!) после распятия Христа, без канонизированной Библии?\
Первая Церковь пребывала в учении и общении Апостолов, в преломлении хлеба и в молитвах см. Деян.2:42. И чтобы в Церковь не вошли лжеучения, то,- чему учили Апостолы, собрали воедино (27 книг) и теперь у нас есть эта возможность - пребывать в учении Апостолов и отвергать всякие еретические суррогаты.
Лично я буквоедством не занимаюсь и им не страдаю. Важно понять суть сказанного и принять её. У меня 6 переводов Библии, на разных языках, и это мне очень помогает в понимании сути написанного.
Уважаемый Ахмед, спасибо за попытку исполнить мою просьбу!
Однако ответ меня совсем не удовлетворил.
Моисей, на которого ты ссылаешься, писал Пятикнижие, вдохновлённый самим Богом! Если ты внимательно прочитаешь Бытие 1:26 и 27, то это тебе поможет увидеть ошибку твоего 5 пункта.
Если я правильно понял, то Творца Всего видимого и невидимого,- Нашего Господа, ты называешь Аллаh?
Тогда получается:
1.Бог, наш Господь - существует. АМИНЬ.
2.и 3. Он вечен. АМИНЬ.
4. Он Единственный. АМИНЬ.
5. НЕПРАВИЛЬНО. см. выше.
6.Он Самосущий. АМИНЬ.
7.Он Живой. АМИНЬ.
8.9. 10. Он Вездесущий. АМИНЬ.
11.НЕПРАВИЛЬНО. см. ниже.
На самом деле Абу Ханифа не было, когда Моисей был на горе и Бог говорил с ним в отношении устройства ветхозаветных устроений, оставленных нам в 5 книгах: Бытии, Исходе, Левите, Числах и Второзаконии.
Так же Абу Ханифа не было, когда Бог Воплотился, Говорил, и Совершал Свои Дела,записанных оставленных нам в Евангелиях. Никто не запрещает философствовать, но в таких вопросах полагаться на мнения людей, по меньшей мере наивно.
Все пункты, кроме пунктов 5 и 11, уже 2000 лет исповедуют христиане, и ничего нового ты нам не открыл.
А вот кто говорил с Мохаммадом, и мучил его в пещере, остаётся загадкой.(впрочем я догадываюсь кто это мог быть). Да и многие догадываются, но боятся признаться...
Призовите имя нашего Господа Иисуса, и получите освобождение!
Христиане получили откровение о Творце и Его Замысле,- о котором мы возвещаем так же и вам.
А каков Творец, согласну учению ислама?
Пожалуйста, ответьте только компетентно!
Безосновательно опровергать и мудровствовать можно, но это не полезно в конструктивном диалоге. Учтите, Живой Бог знает намерения сердец и за лукавство, на суде будет строго взыщено!
Уважаемый Аbdurrahim, вдогонку сказанному - ев. Иоанна 8:58.
Уважаемый Аbdurrahim, однозначно, мы, христиане верим и утверждаем: БОГ ОДИН И ЕДИН!!! Он Творец всего видимого и невидимого.Втор.6:4, 1Кор.8:4.
И Он Дух, несотворённый, не имеющий ни начала, ни конца.Ин.4:24
Он Личность, имеющий определённый Замысел, согласно которому Он действует среди человеческого рода, (которое Он сотворил по своему образу и подобию). Согласно Своему Замыслу, Он желает сделать нас Своими сыновьями. Поэтому дети Божьи называют Бога Отцом.Мат.6:9, 10:20, 2Петра1:4, 1Иоан.3:1, 1Кор.8:6, Эфес.4:6.
Мы, Христиане, верим (согласно словам Иисуса), что Он и Бог - одно. Иисус был человеком, в Котором был Бог, как его Личность. Приведу для подкрепления моих слов лишь некоторые места из Писания: Ин.1:18, 8:16, 10:30, 14:9,10,11, Кол.2:9.
Итак, мы из Писаний увидели, что Бог Един.(нет других богов), Он Дух, Он же Отец Христиан, и Он был явлен и выражен через Иисуса, будучи единым с Ним. Слава нашему ЕДИНОМУ БОГУ!
Уважаемый abdurrahim, конечно, слушать нужно Иисуса, о Котором свидетельствовали Апостолы. Это НОВЫЙ ЗАВЕТ-все 27 книг, принятые всем христианским миром и подлинными христианами.
Господь Иисус во многих местах писания утверждал, что Он-Сущий, т.е. Иегова, именно за это и распяли иудеи, руками римлян.
Дорогой Григор, не нужно никакой "отсебятины" в толковании новозаветных книг, наоборот, нужно толковать Библию самой Библией (т.е. рассмотреть конкретный вопрос в контексте всей Библии), и тогда не будет суррогатов.
Приветствую тебя, дорогой брат Григор!
\ И понятное дело, что здесь не имеется ввиду, что Мария родила Божественную природу Христа. Нет, конечно! От Марии Христос получил только человеческую природу.\ см.Ин. 8:58
Аминь, я это и написал.
Слово рождать - означает произвести из себя того, кого раньше не было.
Нужно не выходить за пределы учения Апостолов, чтобы быть защищённым самим Господом Истиной. Если про Марию Апостолы говорили, что она мать Иисуса, мы тоже так говорим в контексте всей Библии.
\ну кому, как не Вам знать, что это не аргумент. Столько вещей можно перечислить, о которых апостолы не говорили!\
Григор джан, в основопологающих вопросах - аргумент. Лутче нам перечислять то, что Апостолы говорили!см. 1Ин.1:3
Дорогой Imyan, лично мне понравилась твоя проницательность и стремление из путаницы отделить действительно нужное твоей душе.
Поэтому я хотел бы в этом деле быть полезным тебе (если ты не против).
Как Бог один, так и Истина одна, причём они неотделимы друг от друга.
Однако есть ещё деградация и хаос,- где ложь и сатана, и они тоже одно.
И первое и второе недалеки от нас- людей, и именно они определяют, кем мы являемся. Впрочем, мы все в процессе движения.
Так вот: Творец Вселенной открыл Свои тайны и Волю по отношению к человекам, однако люди затмили его своими представлениями и традициями! Это касается христианства в целом.
И именно за это критикуют христиан, хотя на самом деле христианам самим нужно освобождение от суррогатов.
Для этого нам нужно пребывать в учении и общении Апостолов и отвергать иные учения!
Что НЕ является учением Апостолов:
Учение о божьей матери. У Бога НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МАТЕРИ! НИГДЕ АПОСТОЛЫ НЕ ГОВОРИЛИ, ЧТО МАРИЯ, МАТЬ БОГА!
Мария лишь мать Иисуса, Человека, в Котором была БОЖЕСТВЕННАЯ ПРИРОДА.
На самом деле, в Иисусе не было НИКАКОГО греха, и естественно - никаких грехов. Поэтому Он смог быть нашей заменой, в том, что взял на себя НАШИ грехи.
Моисей, когда в пустыне от укуса змей умирали Израильтяне(змея - прообраз греха), поднял на шесте МЕДНОГО змея, прообраз ПОДОБИЯ греха.ср. ев. Ин.3:14-15, и числа 21:9.
Мы, когда поворачиваемся к Господу, будучи "ужаленными", получаем прощение. см. 1Ин.8 и 9.
Уважаемый Kyana!
Братьями являются только те, у которых общий отец.
Только подлинные христиане могут по праву назвать Бога Отцом через Святого Духа, потому что они от Него рождены. Все остальные могут нашему Отцу покланяться, как своему Творцу. Только наличие Святого Духа в человеке, даёт право и способность иметь такие близкие отношения с Богом.
Дорогой gr@ve_digger.
Вы писали:
Григор, Гамлет.
У меня складывается впечатление, что у вас несколько различное понимание «распятия» («уничтожение греха» или «доказательство любви»).
На самом деле мы вместе "показали обе стороны одной медали"
Да, Крестный подвиг показал Божью любовь и решил вопрос с первородным грехом.
Противник Творца, - сатана, является источником хаоса, тьмы и смерти. поэтому будучи в нас, делает нас своим выражением, и мы теперь творим хаос (в целом человеческий род),мы грешим, и в конце все мы умираем. это итог.
С первородным грехом, с сатаной, разобрался Господь, нашей доли вины и ответственности там , конечно нет, а вот тот грех, который есть источник внутри нас,нужно вычистить покаянием, а грехи, следствия этого источника - исповедью.
ПОКАЯНИЕ - это когда мы поворачиваемся к Богу, и позволяем, чтобы Он (Его Воля), управлял нашей жизнью, а не наше я.
ИСПОВЕДЬ - это когда мы соглашаемся с Богом, что в конкретном месте, ситуации или деле, мы были неправы, и просим прощения.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, Господь решает вопрос греха и грехов в нас, чтобы дать нам Благодать.
gr@ve_digger 24 Дек, 2011
Здравствуйте Гамлет. Спасибо, что решили разъяснить мне этот вопрос. Но вот что остается не ясным:
2.Уничтожить грех, и сатану, своего противника.
3.Открыть ворота Вечной Жизни для людей.
/Какое отношение имеет грех Адама ко всем остальным людям?
Начну с последнего вопроса:
Весь человеческий род является потомком Адама, при причащении от дерева познания добра и зла,- в существо Адама проникла чуждая субстанция, которая передалась через гены всем потомкам (к стати, генетики пришли к выводу, что все люди имеют общего прародителя).
Эта чуждая субстанция и есть греховная природа, источник которого - сатана, т.е. противник Творца. Можно сказать, что Бог человека сотворил для себя, чтобы быть выражен в нём, однако Его противник обманом сам проник в существо человека, поэтому нам нужно спасение от греха, т.е. нам нужно, чтобы эта субстанция была выведена из нас, чтобы Бог мог войти в нас, на самом деле- если ваш стакан грязный, перед тем, как его использовать, вы его помойте, не так ли?
Основание Божьего Престола- праведность. Он не может ПРОСТО ПРОСТИТЬ, иначе Ему пришлось бы прощать сатанинский хаос, или иначе- свет должен был уступить тьме.
За всё нужна плата, а плата это жертва. например, чтобы купить хлеб, вам нужно пожертвовать деньгами.
Крестные страдания Богочеловека, и пролитие крови, это плата, удовлетворяющая праведности Божьего Престола, и условие примирения Бога с человеками, после чего, открываются двери в Вечную Жизнь.
В Библии сказано, что Его кровь живо и действенно, чтобы очистить исповеданный грех, и Христиане, имея этот дар милости, применяют к невольно возникающим грехам.
Благодать, же Божья, проникая через слово Бога, как Дух в наше существо- производит рост и выражение Творца. Вся христианская жизнь предназначена для этого, и ЭТО осуществит чудесный Замысел Творца! АМИНЬ.
На самом деле, если бы Бог мог родиться и тем более умереть, то Богом он не мог быть!
Рождение и Воплощение не одно и то же. Рождение это просто-рождение, а воплощение, это во-площение, т.е. вхождение в плоть. Родился человек Иисус, в Котором был воплощён Бог, Вечный Дух, не имеющего ни начала, ни конца обрёл плоть и кровь, чтобы исполнить Свой Замысел касательно человеческого рода. Мы, люди, сотворены особым образом, не "по роду их", а по образу и подобию самого Творца!
Когда настало время дать пару Адаму, Бог из Адама и сделал Еву. И человеческий род, будучи образом и подобием Творца, призвана и способна быть единым с Богом, как Его пара, Его выражение.
Так вот,В Иисусе - подлинном человеке, был явлен полный Бог, как Личность,которого люди могли видеть, испытывать, любить или ненавидеть.
ИТАК: Бог воплотился чтобы:
1.Явить Себя человекам, как Личность.
2.Уничтожить грех, и сатану, своего противника.
3.Открыть ворота Вечной Жизни для людей.
4.Обрести Себе человеков (из всех народов) для выражения Своей Славы через них в вечности.
На кресте умирал Иисус, в это время Бог там работал, Он посрамил сатану, уничтожил его власть и произвёл новый род, точно так же, как Он усыпил Адама и из его ребра произвёл Еву, его пару.
Вечный Дух Жизни оставил Иисуса без жизни на три дня, но после Он снова вернулся... и Христос Воскрес, т.к. Бога убить невозможно по определению! И так как жертва была принята, воскресшее тело Иисуса было Прославлено и через 40 дней Вознесено прямо к Престолу Живого Бога, откуда Он осуществляет Своё правление.
Уважаемый Ахмед!
Спасибо за высокую оценку Пути по которой надлежит пройти Христианам.
На самом деле мы все люди и склонны говорить от себя, а это почти всегда некрасиво. Но когда мы говорим и живём согласно Христу, это всегда красиво и у Бога и у человеков.
В истории человеческого рода, есть история самого Бога, Который имея Замысел, идёт к его осуществлению, применяя человеческую историю, начиная с Творения бытия.
И мы признаём, что Творец всего, начал Свою работу (Свой путь) среди людей, с народа Израиля (прежде спасая Ноя, призывая Авраама, и произведя Исаака, согласно Своему обещанию), образовал его как народ, и дал закон и путь. Более того, Он всегда был с ними в их подвигах и поражениях. Однако через пророков возвещал, что на самом деле две тысячи лет с народом Израиля (с призвания Аврама, до разрушения Храма Титом в 70г. от р.Х.), это подготовка, основание к Своему движению ко всем народам, населяющим землю.
Позвольте мне присоеденится к вашей дискусии.
Благодарение Господу, за цивилизованный диалог между ищущими человеками. Это хорошая возможность найти драгоценное. Желающих злословить и клеветать, для их же пользы, советую прислушиваться и не выплёскивать эмоции.
На самом деле наша общая борьба не против плоти, не против людей, а против духов злобы, которые как рак распространяются среди человеческого рода, делая его непригодным для Замысла ТВОРЦА всего сущего.
Приведу пример. Один захваченный духом злобы и самодурства на одной стороне планеты публично сжёг Коран, а другие на другой стороне, захваченные тем же духом совершили убийство. Что подумают атеисты? наверное подумают: все они религиозные фанаты и хорошо, что мы не верим в существование Бога, так лутче. И они будут правы. Такая "религиозность" Никому не нужна, особенно Творцу, нашему Господу.
А мы сегодня противостоим духам злобы.
Во первых нужно искреннее и ищущее сердце, во вторых благоразумие, потому что ищущие находят, и стучащим отворяют.
Богу адвокаты не нужны, если кто и захочет быть Ему адвокатом, то будет посрамлён Им же, пример - друзья Иова.
Он ищет ищущих Его, чтобы открыть Своё сердечное желание, которое было скрыто от многих веков и поколениий.
Основание на этом форуме положил мой дорогой брат Григор (смотрите его пост 4 дек.2011г)(хотел бы познакомится с ним).
Добавлю лишь то, что Еврейские пророки и псалмисты за СОТНИ лет до рождения Месии, т.е. Христа Иисуса предсказали основные события Его жизни на земле(более 40), от возвещения о рождении Спасителя человеческого рода, до Его Славного Вознесения. Этим Бог подготовил прочное основание для Своего Свидетельства. Исследуйте Писания, особенно пророка Исайи и Псалмы. Сейчас это доступно ищущим.
НИКОГДА И НИГДЕ НЕ БЫЛО ДАЖЕ БЛИЗКО ПОХОЖЕЕ НА ЭТО, т.е. предсказание чудесных событий за сотни лет разными пророками и их исполнение с точностью.
Мир Божий вам всем.
Мы все, Христиане, мусуьмане, безбожники,- являемся грешниками.
Всевышний Творец совершенен.
В день Великого Суда НИКТО не оправдается(даже чудеса не помогут)!
Однако Всевышний приготовил нам ДАР это- прощение грехов на основании Великой Жертвы на голгофе.
Это начало.
Если ты вникнешь в это и получишь этот ДАР, то далее мы можем говорить серьёзно. И о чудесах тоже.