Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Короче, вы не понимаете схему-догму. Кабы поняли, мыслью, для себя, смогли бы объяснить в нескольких словах.
А так - все эти философствования про Троицу и копипаст - речения неверующих для неверующих..
Моя и ваша жизнедеятельность - многих систем продукт, причем если откажет моче-половая, то без искусственного диализа и искусственной почки - в гроб..
Если механически меня сложить, то наверное получится фарш с какашками... Клонировать клетки - можно. И зачатие - в пробирке, и даже развитие эмбриона до определенного времени...
Я как-то легко понимаю Триединство... Исходя из следующего:
Бог - это Дух.
Бог - не изменяется; человек - изменяется: рождается, умирает, воскресает...
Из Псалтыря Давида про "безмозглые растения":
1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
4 Не так – нечестивые, [не так]: но они – как прах, возметаемый ветром [с лица земли].
5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники – в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
\безмозглый цветок размышляет о садовнике\
Цветуёчик безмозглый, Библию и Коран, выходит, не читал? ))))
"На земле есть сопредельные участки, виноградные сады, посевы, финиковые пальмы, растущие из одного корня или из разных корней. Их орошают одной водой, но одни из них Мы создаем более вкусными, чем другие. Воистину, в этом — знамения для людей разумеющих"
"Светильник зажигается от масла благословенного дерева, растущего в доброй земле, а именно - оливкового дерева, растущего не на востоке, где нет солнечных лучей в конце дня, и не на западе, где нет солнечных лучей в начале дня. Это дерево растёт на вершине горы или на просторе земли, где солнце светит целый день. Масло этого дерева такое чистое и прозрачное, что готово воспламениться даже без прикосновения огня светильника. Всё это увеличивает свет в светильнике, и накладывается освещённое на освещённое и свет на свет. Таковы знамения, распространённые во Вселенной"
"Я насадил тебя как благородную лозу, - самое чистое семя; как же ты превратилась у Меня в дикую отрасль чужой лозы? "
"Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. "
//Личность есть существование природы,а природа — содержание личности. Личность — кто,природа — что.//
Увы,не тот цветок, вы не способны просто объяснить.... сами не понимаете?
Ну да ладно.
Бог есть Дух?
Ну и вот...
Зачем этническому муслиму становиться православным? :))
Если нет отличий, то в чем общее? Общее между тремя ипостасями?
Как же Иисус может быть Богом вне Троицы единосущной и нераздельной??
Это случаем не вариант монофизитства?
В чем мое страдание модализмом, если коротко?
Николай, всё это осталось и доныне. Множество богословских моделей, вокруг Троицы, созданных для того, чтобы объяснить, кто такой Мессия...
И так, и эдак. С критикой и без.
Своими словами можете объяснить чем отличаются Отец и Дух, например...
Дух и Предвечное Слово?
Рискните.
Покажите, как понимаете.
Мессия - Бог?
От него Дух разве не исходит? А излечение кровоточивой? Оживление мёртвых - это не дело Духа?
Оживление глиняных птичек, как в апокрифе Евангелие Детства и Коране?
Так, учение Церкви - верное. И оно соответствует Писанию, хотя его неразумные книжники-любомудры искажают своими толкованиями. Начиная где-то с середины-конца первого тысячелетия, так думаю... Когда заместо развития догматической модели - Триединства, приняли ее за Бога и стали уже толковать не исходное Писание, но и модель...
Т.е. не модель рассматривать посредством Писания, а за уши притягивать и аргументировать моделью Писание. Как-то так. Поэтому много противоречий и непонятного.
У нас литургия древняя, её тексты верные. Просто можно сравнить, что говорят и что идёт с древности...
От того ереси, расколы, падения нравственные и т.п. Как и у вас впрочем...
Человек - творение Божие, любимое, до того, что ангелы Божии Адаму поклонились по приказу Аллаха.
Любимое творение - согласен?
Что человек любим, как творение, априори, соглашаешься?
Человек ослушался, был изгнан из Рая, стал смертным, получил над собой власть иблиса, так? Уделом стала борьба между Божьим, биологическим и сатанинским... Что куда перетянет.
Во представь себе, что Бог - садовник, а человечество - растение, древо-олива, виноградная лоза, как в Библии сказано. Вот Он и культивирует это растение. Поливает водой, обрезает сухие ветви, ненужные, загущающие крону, волчки, больные листья, удаляет лишайники и всякую заразу.. Если надо, может срубить заболевшее дерево под корень, оставив здоровый побег, как во времена Нуха. Если надо, привить здоровые и плодоносящие дикие ветви.
Разве садовник ненавидит сушь, волчки и лишайники?- Нет Просто это оздоровление и сохранение Божьего насаждения...
Ненависть порока и греха - это для нас сказано, чтоб было понятно, что есть что. Где жизнь, а где - смерть...
Ненавидел ли Бог арабов-язычников тысячелетиями не знавших про единого Бога?
Другие народы?
Современных буддистов?
Нет.
Просто всё в своё время.
И все получат по заслугам.
Даже среди не знающих учения о Боге могут быть справедливые и праведники...
Ветви с плодами - в одно место, сучки, паразиты и сушь - в огонь вечный.Вроде так.
Библия говорит не о пророках, а о Боге и Спасении. Как оно будет осуществляться.
В благословении Моисея:
1Вот благословение, которым Моисей, человек Божий, благословил сынов Израилевых пред смертью своею.
2Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.
3Истинно Он любит народ [Свой]; все святые его в руке Твоей, и они припали к стопам Твоим, чтобы внимать словам Твоим. Втор.33
Бог от Фемана грядет и Святый-от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля. Аввакум 3:3
Написано, что будет явление Божие на Синае, Сеире и Фемане-Фаране.
Пророчества о Боге, не пророках.
Синай - Тора, Сеир - Евангелие, Феман - Коран.
Бог придёт, пришёл ЛИЧНО. И научил.
Поэтому аравийские иудеи не послушались Узайра - Эзру,не стали возвращаться в Израиль, они ждали от Фемана - Машиаха...
Бог являлся пророкам Лично.
Знаю, что тебе трудно это воспринять....
Про именно Мухаммада - написано в книге Исайи - в 42 главе, но надо прочесть в контексте вместе с 43 главой:
19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.
21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
И в 29 главе, тоже читать в контексте:
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана ".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
15 Горе тем, которые думают скрыться в глубину, чтобы замысл свой утаить от Господа, которые делают дела свои во мраке и говорят: "кто увидит нас? и кто узнает нас?"
16 Какое безрассудство! Разве можно считать горшечника, как глину? Скажет ли изделие о сделавшем его: "не он сделал меня"? и скажет ли произведение о художнике своем: "он не разумеет "?
17 Еще немного, очень немного, и Ливан не превратится ли в сад, а сад не будут ли почитать, как лес?
18 И в тот день глухие услышат слова книги, и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых.
Есть про "печать", (Мухаммад же печать пророков) что это значит и как она снимется, но это пока не актуально и не обсуждается...
Эй,
а чё вы не заступаетесь перед иноверцем за своих учёных?
Ненужная "мудрость" погибнет, у всех,и у нас, а нужное - останется..
Столько для вас сделано - и обряды, и вера, и правоведение...
Как умели, даже без прежнего Писания - и сделали...
Вона как Аль-Газали писал:
Практическое знание включает в себя три вида прав.
Первый — право Всевышнего Господа, состоящее из столпов Бо-гопоклонения: вопросы ритуального омовения, молитва, пост, налог с имущества, паломничество, джихад, призывы к Аллаху, праздничные, пятничные и дополнительные молитвы и т. д.
Второй — права рабов Божьих по отношению друг к другу, состоящие из общественных установлений и подразделяющиеся, в свою очередь, на два типа: права, ведущие к определению взаимоотношений, например, в торговле, партнерстве, пожертвованиях, займах, наказаниях и всех вопросах чести, и права, определяющие односторонние акты и соглашения, как-то: брак, развод, освобождение от рабства, порабощение, вопросы и дела наследования. Эти два типа именуются термином фикх. Знание фикха — благородное, ибо оно, отвечая общим интересам, полезно и необходимо для всех людей.
Третий вид — право личности по отношению к своему духу, состоящее из знания черт натуры. Последние бывают либо порицаемыми, тогда их следует избегать, либо похвальными, тогда их нужно приобретать, украшая с их помощью дух. Они были раскрыты и разъяснены в Преславном Коране и пророческих преданиях.
Всякий, кто пожелает себя ими украсить, найдет вечный Рай.
Что касается второго вида знаний из первичного деления, а именно рационального знания, то оно чрезвычайно сложное, ибо в нем возможны как истина, так и ей противоречащее. Данное знание подразделяется на три категории.
Первая категория представляет собой математические знания и логику. В число математических знаний входят: арифметика, имеющая дело с числами; геометрия, рассуждающая о размерах и [186] формах; астрономия, изучающая и исследующая небо, звезды, сферы земли и все, с ними связанное. Определение дней рождения и предсказания по звездам также происходят от этих знаний. К числу математических знаний относится и наука о музыке, занимающаяся соотношением струн и аккордов.
Что касается знания логики, то это наука, изучающая человеческие представления и ведущая поиски в их понимании, в разъяснении границ и законов или в утвердительных суждениях, в раскрытии суждений по аналогии и аргументов. Основываясь на этом, знание логики сначала исходит из частностей, затем обсуждает составные части суждений и виды аналогий, а после — аргументы, являющиеся заключительными вопросами логики.
Вторая, или промежуточная, категория — естественное знание. В нем речь идет о чистых телах, фундаменте и столпах содержания, форм, движения, покоя, о свойствах небесных сфер, о воздействующих и реагирующих вещах. От этого знания происходят категории всего существующего, виды душ и тел, описания чувств, качество их постижения, а также медицина, или знание живых организмов, определение недугов, качество лечения и его способы. Производными от данного знания являются метеорология, минералогия, химия и им подобные.
Третья, высшая из категорий, судит о бытии и его разделении на необходимое и возможное, изучает бытие Творца мира, Его качества, деяния, повеления, заповеди и волю, обстоятельства очередности появления от Него всего сущего, а также исследует высшие решения, простые субстанции, абстрактные интеллекты, совершенные души, ангельские и дьявольские состояния, в конце концов вникая в пророческое знание, вопросы чудес и чудотворства, рассматривая состояния святых духов, качество сна и бодрствования, проблему внутреннего видения и т. п. Производными от данного знания служат чародейство, фокусничество и им подобное.
Для каждого из представленных знаний существуют свои внешние показатели, составные части, степени и объяснения, нуждающиеся в раскрытии, толковании и обосновании, от подробного изложения которых мы здесь воздержимся, предпочтя лаконичность.....
\Ахмат хулил Святого Духа? Побойтесь Бога! И пересмотрите «Проверку на дорогах»,скажем. Вы тут «разработали» уже хрислам.\
Счас! Это у вас - хрислам. С иконой Ахмaта Кадырова )))) И даже В. Путина...))
А у меня - ислам. Вера во всех пророков...
\Да вот Ахмат Кадыров не чужд Святому Духу. Я так верю. Книжка сейчас хорошая есть — «Несвятые святые» называется.\
Коля, окститесь. Куда заведет вас ваша вера?
"Несвятые святые" - книжка конечно очень симпатичная, но местами очень спорная.... Когда явный грех за праведный поступок принимают... И другим эти чужие ошибки, за которые может споткнувшийся человек всю жизнь каялся, преподносят как норму жизни... Так и до восхваления церковных пидерасов недалеко...
\Ах, каждый понимает по мере своей нравственности. Заткнем за пояс в БЛАГОЧЕСТИИ.
А если о политике, то, как предлагал Ализаде, надо вести активно даават..\
А, давайте, давайте.
так и должно быть.
Вы должны прославить закон Божий:
"Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон."
"Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона."
Чё, Али-Заде таки авлия?
Это всё хрень, у Полосина с Али-заде, что Мухаммад - тот пророк, о котором говорит Моисей,типа, из среды братьев иудеев, это и в Коране сказано в суре Преграды:
"которые следуют за посланником, пророком, { кротким }простецом, которого они находят записанным у них в Торе и Евангелии, который побуждает их к доброму и удерживает от неодобряемого, разрешает им блага и запрещает им мерзости, снимает с них бремя и оковы, которые были на них, – вот те, которые уверовали в него, и поддерживали его, и помогали ему, и последовали за светом, который ниспослан с ним, это – те, которые имеют успех!"
- это о Мессии.
Свет - это дар Духа...
Мухаммад о себе, по воле Аллаха, говорит, что не знает сокровенного, не знает, что будет с ним и вами, что он только увещиватель...
Ты наше Предание не трогай :)), как я ж вашу Сунну.
Не знаешь - не суди.
Ерундистика их, полосина и К, суждения о Духе - как сказал пророк Мухаммад, вам слишком мало дано об этом знать. Поэтому если смолчите по этому поводу, возможно окажетесь в перспективе времен более симпатичными для своих потомков. Понятно?
Ваши "шариатские нормы" в глобальном масштабе накроются медным тазом... Мудрость мудрецов погибнет и разума у разумных не станет.
Сомнению не подлежит.
Про даават, ведущийся в течение 1500 лет, я умолчу... )))
да-а, куда Полосину и Али-заде до Ибн Араби.... Смех и грех.
Что не сходится?
Ты хочешь сказать, что Коран не подтверждает Тору и Евангелие? Что Мухамад - заблуждался))))
В самом деле, вы это постоянно и свидетельствуете, особенно некоторые из вас, когда говорят, вопреки Корану, что все прежние Писания искажены, что настоящий Мессия - Мухаммад. И тп.и т.д.
Поэтому для других, кто Корана не читал - эти слова в свою очередь свидетельствуют о том, что Мухаммад - лжепророк....
Не понятно это?
Вероубеждение - единобожие - Тора - Евангелие - Коран - нет расхождений, есть неправильные толкования и упорствование в них.
Шариат, как система права, как видишь, большей своей частью от людей. Не думаю, что многим из вас это "средневековье" надо.... Нет?
К Торе эта система имеет отношение очень отдаленное. Более родственна с талмудической схоластикой.
Есть сайт:
Даат Эмет
полюбуйся, как в зеркало,посравнивай...
Муса Бога видел. В Образе Ангела Господня - Малах Панав.
В этом же образе видели и Авраам, Агарь, Исаак, Измаил и многие другие... Мухаммад.
Это не декорация, как ваш шариат, а - реальность.
Если бы ваши мудрецы читали Писания, они бы поняли зачем дан закон. Для пресечения греха, для обуздания грешников его рамками, знали бы, что соблюдением закона оправдаться нельзя....Закон не ради Аллаха - а ради вас самих.
У вас закон рукотворный стал выше Аллаха, нет?
Насчет затыкания за пояс вопрос конечно интересный. Атеисты -коммунисты уж затыкали, Гитлер тоже...
Тут две стороны медали.
С одной - не желай зла ближнему своему и не рой яму другому, а то сам туда попадешь...
С другой - сейчас чтобы воевать надо иметь технологии, оружие, армию... Ядерное оружие наконец. Придется возможно его применить. Заполучить ответный удар...
Или как иначе собираетесь побеждать? терроризмом? Так вы же сами в конце концов террористов и придушите...
Судя по тому, что написано про вашего знаменитого правоведа, как жили без него люди Писания, так и проживут, ничего не потеряют...
Никто ничего не потеряет. Увы.
Вы в том числе.
Как и не приобретете от наших "отцов"...
Как не было у вас справедливости,так и впредь не будет, как не оттачивай правоведение...
Словами Ангела Мухаммада в образе человека Исы сказано:
"Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8. приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9. но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."
\А это напредвзято написанная работа? Впрочем, я не собираюсь идеализировать Шамиля. Но вот например Абу Ханифу вы бы точно в «святые» записали))
Kyana, такие как вы потопили весь «Калам»! Размышления о Боге не должны так далеко заходить, да вобще надо избегать предположений о Его Сущности.\
Возможно вполне про Абу Ханифу.
Но!
У пророка Исайи сказано, что мудрость мудрецов погибнет, ваших мудрецов. Та мудрость, которое перетолковывание и истолкование неправильное, в разрезе с Торой и Евангелием чего у вас завались... та лжемудрость, которая не подтверждает Тору, Псалтырь и Евангелие, а их опровергает....
Не знаю, чего это А. Руновский так восторженно рассусоливал про Шамиля, на кой ляд, коли это ложь и Шамиль не таков, то ваше это и дело. Мне-то что? :)
Это чей Калам потопили? Ваших "мудрецов"?
Или Аллаха? )))
Размышления о Боге могут заходить до установленного Богом предела.
"Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений"
О Сущности разговор никто и не ведёт, любые предположения отсутствуют. Запомни. О Сущности Аллаха нет разговора вообще. Это не обсуждается.
Разговор может быть о Богоявлении, как они проходят, о пророках, как они Бога ощущали и видели, как видели, в образе кого, как, например, Бог явился Моисею из горящего куста. Или то же Мухаммаду, о явлении Господа в виде Ангела или Человека.
О Духе.
\73. И Мы сказали: «Ударьте его чем-нибудь от нее (закрываться не здесь). Так оживляет Аллах мертвых и показывает вам Его знамения, – может быть, вы уразумеете!» (а здесь).
— Тогда понятнее, это знамение Мусы (мир ему). А что? Только недавно «по-круче» чудо было – море разверзнул.\
Не надо толковать Писания только в прошедшем времени. Этот подход не правильный. Читать и рассуждать следует вне времени...
Если например, сказано, что некий народ идёт по стопам своих отцов и их заблуждений, то не стоит это относить к неким древним и чужим в прошедшем времени, а лучше в настоящем и даже к самим себе.
Это не про Моисеево "чудо" знамение.
Поинтересуйся про "рыжую телицу". Это дело таинственное и непонятное.
Если написано про это в Коране - значит важное. Так?
Иудеи - талмудисты и каббалисты про то, скажем так, гадают, не знают. Но однозначно для них, что эту жертву должен принести Машиах...
Христиане, по-моему, этим вопросом как-то не интересовались.
Мессианские иудеи полагают, что это пророчества о Мессии Исе.
Коран, т.о., говорит, что это не о Исе. А о ком?
Ну, впрочем, пока это не важно...
\Я это к чему? Каким образом можно доверять православным источникам по событиям 8-9 веков \
Также, как и источникам первых веков. Также как и источникам тысячелетней давности.
По числу независимых свидетельств.
Цыплёнкина беллетристика - не пример.
Всегда среди исторических свидетельств со временем появляются некие фальсификаты, особенно если правда не очень в данный момент удобна.
Каждый может постараться перекроить историю под себя, ингда это неплохо удается до поры до времени, тем же националистам.
Недавние события вот. До сих пор неизвестно точное число репрессированных, хотя документы есть, но закрыты в архивах, не известно число жертв в Белом доме, в Чечне и пр...
Были такие люди, которые лично оставили о себе много письменных свидетельств - проповеди, дневники подробные, как Иоанн Кронштадский. В дневниках он разбирал и каялся даже за свои мысли... Поэтому никаких экивоков в сторону ругаемых им наци быть и не могло.
Запросто может быть, что он освящал некие знамена, наряду с жилищами и пр., т.е. осуществлял совместную молитву на призвание Божьей помощи, чин освящения каноничен - молитва Богу за людей, прошение Божьего благословения...
Но если, например, в том, освященном им,доме потом расположился расстрельный подвал НКВД или публичный дом - не его вина...То же и про знамя.
Аполлон Руновский "Записки о Шамиле" -
в сети есть, можно ознакомиться...
Ой, Шахбоз, скляроз замучил.
Пости ради Бога.
\/А, да, что там в Коране про Красную — Желтую корову?
Смысл?//
- Че?\
Да ни чё.
В Торе есть заповедь о красной корове - заповедь о рыжей телице. И про очищение её пеплом....
В Коране тоже, просто цвет ее несколько неправильно переведен:
68. Они сказали: «Призови для нас твоего Господа, чтобы Он разъяснил нам, какова она». Он сказал: «Вот, Он говорит: «Она – корова, не старая и не телка, средняя по возрасту между этим». Делайте же то, что вам приказано!»
69. "Они сказали: «Призови для нас твоего Господа, чтобы Он разъяснил нам, каков ее цвет». Он сказал: «Вот, Он говорит: «Она – корова желтая, светел цвет ее, радует она смотрящих»"
70. Они сказали: «Призови для нас твоего Господа, чтобы Он разъяснил нам, какова она: ведь коровы похожи для нас одна на другую, и мы будем, если пожелает Аллах, на верном пути».
71. Он сказал: «Вот, Он говорит: «Она – корова не укрощенная, которая пашет землю, и не орошает пашню, она сохранена в целости, нет отметины на ней». Они сказали: «Теперь ты доставил истину». И они закололи ее, хотя готовы были не сделать этого.
72. И вот вы убили душу и препирались о ней, а Аллах изводит то, что вы скрывали.
73. И Мы сказали: «Ударьте его чем-нибудь от нее». Так оживляет Аллах мертвых и показывает вам Его знамения, – может быть, вы уразумеете!
Ты мне скажи, какая у коровы душа и как она, скотина, может оживлять???
А зачем надо было при советах (!) дискредитировать Чайковского, что, типа, он - гомосек? Выдумывать несуществующие письма и доказательства, в т.ч. в связи с именем какого-то, не упомню, великого князя...
Всё для того же - для дискредитации царской семьи и оправдания убийства....
Всё остальнео, порой в виде гадких инсинуаций, для этого самого тоже...
Опорочить Николая 2-го и его семью. Ни для чё иного.
\А зачем на плохих смотреть, смотри на хороших.\
Кабус-наме помнишь? Ну и вот.
Жертвоприношение в воспоминание для вас стало возможным тогда, когда многое, сказанное пророками, исполнилось. Для тебя преемственность Писаний скрыта, увы.
Про кровь ты зря. Тогда Курбан Байрам вычеркни, нафик Авраама вспоминать?...
Вы не язычники. Вы покорённые Богу, но не уверовавшие...
"Я крещу вас в воде в покаяние"
Про покаяние - в Торе есть.
В Коране - про воду живительную с неба, как аналогию. Очень много, так?
Твила - в иудаизме... Такая практика была и есть.
Для нас, христиан, - это знак Завета. Как для тебя - обрезание. Ясно?
Покаяние искреннего достаточно для прощения, а еще нужна Любовь. Любовь к Аллаху, до готовности пожертвовать собой, пролить свою кровь. Быть шахидом.
Не убивать других,не грабить и притеснять а жертвовать собой и своим умением, достоянием и имуществом.
\Ну,дык без пяти(Богу ведомых) минут — монах...... Думаю,это и есть милосердие и содействие Господу в спасении скорбных душ. По-образу и подобию Его Самого.\
Слушайте, тогда чего вы делите шкуру неубитого медведя, готовы несуществующую жену там, во имя веры, ближнему предоставить..?))
Дело в том, что Господь Иисус Христос - есть Образ. Бог в образе Человека, но не Человек в образе Бога...
Сияние славы и образ ипостаси Его.
Лучше наверное поклоняться Первоисточнику, а не Образу? Богу, а не Человеку?
\Что на таком сайте возможна клевета на православных св.отцов?\
Это не клевета, а просто историческая неразбериха...
Вообще, хорошо, что приводят с ссылками откуда и куда.
Присмотревшись, видно, что это наверняка газетная утка.
Самый, известный и публикуемый, ИМХО, образчик благочестивой беллетристики - Записки Мотовилова о Серафиме Саровском.... Таковых писулек современности - и не счесть наверное...
\ Вы привели другое письмо — а чё нормально человек менял свое мнение, сначала сочуйствовал, потом согласился с теми кто говорил «а так вам и надо жиды-кровопивцы»..\
Не-а, фиглярство - это ненормально.
Этот человек, прот. Иоанн Сергиев - был грамотный, знающий Писание, честный, мужественный и безкомпромиссный...
Если он прилюдно сказал - написал нечто, то не стал бы опровергать потом какими-то записками тайному "почтенному лицу"...
Историческая очковтирательство, вполне вероятно - времен советов...
\А что,Юсуф,поделился бы ты женою с братом в Господе,окажись вы на необитаемом острове? ...Может другой откажется быв поражен таким великодушием и примет твою веру? \
Коля, вы чё?
Вы случаем с дуба не упали?
Не удивлюсь вот, что вам за всю вашу длинную жисть никто не отдался и замуж никто не пошёл.... ))
Как здорово , что муслим Коран прочел. Офигеть, как благостно... А почём ты знаешь, что я читаю или не читаю? ))
Если бы мне видеть как вы читаете и толкуете, извирая и перевирая в свою замогильную "пользу", то никогда и не поверить, как прежним поколениям. Глядя на вас некоторых, которые с нашей средой "взаимодействуют, аж вырвет...Не?
\Да, было такое дело. Но:... после ниспослания всех моральных предписаний, Господь велел следовать именно за последним Откровением.\
))) Ври да не завирайся. За Аллаха не договаривай, чего нет.
Это вам - сказано. А другим общинам - придерживаться своего.
Верю в Коран и Мухаммада не благодаря вам всем, а вопреки.
\Жертвоприношение было и до ниспослания Торы и не за грехи, а как поклонение\
Тора - это Закон Божий.
Закон Божий предусматривал в своей обрядовой части жертвоприношение...
"И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -
16 и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. .........
18 И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон,
19 и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых.
20 И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника, приведет он живого козла,
21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.
23 И войдет Аарон в скинию собрания, и снимет льняные одежды, которые надевал, входя во святилище, и оставит их там,
24 и омоет тело свое водою на святом месте, и наденет одежды свои, и выйдет и совершит всесожжение за себя и всесожжение за народ, и очистит себя и народ;
25 а тук жертвы за грех воскурит на жертвеннике.
26 И тот, кто отводил козла для отпущения, должен вымыть одежды свои, омыть тело свое водою, и потом может войти в стан.
27 А тельца за грех и козла за грех, которых кровь внесена была для очищения святилища, пусть вынесут вон из стана и сожгут на огне кожи их и мясо их и нечистоту их;
28 кто сожжет их, тот должен вымыть одежды свои и омыть тело свое водою, и после того может войти в стан.
29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,
30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;
31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное."
Понимаешь, про постановление вечное? Очищение грехов кровью?
На форум я не могу, у меня нет доступа.
А, да, что там в Коране про Красную - Желтую корову?
Смысл?
Так, рассматриваю, откудова появилось письмо якобы Иоанна Кронштадского об одобрении погрома…
Во-первых, есть у меня знакомство с проповедями этого человека, изданы, — они исключительно о любви и покаянии….
Во-вторых, вот что выяснялось первые это письмо
от , типа, 23 мая 1903, появились в газетах Котлин. 1903. № 119. 29 мая.
Впервые опубликовано : газ. “Знамя”. Т.е. при Советах.
\По сведениям, опубликованным в газетах “Знамя” и “Котлин”, появлению данного письма предшествовала беседа о. Иоанна с одним “почтенным лицом”, прибывшим из Кишинева. Посетитель изложил о. Иоанну свой взгляд на причины, вызвавшие погром, на что Батюшка ответил: “Я уже знаю это и сожалею о том, что сказал раньше…\
ОБС характера политического и компрометирующего праведного человека…..