Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя andrey:

Аватар andreyМиф о распятии22.12.2010 в 11:17#3263
Наша вера не слепа. Она основывается на Писании, но она не слепа. Я не вижу ничего в Библии, что выходит за рамки разума и логики. Все в ней логично. Мухаммед тоже сплошь и рядом ссылается на Писание. Значит Писание для него было авторитетно. Насколько я понимаю, Мухаммед критиковал разногласия христиан, но не Писание.
Иисус же был безгрешным и будучи безгрешным, стал совершенной жертвой за грех. Все здесь логично. Через человека грех входит в мир, и безгрешный человек (в земной жизни Иисус был человеком) искупает наши грехи. В этом великая справедливость Бога, который показал нам, что установленные Им законы были исполнимы для человека, и Сын Человеческий исполнил их.
Также как и Вы могу вам кое-что поведать о Библии. Первый перевод Ветхого завета на греческий язык был осуществлен в 3-2 веках до н.э. и сделан по заказу Птолемея. И дабы не допустить никаких искажений Птолемей потребовал чтоб перевод осуществляли 72 раввина каждый отдельно. Когда работа была завершена тексты сравнили и обнаружили, что они звучали абсолютно одинаково. Еврейский историк И. Флавий пишет о Ветхом Завете следующее : „Дела наши свидетельствуют о крепости нашей веры в эти книги нашего народа, ибо за многие прошедшие века не нашлось такого, кто отважился бы прибавить к ним или сократить их, или изменить; но с самого рождения знает- любой иудей, что книги эти содержат Божественные истины, что следует держаться их, а при нужде и отдать за них свою жизнь. Ибо давно уже пленники наши, порою целыми толпами, да и не редко, претерпевают пытки и смерть на аренах, чтобы не произнести ни одного слова против законов наших и книг, в которых они записаны..."
По поводу Павла скажу, что Иисус являлся ему лично. Также о посланиях Павла пишет ап. Петр (который знал Иисуса лично) и упоминает их наравне с Писанием.
Касательно оправданий христиан хотел бы услышать подробней. Живем мы по заветам Христа ровно так же как и вы по заветам Аллаха. Как мы грешим так и вы. Только с тем отличием, что по благодати Божией нам нет необходимости рубать рук, забивать камнями и т.п.
Многие мусульмане также страдают отсебятиной. Иначе не было среди вас разделения (суниты, шииты, вахабиты, ахмадие, алавиты, друзы, ибадиты, исмаилиты и т.д.).
От того что христианскую веру вы подменили понятием "глупое челобитье" суть не изменилась. Вы высмеиваете веру христиан в искупительную жертву Иисуса.
Аватар andreyМиф о распятии21.12.2010 в 18:31#3242
Снова и снова повторяюсь. Для христиан Новый завет не требует обоснования. Мы принимаем его на веру. Все, что написано в новом завете - необоснованная теория только для мусульман, иудеев, атеистов. В свою очередь для христиан исламское вероучение является искажением Писания. Если следовать вашим методам аргументации, то я могу вас спросит примерно о следующем. Разве Мухаммед не человек? Разве человек не ошибается? Может он что-то забыл, напутал? Разве некоторые сунны не заучивали наизусть те же люди-последователи Мухаммеда. А не мог ли халиф Осман в чем-то ошибиться (или того более - манипулировать), редактируя Коран? И т.д. и т.п.
Для меня Библия не менее жизнеспособна и является словом Бога Живого так же, как и для Вас Коран.
Но то, что я не верю Корану - для меня не повод иронизировать над исламским вероучением, а тем более высмеивать его. Желание высмеять веру своих оппонентов( основу их мировоззрения и мировосприятия, священных и сокровенных уголков их души) - свидетельство низкой культуры человека.
Я нигде не сказал, Ув. Taulu, что Вы противоречите рассудку и здравому смыслу, но сказал что Вы весьма избирательны в применении своего критического ума. Тем более не требовал от Вас извинений, не клеветал, и не пытался Вас оскорбить . Суть этих претензий мне не ясна. Касательно отсутствия аргументов - скажу, что не понимаю, что я должен был вам аргументировать. И что вы подразумеваете под отсебятиной? Все мы выражаем свои убеждения так как мы их восприняли.
Аватар andreyМиф о распятии21.12.2010 в 14:53#3236
Ув. Taulu! Заметил, признателен. Но также заметил, что в целом понимая все то, о чем говорит Ян, Вы непреклонно продолжаете упрямствовать и иронизировать. Причем иронизировать над основами наших верований. Меня и других христиан оскорбляет это ровно так же, как и Вас оскорбит любая ирония над Кораном и Мухаммедом. Также заметил, что Вы избирательно используете свой критический разум, избирательно апеллируете к здравому смыслу и рассудку. Претендуя на объективность и беспристрастность постарайтесь им соответствовать. Благослови Вас Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова на пути поиска истины.
Ув. Ян! Большое Вам спасибо. С нескрываемым удовольствием читаю Вас. Уверен, ваши комментарии, пропитанные глубокою верою и знаниями Писания, не только помогают мусульманам лучше понять христиан, но и христиан глубже понять Слово Божие.
Аватар andreyМиф о распятии21.12.2010 в 10:45#3224
Ув. Taulu! Вы как минимум сами грешите тем, в чем постоянна обвиняете Яна. Сложно быть объективным оставаясь субъективным. Вы же наверняка понимаете, что мы, христиане, верим всему, что написано в Библии ровно так же, как вы ,мусульмане, Корану. При том ваша вера Корану также не основывается на неопровержимых фактах и доказательствах, которых вы так желаете услышать от христиан. Как написал ап. Павел: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр.11:1). Вы справедливо заметили - мы не верим в Коран, потому-то верим Библии. И поэтому мы не видим в христианской вере ни домыслов ни догадок. Зато для нас очевидно желание мусульман найти домыслы там где их нет. Лично мне кажется странным, что Тот, кто ниспослал Коран и смог его защитить от искажений, не смог ровно так же защитить Тору, Танах, Евангелия. Поэтому справедливо будет, если вы, уважаемый Taulu, также не будете утверждать, что христианское вероучение ложно, что не было никакой искупительной жертвы, смерти и воскресения Иисуса пока не предоставите неопровержимых доказательств этого (не из Корана, разумеется).
Аватар andreyМиф о распятии18.12.2010 в 03:25#3136
У многих вызывают сомнение слова Иисуса: „...ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи." (Мф. 12:40). Они спрашивают: как же мог Иисус оставаться в гробнице три дня и три ночи, если Он был распят в пятницу и воскрес в воскресенье?
Из описания Его смерти и воскресения, данного в Евангелиях от Матфея, Марка, Луки и Иоанна, следует, что Иисус был распят и похоронен в пятницу перед заходом солнца, то есть до момента, когда по еврейской традиции начинается следующий день недели, и восстал из мертвых в первый день недели, то есть в наше воскресенье, до восхода солнца.
Значит, Иисус пробыл в гробнице часть пятницы, всю субботу и часть воскресенья. Другими словами, Он провел там две полных ночи, один полный день и два неполных дня. Разумеется, это не составляет трех полных суток, но есть ли здесь противоречие с пророчеством Иисуса у Матфея? (12:40).
В Евангелиях записаны слова Иисуса: „Сыну Человеческому... должно... быть убиту, и в третий день воскреснуть" (Мк. 8:31; Мф. 16:21). Большинство упоминаний о воскресении подтверждают, что оно произошло на третий день. Иисус говорит о Своем воскресении и у Иоанна: „...разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его." (2:19). Значит, Он имел в виду, что воскреснет в течение трех дней, а не на четвертый день.
Подтверждение этому можно найти и у Матфея: когда фарисеи рассказывают Пилату о предсказании Иисуса -„после трех дней воскресну" — они просят охранять гроб Его „до третьего дня" (Мф. 27:63, 64).
Ведь если бы фраза „после трех дней" в оригинале означала действительно трое полных суток, то фарисеи, конечно же, попросили бы охранять гробницу Иисуса вплоть до четвертого дня!
В Ветхом Завете также можно найти подтверждение тому, что выражение „один день и одна ночь" употреблялось в еврейском языке для обозначения суток, даже если речь шла только о какой-то их части.
Например, в 1 Книге Царств говорится: „...ибо он не ел хлеба и не пил воды три дня и три ночи", а в следующем стихе — „...бросил меня господин мой, ибо уже три дня, как я заболел" (1 Цар. 30:12, 13).
Это же употребление можно найти и в Книге Бытия 42:17: Иосиф отдал братьев под стражу на три дня, а в стихе 18 он разговаривает с ними и отпускает их на волю „в третий день".
Так что все эти выражения — „на три дня", „после трех дней" и „на третий день" — не противоречат друг другу, в древнееврейском языке это были разные способы передать одинаковое понятие определенного отрезка времени.
Кроме того, когда мы говорим о выражении „три дня и три ночи", полезно вспомнить о еврейском методе отсчета времени. Еврейские авторы в своих комментариях к Священному Писанию объясняют принцип, лежащий в основе исчисления времени. Любая часть какой-то единицы времени при подсчете учитывалась, как полная единица. Любая часть дня засчитывалась, как полный день. В „Вавилонском Талмуде" (комментарий к Библии) сказано: „Часть дня считается, как полный день", а в „Иерусалимском Талмуде" говорится: „Один день и одна ночь суть «Онах», и часть «Онах» есть то же, что и целое". „Онах" в данном случае — это единица времени.
Еврейские сутки начинаются в шесть часов вечера. Д-р Кастенс объясняет: „Считается, что этот метод времяисчисления основывается на том факте, что в ходе Недели Творения первые сутки начались с темноты, которая была превращена в свет, и что в дальнейшем каждые сутки описываются как «этот вечер и утро», именно в таком порядке (Быт. 1:5, 8 и др.)" (Arthur С. distance. The Resurrection of Jesus Christ, Doorway Papers, 46, p. 17).
„Три дня и три ночи", которые Христос провел в гробнице, следует понимать следующим образом: Христа распяли в пятницу. Любой отрезок времени до 6 часов вечера в пятницу считается, как „один день и одна ночь". Отрезок от 6 часов вечера в пятницу до 6 часов в субботу считается, как „один день и одна ночь". Время, прошедшее после шести часов вечера в субботу до воскресного утра, когда Христос воскрес, это еще „один день и одна ночь". Таким образом, по еврейской традиции дневное время пятницы от воскресного утра отделяют „три дня и три ночи". (c)
Аватар andreyБиблия, доказывающая, что Библия христиан – подделка14.12.2010 в 14:21#3067
Мусульмане! Если вы не изучали Священного Писания, думаю, не надлежит вам обсуждать в рамках этой статьи его достоверность. Дабы не засвидетельствовать своего невежества. Если кого интересуют противоречия то ли в Библии, то ли в Коране - наберите в поисковике "Противоречия в Библии", "Противоречия в Коране", и ознакомитесь с содержанием данных статей. Только нужно понимать - то, что на первый взгляд может казаться противоречием, на самом деле может таковым не являться и достаточно легко объясняться. Это связано с тем, что подлинный смысл Писания не всегда нам открываеться нам сразу. В таком случае нужно молить Бога, чтоб силою Святого Духа он помог нам понять смысл тех или иных текстов. Также, необходимо понимать что над изучением писания в Христианстве трудятся десятки тысяч ученных-историков, библиистов, лингвистов, культурологов и ученых множества других сфер. Поэтому нам порой может не хватать элементарных знаний для правильного понимания Писания.
Аватар andreyБиблия, доказывающая, что Библия христиан – подделка14.12.2010 в 00:53#3062
Искать противоречия в Библии, полагаю, также неблагородно как и в Коране. Поэтому подобно вам, поступил я неблагородно. Господи, помилуй. Предлагаю вам сравнить 41:9-12 с 79:27-30 и ответить, что раньше было создано - небо или Земля???
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Δ Наверх
Rambler's Top100