Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
А ВОТ КОЕ-ЧТО ИЗ ИСТОРИИ.
Полностью можно просмотреть здесь:
narvasadataa.livejournal.com/12869.html
«Дореволюционная традиция педерастии на Кавказе и Ср. Азии.
По данным за 1911-13 годы «из общего числа случаев мужеложества в Российской империи почти половина приходилась на Тифлисскую губернию (включая города Тифлис (Тбилиси), Баку, Екатеринослав, Ереван и прочие населенные пункты). Несмотря на распространенность половой психопатии среди населения данного региона, этот феномен был прежде всего порождением местных культур. Обычаи и нравы коренного населения Грузии и Армении, регионов вокруг Баку, Ташкента и Самарканда отнюдь не исключали однополых отношений, причем часто принудительных… В Ташкенте и близлежащих регионах Средней Азии распространенность педерастии объяснялась изоляцией женского населения, специфическим образом жизни местного населения, коротавших досуг в разного рода чайных ( чайханах ), где с ранних лет они приучаются к восточной лени и тунеядству, а также местными традициями подростковой проститутции — бачебаством ( бачи — мальчики — танцоры передвижных групп , вовлеченные также в платный секс ) . «Чем крупнее город и больше в нем мусульман , тем чаще возникают судебные процессы по поводу педерастии»
(см. Эриксон, Э.В. «О половом разврате и неестественных половых сношениях в коренном населении Кавказа» , 1906)
В Тифлисе, столице Закавказья, случаи педерастии имееют место главным образом в татарских кварталах — по разным притонам , духанам , лавкам , на так называемом персидском базаре и т.п. местностях, а также в банях. Что касается банщиков, то и в Тифлисе , как и в Баку и др. городах Кавказа , далеко не редко предлагают свои пассивные услуги активным педерастам, которые знают их годами. Банщики эти по национальности б.ч. персияне и татары.
Население Баку славится не только на Кавказе , но и далеко за пределами половым развратом вообще и педерастией — в частности. С точки зрения богатых мусульман , пользоваться мальчиками не так уж позорно , как принято думать. Об этого рода половых сношениях , по мнению очень многих мусульман , не следует только болтать».
цитата взята из книги Dan Healey «Homosexual Desire in Revolutionary Russia. The Regulation of sexual and gender dissent» , 2001 by The University of Chicago
«Традиционные Исполнители Гомосексуальных Услуг в Странах Ислама
Бача (Baccha)
В северных тюрко-говорящих областях Средней Азии, артисты, известные как Бача (тюркско-узбекская версия, возможно, этимологически полученная из персидского bacheh — «ребенок») были широко рапространены, и представляли коммерческую и транссексуальную сторону местной педерастический традиции, известной как Бача-Бозлик (bacchabozlik).
Бача, обычно, подростки двенадцати – шестнадцати лет, были исполнителями эротических песен и танцев. Их великолепные одеяния и косметика, фактически, были средством транссексульного перевоплощения. Бача ценились за их гермафродитную красоту и использовались как исполнители сексуальных услуг.
Бача обучались с детства и продолжали свою работу, пока у них не начинала расти борода. Хотя, после российского завоевания эта традиция была подавлена царскими властями, ранние российские исследователи задокументировали эту практику.»
«Теллак (Tellak) источник: Wikimedia
Традиционно, Теллак были массажистами в турецких Хаммам (hammam) — общественных банях в Османской империи. Это были подростки, которые купали клиентов. Они принимались на работу из числа подвластнных народов турецкой империи…
Их роль не ограничивалась только мойкой, они поставляли и сексуальные услуги. Оттоманские тексты (такие как Dellakname-i-Dilkusa, an 18th century work by Dervish Ismail Agha at Ottoman Archives, Suleymaniye, Istanbul), рассказывают об именах и этническом происхождении Теллак, их оплате, описывают детали их сексуальных методов и сколько времен им требовалось, чтобы довести клиента до оргазма.
Иногда отношения между Теллак и клиентом становились очень личными. Известен случай, когда в середине 18 столетия, один янычар имел личного Теллак. Но последний был похищен янычарами другого полка и подарен командиру. Этот случай привёл к многодневному сражению между двумя полками янычар, которое было остановлено только благодаря вмешательству Султана, повесившего Теллак.»
Замечательная справедливость по-исламски — казнить раба за грех хозяина!
«Кучек (Kocek) источник: Wikimedia
Кучек — явление, являющееся одним из самых существенных символов культуры Османской Империи. Кучек, обычно, были очень красивыми подростками «rakkas» (танцорами), одетыми в женскую одежду, используемыми в качестве артистов и исполнителей сексуальных услуг. Кучек (во множественном Кучеклер) были обычно немусульманами. Их ряды полнялись из этнических групп, колонизированных турками.
Кучек – слово, произошедшее из фарси «kuchak» (маленький)
Кучек обучали с семи – восеми лет, они считались профессионалами после шести лет обучения и практики. Карьера танцора длилась, пока Кучек был безбородым и сохранял юную внешность. Танцоры могли жениться по достижении 25 – 30 лет, и затем, могли организовать свою танцевальную труппу. Кучек организовывались в компании, известные как Коль. В середине 1600-ых существовало двенадцать таких компаний, каждая составляла, приблизительно, 250 танцоров.
Их эротические танцы, известные как Кучек-Оуну, содержали арабские, греческие, ассирийские и курдские элементы. Они выполнялись в специфическом музыкальном жанре, известном как КучекЧе — форма сюиты на заданную мелодию. Это было также смесью суфийских, балканских и классических анатолийских влияний, часть из которого сохранилась в современной популярной турецкой музыке
Музыкальное сопровождение включало различные ударные инструменты, типа давуль-Кучек, большой армянский барабан, одна сторона которого покрыта кожей козла, а другая — кожей овцы, они производили различные тоны. Навык Кучек оценивался не только в танцевальных способностях, но и в мастерстве игры на кастаньеттах, известных как Карпаре. Позднее они были заменены металлическими тарелочками, называемыми Зиль.
Сопроводительный оркестр состоял из четырёх — пяти инструментов, основными были: Каба-Кеманч (kaba kemence) и Люта (lauto), используемые исключительно для Кучек-сюит. Также были два певца. В танецах Кучек в оттоманском гареме участвовали от 12 до 24 танцоров и большое количество музыкантов. Они выступали на свадьбах, обрезаниях, банкетах, фестивалях, а так же для удовольствия султанов и аристократии.
Музыкальное сопровождение включало различные ударные инструменты, типа давуль-Кучек, большой армянский барабан, одна сторона которого покрыта кожей козла, а другая — кожей овцы, они производили различные тоны. Навык Кучек оценивался не только в танцевальных способностях, но и в мастерстве игры на кастаньеттах, известных как Карпаре. Позднее они были заменены металлическими тарелочками, называемыми Зиль.
Подростки, носили тяжелую косметику, завивали волосы в длинные локоны, носили маленькие черные или красные бархатные шапочки, украшенные монетами, драгоценностями и золотом. Их обычная одежда состояла из крошечного красного вышитого бархатного жакета с золотой-вышитой шелковой рубашкой, шарвар, длинной юбки и позолоченного пояса, застёгиваемого сзади. Они, как говорили, были «чувствены, привлекательны и женоподобны», их танцы были «сексуально провокационными». Танцоры медленно вращали бедрами в вертикальной фигуре-восьмёрки, ритмично сцепляя пальцы. Кучек были доступны сексуально в пассивной роли, лицу, предлагающему самую высокую цену. Предполагается, что многие из них были транссексуальны.»
К слову, в том же юТубе есть видеоролики с танцующими мальчиками в женском одеянии…
«Какого громадного объема достигла гомосексуальная проституция в некоторых городах, видно, например, из того характерного факта, что любимец халифа Мамуна, кади (судья) Ягна Ибн Актам из Бассоры, закоренелый педераст, мог в самое короткое время собрать не менее 400 проституированных мальчиков для составления фельдъегерского полка и для удовлетворения собственной похоти. Спрос соответствовал громадному числу проституированных мужчин, клиентурой которых, прежде всего, были высшие сословия. При знаменитом халифе Гарун-аль-Рашиде, при котором гомосексуализм был воспет придворным поэтом Абу Нувасом, достигла своего расцвета и гомосексуальная проституция. Сам Амин, сын Гарун-аль-Рашида и его кузины Зубайды, был страстным педерастом и подчинялся красивым пажам. Зубайда, чтобы отвлечь сына от опасной страсти, придумала следующее: она велела одеть наиболее красивых рабынь в костюмы пажей, чтобы дать таким образом другое направление вкусам сына, что ей вполне удалось. Девушки-пажи чрезвычайно понравились ему и с тех пор вошли в моду в домах богатых людей.»
«Наказание за гомосексуальность
Гомосексуальность, нашедшая свое выражение в доказанном акте мужеложества, влечет за собой уголовное наказание согласно шариату равное наказанию за прелюбодеяние. Избежавшие наказания гомосексуалисты (ввиду недоказанности преступления), согласно исламскому учению, понесут наказание от Аллаха. (Murray and Roscoe, 1997, «Passim»). Малик, аш-Шафи‘и и Ахмад придерживались именно этого мнения. То есть необходимо четыре честных свидетеля-мужчины (см., Св. Коран, 24:13), которые поклянутся, что видели процесс проникновения гениталий воочию (стоит отметить, что это практически неосуществимо на практике, за исключением нарушения каких-либо установленных условий, что противоречит шариату). Если они подтвердят это, то совершившие (или совершивший, если речь идёт об изнасиловании) подвергается смертной казни через забивание камнями. В случае появления у судей даже незначительных, но обоснованных сомнений, казнь и уголовное преследование отменяются. Если для суда лживость свидетелей и клевета станет очевидной, то последние подвергаются публичному наказанию (см., Св. Коран, 24:4, 5). Имам Абу Ханифа говорил, что гомосексуалисты заслуживают осуждения и административного наказания.»
«Доктор Мохаммед Hасем Зафар (Mohammed Nasem Zafar), профессор Медицинской школы в Кандагаре, считает, что около 50% мужского населения города вступают в сексуальные отношения с мужчинами или мальчиками на каких-то этапах своей жизни. По его словам, мальчики впервые начинают привлекать внимание мужчин в 12-16 лет, до того, как у них начинает расти борода. Hекоторых подростков ему приходится лечить. В частности, они страдают от болезней, передающихся половым путем, и недостаточности сфинктера прямой кишки. По словам доктора, СПИД пока что не является проблемой для Афганистана, вероятно потому, что страна изолирована.
«Иногда, когда халекон подрастает, старший товарищ женит его на своей дочери и забирает его к себе в семью», — говорит доктор.
Зафар вспоминает, как застал местного муллу за занятием сексом с молодым человеком прямо на столе для осмотра больных в поликлинике. «Если наш мулла позволяет себе такие вещи, то что можно сказать про остальных?» — спрашивает Зафар.»
«Мастер по ремонту мотоциклов Дауд согласился бы с тем, что в основе вопроса лежит изолированность женщин.
По словам Дауда, первый сексуальный опыт с мужчиной он получил в 20-летнем возрасте. К тому времени он понял, что у него будет много проблем с женитьбой. По пуштунским обычаям мужчина должен заплатить за свою свадьбу, купить подарки и одежду невесте и ее семье. Сумма доходит до 5 тысяч долларов, — огромные деньги для бедной страны, — и многие мужчины, а среди них и Дауд, решили даже и не пытаться добиваться руки женщины.
«Я бы женился, но экономическая ситуация в нашей стране мешает мне сделать это», — говорит Дауд.
Дауд говорит о своей сексуальной жизни только с глазу на глаз и только после того, как мы обещали ему не делать никаких фотографий.
«Я имел связи с разными мальчиками, с некоторыми в течение месяца, с некоторыми по одному месяцу. Кто-то оставался со мной на шесть лет, — говорит он. — Здесь тоже проблема в деньгах. Если хочешь иметь связи с мальчиком, надо покупать ему что-нибудь. Поэтому это не так-то и плохо для него. Hекоторые связи требуют много денег, некоторые не так много. Иногда я чиню мотоцикл и делаю ему подарок».
Гомосексуальные отношения поддерживать нелегко, соглашается он. О доме не может быть и речи.
«Если бы мой отец застал меня за этим, то выгнал бы меня из дома, — говорит Дауд. — Если хочешь заниматься сексом, нужно найти укромное место. Hекоторые уходят в горы или в пустыню».
Оригинал публикации: Kandahar’s Lightly Veiled Homosexual Habits («The Los Angeles Times»)
Изучайте пока… :))))
Буду вечером, не теряйте меня! :))
Притчи Иисуса приводите? :)))
А я Вам - фактически происходящее у вас по сей день!
Спорим дальше? :))))))))
Можем ещё вспомнить, как Мохаммед в групповом сексе участвовал, и пользование проститутками своими воинами одобрял!
Прямо-таки верх нравственной чистоты и целомудрия!
Будете ВО ВСЁМ ему подражать и поступать так же, как он?
Ну, дерзайте, господа! Скажи мне, кто твой друг, и я скажу. кто ты! :)))
abdurrahim пишет:
"По Исламу девушка выходит замуж ТОЛЬКО по ее согласию".
Взять Аишу... КАКОЕ СОГЛАСИЕ могла дать девочка, которая едва и себя-то осознавать начала?
И те "женихи" и родители разве НЕ ПО ИСЛАМУ брали/выдавали в жёны малолеток? КАК РАЗ ПО ИСЛАМУ. Не в исламе такие браки противозаконны и НАКАЗЫВАЮТСЯ в уголовном порядке.
"НЕТ такого закона!" :)))))
А он и не нужен в НАПИСАННОМ ВИДЕ - достаточно того, что САМ МОХАММЕД ТАК ПОСТУПАЛ, значит, и мусульманам можно! Что и происходит по сей день.
abdurrahim пишет:
"женщин, захва-ченных на поле боя"
Ух, ты! Даже так? Типа, были "женские батальоны", что ль, которые участвовали в боях? :)))))))))))))))
Почему просто не написать, что вторгались в чужие селения, убивали мужчин, врывались в дома и насиловали их жён, затем продавали в рабство или использовали в качества секс-станков?
abdurrahim пишет: "Именно в Исламе впервые было сформулировано гуманное отношение к этим женщинам."
До ислама ПРОСТО насиловали, а по исламу ГУМАННО насиловать стали, да?
Гуманитарии, млин!.. Не гуманнее ли было просто ИХ НЕ ТРОГАТЬ, раз уж и так ВСЕГО лишили - мужей, домов?..
Нет уж, ребята, грязь - она и в Африке грязь!
И причём тут "аллах"? Мохаммед и без "аллаха" прекрасно справлялся со своими диктаторскими волеизъявлениями!..
Сам себе господин.
А вот это вообще образчик отношения к Мохаммеду его нынешних последователей:
ЦИТАТА:
"Египетские СМИ шумно отреагировали на публикацию книги египетского муфтия, доктора Али Гомаа, в которой он утверждает, что сподвижники пророка Мухаммеда благословляли себя, употребляя его мочу. Фетва доктора Гомаа вызвала возражения со стороны египетских религиозных учереждений. Теологи университета Аль-Азхар и чиновники министерства вакфов заявили, что выводы Гомаа ошибочны, даже если и основаны на исламских источниках.
Несколько недель спустя египетская пресса сообщила, что Гомаа принес извинения за фетву. Однако, позже, доктор Гомаа пояснил, что он не извинялся, а лишь решил воздержаться от заявлений пока не утихнет шум в средствах массовой информации.
Резюме Фетвы
В своей книге "Религия и Жизнь - Современные Ежедневные Фетвы", египетский муфтий, Али Гомаа, пишет, что сподвижники пророка Мухаммеда благословляли себя, выпивая его мочу, и привёл пример из хадисов:
"Умм Айман (служанка Мухаммеда) выпила мочу пророка, и пророк сказал ей: "Этот желудок не попадёт в огонь ада, потому что он содержит нечто от посланника Аллаха."
"Подобное благословение" - добавляет доктор Гомаа: "может быть сделано при помощи слюны, пота, волос, мочи и крови пророка. Поэтому каждый, кто испытывает любовь к посланнику Аллаха, не брезгует этим, подобно тому, как мать не брезгует фекалиями ее ребёнка, и даже более, в случае нашего посланника Аллаха, которого мы любим больше наших отцов, детей и жён. Любой, кто отталкивает посланника Аллаха - отталкивает свою веру."
После шумихи в СМИ, Гомаа встал на защиту своей фетвы, сказав:
"Всё тело пророка, и снаружи, и изнутри, чисто, и нет в нём ничего, включая его выделения, что могло бы быть отвергнуто кем либо. Его пот пахнет приятней, чем духи. Умм Харам собирала его пот и раздавала людям Медины".
Доктор Гомаа добавил:
В хадисе Сухаила бин Омара аль-Худайбия говорится следующее: "Я был у Кисры (правителя Персии) и у Цезаря (правителя Византии) и я не видел примера, чтобы их прославляли так же, как сподвижники прославляли Мухаммеда. Стоило Мухаммеду плюнуть, как тут же, кто-нибудь из сподвижников старался подхватить его слюну, чтобы смазать ею лицо. Поэтому улемы, включая Ибн Хаджара аль-Аскалани, Аль-Байхаки, Аль-Дарагутни и Аль-Хайсами, постановили, что все тело пророка является чистым.
Хадисы о благословлении мочой, потом и слюной Мухаммеда
"Посланник Аллаха пришел к нам в полдень, и принесли ему воду для омовения. После того, как он совершил омовение, оставшуюся (после омовения) воду забрали люди и начали смазывать ею свои тела (как благословенной вещью).
Абу Муса сказал: "Пророк попросил чашу с водой, омыл в ней руки, лицо, прополоскал рот и выплюнул воду в чашу, а затем сказал нам обоим (Абу-Мусе и Билалу): "Пейте из чаши и омойте этой водой ваши лица и грудь."
(Сахих Бухари, книга 4, номер 187, рассказал Абу Джуайфа)
"Махмуд бен Ар-Раби, был тем, на лицо которого Пророк выплёвывал воду из своего рта, а Урва засвидетельствовал, что: Всякий раз, когда Пророк совершал омовение, его последователи дрались за оставшуюся (после омовения) воду."
(Сахих Бухари, книга 4, номер 188, передал ибн Шихаб)
"Клянусь Аллахом, всякий раз, когда апостол плевал, его плевок попадал в руки одного из его сподвижников, который растирал (этим плевком) своё лицо и тело. Если он приказывал им, они выполняли его приказы немедленно. Если он совершал омовение, они дрались за оставшуюся (после омовения) воду."
(Сахих Бухари, книга 50, номер 891, рассказали Аль-Мисвар бин Маарама и Марван)
Хадис об Умм Айман, получившей благодать с помощью мочи Мухаммеда, который цитирует муфтий Али Гомаа, не опубликован в интернетовских сборниках хадисов, но на сайте islamdin есть документ, в котором приводится содержание этого хадиса и других о том, как мусульмане приобщались к благодати:
"А что касается поиска баракята (благодати) посредством того, что связано с праведниками,
...сподвижники Мухаммеда соперничали друг с другом, стараясь получить воду, которой он совершил омовение.
Когда Пророк плевал, они брали его плевок и мазали на себя.
Сподвижники соперничали друг с другом, стараясь получить волосы Пророка, когда он побрил голову, и его волосы разделили между собой, и использовали их для получения баракята.
Когда Пророк сделал кровопускание, Абдуллах бину Зубайр выпил его кровь.
Умм-Айман выпила мочу пророка, и пророк сказал ей: "На здоровье, о Умм Айман".
Это все указывается в достоверных хадисах и не отрицает его никто, кроме невежды или упорствующего."
Кстати, МНЕ не надо приводить ссылки о том, что они "слабые", недостоверные,что "не имеют основы" или что "цепочка прерывистая". Это мне всё известно. :)))
Меня другое интересует:
муфтий (ДОКТОР-КОРАНИСТ!!!)Али Гомаа ЗНАЛ или всё-таки ЗАБЛУЖДАЛСЯ в отношении этих хадисов?
Ведь на основании этих ФЕТВ (а не собственного соображения!) люди строят свой быт и отношения друг с другом!..
Но хватит о моче "пророка"... :))
А вот о ВЕРБЛЮЖЬЕЙ МОЧЕ говорить излишне - её польза при питье уже подтверждена в исламе:
"Хадис, о котором говорит спрашивающий, является достоверным, в нем говорится о том, что несколько людей пришли к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, в Мадине и заболели. Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал им употреблять мочу и молоко верблюдов, они выздровели и поправились. В этой истории также рассказывают, как они отступились от Ислама и убили смотрителя за верблюдами, потом мусульмане поймали и убили их." Передано Бухари (2855) и Муслимом (1671).
"Приятного аппетита" остаётся пожелать всем, кто её использует в этом качестве и в качестве лекарства...
Только не надо приводить данные о химическом составе данной мочи. Потому, что даже в обычном ГОВНЕ (не вздрагивайте - слово литературное!) можно найти весь перечень этих веществ, что, впрочем не будет говорить о "полезности" оного. :))))))))))
Мохаммед - выдающийся учитель и вождь... слепых и не думающих.
abdurrahim пишет:
"отчим христиан изнасиловал одно летнюю дочь сожительницы. Ну так как,это применимо к вашей секте???"
Нет, не применимо, и не нужно опускаться до клеветы.
Вы ПРЕКРАСНО понимаете, что это делают не христиане, а безбожники.
Назовите свою национальность, и я отыщу среди вашего народа тех, кто поступает ЕЩЁ ХУЖЕ, но это же не будет говорить о том, что ВСЕ МУСУЛЬМАНЕ ТАКИЕ, правда же? :)) И потом, я опираюсь на ВАШИ ХАДИСЫ и ВАШ КОРАН. Какие КО МНЕ-ТО претензии? :))))))
И потом, ЭТИХ ПРЕСТУПНИКОВ СУДЯТ и НАКАЗЫВАЮТ, чего не скажешь о родственниках и "ЖЕНИХАХ" этих погибших девочек. Их не призовут к ответственности, ведь они поступили ПО ЗАКОНУ, подражая Мохаммеду.
А это Вам к рассмотрению:
...Аль-Атари цитирует выдающегося толкователя Корана, имама аль-Куртуби аль-Малики (умер в 671 году), который говорит: "большинство ученых, включая Малика ибн Анаса (711-795), аль-Шафии (767-820), Абу Ханифа (699-767) и других учителей ислама, считали, что захват неверных женщин отменяет защиту, которую они имели до этого, и дозволяет тем, кому достанется захваченная женщина, вступать с ней в связь".
В Иордании исламская радикальная организация Минбар Аль-Туахид Валь-Джихад опубликовала фетву шейха Абу Хумама Аль-Атари, члена шариатского совета, в которой он недвусмысленно разрешает похищать и насиловать женщин, принадлежащих к иной вере.
"Нет сомнения, что согласно шариату, захват женщин неверных, ведущих войну с исламом, и насилие над ними допустимы независимо от того, принадлежат ли они к категории людей Писания (христиане и иудеи) или являются язычниками (все остальные религии)", - пишет Аль-Атари. "Однако, это можно делать только после того, как добыча будет доставлена в Дар-аль-ислам (землю ислама) и справедливо поделена имамом. Если имама нет, то заключенных трогать нельзя", - делает "гуманистическое" уточнение шейх.
ТАК ЧТО О ТУРИЗМЕ В ИСЛАМСКИЕ СТРАНЫ ЖЕНЩИНАМ-НЕМУСУЛЬМАНКАМ ПРИДЁТСЯ ЗАБЫТЬ, А ПРОЖИВАЮЩИМ В ТАКИХ СТРАНАХ ЖЕНЩИНАМ-НЕМУСУЛЬМАНКАМ - БРОСАТЬ СВОИ ДОМА И ПОКИДАТЬ СТРАНУ. ШАРИАТ В ДЕЙСТВИИ. ВЫ ЭТОГО ХОТЕЛИ, дорогие оппоненты?
Ух, млин... Разворошил, однако, гнёздышко! :)))))))))))
Роман пишет: "с логической точки зрения менее уместной нежели прямое толкование и понимание сказанного. Неужели если я говорю что не люблю шоколад, то мои правнуки должны будут понимать сие утверждение как «наш прадед не ел и не любил сладкого»?
Вы сами ответили на свой вопрос.
Роман пишет: "нет ни чего постыдного в признании своего заблуждения."
Тогда что вам мешает признать своё заблуждение? :)
ансар-душанбе пишет: "НИКОЛАЙ ОТВЕЧАЙ ТОЛЬКО БЕЗ СЛОВОБЛУДИЯ И ЯЗЫЧЕСКОЙ МИФОЛОГИИ"
Отвечаю: ЧИТАЙТЕ ВСЁ, НАПИСАННОЕ ВЫШЕ. ТАМ ЕСТЬ ОТВЕТЫ НА ВАШИ ВОПРОСЫ.
abdurrahim пишет: "-Нет Николай,но буде два разных места на которых стоял стул!"
Ну, да... Восток ПРАВЫЙ и Восток ЛЕВЫЙ, надо полагать... :))) То же самое про Запады... Или ЮЖНЫЙ Восток и СЕВЕРНЫЙ... Итого, мы имеет, благодаря Мохаммеду, ШЕСТЬ сторон вета, а не четыре... Ничего не перепутал?
Надо переделывать учебники географии... Может, напишете депешу в Мнистерство образования? :)))
abdurrahim пишет:
"в ряде преданий Православной церкви говорится, что праведной Мариам, матери Иисуса, в момент его рождения было 12 лет."
Повторюсь - приведите ССЫЛКИ на "ряд этих преданий" или ЦИТАТЫ! Иначе все Ваши примеры голословны.
Самый (якобы!)ранний возраст Марии при рождении Иисуса, указан в апокрифе «ПЕРВОЕВАНГЕЛИЕ ИАКОВА»:
(12)"...Между тем ее чрево день ото дня увеличивалось, и Мария в страхе вернулась к себе в дом и пряталась от
сынов Израилевых. Было же ей шестнадцать лет, когда совершались таинства (τὰ μυστήρια) эти."
Данный документ полезен для прочтения, но в достоверности многих описываемых событий ему отказано.
Возраст Марии в Евангелиях не указан. Но судить о нём всё-таки можно, ибо Писание говорит:
"И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога" (Лк 1:30).
Вникните, пожалуйста, в смысл сказанного Ангелом!
Мария УЖЕ ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА СВОЁ БЛАГОЧЕСТИЕ В ЖИЗНИ, чтобы обрести благодать у Господа!
12-ЛЕТНЯЯ КОГДА БЫ УСПЕЛА?
Следовательно, ей было значительно больше лет, чем двенадцать. :))
Да и Господь - не человек, который МОЖЕТ по своему несовершенному волеизъявлению выдать замуж свою малолетнюю дочь. Это ЛЮДИ могут насиловать еще не совсем повзрослевшее женское тело, а Господь ЗНАЕТ ВРЕМЯ. Творец не допустил бы, чтобы Мария зачала ребенка до того, как она могла быть ДОСТАТОЧНО ЗРЕЛОЙ, чтобы выносить и воспитать его.
Кстати, ВЫ, как мусульмане, признающие божественное рождение Иисуса, должны согласиться с этим фактом. :)
Кроме того, если Вы изучите брачные законы евреев библейского времени, то обнаружите там вот это:
"Законоучители крайне отрицательно относились к бракам между стариками и молодыми женщинами, старухами и молодыми людьми" (Иеб., 44а; Санг., 76аб).
"Малолетним также не дозволяется вступать в брак. Малолетняя дочь ...могла быть выдана замуж отцом, и такой брак (брачный договор) считался действительным. В случае смерти отца, мать или братья могли выдать ее замуж, но, ПО ДОСТИЖЕНИИ ЗРЕЛОСТИ, она могла или признать брак, или же объявить его недействительным."
Здесь определяется разница между понятиями "выдать замуж" (обручение) и "вступить в брак" (с исполнением супружеских обязанностей).
"Средним возрастом для брака считается восемнадцатилетний (Аб., 5, 24).
Однако отец имеет право выдавать свою малолетнюю дочь замуж без ее согласия (Кид., 41а, Эб. Гаэзер, 36, §1). Этим правом не могут пользоваться ни мать, ни братья ее.
...родителям строго воспрещается женить своих малолетних детей (Санг., 76б)."
Здесь также указана разница между "выдать замуж" (обручение) и "женить" (то есть, передавать в семью мужа).
Копирайт: "Еврейская энциклопедия. Брак."
Так что в 12-ть лет Мария могла быть только ОБРУЧЕНА Иосифу, но никак не жить с ним и тем более НЕ РОДИТЬ! :))
abdurrahim пишет:
"Никто точно не может утверждать о точности ее 9-летнего возраста, так как эти данные, даже если они из Бухари и Муслима, ПРОТИВОРЕЧАТ другим сообщениям из того же Бухари и Муслима...
..по всем параметрам достоверности хадисы о 9-летнем возрасте Аиши к моменту брака с Мухаммадом (мир ему) НЕ ВЫЗЫВАЮТ СОМНЕНИЯ и они есть в книгах Бухари, Муслима, Насаи, Ибн Маджы и т.д., все равно, при детальном исследовании хронологии получается, что все они ПРОТИВОРЕЧАТ другим хадисам из того же Бухари"
Ну, и как можно верить людям, которые противоречат себе самим? :))
abdurrahim пишет:
"Я была ребенком, играющим на улице, когда Мухаммаду в Мекке был ниспослан аят из суры Гамар (46)"
Как она, будучи ребёнком, могла ПОМНИТЬ, что было послано Мохаммеду в этот период?
"Даже если ей было 5 лет, то опять же в тот момент Аише никак не могло быть 9 лет".
Значит, Аиша врёт? Она ПОМНИТ, ЧТО было ниспослано Мохаммеду, но НЕ ПОМНИТ, СКОЛЬКО ей было лет? Это возможно лишь в том случае,если ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ БЫЛО 13-14 лет. В этом возрасте люди УЖЕ ТОЧНО ЗНАЮТ сколько им лет. :))
Прочтём хадис ещё раз:
"...после чего ввела меня в дом. В этом доме находились женщины из числа ансаров, которые стали говорить: “(Желаем тебе) блага, благословения (Аллаха) и удачи!” И (моя мать) ПЕРЕДАЛА МЕНЯ (этим женщинам), которые приготовили меня (к свадьбе), а утром пришёл посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и (моя мать) ПЕРЕДАЛА МЕНЯ ЕМУ, а было мне тогда девять лет» (“Сахих” аль Бухари).
Понятие "передача (матерью, отцом) невесты жениху" в те времена означала вступление молодых в брачные отношения со следующей же ночи. ВОТ КАК-ТО ТАК...
abdurrahim пишет:
"Интересно также то обстоятельство, что ранние критики Ислама (в том числе христианские и иудейские), не обвиняли его в браке с девятилетней девочкой. Отсюда следует, что либо в то время такие ранние браки были нормальным явлением и в их обществах, либо же Аиша действительно была старше этого возраста. Иначе они сразу взяли бы на вооружение это обстоятельство для еще больших нападок на Пророка (мир ему). Только гораздо более позднее, когда в Европе установились современные стандарты мышления, христианские авторы, стали использовать этот фактор для нападок на Ислам."
А Вы найдите, КОГДА хадисы были переведены на другие языки и поймёте, ПОЧЕМУ не было критики. :)) А вот перевели, открылась мерзость "пророка" - вуаля! получите критику!
abdurrahim пишет:
"-Николай,вам к врачу пора сходить!Где вы увидели девочку(не созревшую)!"
В хадисах. :)))
И не только... :((
Арабские Эмираты:
=>"На востоке широко распространена практика женитьбы взрослых мужчин на подростках, однако в этот раз радостное событие закончилось трагедией. 13-летняя арабская девочка умерла после первой брачной ночи со своим мужем".
Вот три случая в Йемене:
=>"В Йемене 12-летняя девочка умерла через три дня после собственной свадьбы. По заявлению медиков, она умерла от сильного кровотечения в результате разрыва матки."
=>"в сентябре 2009 года в Йемене во время родов умерла 12-летняя девочка, которую за год до этого выдали замуж. Она находилась в критическом состоянии на протяжении трех дней и умерла в больнице от потери крови. Ее ребенок также не выжил."
=>"В Йемене 12-летняя девочка умерла после ПЕРВОЙ брачной ночи"
А о скольких подобных случаях просто не пишут...
В странах с исламскими настроениями всё чаще выдают замуж малолетних невест. Почему? Потому, что Мохаммед показал пример, а своих мозгов у людей, видимо, не хватает, чтобы понять, в какую мерзость их втянули, прикрываясь "повелениями аллаха"!
abdurrahim пишет: "Также не стало смешений:мать с сыном"
Интересно, в каком месте Писаний Вы это отыскали? Место, пожалуйста, покажите, мне не терпится вскрыть Вашу ложь.
О дочерях Лота лучше не пишите, Господь вынес для них своё определение, смешав их потомков (моава и аммона) с арабами. Как говорится - кровь к крови. :))
abdurrahim пишет:
"Николай,по вашему нужно по хрестиански,вышвырнуть беременную из дома-это для вас гуманно."
Не, гораздо гуманнее выкинуть её из дома уже с новорожденным ребёнком! В духе ислама, надо полагать!
abdurrahim пишет: "-при чем тут Ислам!Еще раз для одаренных,девочки в тексте НЕТ!"
И что? Есть же "даете женам развод". А женой мусульманина может быть и девочка. И очень часто БЫВАЕТ! Видели ролик в юТубе, где доведённая до отчаяния 10-летняя девочка ТРЕБУЕТ РАЗВОДА? Потому, что в противном случае ей ГРОЗИТ БРАЧНАЯ НОЧЬ... со всеми вытекающими отсюда последствиями...
abdurrahim пишет:
"-За Мухаммадом с.а.с.Лучшим из творений Аллаха!!!!"
...который после совокупления с женой выходил на улицу и даже сперму с одежды не смывал, подтирался только. Ну, выбор Ваш...
abdurrahim пишет:
"грех за принуждение к проституции ложится не принудителя, а на жертву.||||-Николай,пожалуйста укажите места и с вашим заблуждение разберемся!"
А давайте!
24:33
"Тем, которые не имеют возможности вступить в брак из-за недостатка денежных средств, необходимых для такого соединения, следует идти добрым путём: пусть соблюдают пост и занимаются спортом и умственным трудом, что позволяет хранить ЦЕЛОМУДРИЕ, пока Аллах не обогатит их из Своей щедрости, и они смогут жениться..."
А кто они, "целомудренные мусульмане" в понимании корана?
23:05,06
"...которые оберегают себя от незаконных связей с женщинами,
ограничиваясь своими жёнами и РАБЫНЯМИ. За это они не будут порицаемы."
ОНИ НЕ БУДУТ ПОРИЦАЕМЫ ЗА ИЗНАСИЛОВАНИЯ РАБЫНЬ! До чего же ЦЕЛОМУДРЕННЫЙ народ, эти мусульмане!...
33:49,50
"О пророк! Мы разрешили тебе в жёны тех женщин, кому ты дал предбрачное приданое (калым), и тех, которыми овладели твои десницы из невольниц, попавших в плен во время войны, которых тебе даровал Аллах в добычу. Мы разрешили тебе в жёны также дочерей твоих дядей и тёток со стороны отца и матери, которые выселились (в Медину) вместе с тобой, и верующую женщину, если она посвятила себя пророку без приданого, и ты пожелал жениться на ней. Последнее разрешение только для тебя (о пророк!), но не для других верующих. Известно, что Мы ниспослали точные установления верующим относительно их жён и рабынь, которыми овладели их десницы, и то, что дозволено исключительно только тебе. Это для того, чтобы ты не чувствовал стеснения. Поистине, Аллах прощающ! Он прощает грехи Своим рабам и милосерден к ним!"
Щедр, щедр "аллах" к Мохаммеду!
Но и это не всё! Через аят читаем:
"Тебе (о пророк!) после этого не дозволяется больше жён или разводиться с ними, чтобы заменять их другими жёнами, хотя бы красота их очень нравилась тебе. Аллах дозволил тебе взять себе ТОЛЬКО ТЕХ женщин, которыми овладели твои десницы из невольниц. Аллах знает и следит за каждой вещью!"
"ОГРАНИЧИЛ", что называется!.. Типа, "Жён больше не бери, а вот невольниц - хоть ИЗНАСИЛУЙСЯ ВЕСЬ - РАЗРЕШАЮ"!
БЕЗ ПРЕДЕЛА!
И ещё:
70:30
"...не имея сношений ни с кем, кроме как со своими жёнами и невольницами. И в этом случае они не заслуживают порицания, поскольку они удовлетворяют свой инстинкт дозволенным путём."
Неподсудны, так как ИЗНАСИЛОВАНИЕ рабынь - ДОЗВОЛЕННЫЙ И ЦЕЛОМУДРЕННЫЙ, надо понимать, ПУТЬ!
"...Рабов, которые готовы заплатить за запись о свободе, вы должны освободить, если вы знаете, что они честно выполнят то, что от них требуется и что они смогут это сделать."
Мужчины-рабы может, и были готовы заработать и заплатить выкуп, а что делать ЖЕНЩИНАМ-рабыням? Как зарабатывать в народе, который не сеет, не жнёт, живёт лишь торговлей, мелким животноводством да грабежом? Даже если она заработает нужную сумму для своего освобождения - КУДА она пойдёт, если все её родственники убиты, дома нет? Как она обеспечит себя и свою безопасность от изнасилования, проституции и т.п.?
"Великодушный" Мухаммед, по крайней мере, упомянул, что хозяева должны хоть что-то дать своим рабам. Конечно, он не говорит, сколько и что именно - обычная лазейка для обхода закона:
"Вы должны помочь им в выполнении этого соглашения, уменьшая договорённую стоимость, или дать им деньги в виде очистительной милостыни или из того, что даровал вам Аллах как "садака".
"Не делайте своих рабынь средством для извлечения дешёвой выгоды в земном мире, принуждая их к распутству. Как же можно насильно принуждать к распутству тех, которые стремятся сберечь своё целомудрие?"
А это, типа, утверждение, что склонение рабынь к проституции запрещено. Проституция это секс за деньги. Данный аят не советует хозяину заставлять свою рабыню заниматься проституцией с другими мужчинам, чтобы заработать деньги.
ЯКОБЫ, как увидим ниже:
"Тех невольниц, которые были ПРИНУЖДЕНЫ предаваться распутству, Аллах простит, если они раскаются. Поистине, Аллах - Прощающий, Милосердный!"
Типа, "не принуждайте, ну, если уж принудили - АЛЛАХ ИХ ПРОСТИТ, ЕСЛИ ОНИ (рабыни???) РАСКАЮТСЯ"
А вот о наказании для мусульманина, заставившего рабыню заниматься проституцией - НИ-ЧЕ-ГО!
ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ...
abdurrahim пишет: ",Иисус призывает:...и т.д, и т.п....Вот вам и преступления???"
Бла-бла-бла...Ничего нового...скучно...как заезженная пластинка... И на всё уже отвечено.
abdurrahim пишет: "!также Мухаммад с.а.с был послан ко всем людям!И самое главное,Мухаммад с.а.с принес последний и завершенный завет-Коран"
С чем и КЕМ он был послан, мы уже разобрали выше. ТАКОГО НАМ НЕ НАДО! Это к арабам, им в пустыне самое то по "заветам" Мохаммеда жить...
Всё, надоело, спать пойду... :)))
Ну, понятно, опять будете копаться в событиях прошлом и пытаться ими извинять преступления Мохаммеда? Дерзайте! :))
Владимир пишет: "ПРО ГОМИКОВ НАБЕРИТЕ В НЕТЕ ГОЛУБЫЕ В РЯСАХ И ПРОЧИТАЙТЕ."
Зачем? Они не вожди мне и как-то подражать им никто не станет. :))Дела педофилов - проблемы самих педофилов! :)) Они своё получат в этой жизни и в будущем.
А вот о Мохаммеде и ИСКАТЬ ничего не надо - Коран + хадисы сами его обличают! Но дело осложнено тем, что ЕМУ ПОДРАЖАЮТ! И считают ЭТО нормальным! Вот где слепцы! Вот где не желающие соображать! Вот где сдвиг по фазе!
Владимир пишет:
"если был пророк был и противоположный ему"
Вот и я о том же - был Иисус Христос, пришёл ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ Ему - Мохаммед. :)
Сравните слова их, дела их, жизнь и смерть их, Воскресение Одного и лежание в виде трупа (под матрасом жены к тому же!) другого и сделайте вывод, КОМУ БОЛЕЕ СЛЕДУЕТ ДОВЕРЯТЬ.
"Ей было 12-13, 17 и даже 27 лет."
Факты в студию! Доказательства, ссылки, исторически подтверждённые документы.
Или вы сами признаёте, что веры вашим хадисам НЕТ, что они противоречат друг-другу?
Владимир пишет:
"1-е Коринфянам 5.
1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело."
А конец этой истории помните? :))
Какое покаяние у коринфян вызвало обличение Павла:
"8 Посему, если я опечалил вас посланием, не жалею, хотя и пожалел было; ибо вижу, что послание то опечалило вас, впрочем на время.
9 Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.
11 Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.
12 Итак, если я писал к вам, то не ради оскорбителя и не ради оскорбленного, но чтобы вам открылось попечение наше о вас пред Богом." (2-е Коринфянам 7:8-12)
:))
Так что не надо опять таки ВСЕХ под одну гребёнку. Сами ж понимаете, что если согрешил кто-то ОДИН из народа, это не значит, что ВЕСЬ НАРОД такой же.
Владимир пишет:
"ненормальные многобожники похожи на помойное ведро.собирают всякую гадость"
Конкретно на ЭТОМ сайте начали собирать гадость именно исламисты - я лишь опроеверг "101 противоречие". :))
И потом, надо же помнить одну вещь - чтобы обличать других в грязи, надо самому быть кристально чистым. Вот и получили вы тем же самым и по тому же месту.
Удачи в попытках придать вид праведности в растлении и прелюбодеянии вашего вождя.
abdurrahim пишет:
"И Возненавидьте родных и близких!Николай вы про это почему то забыли!"
Опять повторяетесь? :))))))
Нет, не забыл, но я вкладываю в это понятие иной смысл. :))
abdurrahim пишет:
"Педофилы,это ваши попы и священники!"
Докажите. Приведите примеры, место, имена, кого они растлили, чтобы было не меньше двух свидетелей к тому же, так ведь по Писанию положено - и рассудим. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, не забудьте уточнить, ЧТО СТАЛО с этими людьми согласно закону.
И сравним с достоверностью информации о растлении Аиши. Заодно обратим внимание читателей на то как в арабском народе в то время (да и поныне!)МАТЕРИ (если можно их так назвать!) и ДЯДИ относились к своим ДОЧЕРЯМ!..
Лады?
За Климова, благодарю, Владимир, но я лучше В.Крапивина почитаю. :))
А евреями этих людей Бог назвал. В лице Авраама.
Что означает слово "Еврей", надеюсь, Вы знаете? :))
"Благословляйте проклинающих вас".
Благословляю во имя Господа нашего Иисуса Христа по милости Бога Отца в общении Духа Святого.
Я ещё не закончил "Тысячу и одну ночь" для обвиняющих Библию в зверствах! :)
Продолжу тему о "руководстве ясном".
Однако Коран написан не только для самого Мохаммеда. В Суре "Развод" "аллах" устами Мохаммеда говорит не только о том, что мусульмане могут выбирать себе девочек, не достигших половой зрелости, но могут и РАЗВОДИТЬСЯ с ними!
"О Пророк! Когда вы даете женам развод, то разводитесь в течение установленного срока, ведите счет этому сроку и бойтесь Аллаха, вашего Господа..."
А ежели мусульманин совокуплялся с девочкой, не достигшей возраста менструации, и теперь хочет с ней развестись, "аллах" опять же устами Мохаммеда требует трехмесячного выжидания, прежде чем тот сможет искалечить следующую девочку.
"Для тех из ваших женщин, у которых прекратились менструации, если вы сомневаетесь, установленный для развода срок равен трем месяцам, как и для тех, у которых не было менструаций. Для беременных срок установлен до тех пор, пока они не разрешатся от бремени..."
А беременным надо сначала родить, а уж потом - к родителям или куда там получится... Офигенное "облегчение дела" и "руководство"!
Вы как-нибудь представляли себе мужика, совокупляющегося с девочкой, у которой еще ни разу не было менструации и потом еще разводящегося с ней, чтобы найти себе новую?
Но в следующем аяте написано, что Аллах ПРОСТИТ прегрешения его и даже увеличит его вознаграждение в раю, если этот мужик подождет три месяца после развода с малолетним ребенком.
Читайте сами: "...Тому, кто страшится Аллаха, Он простит прегрешения и увеличит вознаграждение". (Сура 65:5)
Очень удобный "аллах"! Очень милостивый!..
Думайте сами, решайте сами - кому подражать, за кем идти, кому уподобляться.
АБДУЛЛАХ, не стоит ругаться. :) У нас в нашей "искажённой" Библии есть такие слова:
"Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется." Прит.26:2
И ещё: "Не убоюсь - что сделает мне человек?" :))
А теперь давайте сравним Ваше поведение и Иисуса Христа:
Вы на, якобы, оскрбление уже произносите дуа и грозите делать это постоянно. Иисус же, умирая, молил, "Прости им, ибо не ведают, что творят!", хотя Он-то переносил кое-что пострашнее, чем просто оскорбление...
Будете спорить дальше?
abdurrahim пишет:
"-вы хороший сказочник!Продолжайте еще сочинять!"
Я Вам ещё могу "сказочек" подбросить о том, кто для исламистов является "образчиком праведности".
Чем Вы назовёте факт женитьбы на малолетке? У нас есть этому определение - педофилия. Но Мохаммед неподсуден - он сам придумал для себя закон - шариат, и педофилия стала узаконенной. Надеюсь, спорить не будете? Или места из хадисов привести?
Чем можно назвать половое использование пленённых женщин? У нас есть определение этому - изнасилование. Но Мохаммед опять неподсуден, ведь это его "аллах" дал ему "откровение" так поступать с ними... Опять будем ссылаться на арабский оригинал?
А что можно сказать о принуждении рабынь к сексу за оплату? У нас есть определение этому - проституция. Но Мохаммед опять чист - ведь по "справедливому" Корану, грех за принуждение к проституции ложится не принудителя, а на жертву.
Что за прелесть это "руководство"!
То есть не на один пример небожественного происхождения корана у Вас ответа нет? Ну, что следовало ожидать. :)
Умар аж 12-ть версий корана сжёг со всеми именами аллаха и Мохаммеда. И никто ему слова не сказал, а какой-то (не дальновидный, к сожалению) пастор коран сжёг - вой подняли на весь мир, людей убили... за стопку бумаг в переплёте. равноценно, ничего не скажешь. и ведь говорят, что их тому коран учит и "посланник аллаха". Миролюбивая религия...
abdurrahim пишет:
"Да нет не забыл!"
Тогда зачем снова их задаёте? :))))
abdurrahim пишет:
"Теперь покажите ПОДОБНОЕ в Коране?"
А не зря же Умар аж 12-ть версий корана сжёг со всеми именами аллаха и Мохаммеда. Один оставил, уже изрядно "подчищенный", но всё такой же (как мы уже видели) примитивный. И тем не менее подобное 9:111 осталось и говорит само за себя.
И я Вам уже писал - имейте различение того, что ОПИСАНО в Библии, как событие или как ПРОРОЧЕСТВО о ПОСЛЕДНИХ ВРЕМЕНАХ, а не как РУКОВОДСТВО к настоящему, в отличие от Корана, где можно убивать, захватывать, брать наложниц, нанимать проституток, жениться на малолетках и проч. "руководства"...
Musulmanin95 пишет:
"это говорит чтоб человек не увлекался"
Я точнее напишу комментарий одного из ваших "Знающих":
"Поскольку богатство и дети являются испытанием для человека, любовь к ним может заставить его отдать предпочтение собственным желаниям перед выполнением своих обязанностей..." и далее в том же духе... :))Если здесь говорится о том, что ОБЯЗАННОСТИ перед аллахом должны быть больше любви в к ближним, то сколь больше Сам Бог по сравнению с обязанностями перед Ним? А если это так, тогда почему же Иисуса упрекают за слова:
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"? (Матф.10:37)
Но сам "пророк" таким воздержанием не страдал. Напротив, даже пытал людей в надежде обрести богатство:
"К Посланнику Аллаха привели Кинану ибн ар-Рабиа — у него хранились сокровища Бану ан-Надир. Пророк спросил его о них. Кинана отрицал, что знает, где они находятся. К Пророку привели одного из иудеев, который сказал ему: «Я видел, как Кинана каждое утро крутился вокруг этих развалин». Тогда Пророк обратился к Кинане: «Ты согласен, что если мы найдем их у тебя, то я тебя Убью?» Тот согласился. Пророк приказал искать клад на этих развалинах. Стали копать и нашли часть сокровищ. Потом Пророк потребовал от него указать место остальной части сокровищ, но Кинана отказался. Пророк передал его аз-Зубайру ибн аль-Аввалу, приказав пытать его, пока Кинана не расскажет все. Аз-Зубайр зажигал огниво на его груди и довел его до полусмерти. Потом Пророк отдал его Мухаммаду ибн Масламе, который отрубил ему голову, мстя за своего брата Махмуда ибн Масламу."
Ответьте, как можно называть святым человека, пытавшего и убивавшего людей ради земного обогащения?
abdurrahim пишет:
"потому что Иисус не сказал что он Бог... Иисус послан только к евреям... Иисус также не говорил что он бог и ему нужно молиться... отец Иисуса:св.Дух,сила всевышнего или Иосиф" Повторяетесь, уважаемый. На всё это уже даны ответы выше. Успели подзабыть? :)))
Вот как Вы объясните следующий аят (8:28):
"Знайте, что ваше имущество и ваши дети являются искушением и что у Аллаха – великая награда".
В Библии как-то иначе(Забур,126:3-5):
"3 Вот наследие от Господа: дети; награда от Него — плод чрева.
4 Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые.
5 Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах."
В Коране дети - искушение, в Библии - награда от Бога.
Может, потому и не дал аллах Мохаммеду детей, чтоб не искушался "пророк", "не отвлекался" от "прорицательства"?
Правда, это не мешало ему всю ночь жён "обходить"!
Где логика, уважаемые?
abdurrahim пишет:
"Иисус говорил на арамейском(правда оригинал утерян),это же не значит что Бог-еврей по национальности!"
А Он нигде не говорил, что Благая Весть "ниспослана на ясном арамейском". :)) И учить арамейский не принуждал.
abdurrahim пишет:
"(правда оригинал утерян)"
Значит, Коран, "ниспосланный, чтобы утвердить Тору и Инджиль", не сработал. Аллах дал то, что не работает!
abdurrahim пишет:
"Тем более Иисус был послан только к евреям!"
Это и понятно! Только у евреев были Писания с полным перечнем признаков Бога, по которым Его должны были узнать и разнести затем Благую Весть всем народам по всей вселенной. Что и делается доныне, слава Богу!
abdurrahim пишет:
"Данные аяты не обязательно могут использоваться в земном измерении."
Почему же духовные описания и примеры в Библии Вы обязательно интерпретируете именно в земном измерении? :)
abdurrahim пишет:
"Слово «обоих» разве не означает ДВА?///-Нет Николай,просто русский язык беден,и подобрать синоним трудно,бывает невозможно!"
Невозможно подобрать синоним к слову "обоих"?????
Есть поговорка такая: "В трёх соснах заблудились"...
А тут кто-то заплутал в ОБОИХ Востоках и ОБОИХ Западах... :)) Похоже, пора посетить исламисткие сайты да форумы. Может, кто чего подскажет, поможет. Типа, "Звонок другу"! :)
abdurrahim пишет:
"бисми лляги ррахмани ррахим/-переводят как»во имя Аллаха Милостивого Милосердного».перевод уже не соответствует оригиналу!"
Опять себе противоречите! То ЯСНЫЕ АЯТЫ, ЯСНЫЙ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ, а то НЕВОЗМОЖНО перевести.
Так какого рожна тогда и переводить? Пусть арабы и читают себе!
Неужели аллах не смог обеспечить ЯСНОЕ прочтение СВОИХ посланий? Или это НЕ АЛЛАХА послания, а придумки человеческие?
В Библии таких проблем нет, как видим.