Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Николай
Ну так Иисус мир ему не обычный человек у мусульман считается что он не умер а находится у Бога
Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях» (Коран 3:55)
таким образом Иисус тоже не мертвый более того он не обычный человек, так что сравнивать с кумирами которых назначают сами себе люди неуместно в принципе...
а если по христианским догмам так вообще глупо сранивать "сына бога"с мертвыми людьми...
Николай
опять двадцать пять, вы что издеваетесь?
во первых Иов живой и во вторых там вообще говорится о другом вы почитйте нормально, смысл в том чтоб простить этих через прощение и просьбу Иова, а не тупо посредничество как вы пытаетесь предподнести, и еще повторюсь Иова был ЖИВ.
остальное вообще не в тему о другом абсолютно.
я так понимаю вам возразить нечем, я смотрю у вас вошло в привычку просто копипастить некоторые отрывки не поясняя к чему это вообще типа просто на оторвись.
у меня чувство появилось что с язычниками дискутирую доказывая что молиться человеку (даже и тем более мертвому) это плохо, надо молиться только Богу...
что за концепция такая что Бог далеко и не прощает а кто то (посредник) ближе роднее и он услышит поймет простит и умолит Бога за вас? это же бред чистой воды
Николай
и что вы написали то? по существу то будет что? я же сразу сказал что да у Бога все живы, но для людей нет, мы люди для нас мертвые есть мертвые, КАКИМ ОБРАЗОМ МЕРТВЫЙ ПОСЛЕ СМЕРТИ НАЧИНАЕТ ОБЛАДАТЬ БОЖЕСТВЕННЫМИ АТРИБУТАМИ? как минимум всеслышаньем (мертвому святому чьи кости например лежат в Греции молятся по всему миру) и всезнанием (люди по всему миру молятся о различных проблемах) причем именно ЛЮДИ создают себе святого (кумира) решая кто может решать их проблемы а кто нет.
Вот что Бог говорит о том что будет когда человек умрет книга Екклесиаста глава 9 стихи 10 « Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.»
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).
«А человек умирает, и распадается; отошел, и где он? … Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится, и не воспрянет от сна своего… В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает» (Иов 14:10, 12, 21).
«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его» (Пс. 145:4).
а им тут молятся вовсю.
Kyana:
Херувимы были сделаны скорее для охраны ковчега чем для обозначения чего то или кого то, их специально двое чтоб не говорили что это Бог и т.д. простолюдины никогда не допускались до ковчега более того есть строки говорящие что люди погибали увидев этот ковчег...
Не как Бог а как МЕРТВЫЙ СВЯТОЙ может услышать человека, мертвые у Бога Он с ними может общаться мы нет, ну никак человек от смерти всеслышаньем и всезнанием обладать не начинает.
Идол или кумир это все чему (или кому) поклоняются молятся помимо Бога.
Мухаммад сас. "на небеса возносился" к Богу (мертвые у Бога) когда с Моисеем общался, я думаю вы туда не возносились и никто из вас.
Поэтому то Мухаммад сас. и пророк а не обычный человек.
Насчет Ездры упоминается об этом только в Коране по причине того что во времена Ездры погибло большинство знатоков Торы и "Ездра диктовал сынам Исраила писание, и они записывали его, а затем некоторые из них придумали чудовищную ложь и нарекли его сыном Аллаха" это нельзя ни опровегнуть ни подтвердить.
"Мессию нельзя рассматривать отдельно от Творца и Духа. Бог Един."
Прекрасно рассматривали и сами христиане
Антиохийский собор
Миланский собор
Арий утверждал, что Христос сотворён Богом, и следовательно, во-первых, имеет начало своего бытия и, во-вторых, не равен ему: в арианстве Христос не единосущен Бог
причем это учение долгие годы было единственно верным в христианской церкви.
в том месте где в Коране говорится о Марии и Иисусе не говорится о троице, а о том что их обоих взяли как богов наряду с Аллахом никакой троицы там нет, вас обманули.
в 9 суре 33 аяте говорится о Мухаммаде читайте внимательнее предыдущие строки.
итак побобьем итог:
вы настаиваете что мертвый "святой" обладает божественными атрибутами как минимум всезнанием, всеслышанием, а также обладает посредническими данными является приближенным к Богу путем своих земныж молитв и угодничеств поэтому заслуживает человеческих молитв, причем ЛЮДИ решают кто "святой" а кто нет. все правильно?
чем в таком случае это отличается от идола кумира?
Обращение к кому либо с мольбами просьбами это наделение обьекта поклонения Божественными свойствами и по сути говоря вы делаете из них маленьких богов которые близко "ближе Бога который далеко и не слышит" но маленькие божки "услышат" и донесут до большого Бога...
я правильно понял?
и не путайте почитание например родителей или обращение к кому либо с просьбой (живому) я например родителям или друзьям не молюсь.
Николай
Это вполне мог быть и не настоящий Самуил (а бес) с которым вошла в контакт колдунья т.к. колдовство и иудаизме и остальных считается греховным. Самуил был мертв, а мертвый человек «возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его» (Псалом 145:4)
Человек если при жизни не обладал Божественными свойствами каким образом смерть наделяет его всезнанием и всеслышанием и как приближает к Богу что он Его посредником становится на которого нужно молиться в обход Его заповедей??
дошло до смешного что отдельный святой "лечит" отдельный орган или помогает в отдельных случаях т.е. маленькие боги для всего...
Николай писал:
Общение подразумевает возможность ответа! А молятся по-вашему только безответным истуканам. Каменным или мысленным. Или каменно-мысленным.
Общение да, мольба смотря кому, если камням деревьям идолам и т.д. нет ответа если Богу, то Бог отвечает. Молятся люди сегодня практически всему и вещам и людям и животным и живым и мертвым, но Богу мало больше через посредников, хотя Бог прямо сказал молиться только Ему БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
научитесь отличать общение и молитву и бросайте уже свое словоблудие "по духу" вы не пророк и не посланник.
Kyana:
Ковчег с херувимами не был для всех не для простого люда, вы вообще знаете для чего был создан ковчег и как там происходил обряд.
Святой обладает как и Бог всеслышаньем и всезнанием и т.д.? иначе как он ВАС может услышать? между Богом то и человеком (святым) это понятно что по воле Бога любого Он сможет услышать не важно мертв или нет, но мертвый человек живых людей то как услышит? у него появляются Божественные атрибуты? это и есть идол кумир и т.д. с божественными "свойствами", я понимаю можно еще ЖИВОГО праведника (святого) попросить чтоб помолился Богу и т.д. но мертвому это уже идолопоклонство и многобожие т.е. придавание еще кому то божественных свойств и поклонение ему помимо Бога.
Вы подобны курейшитам к которым пришел Мухаммад сас. у них было 300 идолов и при этом они знали Всевышнего не отрицалиЕго власть над идолами и т.д. но считали что через идолы молитвы быстрее доходят, в иточге Мухаммад разрушил все идолы и настоял чтоб молились строго только Всевышнему БЕЗ посредников это и есть то основное что он принес в религии ислам.
Коран 9 сура
31. Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии). А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!
32. Они хотят потушить свет Аллаха своими устами. Но Аллах не допустит этого и завершит распространение Своего света, даже если это ненавистно неверующим.
33. Он – Тот, Кто отправил Своего Посланника с верным руководством и истинной религией, чтобы превознести ее над всеми остальными религиями, даже если это ненавистно многобожникам.
Николай писал:
Молитва это общение,а общение в молитве со святыми показывает твое смирение перед Царем всяческих. Пока Он не явит тебе,что твоя молитва Ему угодна. Магомету,к примеру,не Бог откровения посылал,а существо назвавшееся Джебраилом.
И тут же указано сделать изображения херувимов на Ковчеге Завета во Святом Святых. Святым не поклоняются и не служат,а почитают,как друзей Царя. Служат и поклоняются Единому Богу.
Уважаемый ну так в первых двух заповедях и говорится что молитЬся можно (т.е. общаться по вашему) только с Богом, и тем более все таки как бы вы не словоблудствовали "по духу" своему общение и молитва АБСОЛЮТНО разные вещи, молитва это обращение к Всевышнему (у вас и язычников еще к кому то "сверхьестественному") а общение это обращение к равному т.е. например к живому не наделенному например всеслышаньем и способностью слышать и разговаривать после смерти (как ваши "святые" например)
Про херувимов и прочее это настолько избитая тема и кроме этого у идолопоклонников НИЧЕГО нет, почитайте к кому было повеление сделать херувимов и кто к ним допускался т.е. это было НЕ ДЛЯ ВСЕХ и к херувимам никто не обращался и на них не молился.
Николай писал:
Молиться необходимо не только Богу,но и Его Матери! Т.к. пряжку выдержат не все,а мать смягчает.
И не только Богородице,но и святым! Они угодили Богу и Он изрек о них Свой последний суд,это Его друзья и приравнивать себя к ним до этого момента — гордо и даже богохульно.
Уважаемый вы даже пишете не как христианин даже сомнения пошли в отношении вашего вероисповедания, насколько я помню мне обьясняли что им не молятся а ПРОСЯТ помолиться т.е. тщательно скрывают то что они им все таки молятся, а вы в открытую пишете что вы молитесь не только Богу т.е. многобожники...
Вот две первые основные заповеди из предыдущих Писаний, как я и говорил христианам плевать на них ведь это "буквализм" а у них все "по духу" т.е. как хочу так и верчу...
1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Николай писал:
К моему сожалению о вас. За то,что вы не разобравшись ни в Писаниях,ни в учении свв.Отцов,полагавших свои души за паству,обвинили их,взяв на себя роль Судии!
Николай опять таки и теперь ваша ворма прелести(духовного недуга),называемой мнением — самая тяжелая...
какие прекрасные слова все таки на любой аргумент наготове вот это безаппеляционное заявление... )))
чтобы понять православие нужно уяснить что чем немыслемее и наглее твое утверждение (можно говорить вообще все что придумаешь (это называется "по духу") и чем большим количеством непонятных терминов ты владеешь тем более ученее ты кажешься и большим авторитетом владеешь, может еще святым станешь.
Николай писал:
"Страшно впасть в руки Бога Живого,услышав от Него свой диагноз,а не страшиться своих представлений о других."
Николай ваша форма прелести(духовного недуга),называемой мнением — самая тяжелая и основана она к вашему сожалению на прелести ваших "отцов" и вашей собственной любое из Писаний опровергает вашу ересь категорически.
Николай писал:
"Форма прелести(духовного недуга),называемой мнением — самая тяжелая."
О Боже мой как страшно жить на одной планете с такими людьми, Боже держи таких людей от меня подальше ну пожалуйста.
))) на самом деле это уже диагноз причем очень плохой...
Николай писал:
Действительно,точнее говорить,что Мехмед был бисексуалом,подобно Александру Македонскому. И бунты были неоднократно,как при любом завоевателе. Так в чем же разница между Истиной и «возьмется за истину». Есть ли возможность пережить Ее самому или придется верить копиям до конца своих дней? Можно сказать,что солнце без тепла и света тоже солнце,но как тогда погреться и правду разглядеть? Черная дыра то не греет и не светит.
Вы что извините полоумный? как можно верить человеку утверждавшему что Султан на следующий день после взятия города в одном из дворцов бухал и мужеловствовал??? есть у вас доказательства у обоих и у вас и у этого грека исламофоба Дука??? вы в курсе что за мужеловство в исламе смертная казнь? есть хоть один незаинтересованный источник утверждавший это??? например патриарх Кирилл торговал сигаретами и водкой беспошлинно и сделал на этом миллиарды об этом пишет весь интернет и христиане в том числе, а у вас что есть???
Вы со своим солнцем достали уже (не только вы) что пологичнее нет примера? свет и тепло это не части солнца не его составляющее, как то ядро магма плазма и т.д., а свойства и помимо света и тепла есть еще сотни свойств радиация, магнитное излучение и т.д., вот например вам мини солнце лампочка испускает свет и тепло выключили ничего не испускает и все равно лампочка, что непонятно?
Николай
Бог разговаривает притчами есть такое понятие в христианстве, я эту притчу читал полностью поэтому могу говорить что имел он в виду именно себя и призыв именно такой как в этой притче и говорил он это перед входом в Иерусалим...
Все остальное что вы там написали никак не отменяет тех слов из Библии а только подтверждает, и я сразу указал что писали вроде иудеи.
Про Мехмеда 2 нет абсолютно никаких доказательств что он был гомосексуалистом, рассказ о сыне Лука Нотар написанного греческим исламофобом Дука никак нельзя считать обьективным и правдоподобным, просто почитайте пару глав там столько ненависти и лжи, это во первых а во вторых если бы Мехмед согласно этому Дуке бухал и спал с мальчиками на следующий день после взятия Константинополя на весь город это было бы известно всем и никто бы такому человеку не подчинялся поднялся бы бунт это было бы отраженол и других записях т.д., но нигде кроме этого Дуки подобной ереси нет.
это подобно тому что я как оппонент сейчас опишу Николая как гомосексуалиста и это возьмется за истину и будет копироваться везде.
Алексей писал:
Кабул, я разве где то назвал Мухаммеда»грязной тварью»? Я даю оценку его поступков с человеческой точки зрения, используя при этом допустимые слова. То, что с христианской точки зрения он далеко не праведник — это наше мнение, нравится оно вам или нет, и «христианская любовь» состоит не в том, что бы с каждым соглашаться.
Уважаемый а кому интересно ваша субьективная оценка? дайте оценки с библейской точки зрения сравнив то что творили остальные библейские пророки в том числе и Иисус и Мухаммад сас. все останется в "библейском" русле довольно жестком и жестоком.
"христианская любовь" не существует это аморфное понятие, никто и никогда не видел "христианской любви" особенно не христиане.
Николай писал:
Библейский Бог — это и ваш Бог! Очень жаль,Тимур,что вы тут подобное написали. Старайтесь не срываться на клевету. Задача здесь установить общее,что есть у христиан и мусульман. Богу — Богово,а кесарю — кесарево. Следует копаться не в историческом контексте возникновения религий,а разбирать их суть. Кесари давно в прошлом,а Бог вечен. Зачем вспоминать,к примеру,что Мехмед 2 был педерастом и вырезал многих жителей,после взятия Константинополя. Или вспоминать,что с Константинополем сделали крестоносцы в 1204.
Церковь не считает что Бог мусульман это библейский Бог не надо лгать достаточно прочитать мерзкий текст "чин отречения от ислама" и все станет ясно что есть церковь.
Я тоже могу написать что Николай педераст но где доказательства? Мухаммад сказал (предсказание) о завоевателе Конанстантинополя что это прекрасный человек, а какой то Николай мерзко и бездоказательно лжет. Про "вырезал" эти сказки оставьте своим единоверцам, первым делом Мехмед 2 издал декрет о «предоставлении свободы всем, кто остался в живых» и Закон о свободе вероисповедания ничего подобного у христиан никогда не было.
Миша снимайте "розовые очки" (пишут вроде иудеи)
В так называемой Нагорной проповеди Иисус наставлял свою паству (Матфей 5:43): «Возлюби врагов своих, благословляй проклинающих тебя и делай добро ненавидящим тебя». Очень хорошие слова. Особенно, если подтвердить их собственным примером. Но стоило речи зайти о личных врагах Иисуса, он провозглашал прямо противоположное (Лука 19:27): «Возьмите врагов моих, которые не желают моей власти над ними, приведите их сюда И УБЕЙТЕ ИХ передо мной».
Иисус убеждал других не мстить. Но сам игнорировал эту заповедь (Иоанн 11:39): «Я пришел в мир для суда. Я могу вернуть зрение слепому, но я ослеплю зрячего».
Как приятно верить в Иисуса, проповедовавшего мир и любовь! Особенно, когда он говорит (Матфей 5:22): «Всякий, кто таит гнев на брата своего, пусть предстанет в суде… Даже если он лишь смеется над ним, отвечать за это будет в геенне огненной». Но ситуация резко меняется, когда сам Иисус подвергается испытанию. В Евангелии от Матфея (10:34) он заявляет: «Не думайте, будто я пришел принести мир людям. Я пришел не с миром, а с мечом».
Каждый, кто смел противоречить Иисусу, подвергался грубейшей брани, оскорблениям и угрозам. Когда евреи пытались отстоять свою древнюю веру, Иисус злобно воскликнул (Матфей 23:33): «Вы — змеи, вы порождения ехидины, не избежать вам проклятия ада!»
А какой ужасный приговор, который вынес Иисус всему человечеству в Евангелии от Иоанна (15:6): «Тот, кто не верен мне, будет отброшен, как засохшая ветка. Эти засохшие ветки собирают, бросают в огонь — и они сгорают». Со временем метафора превратилась к кошмарную реальность: католическая церковь приговаривала неверующих «упрямцев» к сожжению на костре.
В Нагорной проповеди Иисуса есть и такие слова (Матфей 5:43): «Вас прежде учили любить ближнего своего и ненавидеть врага своего. Но я говорю вам: возлюбите врагов ваших и благословляйте проклинающих вас». Не занимаясь вопросом, кто, кого и когда учил ненавидеть врага и что под этим понимается, обратим внимание на любовь, о которой тут проповедует основатель христианства. Любовь и всепрощение, провозглашенные Иисусом, плохо вяжутся с пламенной ненавистью «учителя» к тем, кто отказывался признать его. В Евангелии мы видим все ту же древнюю, как мир, жажду мести, присущую всем смертным.
Мстительность Иисуса распространялась даже на растительный мир. Побудительным мотивом для очередного проклятия могло стать, например, заурядное чувство голода. В Евангелии от Матфея (21:18) приведен такой рассказ: «Утром по возвращении в город Иисус проголодался. Он заметил смоковницу вблизи дороги и подошел к ней, однако увидел одни только листья. Сказал он дереву: Чтоб тебе больше никогда не плодоносить. Смоковница тут же завяла и умерла». Евангелие от Марка (11:13) поясняет, что сезон созревания инжира тогда еще не наступил. Тем непонятней поведение того, кого называют Христом, «спасителем». Чем провинилось невинное дерево перед Иисусом? За что он так жестоко наказал его? Ведь оно лишь следовало законам природы: плодам еще не пришло время созревать. Уж если Иисусу так хотелось продемонстрировать свой талант чудотворца, которым восхищаются евангелисты, то он мог приказать смоковнице дать свежие плоды и оставить ее в покое.»
Так что как видите уважаемый совсем не ложь и это еще далеко не все, а ненависть к Иисусу у тех кто его обожествил и исказил его учение выдумав троицу и прочие выдумки отрицаемые и порицаемые Торой и Библией, Библия вообще призывает убить того кто проповедует нового Бога которого не знали иудеи(троица как раз подходит)
у мусульман ненависти к Иисусу никак не может быть это величайший Божий пророк оболганный своими "последователями" и исказившие "по духу" его учение выдумав всякие про него гадости, ничего такого в Коране нет..
Миша
Уважаемый какие розовые очки, Моисей убивал во славу Бога, Иисус призывал убивать во славу Бога, и Мухаммад во славу Бога, в чем проблемы? иудеи и христиане отвергли Мухаммада и он поступил с ними так же как и Моисей и Иисус в чем опять таки проблемы? другой вопрос что у Иисуса не было возможностей воплотить в реальность свои угрозы, но призыв был и не малый просто Моисея и Мухаммада приняли а Иисуса отвергли. вот и вся разница. впору вам бы снять розовые очки в отношении Иисуса он далеко не был белой овечкой как вы это пытаетесь предподнести, это подтверждает что все ждут (и мусульмане) второго пришествия Иисуса когда он будет СРАЖАТЬСЯ (а не подставлять вторую щеку) против дьявола и его "армии" поклонников и последователей. (к коим я уверен принадлежат и те кто выдумал нового троичного бога которого нет и не было в Библии и Торе)
миша
И что? что это дает или отнимает меняет? Моисей убивал людей женщин детей и даже их скотину вообще только за то что они жили на территории которую им дал Бог, Иисус сказал убивать тех кто его не принял, и назвал неиудеев свиньями и псами, сыпал проклятьями в адрес иудеев и неизвестно что он сделал бы если бы его приняли и поставили во главе государства, и что от этого кто то из них перестал быть пророком? или что не пойму просто что вы пытаетесь доказать???
у христиан есть различные обряды на которых человек принимает жертву Иисуса и к человеку подселяется некий дух который будет помогать управлять и т.д. как бы человек новой породы (якобы) но реальность такова что эти люди и священники в их числе ничем не отличаются даже от аборигенов Африки как грешили до Иисуса и крещения и так же и грешат ничего не поменялось, это говорит о ложности этих обрядов.
В исламе же нет таких обрядов заявляющих о вселении духа и оказывающего поддержку поэтому каждый несет персональную ответственность а не как у христиан виноват и человек и дух. (грубо говоря)
У христиан на сегодня только один вариант отвратить от ислама это найти что то в биографии Мухаммада сас., т.к. согласно Торе Библии и Корану что то сделать никак не получится, более того изучая эти 3 книги многие христиане видят то наслоение-учение "отцов" которое зачастую не то что не находит обоснование в Библии но и противоречит ей.
все я пошел играть в Warface, надоело, надолго меня на такие "беседы" не хватает не интересно все время одно и тоже...
Николай писал:
И потом,если,как вы говорите,в Библии нет ни слова о христианском понимании Бога,а они ее подправляли,то могли бы давно подправить и это. Обязаны б были. В том то и дело,что инструкция учит жить,а потом помогает не сбиться. Но Жизнь это не инструкция. Если каждый шаг по инструкции,то это машинообразное существование,магия и отсутствие всякого творчества. Слово живое! Наполненное Духом!
P.s. Поразмышляйте над образом Иуды в Новом Завете.
Уважаемый
боюсь что именно так и исправляли Библию вот с такими оправданиями, и боюсь что слова читать или писать "по духу" означает лишь читать и писать как я верю и думаю т.е. если переписчик думает так то он пишет как ему верится боюсь что это и есть "по духу" а спустя уже даже лет 50 никто и не знает где оригинал а где "по духу" того переписчика, вот так вот...
Николай писал:
Сын воплощался,чтобы мы стали детьми Божиими не в переносном(метафорическом)смысле,а реальном. Спасение,чрез усыновление не метафора,а реальность,задуманная Богом до сотворения мира.
Богу Отцу молиться можно и нужно! «Отче наш Сущий на Небесах…» Не метафора,а реальность. Кстати в древности так молиться было принято пять раз в день!
уважаемый
по христианству сын был до сотворения человечества, это не ответ. после вочеловечивания для людей НИЧЕГО не изменилось как было нужно молиться Богу (только христиане теперь богочеловеку молятся) о прощении так и молиться нужно сейчас никакого нового вида людей не было и нет.
Николай писал:
О рождении,исхождении и творении. Из Библии мы знаем,что Ева произошла из Адама,также как и Авель,к примеру. Произошли они из одного,но совершенно различным образом. Солнце,Тепло,Свет. Далее Адам стал пахать,строить,творить,но не из себя,а из подручного материала. Бог,разумеется,творит из ничего.
Отец солнце
/ /
Сын Дух тепло свет
___________________ __________________
творение земля(живая природа)
уважаемый
Бог сотворил Адама из глины по своей воле, Еву сотворил по своей воле из ребра Адама, Авель уже родился т.е. Адам не подобен людям а люди подобны Адаму это не подходит совершенно и материал и появление разные. Для Бога то в чем разница все происходит по Его воле создает волей из ничего или из чего то, а рождает и испускает???
Солнце это сущность (грубо говоря) свет и тепло это его свойства если бы солнце было разумным (раз уж вы Бога с солнцем сравниваете) оно могло бы и не испускать ни свет и ни тепло оставаясь при этом солнцем потому что в любой момент могло бы снова испускать и тепло и свет т.е. тепло и свет это не солнце и даже не его части. не подходит и старо как мир.
Николай писал:
2012 лет назад произошло вот что. Единородный и Единосущный Сын и Слово Отчее вочеловечился. Т.е. Его божественная сущность(единая с Отцом и Духом) неслитно,нераздельно,неизменно и неразлучно теперь соединена с сущностью человеческой в одной Личности Бога Слова. По вочеловечении именуется также Иисусом Христом. Божественная сущность осталась неизменной и безстрастной,но Личность Бога Слова,чрез человеческое естество,узнала наши страдания — не созерцательно,а реально. Христиане в крещении и причастии становятся единокровными и единотелесными Христу и теснейшим образом соединяются с Богом,но не по сущности,как Он,а по благодати(дару).
Уважаемый
Вы ошибаетесь насколько я знаю божественная сущность не соединяется ни с чем, лишь личность Иисуса "приобрела" вторую для себя помимо божественной человеческую сущность, отсюда вопрос что первично сущность или Личность? и почему в вашем представлении Бог изменился приобретя новую для себя сущность насовсем? например в греческой мифологии Зевс в образе быка похитил Европу но не стал богобыком, или в Торе Бог явился в виде неопалимой купины но не стал богокупина т.е. не приобрел сущности купины т.к. Бог не изменен и сущности помимо божетсвенной не нужны даже для того чтоб стать кем то, у вас же прям эволюция какая то "приобретение" новой сущности, "вочеловечивание" был Бог СТАЛ богочеловек только эволюция какая то в обратную сторону.
Kyana писала:
Не знаете, уважаемый, где?
Сказать?
Деяния апостолов и их Послания почитайте. Это часть Инжила. Не знали?
Псалтырь Давида не читали?
А Пророков?
Там есть речь Иисуса? вы вопрос правильно поняли?
По существу что нить будет? или опять словоблудие не по делу и пууууф?
все таки ложь против истины ничего не может противопоставить?