Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя andrey:

Аватар andreyПочему украинцы принимают ислам24.01.2011 в 12:34#4724
Так ведь статью писала журналистка-немусульманка… Она и названия давала, или ее редакция… Причем здесь пропаганда?

Возможно Вы правы. Журналистам также важно дать своей статье громкое название. Но нужно также брать во внимание состояние журналистики на постсоветском пространстве. Порой ее заангажированность, материальный интерес.
Возможно с пропагандой погорячился. Приношу свои извинения, если это так.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве24.01.2011 в 11:26#4722
Шамиль!


"Если что-то непонятно, спросите, не надо фантазировать."

Правильный совет. Я Вас спрашиваю: "Откуда этот образ". Дайте ссылку на Коран, Хадис.
Аватар andreyПочему украинцы принимают ислам24.01.2011 в 11:12#4719
Предлагаю Всем, кто имеет страничку в контакте, провести маленький эксперимент. Найти людей, которые зарегистрировали свое место жительство в Украине. Это около 15 млн пользователе (репрезентативная выборка). Потом найти людей, которые указали Ислам своим вероисповедание, посмотреть на количество славянских имен в результатах поиска. Потом найти количество последователей допустим буддизма со славянскими именами...
Думаю надо продолжить рубрику статьей: "Почему украинцы принимают буддизм". Ведь в пропаганде всегда важно дать статье "правильное название". Я бы назвал статью: "Интервью с украинцами, которые приняли Ислам". Но вот досада. Не так звучит.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)24.01.2011 в 10:54#4718
Taulu!

"того что ты скинул с головой хватит у Андрея сотой доли нету той доказательной базы что ты предоставил перевес на твоей стороне но это не значит что нужно делать запретное !)"

Конечно, Андрей не сочетает Библию с теорией, фантастикой и философией, и считают дерзостью утверждать за абсолютное знание то, что Бог ему не дал и то, в чем ученые ведут споры. Не рассказывает о световой природе Ангелов, когда физике свет "может рассматриваться либо как электромагнитная волна, скорость распространения в вакууме которой постоянна, либо как поток фотонов: частиц, обладающих определённой энергией и нулевой массой покоя." Когда световая природа Ангелов может оказаться на самом деле совсем иной. И т.д. Вы считаете это доказательной базой? Считайте. Считаете это перевесом? Считайте. Я так не считаю.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)24.01.2011 в 10:42#4717
Шамиль!

"Кто оскорбляет пророков и посланников древности, Мухаммада (сас), присваивая им первородный грех, называя их дикими, отказывая им и их последователям в Рае – пусть сначала извинится сам. А не пишет, после прямых оскорблений: «Без обид".

1.Где я назвал Мухаммада диким? Клевета.
Кому я отказал в Рае?? Не имею таких полномочий.
Я привел слова Христа из Евенгалия, Вы, начали кричать богохульство, но и фарисеи кричали Христу: "богохульство".
Я четко дал понять - для меня этот вопрос не ясен. Ничего в нем не могу сказать наверняка. По поводу "Без обид" - это Ваш метод. Где чувствую, что мог оскорбить религиозные чувства, изменяюсь.

"Пусть меня забанят, но перед таким отродьем не собираюсь извинятся, пока сами не извинятся."


Шамиль, извиняюсь перед Вами, и всеми муслимами этого сайта, за все свои слова, которыми мог оскорбить религиозные чувства.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)24.01.2011 в 10:21#4716
Шамиль!
«_Если я вам найду видео, где Кусто говорит о том, что принял Ислам, вы примете Ислам? Уже знаю ответ. Так что молчите в тряпочку, и сидите со своим длинным языком и тугодумием ниже травы, тише воды!! Без обид.»
«_Допустим это так и есть. Но ведь рождение человека уже чудо и знамение, пчелы безмозглые или муравьи, термиты, т.п, – строят сложнейшие, точнейшие сооружения!! Разве это не есть чудеса науки и знамения для размышления??»
«Я никого не оскорбляю, это Андрей доводит меня, без всякого смысла требует доказательства про видео Кусто, тогда как сам, будто в насмешку, не собирается делать никаких выводов, а обвиняет во лжи и заблуждении. Я не собираюсь доказывать бесмысленно. Моя жизнь коротка. Ну а вы – пожалуйста, можете сколько угодно треснуться, так ничего и не доказав, лучше читайте книги, как вы сказали, у вас мало знаний…»

1. А вы найдете видео, где Кусто говорит о том, что принял Ислам. Уже знаю ответ. Так что… оставьте свои рекомендации при себе и найдите лучше видео. Не вижу повода держать на Вас обиду, как говориться детей мне с Вами не крестить.
2. В этом поддерживаю Вас на 100 %. Все вокруг нас чудо, созданное нашим Творцом.
3. Что ж Вас так легко довести можно? И какие я должен сделать выводы. Вы правильно усомнились – из-за того, что Кусто вдруг принял Ислам, для меня не еще повод принять его самому. А смысл в видео все-таки есть. Хотя бы, чтоб «тугодумы» вроде меня, не «спекулировали» этим вопросом. Чтобы отвергнуть все сомнения и закрыть вопрос раз и навсегда.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)23.01.2011 в 21:57#4712
Taulu!

"Ну впрочем даже в случае мой личной ошибки Сей вопрос для меня не столь категоричен, Я признаю что я ошибался на Счет Жака Ив Кусто …"

Именно, Таулу! Я призываю Вас стараться быть не категоричным, а объективным.

"но что бы доказать то что я ошибся на твой Счет тебе нужно в первую очередь работать над собой а не искать мои ошибки !!!"

Таулу! Согласен, что мне в первую очередь предстоит думать о спасении своей души, а не искать Ваши ошибки. Но Ваша категоричность меня к этому побуждала. Работать над собой нужно мне, Вам, и всем остальным. А наш спор показывает, что каждому из нас есть над чем поработать.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)23.01.2011 в 21:48#4707
Taulu!
"В прошлый Раз ты Открыто Утверждал что Пресного моря нету чем и ввел меня в заблуждения я тоже начал так думать пока сегодня не откопал что все таки такое факт как пресное море имеет место быть …"

В прошлый раз я заявил следующее: "Я не знаю ни одного пресного моря." Где я утверждаю, что пресного моря нет??

Предлагаю Вам посмотреть на то устье реки Амазонка, что в русской Википедии называют пресным морем (обратите внимание, что на других языках в Википедии таких статей нет).

h t t p : // upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Mouths_of_amazon_geocover_1990.png

Теперь приведу Вам отрывок из статьи про Амазонку английской Википедии :

"The river enters the Atlantic Ocean in a broad estuary about 240 kilometres (150 mi) wide. The mouth of the main stem is 80 kilometres (50 mi).[4] Because of its vast dimensions, it is sometimes called The River Sea."

Река впадает в Атлантический океан в широком устье около 240 км(150 миль) в ширину. Устье главного ствола составляет 80 км (50 миль). Из-за своего огромного размера, его ИНОГДА НАЗЫВАЮТ РЕКА-МОРЕ.

Таулу, иногда из-за огромных примеров устье называют Рекой-Морем!

"я даже забыл про Байкал увлеченный заблуждением что ты передал мне Байкал тоже Море Пресное не суть что его переименовали в Озеро… Но когда то Оно было Море!!!"

Могу Вам еще привести пример с озером Кенерет, которое называют пресным морем Израиля, а в древности именовали Галилейским морем.

Но это не примеры, того знамения о котором мы говорили. И не очень хорошие примеры морей.

"Я Лишь указал тебе на твою ошибку и прошу тебя больше никогда не вводить людей в заблуждении не достоверной информацией!!!"

Вы указали, мне на то, что вы считаете ошибкой. Но пусть каждый решает для себя сам, ошибаюсь я или нет. Да и вспомните, Таулу, сколько Вы всего в том обсуждении утверждали и про Гибралтар и про все остальное.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)22.01.2011 в 14:24#4588
Taulu!


Хочу сопоставить Ваши же слова ко мне.

"-Вам же сказали есть личные свидетельства! мне вполне хватает я знаю что меня мусульманин не обманит а у вас всего лишь ваши догадки и какие то письма!)"

И

"Чем больше я общаюсь с тобой тем больше ты мне не приятен, ты клевещешь в том чего не знаешь пытаясь отстоять свою точку зрения хотя явных доказательств не имеешь !!!!"

Выводы делайте сами.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)22.01.2011 в 14:19#4586
Taulu,

–h t t p://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5

Я это читал, но не увидел здесь достойного примера, чтоб на него сослаться.

"Пресное море — обширный участок западной акватории Атлантического океана, примыкающий к дельте реки Амазонки, у берегов Бразилии. Сток Амазонки настолько велик, что её воды сильно опресняют воды океана в этом районе, что было подмечено первооткрывателями Бразилии, в частности испанским мореплавателем Висенте Пинсоном, который, оказавшись в устье Амазонки в феврале 1500 года, нарёк представившуюся реку именем Santa María de la Mar Dulce ("Санта-Мария Пресноморская")."

Опресненные воды , это не пресные воды. Когда сильные сток впадает в океан, ясно, что сиюминутно он не раствориться. Воды многих морей опресненные, в дельте рек, впадающих в них. Не подходящий пример, Тулу, не подходящий.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве22.01.2011 в 14:03#4585
«–Ванга предсказательница всякий кто поверит ванге не из общины пророка Сал Аллаху Уаллейхи Уа Салам !)»

Попытайтесь объяснить это Шамилю. Мне не надо.

»Почитайте уже в этой жизни что нибудь для начала !)))»
Спасибо за ценную рекомендацию.
«Подобного Корану произведения НЕТУ это моё личное мнение»
Попробуйте еще Библию прочитать. Для общего развития. У меня также в планах имеется желание прочитать Коран, возможно Хадисы. Даст Бог, прочитаю.
я не славлюсь известным букинистом но я люблю хорошие книги Лучше книге чем Коран я не видел без балды и безпристрастия !)
Хорошие книги надо не любить, а читать. Это не попытка Вас уколоть, просто знаю примеры, когда люди любят хорошие фундаментальные труды, держат их у себя дома, но… не читают.
«-Не понимаю вашего сарказма достаточно обоснованная Гипотеза которую не имея оснований опровергать всгео лишь навсего подколами по крайней мере Гнусно насколько мне известно один из последний выводов ученных относительно времени был что время оно индивидуально для каждого индивида и оно полностью вяжеться с теорией Еинштейна !!! Я Считаю вполне логичное и правильно сформулированная гипотеза, Заметте Вами на данный момент ничем не опровергнутая !)»
Ну Таулу, не выдергивайте из моего сарказма только, что можно сопоставить с теорией относительности, которую я не опровергаю. Ведь Шамиль сочетает теорию относительности с домыслами, философией, фантазиями. Как вы правильно заметали, сегодня теория относительности хорошо обоснованная гипотеза, хоть и подтвержденная многими наблюдениями, которая представила гравитацию в ином смысле, чем ее понимал Ньютон. С научным прогрессом представления человека о мире меняются. Для того же Эйнштейна, который разрабатывал теорию идеальной Вселенной, стало ударом появление «квантового хаоса». Его теория хорошо описывает взаимодействие больших объектов, объектов с большой массой, но неприменима к объектам на уровне атомов. Сейчас ученные ломают голову как объединить эти две теории, разрабатывая теорию струн. Конечно я не физик, чтоб спорить о том, чем спорят они, мне не хватает квалификации для того, чтоб проверить их уравнения и т.д. Но возможно новая теория изменит наши представления о мироздании , с развитием научного прогресса подтвердиться наблюдениями, обоснуется экспериментальным путем, объяснит сингулярности и т.д. Но это не говорит о том, что сегодня, пока ведутся научные споры, я все теории, кажущиеся обоснованными, должен принять как абсолютное знание. Кто-то верит в ээволюцию по Дарвину и считает ее обоснованной, кто-то в Большой Взрыв и т.д., а кто-то не верит.
«-Еще раз вам Заявляю Христос Аллеихи Салам когда говорил о жителях Царствия Небесного имел ввиду не тех людей кто Носит на себе Крест с Цепочкой Это однозначный Факт Потому что крест появился после ухода Креста»
Кто утверждает то, что Вы опровергаете?
Но Бог никогда не лжет, может но не лжет потому что не хочет может захотеть но Он сам решает Чего Ему хотеть а чего нет !)
Не лжет - согласен. Может лгать – сомневаюсь.
«- Он дал эту логику здесь и сеичас, в другом месте и при других событиях Он может сделать Все что пожелает !)))))»
Вот и пользуйтесь этой логикой здесь и сейчас. В другом месте и при других событиях будете пользоваться другой логикой.
«НЕ надо Молодой человек заниматься Поклепом как вы сами сказали не нужно лезть туда где вы ничего не понимаете Все достоверные хадисы собранны и отсеяны тщательнейшим образом и если уж вспомнить Еванглие то про хадисы вам рта раскрывать должно быть стыдно как минимум !!!»
Почему мне стыдно должно быть. Евангелие для меня свет Истины. Вспоминайте лучше откровения Мухаммада, которого Хадижа надоумила, что Ему явился Гавриил. (Поправьте, если ошибаюсь). Если мусульмане извращаются с Евангелием, для меня не повод его стыдиться. В Хадисы особо не лезу. Ничего не имею против достоверных Хадисов. Объясните только все ли мусульмане руководствуются исключительно достоверными хадисами, и у всех ли их список один.
«Если какой-то поп делает мерзость, а таковых «плевел» много, это не говорит о том, что эту мерзость должен делать я. Умнее себя не считаю. В Творца христиане верят без попов.
О том, что в понимании мусульман, это не может быть Божий дар, уже свидетельствует то, что Ванга не стала мусульманкой (она же не мусульманка?). Если бы ей являлись откровения Аллаха, она бы свидетельствовала о Нем и Его Посланнике.»
«У Тебя Лично Андрей нету Гарантий что ты не делаешь мерзостей.
Таулу, я делаю мерзости. И свои мерзости я знаю. И мне предстоит серьезная работа, чтоб в них ГЛУБОКО раскаяться. Так как не всегда человек способен ГЛУБОКО раскаяться. И в том, чем мне сложно глубоко раскаяться, прошу Бога помочь мне в этом. Сильно обольстил Сатана мое сердце в одном грехе, в котором сложно мне выразить свое сожаление. Не могу я выразить уверенность, что второй раз в тоже время и при тех же обстоятельствах я его не совершил бы, не повторил. И пока сам в некоторых своих грехах глубоко не раскаюсь, буду таким же плевелом. Горе мне если в своих мерзостях я буду искушать других. Обманывается каждый, кто думает, что может делать мерзости, оставив свое покаяние на потом. Обманывается всякий злоупотребляющий Божьим человеколюбием. Мудро Бог сделал, что человек не знает дату и часа своей смерти, что не знает дату и часа Суда. Христос говорит, что мы всегда должны быть готовы.
«я тебе на примере твоих суждений про твою же мать это доказал уже один раз !!!»
Таулу, вы ничего мне не доказали, доказали разве, что в своих фантазиях, а в моем понимании меня оклеветали. Вы мне забрасывали, что я обсуждаю свою мама, но для того, чтоб я ее обсуждал, она и ее убеждения должные быть объектом моего обсуждения с кем-то. Такого не было. Мы обсуждали людей, которых сложно назвать верующими. И я привел свой личный пример. Я ее не порицал, не осуждал, не давал ей никаких характеристик. Во всем этом, меня больше оскорбляет даже не то, что не понятно кто меня упрекает (как сам этот человек исполняет свой долг перед матерью) а то что он клевещет.

Надеюсь, когда я скажу : «моя мама любит яблоки,»- вы не упрекнете меня в ее обсуждении.

А теперь докажу на Христианских ищи бревна в своих глазах а не соринки в глазах Попов ты сеичас их осудил и Утвердил Что Болгарские Попы в множественном Числе творят Мерзость Когда ты этого не делаешь ?!))))
Не я утвердил, а вы, Таулу.
Я сказал если поп делает мерзость – предположил,и сказал, что много попов делает мерзость – утвердил, что много попов делает мерзость, как и много людей. Но я не сказал, что эти болгарские попы делают мерзость (достоверно я этого не знаю). Да даже если б я сказал что, они делают мерзость, я не сказал, что они мерзкие люди, которые не унаследуют Царство Божие. Не мне решать. А утверждение они делают мерзость осуждает поступок, но не человека.
Где гарантии что ты Чище их Или тебя Христос Аллеихи Салам Своей кровью окропил.
Где гарантии посланичества Мухаммада??

”Чем больше я общаюсь с тобой тем больше ты мне не приятен, ты клевещешь в том чего не знаешь пытаясь отстоять свою точку зрения хотя явных доказательств не имеешь !!!!”
Я говорю то, во что верю.
Таулу, не я видержки из википедии редактирую по своему усмотрению. Там где, кого-то не правильно понял стараюсь исправиться в словах.
Аватар andreyИудей об Исламе и Христианстве (Видео)22.01.2011 в 10:54#4573
Taulu, давайте еще вспомним про исламское вероисповедание Кусто, которое не может быть доказано.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве22.01.2011 в 10:02#4567
__На парадокс можно ответить только парадоксом : ««Может сделать такой камень, который не может поднять, но тут же может и поднять и уничтожить, если захочет.»
_Ислам=Коран + Сунна + преданий, трудов апологетов и богословов + часть Евангелия + часть Торы˃ Христианство=Новый завет + старый завет + преданий, трудов апологетов и богословов.
_Вы издеваетесь, или такой тугодум? Если в семье, где отец рыжик зеленоглазый, а мать — негритянка, а дочь — рыжая и зеленоглазая, дочь похожа на отца, не являясь мужчиной. Впредь такой белиберды не несите. Будем считать, что это святой вас надоумил : -)
_Я уже говорил, что она могла сомневаться в том, что видит, не давала никаких гарантий.

1. Новый закон логики? Думаю, лучше промолчать, чем дать сомнительный ответ.

2. Чтоб дать корректный ответ, нужно "взвесить" каждую составляющею Вашего уравнения. Сомневаюсь, что в количественном выражении исламские авторы написали больше христианских.

3.Шамиль, я не читал Хадисов и не знаю откуда Вы приводите такие образы. Поэтому выразил свое первое впечатление. Для того чтоб представить гурию, я сначала должен представить Адама. Что лично мне не совсем удобно: С мужчины резко переключиться на женщину. Понимаю, когда такое сравнение приводиться из достоверных хадисов, Корана, в которых мусульманам не надлежит сомневаться. Но если это делают мечтатели, философы, фантасты, фантазеры, то это не самое удачное сравнение ввиду возникающей сложности в сопоставимости образов.
И то ли мой ум так извращен, то ли мечтателей, рисующих себе такие образы?
Не знаю какого святого Вы имеете ввиду, Святого Духа, который главный Источник Божественного вдохновения у христиан, или святого (человека), который таким источником не является, и почитания которого не у всех христиан приветствуется. Но хочу Вас предупредить, в независимости от наши представлений о Святом Духе (как Архангеле, Силы Бога, Его Третьего Лица) хула на Него не прощается.
"И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится. (Лук.12:10)"
И если я мерзкий человек, и в чем-то делаю мерзость, не стоит говорить, что сделал я это по наитию Святого Духа.
4. Если она увидела и усомнилась, то не должны ли мы в ней усомниться?
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 13:51#4535
_Но как раз этим и занимаются христиане. Очень мало зная о чем-то, учат мусульман, у которых, по крайней мере, не одно, а много информации о многом, из Корана и Сунны.
Это не оправдывает того, что этим занимаетесь Вы.
Много информации еще не говорит о том, что она достоверна. Да и множество хадисов - доствоерные, не достоверные, частично достоверные и т.д. дает широкие возможности для разного рода манипуляций.
А преданий, трудов апологетов и богословов и т.д. у христиан тоже хватает.

_Почему-то православные попы Болгарии ей верят, как мусульмане в жертву Аллаху животных приносят, в честь тех событий жизни Ибрахима (ас). Или вы считаете, что умнее попов, без которых вам ни покаиться , ни уверить во всемогущество Творца? Да, может быть дьявольщина, но может, просто интуиция, или божий дар. Наверняка говорить нельзя.

Если какой-то поп делает мерзость, а таковых "плевел" много, это не говорит о том, что эту мерзость должен делать я. Умнее себя не считаю. В Творца христиане верят без попов.
О том, что в понимании мусульман, это не может быть Божий дар, уже свидетельствует то, что Ванга не стала мусульманкой (она же не мусульманка?). Если бы ей являлись откровения Аллаха, она бы свидетельствовала о Нем и Его Посланнике.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 12:47#4533
И если бы Бог, хотел, чтоб мы пользовались другой логикой, чем та которую Он дал, то дал Бы нам другую логику. Но другой логики Он нам не дал.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 12:27#4531
"Вы никак не уясните, что Бог не подобен человеку. Аллах может все!! Может сделать такой камень, который не может поднять, но тут же может и поднять и уничтожить, если захочет. В этом бесконечное величие и мощь Аллаха, это вечное свойство Его. Может абсолютно все!! Теперь поняли? Все просто, как день. У вас с логикой большие проблемы."

"Элементарная логика. Элементарно, детсадовец доктор Ватсон."

О "мудрый" Шамиль. Я не претендую на звание Апологета- богослова, и легко принимаю вашу характеристику детсадовца, что соответствует действительности. Но "Может сделать такой камень, который не может поднять, но тут же может и поднять и уничтожить, если захочет." говорит о том, что проблемы с ныне существующими законами логики не у меня, а скорее у Вас. Согласен, что Бог может быть над законами логики, которые Он сам же и установил, но в рамках нашей логики, а другой нам Бог не дал, описываемая задача трудноразрешима или неразрешима вообще. Поэтому на Вашу логику положиться сложно. Которая скорее дерзость перед Богом, утверждать те знания, которых Бог Вам не дал.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 10:52#4528
Таулу!

Бог может лгать? Если предположить, что может чего пожелает, но этого не желает, значит имеет потенциал для лжи. Но Бог Пречист.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 10:34#4527
Шамиль!

"Вам кажется, что есть пространство, есть время, но что такое время вы не знаете, потому, по невежеству, думаете, что знать его наперед невозможно, но нет никакого времени, нет никакого пространства, все, что вы получаете вашими органами чувств — иллюзия, сон, поддерживаемый Аллахом (вы не сможете доказать, что эти чувства вам лгут, ни на «яву», ни во сне). Вы лишь выбираете готовые образы из несуществующих молекул, атомов, кварков и т. п."

"Вообще времени не существует, то, что мы называем временем, это — скорость движения частиц. Чем больше скорость движения, тем медленнее движется время, то есть время это не нечто незыблемое, одинаковое везде"

Вижу у вас большие познания в области мироздания.
Не знаю, что Вам дает такое представление о мироздании, но подлинное невежество утверждать что-то о том, о чем мы имеем мало знаний или не имеем их вообще. Или это Коран и Хадисы??

"Любой закон зыблем, если захочет Аллах, это зыбление называется чудом."

Этого не отрицал. Незыблим для людей, но не для Бога.

"Вы тут божий дар с яичницей не путайте. Колдуны, гадалки — одно дело, другое — ваш Даниил, Иоан Богослов."

Откуда такая уверенность в Божьем даре. Ванга у мусульман - Пророк? Ей ниспосланы Божьи Откровения? Может обладая Божьим даром она ислам утверждала? Об Аллахе и Его Посланнике свидетельствовала? Почему Вы ей верите??
Может мне Нострадамуса на досуге почитать?

"Знаю этот парадокс давно. Так вот. Все просто, голый король, Аллах может все! Но Аллах не занимается бессмыслицей."

Вы всего лишь выразили одну из точек зрения. Достаточно легко ответили на вопрос: "Может ли Всемогущий ограничить Свое Всемогущество!". Я менее категоричен в этом вопросе. Бог Всемогущий? Да. Но природа Его всемогущества для меня не постижима. Думаю только Бог может дать ответ на этот вопрос, но не Шамиль. Тем более если вы давно знаете, о таком парадоксе, то и знаете о множестве мнений, аргументом и контраргументов на этот счет, и о отсутствие однозначных и понятных всем ответов.

А почему никакая жертва не помешала быть достойными Мусе (а.с), Ибрахиму (а.с), Мухаммаду (а.с), Адаму (а.с) и тем народам, к которым они были посланниками и обещали Рай?

Христос говорит : "Из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя,но меньший в Царстве Небесном больше его."

Из этого я могу сделать вывод, что Иоанн, и все кто меньше его не являются и меньшими в Царстве Небесном. И будут ли там вообще? Для меня конечно это вопрос. Я не знаю, что будет с Иоанном и всеми Пророками до него и какой у Бога для них замысел.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 00:48#4514
Есть выбор не в законе гравитации конечно. А в том жить ему по законам Божьим или нет.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве21.01.2011 в 00:05#4513
Шамиль!

Судный День, то знать, ЧТО там будет невозможно? Это противоречит элементарной логике. Подумайте об этом.

Конечно Бог знает, что будет на Судном Дне, так как Он его и устроит. Но списки еще не готовы.

"Теперь понятна неприязнь православных попов нашей страны к Ванге и другим предсказателям, признавая при этом, библейские предсказания, почему-то."

Все христиане, что следуют предписаниям Божьим, питают отвращении к предсказателям, колдунам, гадалкам и т.п. Все это мерзость в глазах Божьих.

Второзаконие 18:10-14

Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых, ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой изгоняет их от лица твоего. Будь непорочен пред Господом, Богом твоим. Ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей; а тебе не то дал Господь, Бог твой.

Левит 19:26, 28, 31
Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте. Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем, и не накалывайте на себе письмен. Я Господь. Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.

Откровение 21:8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов - участь в озере, горящем огнем и серою; это - смерть вторая.

"Ведь Он не знал наперед к чему приведет тот или иной закон физики через некоторое время, не знал, по вашему, вырастет дерево в моем дворе или нет."

Конечно знает к чему приведет той или иной закон физики. И мы знаем. Я знаю, что по установленному Богом закону гравитации, если пригну с 20 этажа, то не вверх полечу а вниз с ускорением свободного падения :) И вы будете знать как работает двигатель, который Вы собрали. Вот я этого могу не знать, но узнать со временем, изучив Ваш двигатель. Но это не касается человека, которому дарована свобода выбора. Согласитесь у мячика брошенного с 20 этажа нет выбора лететь ему вверх или вниз. Есть незыблемый закон, по которому он полетит вниз. Но у человека есть выбор.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве20.01.2011 в 23:40#4512
Шамиль!

Согласен с Вами. Подобного собачке послушной Вы назвали Бога в которого я верую.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве20.01.2011 в 23:32#4511
И еще хочу добавить, что я верю в Промысел Божий.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве20.01.2011 в 23:27#4510
Очипятка. Странно будет если Бог этого не может.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве20.01.2011 в 23:24#4509
Таулу, ту цитату, которую вы привели из Википедии Вы немного изменили. Звучит она слудеющим образом : "В марте 1915 в окрестностях города Смирны (ныне Измир) младотурками была осуществлена резня греков, призванных незадолго до этого в турецкую армию. Этнические чистки в отношении греческого населения Турции активно проводились турецкими националистами под руководством Мустафы Кемаля (Ататюрка) во время греко-турецкой войны 1919—1922." Начали младотурки (панисламизм) продолжил Кемаль (думаю он и его сподвижники тоже "руку на Коране держали").

"НЕ ужели вы не будете порицать детоубийцу или наркомана и говорить хотя бы что то что он делает это плохо … !!!"

Если я сам вдруг детоубийца или наркоман, то куда мне такого же детоубийцу или наркомана порицать? :) Порицатель Вы мой :)

"но опять же вопрос к Вам как по вашему Бог запустит в Рай Фарисеев Живших при Исусе Аллеихи Салам и не принявших Его ?!)"

Я не могу ответить на этот вопрос. Ему принимать решение запускать их или нет. Вдруг эти фарисеи глубоко раскаялись. А Бог Милосердный. Определенно скажу, что Его решение будет справедливое.

"Даже зная что человек в дальнейшем не уверует Дает ему возможность уверовать, Возможность попробовать и проявить себя перед тем как бросит в топку !)))))))"

Что из серии типа : "я подложу наркоману дозу, но у него есть возможность ее не брать, поэтому я не виноват в том, что он ее возьмет."

Снова же теряет смысл испытание. Зачем испытывать праведника? Да и так праведник не делает ничего неправедного, чем и заслужил его праведность. А если Бог знает, что праведник выдержит испытание, то смысла в испытании Авраама нет.

"А По вашему Все прощены и в рай попадут в любом случае даже после мерзостей которые они исполняли на этой земле ?!)))) Даже после Поедания Детей?!))))))) Ведь Заплаченно за все ?!)))))) это ли не утопий и парадокс ?!)"

Вы сильно извращаете понятие искупительной жертвы Иисуса. Да свое смертью, Иисус искупил наши грехи, открыл нам двери в Цартсво Небесное. Но нам предстоит принять его искупительную жертву, стать достойными Царства. Пусть меня поправят братья во Христе, если что говорю неправильно.

"Весь смысл этого спектакля"

В том и суть, что такое представление о всевидении мне напоминает спектакль, абсурд, парадокс.

Кстати о парадоксах.
В Богословии и философии существует такое понятие как парадокс всемогущества. Кратко оно выражено формулировкой: Может ли Всемогущий Бог создать камень, который он не сможет поднять. Если не может, то какой же Он Всемогущий, а если может, то Он утратит свое всемогущество, так как не сможет поднять камень. Разные философы и Богословы перефразировали это утверждение : Может ли Всемогущий лгать (если не может, то Он не Всемогущий), Может ли создать треугольник сумма углов которого не будет составлять 180 градусов, может ли создать круглый квадрат и т.д. Вот человек может создать, то чего он не сможет поднять. Странно будет если Бог этого может. Вопрос в разной степени решается в зависимости от того, что мы подразумеваем по словом "всемогущество". Подробнее на Википедии статья парадокс всемогущества.
Как видите,Таулу, не все так однозначно.
Парадокс всемогущества тесно связан с всеведением.
Но понятие всеведения изначально противоречиво, так как несовместимо со свободой выбора. Если люди по-настоящему могут выбирать между различными альтернативами, то как Бог может знать, что это будет за выбор.
И снова же вопрос в разной степени решается от того, что мы понимаем под всеведением. Я под всеведением понимаю, что Бог знает все, что происходит до мельчайших подробностей, все, что Он устроил, законы Вселенной, которые Он установил, наши мысли, чувства и т.д., но не наш выбор. Конечно Он может его предугадать, как и мы можем предугадать поступки некоторых людей.
Аватар andreyОшибочность идеи искупления в христианстве20.01.2011 в 15:10#4480
"А что до вопроса зачем Бог создает неверных !) То Ведь Бог знает что Федя Умрет неверным а сам Федя нет и потом на суде Федя спросит у Бога почему ты меня отправляешь в огонь ведь я не сделал выбора, когда же после создания и после смерти неуверовавшим у Бога будет множества оснований и Федя рта раскрыть не посмеет !!! Бог очень умен и хитер !!!! А что до того что бы все были верующими то смысл тогда испытания жизнью теряется и право выбора у человека тоже тогда не останется ведб человеку Бог даровал право выбора и каждый в праве выбирать Веровать либо нет ! А когда же все уверовавшие получится что Бог нечестно играет с Сатаной Аузу Билляхи … !!! А Бог всегда играет по честному !!!! плюс ко всему проверка на искренность сыновей Адама !!! Богу нужно искреняя вера а не тупое исполнение для тупого исполнения у Него есть ангелы который намного лучше нас в этом !)

» Вопрос для чего??? Чтоб в итоге наказать Федю – безбожника»
-Нет скорее что бы Испытать Федю а исходя из испытания и решения которое принял Федя наградить его либо за чистое сердце и Благие дела Раем, либо за неверие и нечестие огнем !!! У каждого свое место у свиньи в хлеву у коровы в сарае у собаки в конуре так и у людей Верующим благочестивым рай неверным огонь !!!! Только верующим рай понравится а неверным огонь не понравится но кто сказал что человеку будет все так как ему нравится ?!) Каждый получит сполна по заслугам !)"

Вот это вершина милосердия создать неверного, чтоб потом уличить его в грехах и наказать. По моему если программист пишет плохую программу, то это не очень хороший программист (Прости мне Господи, и открой глаза если я заблуждаюсь и хулю). Зачем эти лишние движения? Зачем наполнять Землю грешниками и праведниками, когда в итоге Бог все равно получит своих послушных праведников? Не вижу никакой разницы, но вижу лишнюю трату ресурсов в умышленном создании "брака". Нет свободы выбора. Так как созданные праведники будут праведниками, а грешники - грешниками. Это уже скорее Судьба, Фатум.
Объективности ради скажу, что некоторые христиане тоже верят в предопределение, в том плане, что Бог знает все итоги.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Δ Наверх
Rambler's Top100