Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
И вам мир.
\Православие это методика своего рода" и "Упражнения\
Да уж, святые до такой простоты и доступности выражения мыслей не доходили.
Откудова вычитали-то? Про методику?
Знаете чем методика от метода отличается?
По секрету сообщу, что у меня на работе всяких методик уйма... И с методами всё ОК. А у вас?
И ваще, зачем вам "простые бабушки" сдались? Чем пенсы-то церковные насолили?
Вам сколько лет, если не секрет?
\Не пытайтесь оправдать ислам как таковой — это злая ересь.\
Вот вы только подумайте, что Ангел Авраама, Моисея, Иакова, Измаила - одна Личность с Ангелом Мухаммада.
Одна Личность с той, что на "Троице" Рублева или на иконе "Благое Молчание".
Вы понимаете против Кого идёте и что за это будет?
И в чём состоит "злая ересь"?
Про "огненное крещение" вы что-то неудобоваримое пишите.
Это крещение Духом. Пророки и древние Святые Отцы писали о том, как этт Огонь ощущается у грешных человеков.
Ангел Господень вне иерархии.
Он - Иисус до воплощения..
Моё вероисповедание - ортодоксальное христианство.
Крещение во младенчестве.
В Единосущную, Нераздельную, Пресвятую Троицу верю.
Символ веры прочесть?
В храм хожу, посты соблюдаю, во всяком случае очень стараюсь, в таинствах участвую, иконы дома имею и почитаю.
Что, задето самолюбие?
То-то, особо грамотный лукавый брат мой.
Миша,
есть Ангел Божий- Ангел завета.
А есть просто ангел.
Между ними такая же разница как между Христом-Мессией и простым человеком.
Давайте проще относиться не к вере, а к древним обычаям.
Давайте искать смысл.
Давайте прежде всего видеть хорошее в окружающих.
Тем более если к вам такая великая милость...
Николай,
вы вообще
когда-нибудь
читали, что у них там, в Коране, написано?
Вот мы каждый где-то работаем, учимся, и мало в наших сферах место неучам. Нет там им места. Сразу невежду под зад вон. Или засмеют.
А в такой сфере, как вера, всем места хватает?
Если есть средневековые антиисламские трактаты, то они однозначно верны?
Кому вообще надо верить - Богу или людям?
\Не называют они Его Господом. Отвержение Распятия — анафема делу спасения рода человеческого. Не признают и Его Воскресения и единство посредничества для всех\
Дело Спасения и Суд - не ваше дело. А Божье.
Ваше дело - рассказать и научить. Подумаешь, за простого пророка Мессию принимают.
"...если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему..."
"кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка"
Вот и научите, чего проще-то?
Не надо заочно кого-либо в ад отправлять.
И величаться своей духовностью.
А вдруг на вас нет Духа вовсе, ужас какой, представляете, так заблуждаться?
Казус, например, в том, что современные иудеи признают Иисуса Мессией. И число их множится.
Признают Богом не благодаря нам, а вопреки.
Вас это не смущает?
\Бог уделил всем народам(кроме муслимов) развратиться и..\
Сформулировано не правильно.
Ведь появился же богоизбранный народ. И Мессия родился из рода Давидова.
Как-то же люди должны были о Боге узнать. Причём, добровольно.
"Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных"
Миша,
представьте себе неграмотный люд. Почти поголовно.
Который, в отличии от вас, читать не умеет.
Но очень хорошо читает визуально по изображениям.
Библия в картинках может существовать?
Это с одной стороны.
С другой стороны, поврежденные иконные доски в старину сжигали, да и сейчас так распоряжаются с дешевыми иконами, на которых испорчено изображение.
Дело не в предмете, а в изображенном на иконе.
У нас отношение благоговейное.
Обряды древние.
К Корнилию Ангел явился.
А вы вот, пока не явится ангел, падать ниц не собираетесь. Но он, ангел, может не явиться вам никогда. Чувствуете разницу?
Вам "деловая сфера" мерещится.
Давайте проще относится. :)
Если бы Господь разрешил муслимам пить, жрать всё, что попало, делать изображения, то, видимо, они, в отличии греков, римлян, англо-саксов и пр., развратились бы не в пример больше.
Во всяком случае, у них такого законотворчества как Римское право, как развитие наук в период античности и в помине не было...
Любезные братья и сестры во Христе, растолкуйте-ка мне непонятное.
Особый поклон Николаю и Геннадию.
Вопрос возбудился вот этим утверждением:
\Но мы верим Иисусу Христу и то учение которое Он нам дал противоположно исламу \
Геннадий, замечу сперва, что "ислам" вроде как "покорность" переводится. Надо как-то иначе формулировать межрелигиозные противоречия. :)
1.
Что стало с потомками Исава?
\ 8.То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
9.А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
10.И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего.
11.Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
12.не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
13.как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
14.Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
15.Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
16.Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.\
2.
Что за Ангел Господень?
"Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом, который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу: так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день."
3.
Что за Ангел Господень?
"Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф."
4.
Опять про Ангела
Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее. Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии; 15и не стало воды в мехе, и она оставила отрока под одним кустом 16и пошла, села вдали, в расстоянии на один выстрел из лука. Ибо она сказала: не хочу видеть смерти отрока. И она села [поодаль] против [него], и подняла вопль, и плакала; 17и услышал Бог голос отрока [оттуда, где он был]; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится; 18встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ.
5.
??
И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба 16и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего, [для Меня,] 17то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; 18и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
//первая практика покояние и смирение//
//методика только одна воцерковление.//
"но знание надмевает, а любовь назидает.
2Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3Но кто любит Бога, тому дано знание от Него."
Покаяние или смирение - или есть,или нет их.
А следование некой "практике" и "методике" - это попытка оправдаться делами закона, "фарисейство".
\Как многие фмзические и химические законы похожи на законы Богопознания......\
Не-а, не так.
Геннадий, вы практик Богопознания? Или чисто теоретик?
А может пока студент-первокурсник? Или вдруг вообще неграмотный?
\..у нас различная духовность\
Не-а.
Дарование Закона - милость.
Вы же видите общность Торы и Корана в этой области или нет? Если нет, то почему?
"что Бог очистил, того ты не почитай нечистым"
Почему вы считаете, что духовность у иноверцев ниже чем у вас?
Какой у вас эталон духовности? Как мерить-то? По духовности Иоанна Крестителя, апостола Петра? Как?
Миша,
почитайте "Сон матери Кондратия Рылеева".
Миша,
с кумирами не так. Иконы Христа, Святых и событий Священной истории - не то.
Хотя, к сожалению, элементы языческого отношения к священным изображениям в христианской среде тоже имеют место.
Объект поклонения в многобожии - само по себе изделие, например, тотем, "золотой телец",фигура Кришны, статуя Артемиды и пр.. В котором содержится, живет божество (бес). Которое возможно и нужно умилостивить.
За Кришней ухаживают, кормят, спать укладывают...
Я ни на чем не настаиваю.
Просто Деяние и Послания почитайте. Об отношении к язычникам Рима. Что им велено от Господа.
Закон Моисеев им не надо соблюдать.
Обычаи греков и римлян Господь не стал отменять. Оставил как есть. Изображения в римских катакомбах относятся к первым векам.
"28И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
29Посему я, будучи позван, и пришел беспрекословно. Итак спрашиваю: для какого дела вы призвали меня?
30Корнилий сказал: четвертого дня я постился до теперешнего часа, и в девятом часу молился в своем доме, и вот, стал предо мною муж в светлой одежде, 31и говорит: Корнилий! услышана молитва твоя, и милостыни твои воспомянулись пред Богом.
32Итак пошли в Иоппию и призови Симона, называемого Петром; он гостит в доме кожевника Симона при море; он придет и скажет тебе.
33Тотчас послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришел. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога.
34Петр отверз уста и сказал: истинно познаю', что Бог нелицеприятен, 35но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
36Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
37Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: 38как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
39И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
40Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться 41не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
......
5Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря: 5в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.
6Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.
7И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
8Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
9И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
10Это было трижды, и опять поднялось всё на небо. "
Понимаете ли, не разницы во Христе между иудееем и эллином? И что соблюдением Закона оправдаться трудно?
Церковь состоит из разных людей, ростом с грязь и до небес.
Вообще-то, да, моя вера мала.
Если бы была с горчичное зерно, то наверное все больные при мне выздоравливали.
Я не знаю, возможно ли выздороветь вашему ребенку. Может Промысел Божий иначе что-то предусматривает насчёт вас.
Просите утешения всем вам, а не только выздоровления.
Мало того, Мухаммад в Коране, Фирмане Монастырю Святой Екатерины,Послании христианам Наджрана, не велел ничего плохого с храмами, священством,изображениями делать и пр., даже более того... Это 6-й век, а не 21.
//...разве это не духовная грамотность?
Половина бабушек в церкви имеет высшее образование — в первое время меня это удивило — думал что сам грамотей.\
Значит грамотность в покаянии? И много ли кающихся?
Или дело в образованности вообще,дипломе и т.п. :)
Предвидя ответ на этот вопрос, скажу, что мало себя, нас, хвалить, лучше пусть другой, со стороны, похвалит.
Мытарь грамотный? Или фарисей-законник неграмотный?
Достаточно ли грамотности?
Даже порой вред от неё, как от зубрёжки.
Зубрёжка ведь тоже даёт грамотность. И заодно тупость.
Какое отношение Вера имеет к Грамотности? Просто интересно.
Вот кающийся муслим и кающийся христианин.
Какая между ними разница?
Какие у второго преференции перед Господом?
Разве Бог лицеприятен?
Или муслим не может каяться априори.
А почему вас удивило, что в церкви вокруг вас не простаки и люмпен-пролетарии кругом? У вас в первое время какие-то сомнения в умственных способностях прихожан были? Или вы что-то иное имеете в виду? Что значит "грамотей"?
Серега, не печалься!
На тебе классическую гарантию. С печатью. На гербовой бумаге.
Еще какую справку мож дать?
Шоб прямо в мышиный рай.
Из вивария.
С чувством и приближенностью.
"Штирлиц падал с 10-го этажа, чудом зацепился за карниз 6-го. На следующий день чудо распухло и мешало ходить."
Тебя, родной, такое чудо устроит?
Тот, мой болезный знакомец, лежит уж девять лет с непонятным диагнозом. Вроде здоров, а парализован, не двигается, мышцы уж атрофировались. С неврологией всё в порядке..
Вот так.
Себя, здоровый, с ним не сравнивый.
Я - не священник.
А крест - мой.
Так что, балда, не ссы в компот...
\вот вы, православные, приняв свои, противоречащие Богу постановления, можете. Где Бог сказал: «Сотвори себе кумира и изображение его…»? Нигде. Сказал же как раз наоборот.//
Священные изображения вовсе не кумиры и их изображения.
Сравните с собраниями в музеях античности или со статуей Сварога, их содержанием. Есть разница?
Если быть юридически точными, то вообще запрет на изображения был дан в Законе. Моисея и Мухаммада.
А "римлянам и грекам", а также скифам, англосаксам и пр. наследникам, закон от Бога не писан. Вы же послания апостолов и Деяния читали? Ну и вот.
Они, "римляне", т.е. мы, по своему закону живут, по "римскому".
И должны следовать заповедям Христовым.
Такой глобальный божественный эксперимент - как будут поступать верующие в Него потомки Иакова, Исава и Измаила...
Я прекрасно знаю о знамениях истинности в церкви, но неверующему они не даются, чудеса-то. Очень просто.
И вообще, зачем вам чудеса?
Один знакомец мой, тяжко болящий, на предложение принять святое крещение, ответил, - Приму, если Бог меня исцелит, крещусь, коли дашь на это гарантию.
Вот только дать гарантию на чудо я ему не могу.
Как и вам.
Про монашество заблуждаетесь, туда, по правилам, свободные от обязательств уходят, а не абы как.
С Геннадием насчет особой грамотности, а также праведности, монахов, уж увольте, тоже не могу согласиться. Можно только мечтать о идеале.
Люди там всякие попадаются, как, к сожалению, можно видеть...
\ Так покажите где Он?
так где Христос?\
Только зрячий может видеть, а не тот кто слеп.
Надо захотеть прозреть, а не заливать сердце и мозг желчью злобы и т.п. гадостью, белый, чистый и пушистый вы человек.
\Дух Отца, как мы наблюдаем на протяжении всей истории христианства, далеко не всегда, то есть не при каждом случае открывании рта, говорил даже в апостолах... А дальше покатило всё больше и больше.\
"Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался"
"Ответили Ему: наш отец есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраама делали бы."
Нет отдельно Духа Отца и Духа Мессии. Это Один Дух. Не отделимый и нераздельный.
Отец, Сын, Дух - одно Существо.
Которое описано человеческим языком как триединство ипостасей для лучшего понимания. Для того чтобы понять, кто Иисус.
Дух не отнимает свободу у человека. Не принуждает. Человек сам мыслит и принимает решения.
Поэтому Павел и говорит те слова от себя, и предупреждает об этом.
Жизнь человека, на ком Дух, остается внешне той же, никаких изменений невозможно увидеть. Их надо уметь увидеть.
Если вы думаете, что специально омыв миллионы чужих ног Дух снизойдет на того, кто это сделал, или явится ему Ангел Завета, то это наивно.
Смысл этого действия иной.
Смысл не в омовении, а в смирении, кротости и покорности.
Если последнего нет, то какой Дух в людях вы хотите обнаружить?
Дела Авраама каковы?
Нет этого если, этих дел, то и знамения не помогут.
А знамения есть.
Но не следует их искать.
Потому что заместо ангелов можно ненароком заполучить сатану.
Хотелось бы предоставить вам подлинность и истину с гарантией и печатью божественной канцелярии.
Но этого не предусмотрено.
Все находятся в поиске лично.
Просите - и получите, ищите - и найдете, стучите - и вам откроют.
\мы все люди писания.
все заблудшие\
К сожалению, это так и есть.
\некоторые первые отхождения, как мы видим, начались уже у апостолов\
Нет.
Все передаётся человечеству Богом через избранных людей. В даном случае апостолами иудейской общине и язычникам Рима.
Так поручено им сделать.
Вы же знаете, что такое метафоры? Так вот ключ к этой фразе,приведенной вами, что надобно слушать более Бога, а не человеков.
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.......ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. "Итак идите, научите все народы"
И далее читать то, ч то в "Деяниях апостолов".
\изначально — христиане и были бы абсолютно все между собой братьями и сёстрами, как и должно\
А это такой настрой должен быть внутри.
Личное отношение.
Любовь к ближнему.
Если этого нет, то незачем в этом никого винить, кроме себя самих, своей греховности...
Абсолютная, исключительная, истина - это Бог.
В нашем мире ничсего абсолютного по сути нет.
Есть некоторые догматические разногласия.
Решаемые.
Просто надо этого захотеть.
Надо знать когда целуют руку священника. Что перед этим священнослужитель говорит и делает...
Вопрос легко решается.
Хотя, с другой стороны, эти обычаи имеют тысячелетнюю историю. Когда принято было ниц перед владыками падать.
Перед государями исламских гос-в, например, землю целовали, и то простолюдины этого были не достойны. ))
Про "учителей" есть еще места в Новом Завете, которые разъясняют суть сказанного, например, "вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов"
Ну, скажите, что тоже верите в Бога Авраама, Исаака, Иакова, Измаила. Но исключительно в версии завершающего тома Откровения.
А они, т.е. мы, преимущественно верят в средний.
Иудеи-ортодоксы - пусть верят в первый.
Христиане и иудеи (люди Писания) для большинства мусульман грешники и заблудшие.
В глазах Мухаммада и его Ангела христиане таковыми не были (смотреть фирман монастырю Святой Екатерины и послание христианам Наджрана), иудеи же заблудшие отчасти...
Недаром же Мухаммад говорит, чтобы мусульмане приходили с людьми Писания к единому слову и чтобы не были друг над другом господами.
Всех будет судить Бог.
Но не стоит верить, что "под прудом место в раю" :))
Так. Найдено. Оптимистичная картина.
Эх, эх, согреши! Будет легче для души!
183-0. Передают от Абу Сайда Аль-Худрия. что некоторые люди во времена Посланника Аллаха, спросили: «Посланник Аллаха, мы увидим нашего Господа вдень Представания?» Посланник Аллаха, ответил: «Да.» И добавил, спросив: «Станете ли вы спорить друг с другом о том, можно ли видеть солнце в полдень, когда небо чисто и нет облаков? Станете ли вы спорить друг с другом о том, можно ли видеть луну в ночь полнолуния, когда небо чисто и нет облаков?» Они ответили: «Нет, Посланник Аллаха.» Он сказал: «Вы будете спорить друг с другом относительно встречи с Аллахом, Всеблагодатен Он и Превознесен, в День Представания также как можете спорить друг с другом относительно того возможно или нет наблюдать какое-либо из этих светил. Во время Дня Представания глашатай провозгласит: «Пусть каждый народ следует за тем, чему рабослужил!» И не останется никого, кто рабослужил не только Аллаху, Преславен Он, а еще и идолам и изваяниям — все попадают в Огонь. А когда не останется никого, кроме тех, кто рабослужил Аллаху — и благодетельные, и распутные, и чумазые люди писания, тогда будут призваны иудеи и будет им сказано: «Чему вы рабослужили?» Они ответят: «Узайру, сыну Аллаха.» И будет сказано: «Вы солгали! Аллах не избирал Себе ни спутницы, ни ребенка, чего же вы хотите?» Они скажут: «Мы жаждем, Господь наш, напои нас!» И будет показано им: «Идите, поитесь!» Тогда они соберутся у Огня, который словно мираж, в котором все рушится и попадают в Огонь. Затем будут призваны христиане. И будет сказано им: «Чему вы рабослужили?» Они ответят: «Мы рабослужили Помазаннику, сыну Аллаха.» И будет им сказано: «Вы солгали! Аллах не избирал Себе ни спутницы, ни ребенка.» И будет сказано им: «Чего вы хотите?» Они ответят: «Мы жаждем, Господь наш, напои нас!» И будет показано им: «Идите, поитесь!» Тогда они соберутся у Джаханнама, который словно мираж, в котором все рушится и попадают в Огонь. А когда останутся только те, кто рабослужил Всевышнему Аллаху — и благодетельные и распутные, тогда к ним придет Господь миров, Преславен Он и Превознесен, в ближайшем из образов, в котором они Его видели и скажет: «Чего ждете? Каждый народ следует за тем, чему рабослужил.» Они скажут: «Господи, в мире нижнем мы расстались с людьми, без которых мы так одиноки и вот сейчас их нет среди нас!» И Он скажет: «Я ваш Господь.» Они скажут: «Мы прибегаем от тебя к Аллаху. Мы не придаем в сотоварищи Аллаху ничего!» Они повторят это дважды или трижды так, что некоторые из них будут готовы повернуть (принять Его в этом обличий -п.п.) и Он спросит: «Есть ли между вами и Ним знамение, через которое вы узнаете Его?» Они ответят: «Да.» Тогда будет открыта голень и не останется ни одного из тех, кто исполнял суджуд Аллаху по наитию своей души, кому (в тот момент) не было бы позволено совершить суджуд. И не останется ни одного из тех, кто делал суджуд из опасения (людей) и показушно, кому Аллах не сделал бы спину несгибаемой — всякий раз когда он захочет совершить суджуд, падет на свое темя. Затем они поднимут свои головы, а Он уже изменился в тот Его образ, в котором они Его видели первый раз. Он скажет: «Я ваш Господь.» Они откликнутся: «Ты — Господь наш!» Затем будет положен мост над Джаханнамом и будет разрешено ходатайство. Они скажут: «Боже, с миром, с миром!» Кто-то спросил: «Посланник Аллаха, что такое мост?» Он ответил: «Скользкая, заставляющая спотыкаться (дорога), в которой крючья, гарпуны и шипы, как те, что в Наджде, у них небольшая колючка (на конце), которые зовут садан. Верующие пройдут в мгновение ока и как молния, и как ветер, и как птица, и как добрые кони, и как седоки. Среди мусульман будут и спасшиеся, и оцарапанные, но отпущенные, и сваленные в Огонь Джаханнама. А когда верующие очистятся от Огня, то, клянусь Тем, в руке Которого моя душа — таких как вы, настолько требовательных к Аллаху в День Представания о возмещении прав своим верующим братьям, попавшим в Огонь, больше не будет никого. Они (вы) будут говорить: «Господь чаш! Они постились вместе с нами, молились и совершали хадж!» Тогда им т.лет сказано: «Выводите, кого узнаете.» Образа их будут запрещены Огню и они выведут из Огня многих созданий, которых Огонь взял по половину ‘: _е-/ и по коленям, потом они скажут: «Господь наш! В нем не осталось ни одного из тех, о ком Ты нам дал указание.» Но Он скажет: «Возвращайтесь и у кого в сердце обнаружите добра на вес динара, того выведите.» И они выведут многих созданий, а потом скажут: «Господь наш, из тех, о ком Ты нам повелел, мы там не оставили ни одного!» Затем Он скажет: «Возвращайтесь и у кого в сердце вы обнаружите добра на вес пылинки, того выв
едите.» И они выведут многих созданий и после скажут: «Господь наш, мы не оставили в нем (Огне) ничего доброго.» Абу Сайд Аль-Худрий говорил: «Если вы не доверяете мне с этим хадисом, то прочтите сами, если хотите: «Истинно, Аллах не обижает и на вес пылинки, а если будет хасанат, Он умножит его и даст от Себя награду великую.» Тогда Аллах, Всепочитаем Он и Всеславен, скажет: «Ангелы заступились, заступились пророки, заступились верующие и остался только Наимилостивейший среди всех милующих.» И Он зачерпнет Своей рукой один раз в Огонь и извлечет из него людей, которые не делали добра вообще и уже раскалились и бросит в реку, во рты Сада, которую зовут Река Жизни и они взойдут как восходит семя в селевой массе. Вы, конечно, видели как это растение со стороны дерева или камня зелено, со стороны солнца желто, а со стороны тени бело.» Они сказали: ‘Посланник Аллаха, ты, наверное, пас в пустыне.» Он продолжил: «И они выйдут как жемчуг, на их шеях кольца. Жители Сада будут узнавать их: «Эти — отпущенные на свободу Аллахом, введенные Аллахом в Сад не за то. что сделали (доброе) дело и не за сделанное загодя добро.» После Он скажет «Входите в Сад! И что увидите, то ваше.» Они скажут: «Господь наш, Ты дал нам то, чего не дал ни одному из миров.» Он ответит: «Для вас у меня есть еще лучшее, чем это.» Они удивятся: «Господь наш, что может быть лучше этого?» Он ответит: «Мое благоволение! Я не буду гневаться на вас отныне никогда!» Муслим сказал: «Я зачел Исе Ибн Хаммаду Загбе Аль-Мисрию этот хадис о ходатайстве и после сказал: «Я буду пересказывать этот хадис от тебя, который ты слышал от Аль-Лейса Ибн Сада.» Он одобрил: «Хорошо.» (Т.е. для сверки текста приводимого здесь хадиса. Муслим зачел его еще раз Исе Ибн Хаммаду, от которого он записал его — п.п.) Я сказал Исе Ибн Хаммаду: «Вам сообщил Аль-Лейс Ибн Сад от Халида Ибн Язида, от Сайда Ибн Абу Хиляля, от Зэйда Ибн Асляма, от Аты Ибн Яссара, от Абу Сайда Аль-Худрия, что он сказал: «Мы спросили: «Посланник Аллаха, мы увидим нашего Господа?» Посланник Аллаха, ответил: «Станете ли вы спорить друг с другом о том, возможно ли видеть солнце в ясный день?» Мы ответили: «Нет.» Далее я привел весь хадис полностью и он похож на хадис Хафса Ибн Майсары, однако, после слов «не за то. что они сделали (доброе) дело и не за приготовленный загодя запас» есть добавление: «…И им будет сказано: «Вам дается то, что вы увидели и еще столько же.» Абу Сайд сказал: «Мне стало известно, что мост тоньше волосинки, острее сабли и в хадисе Аль-Лейса нет таких слов: «Господь наш, Ты дал нам то, чего не дал ни одному из миров!» А с остальным (текстом) Иса Ибн Хаммад согласился.
ВОПРОС.
Что означет:
"придет Господь миров, Преславен Он и Превознесен, в ближайшем из образов, в котором они Его видели"
В каком образе? Сколько образова? Кто видел?
Добавочка, входящая в противоречие с оптимистической картиной выше:
Муслим — 249.
249. Передают со слов Абу Хурайры, что Посланник Аллаха, пришел на кладбище и произнес: «Мир вам, (покоящиеся в этой) обители народа верующего! Истинно, мы, если пожелает Аллах, к вам присоединимся. («Ассаляму алейкум дара каумин муминин ва инна ин ша-аллаху бикум ляхыкун». — Транскрипция данного дуа на арабском, п.п.) Я так хочу, чтобы мы свиделись с нашими братьями». (Люди) спросили: «А мы разве тебе не братья, Посланник Аллаха?» Он ответил: «Вы мои спутники, а наши братья еще не явились (на свет).» Они спросили: «Как ты узнаешь тех, кто еще не появился в твоей общине?» Он ответил: «Как ты думаешь, если у мужчины есть конь с белой звездочкой на лбу и белыми конечностями и он будет заслонен спинами других коней и затоптан ими, разве он не узнает своего коня?» Люди ответили: «Конечно, Посланник Аллаха!» Он сказал: «Вот и они придут с белыми лицами и белыми конечностями, но у этого пруда я не досчитаюсь их. О, да! Некоторые мужчины будут отогнаны прочь от моего пруда, словно заблудшие верблюды. Я позову их: «Что же вы! Давайте сюда!» Но будет сказано: «Они переменили (т.е. исказили некоторые положения в вероубеждении Ислама и в законе Аллаха — п.п.) после твоей (кончины)!» Тогда я скажу: «Сгиньте! Сгиньте!»
ВОПРОС.
Кладбище иудейское? Христианское?
"Заблудшие верблюды" - это кто? Им наказание тоже не грозит?
И кто вошел (войдёт) в это мизерное число, избежавшее Суда?
Есть убийцы, и прочие грешники, которые тяжко раскаиваются в душе...
Есть, которые не испытывают угрызений совести никаких.
Имеются также лицемеры, которые притворяются тем, кем выгодно в данный момент, допустим, притворно раскаиваются...
Откуда такая точка зрения о временности мук грешников?
Дайте пожалуйста информацию.
"Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин. 4:23)
Большая разница между утверждениями:
1. "...вера в нее (во что?!) ГАРАНТИРУЕТ Рай"
2. Любой, кто скажет: «Нет божества, кроме Бога, и умрет, будучи ВЕРНЫМ этому УБЕЖДЕНИЮ, войдет в Рай».
Быть "верным" и "гарантия" одно и то же?
"Гарантия" избавляет от Суда? Каким манером?
\они неизменно отвечают, что поклоняются не самим идолам, а Богу, которого олицетворяют статуи. .......
Любой, принимающий идею, что Бог присутствует в Своих творениях вынужден принять такой аргумент идолопоклонства\
Есть компетентное мнение, что в идолах присутствуют бесы...
А вот о присутствии Божием в человеке. Как один Божий пророк это видел и описал:
...
26 А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него.
28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.
1 Такое было видение подобия славы Господней. Увидев это, я пал на лице свое, и слышал глас Глаголющего, и Он сказал мне: сын человеческий! стань на ноги твои, и Я буду говорить с тобою.
2 И когда Он говорил мне, вошел в меня дух и поставил меня на ноги мои, и я слышал Говорящего мне.
...
10 И сказал мне: сын человеческий! все слова Мои, которые буду говорить тебе, прими сердцем твоим и выслушай ушами твоими;
11 встань и пойди к переселенным, к сынам народа твоего, и говори к ним, и скажи им: "так говорит Господь Бог!" будут ли они слушать, или не будут.
12 И поднял меня дух; и я слышал позади себя великий громовой голос: "благословенна слава Господа от места своего!"
13 и также шум крыльев животных, соприкасающихся одно к другому, и стук колес подле них, и звук сильного грома.
14 И дух поднял меня, и взял меня. И шел я в огорчении, с встревоженным духом; и рука Господня была крепко на мне.
...
22 И была на мне там рука Господа, и Он сказал мне: встань и выйди в поле, и Я буду говорить там с тобою.
23 И встал я, и вышел в поле; и вот, там стояла слава Господня, как слава, которую видел я при реке Ховаре; и пал я на лице свое.
24 И вошел в меня дух, и поставил меня на ноги мои, и Он говорил со мною, и сказал мне: иди и запрись в доме твоем....
Глядя на тебя, родимый, удивляться нечему....