Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
\Мусульмане доказывают\
так-с, мусульмане в своей массе вообще никому ничего не доказывают. Стали более или менее что-то говорить наверное в последние 100 лет.
А до этого - в основном безграмотная людская масса.
У нас дело-то несколько получше обстоит.
Как это ваша религия противоречит религиям людей Писания?
Чистая брехня, если судить по Корану. Но явь в реале.
Фокус в том, что вы могли бы сами уж давно прочесть свою Святую Книгу, но удовлетворяетесь комментариями. Вот не надо, вам говорят, читать Коран, а тем более "искаженную" Библию, потому что надо для этого быть большим ученым, типа, как Сталин, один ученый при этом сказал про другого, что тот злой старый пердун, потому как не нравится, как тот думает... Потому что самая лучшая оборона - нападение..
Мухаммад назван "настоящим" Мессией в книге "Мухаммад в Библии". Есть даже сайты в инете посвященные этому возрению, сами поищите и убедитесь.
Спасителем может быть только Аллах? Слава, Тебе Боже! Они оказываются тоже так думают!
Во!
Казуистика в натуре.
Разъяснено одно, а толкуете обратное.
Не пуская людей Писания, т.о., в Ислам, отталкивая и обманывая. А своих не пуская к Спасителю.
Ну и что дальше?
День Суда - причем тут Мессия?
ПРИЧЁМ?
Христиане веками доказывали и доказывают неверующему миру, что Иисус - Мессия (Спаситель).
А мусульманские богословы в значительном своём числе занимались казуистикой - опровержением того, что Иса - Мессия, типа, Он- обычный пророк в череде пророков. Причем то, что Он - Мессия написано в Коране...
До того договорились, что стади называть Мессией Мухаммада.
Поэтому не стоит удивляться вашему положению в мире. Такая сила и такая ничтожная.
\знамение Часа\
Как это понимать?
И как слово Аллаха может быть тварным? Т.е. есть слово вечное и безграничное и слово временное-ограниченное. Было слово и сплыло что ли?
\Коран, по-вашему, искажен?\
Конечно же НЕТ.
\Я люблю Господа Бога Единого (НЕ неслитного) Бога Авраама Моисея Иисуса и Мухаммада и люблю ближнего.
так что со слов Иисуса я «не далеко от Царства Божьего» а то что ваши попы чему вас там учат чего нет в Библии это уже новая религия…\
Уф, не знаю про себя, люблю ли я Господа и ближнего. Боюсь, что нет,не люблю, или люблю исключительно мало. И Царство Божие от меня не близко.
И вообще я боюсь умереть, очень это меня удручает. А еще больше страшусь Суда. Зная при этом, про воскресение первое.
Поэтому могу вашему оптимизму только позавидовать.
О всех пророках, должных быть, вроде в Библии написано. Ежели я, типа, пророк, то где-то там про меня что-то есть.
А ежели нет ничего, то извиняйте. :)
Вы Библию неужто читали?
В Писании, в трёх томах, много смысловых уровней.
Есть и такое, что и высказать нельзя. Натурально. Нельзя и всё. Может когда-нибудь потом. Или кто-то другой...
Кстати, обратили внимание на уровень изложения основ веры у Ибн Араби и современников ? :))
Ну, сойдёт.
Про Сотвореное Слово - забавно несколько...
Хотя круто тоже.
И про биологического сына мамы-папы тоже неплохо.
Про христиан Наджрана и др. - чуть-чуть с излишествами...
\.. доказывают и показывают что ибн Араби вышел из ислама, как это можно оспорить в принципе?\
Шишел-мышел,
Взял да вышел?
Ну и? Вот некоторые доказывают, что Иса, апостол Павел - вышли из иудаизма, мне-то что?
Дело-то, что вы после смерти попадёте в Могилу.
А есть вариант - туда не попасть.
Вот и вся разница.
\там много шейхов с комментариями \
А мне ваши шейхи, типа, не авторитеты.
Мне больше нравится самостоятельно выяснять...
\У вас же атрибут калам речь стал личностью равным самому Богу и более того самим Богом\
Это у вас атрибут обрёл плоть.
"Мессия Иса ибн Марьям – Посланник Аллаха и Его Слово которым Он наградил Марьям, и дух созданный Им"
\объяснением сущности Бога,\
Возможно объяснение как проходят Богоявления в этом мире.
Сущность же не познаваема.
У вас написано про Мусу.
Вот пример Богоявления.
Еще про скинию Завета.
И что?
Сказано про аяты сокровенные, которые не стоит толковать так просто. Про мать Писания,
Что, просто Бог так взял и скрыл? Нет, сделано для того чтоб люди искали и нашли ответ...
Я не говорю про недалекость. Просто что можно было извлечь из Корана - извлекли, а остальное не поняли. Тут же хадис приводили о том, что
«Никто из вас не должен говорить, что он охватил весь Коран. Откуда он знает, что такое весь (Коран). Много (из) Корана ушло от него /минху/. Он должен говорить: Я взял из него то, что предстало перед мной».
\...Слово, о чем? Понятно, что это не звуки голоса, но оно должно было иметь смысловую составляющую?\
Надо понять, что Слово-Премудрость не только образовало Мир, но и обращена к человеку. Пророки - соучастник. Мухаммад - соучастник Премудрости.
Ведь будет Воскресение мертвых, Суд, Будущая жизнь.
Слово - для потомков Адама.
Адам стал смертным.
Вот Бог и дал возможность через Нового Адама возвратиться назад, к исходному состоянию...
Такова Премудрость.
Песок морей и капли дождя и дни вечности кто исчислит?
Высоту неба и широту земли, и бездну и премудрость кто исследует?
Прежде всего произошла Премудрость, и разумение мудрости - от века.
Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди.
Кому открыт корень премудрости? и кто познал искусство ее? ,
Один есть премудрый весьма страшный, сидящий на престоле Своем, Господь.
Он произвел ее и видел и измерил ее и излил ее на все дела Свои..
\Он низменный и злой шейх, говорящий, что мир вечен, и что он не видит харама ни в каких сексуальных отношениях.\
Ну вот. Араби - не муслим, а старый злой развратник...
Кто-то из шейхов не прав.
Понятно, если кто-то против "линии партии" идёт, то ничего хорошего не услышит.
И вообще очень понятно, почему его только востоковеды переводят.
Он кое-кому как шило в зад.
Поэтому и придумывают о нём то, чего нет.
Никто ж читать не будет и проверять о чем речь...
\Чему именно мы не соответствуем?\
Ну, типа не полные праведники. :))
Не соответствуете 2:136
У вас есть представления, как должно вам быть. Вы этим представлениям-форме следуете. Вот это - свое, а вот то - чуждое.
Нормально. Так и должно быть.
\вы знаток Талмуда тоже, \
Я не знаток, куда уж. Просто люди знают. И разъясняют со своей стороны, не ссылаясь на христианских отцов,
Откуда Троица появилась. И что значит Мессия.
Такой большой пазл.
Надо бы сложить. Слово Вечность.
Знание о троице достоверно ранее Афанасия и Тертуллиана не прослеживается.
Сейчас забредем в сферы без Афанасия и Тертуллиана.
Ибн Араби:
"Знай (да поможет тебе Бог!), что миропорядок в самом себе построен на нечетности (фардийя), коя обладает тройственностью, ибо она – от троицы и выше, ведь три – первое из нечетных чисел. От сего божественного уготовления и произошел мир. ....
Итак, создание зиждется на тройственности, то есть на троице с обеих сторон: со стороны Бога и со стороны Творения."
Статья есть ещё.
Тимур, я процитирую кусочки, а вы сами найдите и скажете, что думаете, хорошо?
"Почитайте следующие слова рабби Йитхака из Акра:
«Мошех [Мессия] – это Первосвященник, помазанный елеем, верховное святое помазание, истинный Мессия, который придет когда-то, если мы будем слушаться голоса его Господина, чье имя находится в нем, и он освободит нас… «Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их» (Исаия 63:9) и «и почиет на нем Дух Господень» (Исаия 11:2). Эти стихи и все, подобные им, намекают на «Метатрона» [Предтечу], Князя лица… Невинный агнец, всеблагой – это Мошех, Князь милости».15
А дают ли мистики какое-либо имя Метатрону, этому Предтече, Князю лица, Первосвященнику, воплощенному Слову Божьему, Агнцу, Мессии?
Молитва на Рош-ашана включала в средние века следующие удивительные слова:
«Да будет воля Твоя, чтобы звук шофара вписал в Твою небесную завесу Ангел, назначенный на это, как Ты приемлешь молитвы рукой Илии, да будет благословенна память его, и через Йешуа, Князя лица».16
Моня,
шо мене за тебя беспокоиться?
Рав Шауль хорошо живёт,
подробности узнать тебе не грозит.
\что готовтесь к приём, скоро вас вызовут!!!\
Конец света скоро?
Как там Лжемашиах Антихристович Даджалов поживает?
\не смотря на всё этот цырк\
Послухайте, господин иудаист, чевой-то вы припозднились со своим дааватом.
Неужто лжеМашиах родился?
\почему христиане аллегорично толкуют ОСНОВНУЮ заповедь о Единобожии, вводя понятие троицы, а не толкуете напр. аллегорично заповеди не убий, не прелюбодействуй и т.д.\
Мусульмане вообще почти никак не толкуют. Т.к. основной постулат - это невозможно и греховно. Изъяли механически из текста Корана атрибуты. И всё.
Дело в том, что есть вещи, которые вам не известны.
Когда Бог вёл Моисея и говорил с ним человеческими словами, то как это описать? А ведь сказано как это было.
Что такое Слава Божия, Присутствие Божие?
Когда человек ощущает в себе неведомую огненную силу - Дух, то как это описать?
Пророки и праведные люди ощущали, видели и знали.
Описывали свои состояния.
Еще задолго до Христа.
То, что Бог - это единство Творца, Духа, Слова (Премудрости) известно Давно.
Триединство.
Затем необходимость рассказать, описать, Кто такой Мессия...
У вас просто предубеждение к слову Троица.
Но эта не та троица, по типу семьи сын-отец-мать.
Посто случился идеологический перенос, подмена понятий. Кому-то было выгодно сотни лет назад. И теперь выгодно.
Особенно в русле главенства "ислама" как религии. Но этот "ислам" вовсе не Ислам - религия пророков.
\И тебя вылечим. Кяна!)))))\
)) Щас, Моня. Слесарь-гинеколог.
Пришей пристебай кобыле хвост.
\но говорить с Ним было дано немногим.\
Вот Пророк Мухаммад - один из них. Понятно?
\Коран отвергает жертву Христа, его божественность, сыновство, воскрешение и многое другое.\
Всё подтверждает.
Толкование неправильное. В контексте предыдущих Писаний всё верно.
\Православие не принимает пророка Мухаммада (саллалаху алейхи ва ссалам).\
Во-первых, причина этого, что у нас даже Библию не читают, куда уж Коран.
Во-вторых, вы не соответствуете тому, что о вас там написано. Поэтому нам, так сказать, простительно наше неверие.
РПЦ - мой дом. Пребывание в родной церкви моей вере не мешает. Что могу, то делаю чтобы объяснить людям что к чему. В пределах возможностей.
\К сожалению, я, пока еще, студент лицея.\
Ну, студенчество быстро проходит. А мне показалось, что у вас точно ВО. Твёрденько излагаете.
Вы читали Ибн Араби "Геммы мудрости"?
Есть перевод в сети.
Вот он за меня куда проще всё о Иисусе объяснит.
\ Если верны ваши аллегории, иносказательные толкования которыми вы подтверждаете троицу, то ответьте зачем Богу понадобилось так запутывать людей\
Бог обычно и говорит притчами и аллегориями.
Так к слову.
Если вам дать почитать то, что я пользую работе, то возможно у вас мозг вспухнет.
Я не возьмусь читать, например, теорию матриц.
Почему надо что-то изучать? Почему знания Бог не вложил с рождения? Для запутывания? Чтоб мы, пока найдем какой-нибудь закон мироздания, копошились в бесчисленном множестве гипотез?
Отчего так?
Почему не все верующие в Бога пророки?
Почему не все ученые?
Отчего не все мудрые?
Почему такое неравноправие?
"Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его"
Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее; она даже упреждает желающих познать ее.
14С раннего утра ищущий ее не утомится, ибо найдет ее сидящею у дверей своих.
15Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот, ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.
Начало ее есть искреннейшее желание учения, а забота об учении - любовь, любовь же - хранение законов ее, а наблюдение законов - залог бессмертия, а бессмертие приближает к Богу; поэтому желание премудрости возводит к царству." Соломон/
"Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений." Осия 6:6
Мессия - земное воплощение Премудрости.
Серёга,
Своей родне,эксгибиционист, сам приветы передавай.
Канешна. Корень у тебя, издали видать, знатный.
Не обрезай больше, не вздумай, лучше дверью прищеми - еще красивше станет.
\...тогда попы, используя текст греческих посланий..был лишен звания профессора \
Маманя Лёлик!
Сюды пожаловал Александр!
Самый великий исламский неофит современности!
//мачой дьявола!!!...пить твёрдые напитки//
Мачо, не нада твёрдое, не нада. Не пей. Динозавриком окаменелым станешь.
\истинного Б-га\
Хи-хи-хи.
И обрезания делать не нада. :)))
\Пророк Муса (алейхис салам) лично говорил с Аллахом, потому так называем.\
Вот с этого и надо начинать.
Бог говорит, говорит лично. И даже (!) с людьми напрямую.
И как Он говорил с Мусой?
В каком виде-образе?
\Коран отвергает некоторое из Евангелий? \
Не-а, не отвергает. Подтверждает и Евангелия, Деяния, Послания,Откровение.
Для того чтобы судить о чём либо, желательно лично ознакомиться, а не полагаться на мнения других.
Не стану же я потреблять несъедобное, если даже сто авторитетных человек будут меня убеждать в его съедобности. Пожалуй, разок попробую, оценю "питательные" свойства, продрищусь и на этом остановлюсь.
А тут, получается, сами никто не пробовал на съедобность и полезность, но старательно других убеждают, что это так и есть. Веками.
И наоборот, убеждают, что нечто жрать вообще нельзя, а я, попробовав, вдруг узнаю, что это очень даже ничего. Вкусно и полезно.
\что оригиналы были написаны на греческом, а не на иврите\
О! Да вы еще и библеист и археолог, а не только искусствовед. :)
\Отче, да пройдет чаша сия мимо меня, впрочем, не моя воля, но Твоя да будет»…\
Говорит так, потому что в образе Раба.
Так, как Он, и должен говорить и поступать раб Аллаха.
Раб ниже Господина.
Господин в образе Раба - для других просто раб, а не господин.
Господь всегда учит Сам. Ему не нужны посредники. Он в них не нуждается.
Когда говорят пророки, то они свидетельствуют о Боге и возвещают Его волю.
Не свою волю, а Пославшего их.
Мессия не только Пророк.
В Мессии свидетельствует Сам Бог.
"Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты – Свидетель всякой вещи"
\Какого обещания? Надежда на что?\
Муслим должен это знать.
\Я муслим, это что-то да говорит.\
А я - ваще великий святой.
О себе хорошо говорить легко, но пусть лучше кто-то со стороны скажет, подтвердит, что ты таков, как говоришь.
С моей колокольни я вижу в толескоп, что сабий.
\как вы понимаете миссию пророка Мухаммада\
Понимаю, не отвергаю, Евангелие и Тора не искажены.
Вы что, типа, искусствовед? Какой тогда интерес может быть к моему кресту? Смешно.
Мессия - вочеловечившийся Господь.
Миссия Пророка Мухаммада?
Исполнение Обещания, Подтверждение.
Надежда на кое-что.
А вы-то что мыслите о миссии Пророка?
Почему Мусу называют Калимуллах?
\людьми второго сорта\
Серёга, ну ты чё?
Разнюнился.
Ты - первого сорта. Точно.
А мы - третьего.
И воообще, где ты тут попов встретил, всё тебе мерещится.
Прости нас, родимый.
За инквизицию, Лжедмитрия второго, Емельяна Пугачева и Степана Разина, Красный террор, Великую Отечественную, 1812, 1914, Афганскую и Чеченскую компанию, атеизм, девальвацию, инфляцию, плохую погоду, сбои в сети и т.д....
Прости, родимый.
Пригрелся тут?
Ну, пора тебе обрезываться...
Правда, у тутошних хозяев тоже Адам, Ной, Абрам, Исаак, Соломон, Давид, Иисус и апостолы, но привыкнешь как-нить.
Прости нас, родимый. Челом бьём.
\приверженцы Ветхого Завета, в том числе и Савл, гнали и убивали христиан\
вообще-то это не так, ну ладно, не важно.
Судя по всему Ветхий Завет вам чужд.
Это какое-то Зло? Ветхий Завет-то?
Зачем вообще Завет?
Савл - избранник Божий - "Он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами" (Деяния 9: 15).
Всё не так вы объясняете...
Простите, но ваши доводы про подвиги - это примитив для подготовительного класса воскресной школы.
\Снала говорите злой дух (Митрофан или как там вы его называли), а теперь свидетельствуете?\
Господи помилуй, да где ж это мной сказано!?
"Не хочу учиться,а хочу жениться".
Это свидетельствовал Митрофанушка из "Недоросля".
А Князь Мира (Метатрон), Он же Ангел Лика Его или Ангел Господень - это Сам Господь.
Вот иудеи разъясняют (у нас тоже кое что есть, но не буду забивать эфир. Шауль - это ап. Павел):
"Именно ангел Метатрон вел Израиль в пустыне. Таким образом интерпретируются эти стихи: «Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил. Блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем. Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих. Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их:» (Исх. 23:20-23)
Поразительно то, что в Брит Хадаша (Новом Завете) рав. Шауль, прекрасно знающий древнюю еврейскую традицию раскрывает его ученикам тайну этого загадочного ангела. Он прямым текстом говорит о нем. Синодальный перевод излагает его слова так, «Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей» (1Кор. 10:9) Оказывается, что Израиль искушал самого Мессию в пустыне. Как такое может быть? Машиах же не ангел. Вот тут мы и забываем, что на иврите слово малах (ангел) не означает существо в белых одеждах с крылышками или голозадый херувим. Это лишь воображение художников, а Писания эти существа описывают совсем по-другому. Да и еще важно понимать, что на иврите малах – это слово означающее «посланник». Хотя оно может означать сверхъестественное существо, которое Всевышний послал к людям, оно может так же означать и самого простого посланника, не обязательно крылатого.(Примеры: Бамидбар 20:14, Иеѓошуа 7:22). Русское же слово ангел исключает такое использование, и невольно наталкивает человека на мысли именно о небесном существе.
Израилю было четко наказано слушаться этого Ангела и не противиться Ему. Если это был не просто ангел, а Машиах, то понятно, почему Всевышний предупреждал, что те, кто упорствовать будут против Моего Ангела, будут непременно наказаны. Йешуа (Иисус) вел Израиль по пустыне. Йешуа – в этом имени действительно имя самого всевышнего, как говорит Тора и свидетельствует традиция. (про имя Йешуа) Популярное в первом веке имя Йешуа (Бог спасает) – это сокращенная форма еврейского имени Йеѓошуа, в первом слоге которого непроизносимое имя Бога (ЙХВХ) немного виднее. (про имя ЙХВХ) Вот и получается что тайна ангела Метатрона, действующего от лица самого Всевышнего, заключается в том, что он вовсе не ангел, а другой посланник, Мессия Израиля. Только он способен такое делать! "