Shakhboz Fakhritdinov
https://www.facebook.com/shakhboz.fakhritdinovРейтинг: 0 (1833 место в общем рейтинге)
Зарегистрирован: 02.09.2014, был на сайте: 27.05.2015
Разместил:
Комментариев: 0
Статей: 0
mutazilit Mutazilit, приходи к нам на Фейсбук (моя страница под именем Шахбоз Фахритдинов, или Shakhboz Fakhritdinov во ВКонтакте), будем рады пообщаться.
Алексей В, ха)) а вы все дискутируете.
Угадайте что я вам сейчас на этот ваш вопрос отвечу.. муслимы верят и читают Библию. Во второзаконии держатся шариата Мухаммада.
Алексей Казанов, вы ли тот старый Алексей?
Я вам как-то давал ссылку на Тауфика Ибрагима. Он ближе к истинной исламской позиции, относительно Писаний и легитимности нескольких путей на основании Откровения.
От Иаонна 8:25 - разбирали с братьями-муслима греческий оригинал. Нет там указаний на божественность.
Первые главы Евангелия от Иоанна - это великая мудрость, которую развивал еще Филон Александрийский (который был старше Христа).
Но однозначно то, что нельзя считать Христа Богом и нельзя ему поклрняться.
Здесь формат неудобный, сижу с телефона, потому и пишу немного.
Алексей, только по одному пункту вмешаюсь.
Уж не знаю как вы решили трактовать русское "вера", но в английской версии короля Якова стоит слово "faith" - что имеет значение так же "доверие".
Kaypini Atollov, вы точно Николай))
У меня в Фейсбуке есть друг - Анар Самедов. Саляфит.
Несмотря на то, что очень чтит ученных и придерживается суннитской традиции, он очень добрый парень, и проповедует о благом.
Алексей, хочу прокомментировать, что обычно христиане берут на вооружение иносказания Павла и толкуют их буквально и грубо, без глубины мысли, чтобы обосновать свое обожествеление Мессии.
Возможно, об этих "неудобовразумительных" речах Павла говорит Петр.
Алексей, вы забываете о сказаном ранее. А именно: Мать Писания - это ЯСНЫЕ аяты, которые не нуждаются в толковании. Достаточно следовать этим ясным аятам, чтобы идти по Пути и обрести спасение. А тот, кто усердствует в следовании ясным ятам, тот возвышается в степенях, и, возможно, ему Господь даст понимание сокрытого.
Мои претензии к своим братьям-муслимам заключаются в том, что они искажают прямые повеления и не следуют им. О понимании сокрытого пока и речи быть не может.
Алексей, первые поколения общины Мухаммада были заняты другими делами, об их толковании Корана мало что можно сказать. Они-то недавно вышедшие из язычества арабы. А не апостолы, которые родились и были воспитаны в народе, которому Бог даровал знание и возвысил над мирами.
И да, Мухаммад тоже не все понимал из Корана, о чем свидетельствует Коран и сам Пророк.
Уходят от прямого пути сами люди, которые сами стремятся уйти, и берут иносказательные аяты на вооружение своей ереси. Но истинное понимание дает только Бог, кому пожелает.
Что касается немногих разрозненных верующих, то Евангелие в помощь: "разрозненный" Иоанн ходил по пыстыне, призывал вернуться к Богу, покаяться и был гласом вопиющим в пустыне. Делайте выводы.
Да, Коран сохраняется, но лишь немногие внимают ему...
Аль-фуркан "Различение":30 - Посланник сказал: "Господи! Мой народ забросил этот Коран".
- Шах и мат, товарисч))
Алексей, да, я верю всем библейским книгам, но основы - Тора и Евангелие.
Опять же, я не знаю сколько пророков было на земле, но Писание оставляли только те, которые оставили.
Другие проповедовали устно, их не приняли.
Нет противоречий между Писаниями. Есть взгляд с другого ракурса или наше непонимание.
2) Как говорится в одном хадисе: Пророк не оставил ничего, кроме как то, что между первой и последней страницей Корана.
Не оставил он какое-то наследие, которое знали бы только богословы.
Почитайте Большакова "История Халифата" в 4 томах. Там описываются все разногласия и разделения.
3) Всегда были люди, которые ближе остальных были к истинам Ислама. Но это другая большая тема.
Коран не нуждается в том, чтобы его "понимали правильно".
Аль-'Имран:7 - Он - Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: "Мы уверовали в него. Все это - от нашего Господа". Но поминают назидание только обладающие разумом.
Алексей, когда аяты изложены ЯСНО, то они не нуждаются в толковании. Но это только основная часть Писания. Есть и аяты другого типа, понимание которых приходит при соответствующих знаниях. А есть аяты, понимание которых дает Сам Бог.
Но аяты о военном джихаде - это из раздела ЯСНЫХ аятов.Достаточно читать Коран, чтобы знать что за джихад такой.
Скорее всего остаток - это разрозненные люди:
Аль-'Имран:113 - Не все они одинаковы. Среди людей Писания есть праведные люди, которые читают аяты Аллаха по ночам, падая ниц.
Аль-'Имран:114 - Они веруют в Аллаха и в Последний день, велят творить одобряемое, запрещают предосудительное и торопятся совершать добрые дела. Они являются одними из праведников.
Аль-'Имран:115 - Какой бы добрый поступок они ни совершили, ничто не будет отвергнуто от них. Аллах знает богобоязненных.
Алексей, Коран называется в Коране Аль-Фуркан - "Различение". Поэтому традиционный ислам надо рассматривать на соответствие Корану и всем Писаниям от Господа.
Христианство и не исчезало. Всегда оставался остаток верных.
Алексей, в остории мусульманских государств иногда появлялись самородки, читавшие Коран вне традиции. Некоторые правители отменяли джизью и прочие нововведения, некоторые ученные активно призывали вернуться к истинному Исламу ...но в итоге традиция вновь брала свое.
А Реформация - это большой рывок вперед в христианстве.
Алексей, да, именно так. Чем дальше от Пророка - тем более искажался Ислам.
Кстати, что-ж вы не замечаете обличения Христом фарисеев, которые так же искажали основы иудаизма?
Прочли таки книгу Тауфика Ибрагима?
В Библии я узнаю о том же, о чем вы узнаете в Ветхом Завете, и о Мессии, его учении, его жизни.
Вот, привожу контекст:
Аль-Бакара:190 - Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.
Аль-Бакара:191 - Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!
Аль-Бакара:192 - Но если они прекратят, то ведь Аллах - Прощающий, Милосердный.
Аль-Бакара:193 - Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.
Алексей, а в чем выражается ваше принятие Торы?
Я верю в Писание и Пророков. Верю в Мессию и его подвиг.
Алексей В, Конечно, исполнения закона не достаточно. Да и у закона своя цель на земле. Но человек верой и милосердием Бога обретает успех.