Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Николай, несколько исторических примеров, для вас и не только
Тамерлана от Руси прогнала Богородица - факт.
Лжедмитрии на польских плечах по безбожной Руси вольготно гуляли,и правили, и угнетали, а дворянство с купечеством им прислужевали. - факт. Но Троице-Сергиева Лавра в свои врата их не пустила. И Патриарх Гермоген замучен был голодом, но не дал воззвание присягнуть Лжедмитриям. - факт.
Русь освободил народ под православными знаменами, а не с помощью безбожных казаков и прочей нечести, которых гораздо больше панов собиралось возле Москвы. - факт.
Под православными знаменами били Невские, Суворовы, Нахимовы, Ушаковы, Кутузовы и т.д. - немцев,французов, турок, да всех - и опять же все тот же православный люд, а борцы за религиозные идеи Великой Руси боролись с этим народом на стороне врага.- факт. Православие в первую очередь учит любить и защищать свою Родину и свой народ. Трусость - это не православие. И смирение это - не раболепство.
Петр I упразнил, патриаршество, монашество, церкви и дал волю иностранцам и те с радостью гнобили русские умы, прочитайте про Ломаносовых. - факт.
К революции 17-го привело вольнодумие различных "мудрецов"безбожников, тоже наверное шабулу искали как Различные Рерихи и Блаватские. И сейчас это староверчество голову поднимает, но смотрят все туда же - на Тибет.- факт. Православная Россия в 1913 году была сильнейшей державой Мира. - факт.И не староверы ли - Морозовы, Гучковы и т.д.(каждый в своей колее) толкали страну к революции. И опять же расплачивался за все это православный люд. Конечно и в народе вера поугасла, за что и поплатились, но факт - назовите хоть одного православного воевавшего не стороне врага, а староверов различных мастей множество.
Думаю, Сережа, фактов достаточно. А познать православие вам страшно - очень строгое оно,ла и обличает во многом, но и милостивое и любящее - как праведный родитель. Собственно оно так и есть. Но как не крути,а домой возвращаться придется и Отец порки задаст за хулиганства наше. Так вот лучше набраться смелости и попросить прощения и стараться исправляться.Это то что хочет от нас Бог-отец.
Но факт, Сережа, остается фактом, сколько сейчас Вам, 15 или уже 25, но как не крути, не заметите как будет и 70, как рассказывали нам деды наши, если доживете конечно, Бог конечно долготерпелив и милостив, и человеку дает шанс исправится, даже если этот шанс один из миллиона. Но Бог и справедлив, бывает что и этот шанс человек теряет. И это факт. Не замечали, что хороших людей многих Бог рано забирает, а грешники живут долго, но и грешникам Господь Бог наш прерывает жизнь если те покатились без поворотно в греховную жизнь и то опять же по милости Своей, что бы те не угодили на более низшую ступень Ада.
Вы конечно можите смеяться над этим коментарием, но опять же факты - чудеса(явления происходящии в православной церкви, которые не могут объяснить ученые и неверующие), свидетельствующие что есть разумная и всесильная сила которая и вразумляет и защищает поверивших в Неё именно по православным закономерностям. И опять же одно из Таинств и чудес - это исповедь, которая в одно мгновение меняет внутренне состояние человека с раздражительности, озлобленности, боязни на спокойствие, уверенность и радость(конечно при чистосердечном раскаивании). И исцеляются многие даже от рака в одно мгновение тоже по покоянию своему, а вот заболевают по греховности. Ведь заболевание это нарушение человеком законов мироздания, ведь они(законы) Богом созданы. И заболевает человек опять же по милости Божией, исправляет Бог греховные нарушения нашей человеческой сущности. И если человек сам не кается то Господь исравляет грехи человека по молитвам за него, родственников и близких, говорят что праведник 14 родов отмаливает. А Русь наша, Матушка,как вы слышали святой называется, вот и исправляет Бог нас по молитвам наших родственников. И скорби по этому на Руси много.
Мы то с Николаем уже сделали шаги к покаянию, узнали что покояние, и то чему учит церковь не вымысел, и не сказки, а самая что не наесть реальность и действительность нашего бытия. А многим не верующим или поверившим другим "Богам", такой шаг не могут сделать, тяжело это, особенно первый шаг, но опять же если есть свидетельства о существовании Бога, то ни как не сможешь отрицать существование бесов. И про "неправильных" священников как говорят будут бесам рассказывать когда те предъявят им их согрешения, это не предсказания, а 100% реальность.
Что мне нравится на этом сайте так то, что учит воспитывать в себе терпение и спокойствие, А вера христиансткая и догматы церкви как и Ее устав тем, что на эти истины можно всегда положиться и они не когда не подведут - и нравственность, и духовность выше мудрования других вероисповеданий. Но конечно прелюбодей будет отстаивать истину прелюбодейства, заворсчивая этот грех в красивую оболочку типа взаимной радости и т.д. сквернослов - сквернословие( под видом "остроумия"), и т.е. те отклонения от истины кои не хочет оставлять, хотя порой и понимает что это противоречит даже общепризнаной человеческой нравственности.
Сергей , вопрос на последок - Ваши Боги такого же поведения и мышления как и Вы?
Миша, даже очень ценная добавка, благодарю, она не сколько не противоречит мне, а наоборот дополняет.
"22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Так что по отзыву - кто? где? какой? воздержусь от обсуждения - задал вопросы, узнал что за человек и решай сам - общаться или нет.
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь....."
Апостол Петр провозгласит: "Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но бывши очевидцами Его величия" (2 Пет. 1:16).
Kyana:
"""И кто вас избрал, например, в учителя неполноценной части человечества — магометан.""" - учат когда говорят что нужно поступать так или эдок, но я только веду диалог.
"37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. " от Мтф.
" Авва Анув сказал: "С того времени, как я принял Крещение и наречен христианином, ложь не исходит из уст моих". Авва Анув .
От любви к славе человеческой рождается ложь .
Ложь да не исходит из ваших уст .
Обучим язык наш славословию Божию, молитве и правде, чтобы избавиться от лжи, когда она выйдет нам навстречу .
Храни себя от лжи, ибо она изгоняет страх Господень. Преподобный авва Исаия .
Надобно ли лгать, имея в виду что-нибудь полезное? Этого не позволяет сказанное Господом, Который решительно говорит, что ложь от диавола , не указывая никаких различий во лжи.. Святитель Василий Великий .
У лживого дерзкое сердце... он охотно выслушивает тайны и легко открывает их; он умеет низлагать языком своим и тех, которые твердо стоят в добре .
Злополучен и жалок тот, кто коснеет во лжи, потому что диавол "лжец и отец лжи" . Кто коснеет во лжи, тот не имеет дерзновения, потому что ненавистен и Богу, и людям .
Лживый человек ни в каком деле не заслуживает одобрения и во всяком ответе подозрителен .
Нет язвы глубже этой, нет позора выше этого. Лжец для всех гнусен и всем смешон. Поэтому будьте внимательны и не коснейте во лжи .
Диавол вовлекает нас в хитрословие, чтобы человек оправдывал себя, когда виновен, извинял себя в грехе и беззаконии, а извинением и виновностью усугублял свое бедствие .
Диавол учит нас изворотливости в слове, чтобы, когда спрашивают, не высказывать нам вины своей и чтобы, сделав грех, извернуться и оправдать себя. Преподобный Ефрем Сирин .
Ложь - гнусное бесчестие человека. Избежим обвинения, вызываемого ложью. Не делай себя в глазах друга не заслуживающим доверия, чтобы не встретить к себе недоверия даже и тогда, когда говоришь истину. Тот, кто оказался лжецом в одном, уже не стоит того, чтобы ему верили даже и в том случае, если он говорит правду .
Как горючее вещество от дома, удаляй ложь от уст твоих .
Нет ничего бессильнее лжи, хотя бы она прикрывалась бесчисленными покровами .
Ложь всегда изобличает сама себя тем, чем думает повредить истине, а между тем истину обнаруживает яснее .
Ложь есть разрушение любви. Святитель Иоанн Златоуст .
Сплетающий ложь извиняется благими намерениями, и то, что на самом деле является гибелью души, он считает правым делом .
Кто стяжал страх Божий, тот устранился от лжи, имея в себе неподкупного судию - свою совесть (57, 102).
Когда мы будем совершенно чисты от лжи, тогда уже, если случится и нужда потребует, и то не без страха, можем употребить ее. Преподобный Иоанн Лествичник .
Нужно большое внимание, чтобы нам не быть окраденными ложью; ибо лжец не имеет общения с Богом. Ложь отчуждает от Бога .
Мысленно лжет тот, кто принимает за истину свои предположения, то есть пустые подозрения на ближнего .
Тогда иудеи покушались затмить Воскресение Христово легким туманом лжи: "ученики украли". Эту ничтожность легко было преодолеть, и истина восторжествовала. Но и до сих пор враг не перестает чадить перед солнцем Воскресения, желая затмить его. Никто да не смущается! От отца лжи чего ожидать, кроме лжи? Он многих из своих клевретов научил целые книги писать против Воскресения. Этот книжный туман книгами и рассеян. Не бери худой книги - и не затуманиться, а случится нечаянно напасть на такую - возьми в противоядие книгу добрую и освежишь голову и грудь. Бывает другой туман от врага - в помыслах. Но и этот тотчас рассеется, как дым от ветра, от здравого христианского рассуждения. Пройди рассуждением все совершившееся и увидишь ясно, как день, что всему этому нельзя было совершиться иначе как силою Воскресения Христова. Это убеждение будет для тебя потом твердыней, установившись на которой легко станешь отражать и поражать врагов истины. Епископ Феофан Затворник .
И вам, я задал вопрос, а вы как считаете нужным так и потупайте. А я ориентируюсь на ваш ответ. И писал вам что не намерен с вами состязаться в грамоте. А если вы собираетесь смешить бесов, то это уже ваш выбор. Тем более что Святым отцам я больше доверяю чем Иноку Всеволоду.
""Братцы,
Сергей — вульгарный неоязычник-сатанист,
перед полным тухляком икру не мечут :))""
" Об отсутствующем брате нельзя говорить ничего с намерением очернить его - это есть клевета, хотя бы сказанное было и справедливо"
"Не огорчай брата клеветой на брата его, ибо не дело любви - возбуждать ближнего на погибель души"
"Не огорчай брата клеветой на брата его, ибо не дело любви - возбуждать ближнего на погибель души ."
" Если враг располагает к клевете - оградим себя молчанием ."
"Как моль портит одежду, так клевета - душу христианина." Преподобный Ефрем Сирин
Вы писали что стараетесь держать пост - так с Великим постом Вас!
""«Аллах установил для вас люди разрешение ваших клятв в некоторых случаях»
(Коран 66:2)""
""«Ложь – это страшный грех. Но она допустима, когда подразумевается, что она принесет добро, например, при защите мусульманина-беженца от тирана, восстановлении счастливых отношений между мужем и женой или примирении двух мусульман. Во всех других обстоятельствах ложь строго запрещена.»
(Мусульманский календарь, Издательство Иман, 2002, с.41)""
"""ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ДОЗВОЛЯЮЩИЕ ЛОЖЬ:
Во время джихада (священной войны) для рассеивания неверных и придачи силы духа мусульманам.
Для опровержения дела лицемера (фасыка), если нет другого выхода.
Для защиты от гнета или грабежа своего (или чужого) имущества или скота.
Для сокрытия прегрешения совершенного собой или другим.
Для примирения людей, особенно супругов.
Для поднятия духа домашним: жены, детей, для сохранения их тайны, для соблюдения согласия между ними.
Внимание. Там, где можно решить вопрос правдой, нельзя лгать - это грешно. Если же вышеприведенных целей невозможно добиться, не солгав, то это даже необходимо.
БОЛЬШИЕ ГРЕХИ, ПРИВОДЯЩИЕ В НЕВЕРИЕ:
Называние мусульманина неверующим (кяфиром).
Клятва, кроме как Аллахом.
Бросание Корана или его части в грязном месте.
Осквернение Корана.
Осквернение мечети или Слова Аллаха.
Мухаммад-хаджи
Алиев аль-Уриби"""
- это правда или нет?
Kyana:
Когда, у человека отличается от нормального например поведение или разговор, что может быть нарушено, ухудшением, здоровья, психики, и т.д. то у него спрашивают - " все ли в порядке? " в первую очередь для того чтобы проследить за реакцией этого человека на поставленный вопрос. Ко мне то ладно, я просто не стал с вами спорить и отошел в сторону, но когда вы начали проявлять "остроумие" к Николаю, то извините конечно задал Вам такой вопрос, ведь многие секты называют себя Православной Церковью - например Богородичный центр Береславского.
""самосвятством и мизантропией определенно нельзя спастись."" - многим получившие априори не получат
преференции перед Господом, что в переводе на нормальный язык означает - " ...ибо много званных, а мало избранных." ("Еванг. от Матф.", гл. XXII, ст. 1-14.)"
Kyana: С вами все в порядке? Вы точно христианин,( как вы себя называете)?
Kyana:
Уважаемый ортодокс, я вам уже все сказал.
""Да уж, святые до такой простоты и доступности выражения мыслей не доходили.""
- перечитайие еше раз тогда может увидите.
""Что, задето самолюбие?
То-то, особо грамотный лукавый брат мой."" - не знаю как у вас, а у нас говорят так - "где просто там и ангелов со сто, а где мудрено там не одного."
Почитайте св Иоанна Кронштадсткого, Поисия Святогорца,о. Врсонофия Оптинского, и многих других - как они могли выражать просто и доступно свои мысли, что самой простой бабушке было понятно.
Я вам отвечал, не поняли? что же не собираюсь соревноваться с вашей мудростью. Соревноваться в мудрости - бесов смешить.
Мир вам.
"""но Христос что говорил о иконопочитании и иконопоклонении?""" - Миша есть такое высказывание, что честный человек читает правила, а бесчестный исключения из правил. "Честный и бесчестный" это конечно не к вам, вас я не один год знаю по форуму и уважаю вас как хорошего человека. Но вы критикуете то что не пробовали и глубоко не изучали. Православие это методика своего рода, но Вы не выполнив ни одного упражнения критикуете Его.
Спас нерукотворный - википедия.
Спас Нерукотво́рный (также Спас Нерукотворе́нный; от Спаситель + калька с греч. Αχειροποίητος — не-руками-сделанный), чудотворный Мандилио́н (Άγιον Μανδύλιον от греч. μανδύας — «убрус, плащ») — особый тип изображения Христа, представляющий Его лик на убрусе (плате), или Керамидион, представляющий собой Его лик на «чрепии» (глиняной доске или черепице). В храмах Византии Мандилион и Керамидион обычно изображались в барабане купола, друг напротив друга.
Происхождение
"Восточное предание о Нерукотворном образе,более древнее, прослеживатся с первой половины IV века.История связана с больным царем Эдессы (Месопотамия, современный г. Шанлыурфа, Турция) Авгарем V Уккамы и посещением его Фаддеем после того, как посланный им художник не сумел изобразить Христа: Христос умыл лицо, отёр его платом (убрусом), на котором остался отпечаток, и вручил его художнику.[1] Таким образом, согласно преданию, Мандилион стал первой в истории иконой.Евсевий Кесарийский в своей Церковной истории сообщает следующее:
История Фаддея такова. Божественность Владыки и Спасителя нашего Иисуса Христа, прославляемая среди всех людей за свою чудотворную силу, привлекла тьмы людей даже из чужих, очень далеких от Иудеи стран, которые надеялись на исцеление болезней и разных страданий. Поэтому и царь Авгарь, славно управлявший народами по ту сторону Евфрата, но мучимый болезнью, излечить которую было не в силах человеческих, узнав об имени Иисуса и Его чудесах — о них согласно свидетельствовали все, — решил умолять Его, послав гонца с письмом и просьбой об избавлении от болезни. Спаситель не внял тогда его просьбе, но удостоил особого письма, в котором обещал прислать одного из Своих учеников излечить его болезнь и вместе спасти его и всех его близких. Обещание это было вскоре выполнено. После Воскресения Христа из мертвых и Вознесения Фома, один из двенадцати, по внушению Божию отправляет Фаддея, принадлежавшего к числу семидесяти учеников Христовых, в Эдессу благовествовать учение Христово. Он выполнил все, что обещал Спаситель наш.[2]
Фаддей, прибыв на место, исцеляет Авгаря Христовым словом, а всех тамошних людей поражает удивительными чудесами. Достаточно подготовив их своими делами и приведя их к почитанию силы Христовой, он стал обучать их спасительной вере. И доныне с тех пор вся Эдесса освящена именем Христовым; она убедительно свидетельствует о милостях к ней Спасителя нашего.[3]
Евсевий Кесарийский приводит в подтверждение два документа-письма ,переведенных им с сирийского и взятых им из архивов Эдессы :просьбу топарха Авгаря и ответ Иисуса.Повествует о переписке Авгаря со Христом Ефрем Сирин.[4] Кроме того, переписка Христа с Авгарем и повествование о том ,что послы Авгаря принесли изображение Спасителя из Иерусалима включено армянским историком V века Моисеем Хоренским в книгу «История Армении»:"Это послание принес Анан, вестник Абгара(Авгаря), вместе с изображением лика Спасителя, которое хранится в городе Эдессе и поныне." [5] Свидетельством посещения Фаддеем Авгаря является Прокопий Кесарийский,повествуя о осаде Эдессы персидским царем Хосровом в своей книге "Война с персами.Война с вандалами. Тайная история",он сообщает подробности болезни Авгаря: "дожив до глубокой старости, Авгар подвергся тяжкому недугу подагры." [6] .Историк Евагрий Схоластик в своей работе "Истории церкви" рассказывает о чудесном избавлении жителей Эдессы от осады ,им нужно было сжечь осадное сооружение,которое возвел Хосров для взятия Эдессы, и у них это не получалось,тогда они прибегли к помощи Спаса Нерукотворного:
Вовсе растерявшись в своих мыслях, они несут Богозданную нерукотворную икону, которую Христос Бог прислал Авгарю, когда сей хотел Его видеть. Принеся эту всесвятую икону в выкопанный ими ров, они окропили ее водой и нисколько капель бросили в огонь и на дрова. Божественная сила тотчас же явилась на помощь вере их и совершила то, чего прежде они не могли; пламень вдруг охватил дрова и скорее, чем мы рассказываем, обратив их в уголь, перешел к деревьям верхним и пожрал все."
Kyana:
"""Вопрос возбудился вот этим утверждением:
\Но мы верим Иисусу Христу и то учение которое Он нам дал противоположно исламу \
Геннадий, замечу сперва, что «ислам» вроде как «покорность» переводится. Надо как-то иначе формулировать межрелигиозные противоречия. :)""" - возьмите темы семьи, врагов, Богопоклонения , нравственности и другие - и вы увидите что учения противоположны. Не из этих ли тем складывается наша жизнь и стремление к Богу. Так в чем вопрос?
""Геннадий, вы практик Богопознания? Или чисто теоретик?
А может пока студент-первокурсник? Или вдруг вообще неграмотный?"" - Простите - ваше вероисповедание? Может я зря так коротко писал вам, нужно было растолковывать?
Мир вам.
Даурен.
""— не вера а любовь. И ситуация сложна тем что где любовь там непременно присутствует ненависть."" - у христианства и ислама различное понятие о любви.
"" В христианстве есть фабула бреда под названием: Ислам – религия антихристова."" - разве это не ваши слова. Вообще то христиане так не думают, потому что антихрист еше придет, а ислам уже существует. но учение христианства противоположно учению христа это факт - это отношение к иноверцам, отношение к врагам, семья, Богопоклонение(свойства Бога) и т.д. это я и говорил. Что у нас Боги разные и разное учение от этого. Вы тоже это подтвердили. В чем вопрос?
""Держите свою ненависть при себе"" - я тоже вам говорил что у христиан нет ненависти и обосновал по чему.
""Начали выражать свое несогласие самым мерзким способом, лукавством."" - что знал то и сказал - какое же это лукавство. Лукавство это отрицательное выдавать за положительное философией например, или наоборот.
Я не куда не вмешивался отвечал на то что относилось ко мне.
Вы же отвечали мне.
Ну что же мир Вам.
Дуарен, мил человек! нету истины в споре. Есть место дискуссии. Да мы должны взаимно узнавать традиции и веру других религи чтобы коим образом не нанести обиду собеседнику.
Исходя из этого если я вас чем обидел, словом и ли помыслом, то это сделал не специально и прошу прощения.
На счет статьи согласитесь - не мог Врнава написать Евангелие. И если сейчас, в век доступности любой информации множество сект и ереси, то что говорить про те давние времена.
Уж без сомнения православие в чистоте содержит Святое писание и Святое Предание. Возьмите и перечитайте заново Евангелия - разве не одно и тоже учение. У нас , христиан нет повода не верить Слову Божьему. По приведенной статье мы не должны верить тем кто был всегда рядом со спасителе, но должны верить тому, кто видел Его один раз в жизни.
""В Исторической ретроспективе ясно же, что Ислам не враждовал с православием, не тянул насильно к себе никого,"" - да в Византию, Болканы, Кавказ - ислам пришел и лил реки крови по приглашению, с радостного согласия православных христиан турки забирали из их семей(православных христиан)самог здорового и смышленного мальчика, обращали в ислам, воспитывали из него янычара и направляли в теже Болканы и Каквказ усмерять недовольных добрыми мусульманами христиан.
Или при взятии мусульманской Какзани Иваном Грозным были освобождены 60000 полонников христиан, звхваченых в результате грабительских набегов татар. и т.д.или в косово не разрушаются храмы или монастыри, и оскверняются могилы христиан....
историю нужно изучать по лучше.
Мы помним хорошо ее. и что мирно жили в дореволюционной России мусульмане и православные, и что во время первой мировой пленные мусульмане пели Боже царя храни в немецком плену, и что в 1941 дивизия из татар оставила фронт и ушла домой и был после этого приказ полностью из мусульман не формировать подразделений, и что Гитлеру на Кавказе скакуна готовили. И много много другого.
Историю мы помним хорошо.
""Значит грамотность в покаянии? И много ли кающихся?"" - духовная грамотность нужна, чтобы придти к истинному покоянию. голос совести(индикатор Божий) мы давно заглушилии миром и его разбудить требуется, а методика только одна воцерковление. Только потом понимаеш - оказывается это вон оно как.
Многие спасались только Иисусовой Молитвой
А некоторые и так - "Трое вас и трое нас спасите нас."
Про бабушек с образованием это я так к примеру. но мне самому многие понятия в православии как раз помогло понять именно образование. Как многие фмзические и химические законы похожи на законы Богопознания. например явление резонанса, или смешивание идеальных газов. Оказывается человеческие нервы соединяются на стыке двух органов как и цыфровые микросхемы и информация передается в виде двоичного счисления, но вместо напряжений на стыках нервных окончаний происходят химические реакции - и для их нормальной раюоты нужна структурированная вода. И скорость этих процессов на много выше компьютерной. К покоянию конечно это никакого значения не имеет нота просто интересно может иправда, вообщето статью в какомто научном журнале прочитал.
""А почему вас удивило, что в церкви вокруг вас не простаки и люмпен-пролетарии кругом? У вас в первое время какие-то сомнения в умственных способностях прихожан были? Или вы что-то иное имеете в виду? Что значит «грамотей»?"" - не на счет умственных способностей конечно, просто думал что грамотных в церковь не "затащищ" - типа грамотный простой верой не удовлетворится ему доказательства научные подавай - это было в начале моего воцерковления пути канечно. А сейчас сам увидел что бессилен перед самим собой и что сам ничего не умею и не могу. И остается только одно - Господи помилуй!
Покояние между христианином и мусульманином наверное никакого там и там - "Прости согрешил!" Только грехи согласно учениям мы понимаем разные. И у нас различная духовность. Это на тему угостить яблоком и с каким сердцем и кого. А от сюдова и готов ли ты к Царству Небесному или нет. Мы конечно немощны чтобы самим стать праведниками( и понятие прапведности у нас тоже разные), хотя для этого нам Богом даны все условия. Но и праведник едва спасается где же мне то грешному, только на милость Его и надеюсь, что за старание мое не отвернется от меня Господь, а помилует. И если Богу не верить то кому?
Kyana:
""С Геннадием насчет особой грамотности, а также праведности, монахов, уж увольте, тоже не могу согласиться. Можно только мечтать о идеале.""" - кто оправдан мытарь или фарисей.
За что было даровано Царство Небесное сапожнику, показанному кажется Василию Великому?
" Тщательное исполнение заповедей Божьих открывает человеку его ... немощи".
Если человек осознал что он грешен, и решил принести свой плод покояния - разве это не духовная грамотность?
Половина бабушек в церкви имеет высшее образование - в первое время меня это удивило - думал что сам грамотей.
Миша
"""- Не я сам от себя отклоняю, потому что мне так хочется, а потому что так в Библии велено.""" - прочитайте что говорит о иконо почетании православная церковь и какое пояснение дает по этому вопросу а то что переворачивают понятия и нас этими перевертышами упрекают - это мы уже проходили.
"""- Может, но не делает этого. Сколько церквей не очищено? Сколько ереси везде?""" - да много церквей проповедают ересь, но истинная церковь существовала и существует и только одна та про которую сказано, что врата ада не одолеют ЕЕ.
"""священники не защищены от ошибок …», а они же и представляют церковь, ошибаются и представляют. А если ошибаются почти все?"" - вот по этому поводу мы и получаем вразумление и помощь от Бога. Это уже от самого человека зависит - если человек искренне ищет Бога, то и Бог помогает ему найти правильное направление. Вера у нас живая, а не тупое исполнение законов. На каждый шаг необходимо разумение.
Апостолы и Святые под влиянием благодати Божией оставляли для нас свою практику, нам осталось только пользоваться этими трудами. А вы их проверяли на деле. Я проверял - удостоверился что это так. И первая практика покояние и смирение( не раболебство, а смирение - это разные понятия)
Церковь состояла на земле из Максима и его учеников, и на небе из святых и Бога. Так почему Бог не очищает? - как это не была очищена. Разве не восторжествовала истина? в свое время и Византия приняла унию - что привело к ее распаду, но это не значит, что церковь перестала существовать - разве на Руси Церковь не дала новые всходы, или Вы не признаете Сергия Радонежского и многих других русских святых?
""Луки, 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него…"" - да нужно потрудится в борьбе со своими страстями чтобы избавится от них.
""- Вы видите сами, что никакого ни насилия — делать надо все самому и за вас никто не обязан ничего делать. Бог сказал делать так и так, а Вы выбираете делать это, делать сказанное другими или ничего не делать."" - каждый человек прежде что то сделать самому посмотрит как это делают другие и что из этого получается. Свои же самостоятельные действия человек совершает только после накопленного опыта, но сначала приобретает опыт. Без опыта можно и лоб расшибить.
"" Вы сами прекрасно знаете, что нет в церкви чудес и знамений истинности, которые обещал Христос и которые должны быть такие:""" - мы собственно только недавно раэбирали эту тему. если вы упорно не признаете некоторые факты то это ваше право. я уже говорю не свидетельства , а реальные факты, что для православных совершаются явления которые не может описать ни одна из известных на земле наук. Но тут вы правы не для каждого они доказательства истинности. Многие сознательно игнорируют их. Тут как говорится по вере вашей..
Но факт остается фактом, для православных и по законам объясняемым православием.
""Что(кто) не даёт Вам признать сей прискорбный факт, хотя он весьма явен и достаточно ясен?"" - я же предоставил один из фактов - фильм про праздник Успения Божией Матери.
""- Маленькая фантазия на эту тему: Вашей жене рожать, а грамотный акушер, послушав Вас, ушёл в монастырь… У Вас разболелся зуб, а зубной только что перед вами, послушав Вас же, тоже туда подался со всеми зубными врачами вместе… Вы звонить, а связи нет — все в монастыре… Магазины закрыты, поезда не ходят, заводы стоят, электричества нет, бензина нет…., потому что все ушли в монастырь… Вот Вам сюжет к новому фильму про конец света."" - один товарищ сказал что сотовый телефон,самолеты и т.д. - этоже цевилизация и прогресс - а ему ответили , что и без сотового человек мог общаться, и по воздуху летать, и по воде ходить, но по своей греховности не имеет этой возможности.
Так и рожали в поле, и зубы святой водой лечили(да и зубы не болели бы) - опять же по вере вашей...
""В монастырь могут уйти только те, которые ….(вставь правильное слово сам)""" - у которых и дети устроены уже, и ни кто от него не зависит, и духовно созрел и даже каятся в своих грехах(хотя в основном так) монашество конечно и более короткий путь в Царство Небесное, но и более трудный.
Я не в коем разе не хотел ни кого обидеть , оскорбить или унизить, я только вел диалог.
""Ну не верим в этот язык и все. Нет в нем правды. У иудеев свое добро, у христиан свое добро, у кришнаитов свое добро, у мусульман свое добро.....""" - с этим конечно согласен, у каждого своя верра(т.е. каждый верит в свое, той информации которую он получил по жизни)И все события происходяшие во круг него сравниваети оценивает с базой знаний которая вложена в него.
вы верите Корану, и сего позиции оцениваете христианство.
Но мы верим Иисусу Христу и то учение которое Он нам дал противоположно исламу. У нас нет оснований Ему не верить, да и свидетельств и чудес предостаточно. И все это учит добру, и не капли злу. Но мы еще изучаем свойства Сатаны, чтобы не попасть в его сети. В диалоге с вами я не говорил что ислам от сатаны, я только пояснял позицию православия к Сатане, предоствалял свойства Бога, и спрашивал о отом что у Сатаны и Аллаха совпадают некоторые свойства.А то что учение ислама и православия противоположны видно и так. возьмите например нагорную проповедь. Там четко сказано что грех, а что нет. В исламе говорится что нужно поступать так, но можно и противоположно, хотя первое лучше, но можно и второе(не согрешиш)будет тебе награда, не будет это вопрос другой, фак то что не запрещено и не грех. Если вы считаете Мухаммада великим праведником, это ваше право, и мы его не имеем право судить, но его поступки и то что он диктовал противоречат учению Божьего Откровения, изучаемого христианством, что я и отметил.
Если гордость для нас является самодовольством собой, а высокомерие видение остальных ниже себя - то никакого другого для нас понятия нет. И наш Бог говорит через сына своего что Он кроток и смирен, и не где не говорит что горд и высокомерен.
Понятие хитрости и лжи - мне один мусульманин сказал что мусульманину можно лгать в трех случаях. врачебная этика, жене, и на войне. Но можно хитрить.
но хитрось и ложь - это искажение правды - у нас это называется лукавством.
Я внимательно читал ваши коментарии, но это все философия, и вспомнил анегдот про двух людей - один читый, а другой грязный и у обоих денег только на один билет в баню и кому нужно помыться...
Я много могу привести примеров, места здесь не хватит, о многом я уже писал выше.
И вижу что вы прямо ответили - Мы так верим. И какие могут быть возражения против этого. Но пожалуйста не критикуйте христианство, вы про него ничего не знаете, это тот плод который вы не пробовали. К примеру" В христианстве есть фабула бреда под названием: Ислам – религия антихристова. А дальше фобии, навязчивые идеи, в общем действительно полный букет нервно-паралитического газа."
Фа́була — фактическая сторона повествования, те события, случаи, действия, состояния в их причинно-следственной, хронологической последовательности, которые компонуются и оформляются автором в сюжете на основе закономерностей, усматриваемых автором в развитии изображаемых явлений. - мы ничего не придумываем и не создаем сценарии, мы описываем собятия согласно нашему учению. и если вам разрешено иметь 4 жены или развод, то это не факт что правильно.
Мир Вам и мои наилучшие чистосердечные пожелания.
У меня о Вас осталось хорошее впечатление.
p/s
""Потом Ваше: «… монастыри — они всегда являлись оплотом истинности веры и благодаря им у нас сохранилась вера первозданной чистоты…» навевает мысли о том, что не так всё радужно в церквях и храмах, коли оплот веры только в монастырях."" - в монашество идут как правило более грамотные из мирян. И в монастырях человек всецело отдается богу, а в миру у нас много отвлечений и соблазнов. Как мы, так и священники не защищены от ошибок и падений, везде присутствует человеческий фактор, и проявляются человеческие немощи.И церковь в первую очередь является духовной лечебницей - не здоровые нуждаются во враче но больные. С сколько времени пройдет пока человек не научится крепко держяться за Бога, не приобретет духовный опыт. Не ошибается тот кто ничего не делает.
Миша, простите, праведный Лазарь был одним из первых Епископов новой, созданой Иисусом Христом церкви. Т.е. Церковь Христова была, есть и будет и врата Ада не одолеют Её. Апостол Лука писал первые иконы Богородицы. Но вы это отклоняете. Вы наверное молитесь Богу, если веруете в него. Но простите, если Вы в Него веруете,если признаете Святое Евангелие, но признаете священство Его церкви. Значит вы Ему не доверяете, значит для вас Он не всесилен, что не может очистить своей церкви? Вы хоть одну книгу Святых Отцов прочитали и попробовали понять, проверить о чем они пишут и что хотят сказать?
Бог говорит покайтесь, смиритесь и тогда СМОЖИТЕ понять истину, всесильную истину которая и горы двигает с места, и стихии усмиряет и самое главное жизнь вечную и радостную дает.
Монашество - это добровольное служение Богу и отречение от всего мирского тоже добровольно, потому что жизнь вечная дается послке смерти нашей физической, и ни что земное их не прельщает - что здесь неправильного? Ни кто не минует смерти физической - это же все знают.
Церковь создавалясь не один год, были и ошибки. Но Церковь нам дала богатейшее духовное наследие и карту пути в Царствие Небесное с подробным описанием ловушек и тупиков. По этой карте многие уже достигли Царства Небесного и стали нам дополнительным примером истины. Бог через чудеса дает нам свидетельства и маяки. Пренебрегать этим явным показом что Православие не сон, и не фантастика, а самая что ни наесть реальность... - по вере Вашей да будет Вам Царство Небесное добровольно к себе приглашает.
И похвалу имеют покаявшиеся - это то что просит от нас Бог. В монастырь идут каяться, а не совершать духовные подвиги. Почему святые чем выше поднимаются к Богу тем все более видят себя грешниками - потому что видят настоящую святость, а грешник чем больше опускаются в грехи тем более видят себя святыми,но уже сравнение идет с бесами.
Да про монастыри - они всегда являлись оплотом истинности веры и благодаря им у нас сохранилась вера первозданной чистоты. Хотя много монахов пало духовно, но больше святых праведников (на собственном примере показавших истинность православия), дало именно монашество. Сергий Радонежский, Александр свирский, Серафим Соровский, Иоанн Крестьянкин - да разве всех праведников из монашествующих назовеш здесь. По этому Сатана и с неистовой злобой обрушивается именно на монастыри - оплот истины.
Если вы признаете ветхозаветных пророков, Моисея, а также Господа нашего Иисуса Христа, то должны отрицать ислам. По скольку весь Ветхий Завет свидетельствует о Иисусе Христе. Пророк Даниил говорил что после Христа пророков уже не будет.
А Господь наш говорил, что восстанут лжеХристы и лжепророки и что ни на йоту не изменится из сказаного из Закона данного Им. Если вы думаете что Евангелие изменено то Его рассказывало 12 свидетелей(считая даже Апостола павла)
Кто духовно чище, мусульмане или христиане, ответ не в пользу мусульман, т.к. христианские заповеди на много строже и чище мусульманских, возьмите к примеру тему отношения к врагам, или тему семьи. Выше приводится примеры со свойствами вашего Аллаха - сами видите противоречия истины.Да Вы и сами писали что ислам противоположен христианству и что у нас разные Боги. Один истинный, а другой лживый. Теперь пишите что ислам продолжение христианства.Так что Мухаммад ни как не вписывается в Библейскую истину.Как это уже не первый раз пытаются пропихнуть нам мусульмане. А говорить можно все что угодно, язык то без костей. Но по делам познается человек, сравните моральный облик Иисуса Христа и Мухаммада не правда ли 100%-е противоречие. Простите конечно за откровенность.