Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя Ио:

Аватар Ио"Почему Коран не чудо" или достойный ответ. (часть 11)03.05.2011 в 08:25#8241
Совсем незачем делать такие далеко идущие оскорбительные выводы.
Мы же говорим о Священных Книгах, а у них всегда есть своя история возникновения и авторство.
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?03.05.2011 в 08:04#8240
Про мусульман есть пророчества в Библии - про "овец кидарских" (отметьте про себя не тигров, не орлов, не волков и шакалов, а кротких овец)....
Мы всегда думали и сейчас полагаем, что к Мессии вы придете через нас.
Главный вопрос наверное в том, можно ли слушаясь Мухаммада, любить Ису.
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?03.05.2011 в 07:57#8239
Ислам. Впервые за тысячелетия мусульмане стали изучать Коран. Он переведен на другие языки. Прежде чтение и изучение Корана было достоянием только алимов, простые люди не делали этого и в силу безграмотности и пр., ведь даже простые размышления и вопросы порой считались греховными - следовало верить без вопросов и солмнений.
Стало доступным чтение Писания.
Сравнивать, делать выводы.

В хадисах Пророк описывается довольно гордым человеком - "Печать пророков", который самый близкий к Аллаху, который не встает перед ангелом, которому прощены все грехи и поэтому все можно...
В Коране Мухаммад предстает смеренным человеком, который говорит о том, что его обязанность донести слово Бога до арабов и научить их вере и закону - не более того...
Вам придется разрешать эти противоречия, где же правда?
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?03.05.2011 в 07:48#8238
"Сборище сатанинское" - самая ходовая характеристика иудаизма со стороны христиан. Вы знаете, что отношения между нашими религиями всегда отличались взаимной неприязнью до ненависти. В известном талмудическом трактате сказано, что Мария была блудницей и родила Ису от римского солдата. Что после распятия его ученики выкрали его труп и обманули всех, что он воскрес...
Христиане тоже немало зла принесли иудеям - ущемляли их в правах, убивали...
В Писании есть пророчества, что иудеи обратятся к Мессии и их остаток будет спасен.
С древности у нас предполагали это спасение только посредством перехода и крещения иудеев в христианской церкви. Иного пути даже и не ведали. Что они сами поверят в Христа, оставаясь иудеями, никто не мог и предположить.
Действительность оказалась куда необычнее. И столетия не прошло, как иудеи стали признавать Мессиией Иисуса.
Появились у них свои церкви в соответствии с иудейской традицией. (к слову переход в христианство предполагает отвержение всех обычаев и явлений, которые не соответствуют христианскому церковному уставу - шаббат, суккот, Талмуд и пр.).
И били их, и дома сжигали , и говорили, что они "предатели и хуже свиней....
Сейчаса обыденное дело - встретить на просторах интернета, и не только, мессианского иудея и ожесточенно пободаться с ним, какая церковь более благодатная или нет, да и другое и в том же духе... :)
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?03.05.2011 в 07:23#8237
"Искренним является то, что совершается ради Аллаха....

Аллах оказал милость общине мусульман и завершил для нас нашу религию, сделав ее полной и не нуждающейся в том, чтобы кто-либо дополнял ее хотя бы одним видом поклонения"

Только ли в поклонении дело?

Рано или поздно многие из вас придут к пониманию, кто такой
Мессия. Тогда вы осознаете, что такое искренность ради Аллаха.

"Кто хочет стать похожим на меня и быть моим спутником в Раю?»

Без комментариев. Это противоречит Писанию.

"...о наличии у мусульман стремления прощать и о снисходительном отношении к арабам-христианам..."

Следует вспомнить о зимме и джизье.
"Снисходительное" отношение обуловлено экономическими причинами.

"Поклоняясь иконам, вы проявляете любовь и привязанность к тому, кто изображен на этой иконе. Для вас на первом месте-христос. Вы забыли кто такой бог, для вас слово »Бог» не существует!"

Первые два предложения - все так, но слово "поклоняясь" - неправильное. Правильно писать "почитаете".
Мусульмане поклоняются Корану или почитают?
Мухаммада почитают или нет? :)
Последнее предложение, Татьяна, остается на ваш суд...
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?30.04.2011 в 12:06#8176
"реформы в религии от сатаны. Насколько же вы слепы и глухи чтоб не понимать очевидное"

В Торе предсказано,в пророчестве Исайи, что будет изменение Закона:
"И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима."

У нас отделено духовное от мирского. Кесарю - кесарево, Богу- Богово. Сказано также, что надо слушать более Бога чем человеков. А также, что все власти от Бога (не в том смысле, что благословлены Им, но и попущены) - все можно перенести с Божией помощью.

Это люди накладывают на других "бремена неудобоносимые", а не Бог....
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 17:31#8157
Если при составлении Корана все артефакты со "сомнительным" содержимым были уничтожены, что уж теперь поделать... Плюрализм мнений - Ваххаб...., Гусейнов... и до Ибн Варака...
И как вы с этим разберетесь?
"Ваше слово товарищ маузер" ?
Аватар ИоО полигамии в исламе29.04.2011 в 17:25#8156
У княза Владимира было пять жен и куча наложниц. До крещения.
Иса запретил.

У некоторых племен тибета, индейцев, эскимосов в ходу полиандрия - многомужество... :)

Патриархи библейские имели по нескольку жен и невольниц (не все впрочем) потому что хотели оставить многочисленное потомство - "наполнить землю". А вам зачем?

В христианской России в 17 веке было принято Соборное уложение - нормы феодального права. В настоящее время мы этим кодексом не пользуемся - морально устарел. :)

А вы нормы шариата оставляете незыблемыми.
Наверху Азмат написал про три жены у одного брата. Это разве не узаконенный разврат? Не скотство?

Чего хорошего-то в многоженстве? Разве это не пережиток феодального права?

Если вам лично нравится - что ж тут поделать :)
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 16:44#8154
5- 116. [Вспомни,] как Аллах сказал: "О 'Иса, сын Марйам! Говорил ли ты людям: "Поклоняйтесь мне и моей матери как двум богам помимо Аллаха"?" Ответил ['Иса]: "Пречист Ты! Как могу я утверждать то, на что я не имею права? Если бы я и сказал подобное, то ведь Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в помыслах, а я не знаю того, что у Тебя в помыслах. Воистину, Ты ведаешь сокровенное.
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 16:39#8153
Мессия Иса-сын Марйам погиб. Так захотел Аллах. И никто этому не смог бы помешать - исполнению пророчеств. Как и его воскресению.

Сегодня у меня два удивительных открытия.

Первое - как люди не задумываясь готовы пожертвовать всем (даже детьми), прикажи им свыше. У нас такая вера редко встречается.
Но следует помнить, что Аллах не позволит случится таким искушениям (умертвление детей), сейчас возможно такое только от шайтана. Подобным внушениям верить категорически нельзя!

И второе - статья Ч. Айтматова. Прежде было нечто похожее по содержанию на азербайджанском конгрессе. Поэтому задумав поискать по словосочетанию "не договаривать за бога", наткнулся на статью Айтматова.

Если бы все было так, как пишется в статье, то Мухаммада возможно было бы признать "равноапостольным"...
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 15:45#8150
Не выгодно. Нам "телевизионные продукты" не выгодны.
Но нам, как и вам, хотелось бы что бы этого, причин для обвинений, не было...

Прочтите эту статью мусульманина, выдержки из которой ниже:

"Третье, на что обращаю внимание, это то, что мусульмане, с уважением причисляя Иисуса к посланцам Бога, отказывают ему в том представлении, каковое укоренилось у некоторой части христиан, которые в крайнем проявлении своей ортодоксии считают Христа одним из трёх Богов, трактуя порой понятие Троицы обыденно, на уровне общепринятого бытия и, тем самым, давая повод для обвинения их в многобожии.

В Коране говорится, имея в виду христианское учение о Троице: Веруйте в Бога и Его посланников, но не говорите: «Три!» (4/171). То есть не говорите, если рассуждать логически, “Три Бога”. В связи с этим встаёт вопрос: отрицается ли здесь само понятие Троица? Да, отрицается, если следовать обыденной, общепринятой, бытовой трактовке «семьи», в которой есть Бог, как отец, + Иисус, как сын, + Мария, как жена. Нет, не отрицается, если понимать Троицу не в языческом контексте (кстати, аяты эти были явлены Мухаммеду в отрицание многобожия, семейных отношений между идолами с их жёнами и детьми… не случайно в Коране не раз говорится, что Бог не может иметь детей и упоминаются дочери), а метафорически, как Единство Бога в трёх ипостасях, при котором Иисус – вовсе не «сын» в языческом понимании, а Слово, Которым Бог говорит о Себе, избравший впоследствии и Мухаммеда тем, кто донёс до нас Слово Бога"
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 13:50#8146
Мы часто видим в других людях отражение себя. Склонный к воровству считает других ворами. Злой и развратный - что и все другие злы... Это к слову о "ненависти".


"В этом мире и в мире вечном, самый близкий человек для сына Марйам - это я"

Откуда такое гордое заявление?

В Коране - "Я ведь не был первым [по времени] среди посланников и не знаю, что будет [в дальнейшем] со мной и с вами. Я следую только тому, что внушено мне в откровении. На меня [возложено] лишь ясное увещевание". 46:9


От Луки 19/7 - ничего про убийство не найдено.

"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее."

Вы, мусульмане, очень быстро все решаете за пророков и договариваете за Аллаха...
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 07:57#8139
Мухаммаду ангел сказал, что люди Писания изменили Тору уже до его появления, а не после, так что не путайте хронологию событий... :)

Коран - тоже состоял из многих частей, которые хранились у многих людей, в памяти ли, на табличках или листьях...
Затем халиф одобрил единственный вариант, а остальные уничтожил...
Ангел к нему почему-то не явился? ;)

"Если благословенный пророк Ибрахим пошел на такие жертвы ради Аллаха,- не пожалев единственного сына, тогда кто мы такие? Конечно сделали бы с большой радостью!"

А если это Сатана?!
Бывает люди, слышат, например, голос, представляющийся ангелом или Аллахом, приказывающий убить кого-либо. Есть случай - бабка своих внуков малолетних с балкона сбросила. Голос приказал...


Ибрахим знал Господа и слышал его.
Аллах сказал ему после:
"благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего"

Как благословятся, кто родится?
Почему ВСЕ НАРОДЫ?

Поэтому жертвопрношение у избранного народа имеет особый символизм.

Что символизирует жертвоприношение в Курбан-Байрам? Или просто благочестивый обычай?
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 07:34#8138
Кстати, упомяну, что иудеи признают Создателя, Святого духа и ПРЕДВЕЧНОГО (кто может быть предвечным?) Мессию. Только большинство полагает, что Мессия должен быть другой и его царство будет сразу здесь, на земле.
С другой стороны стоит узнать о "мессианских иудеях", у них очень много интересных публикаций из Талмуда, Агады...

Писание состоит из многих книг, у которых разные авторы. В которых говорится о многих пророках, какие они были, какие пророчества говорили. В Библии сказано, что ждет человечество в будущем.

О пророках, которые еще должны придти тоже сказано. Также сазано о лжепророках и сказано как их узнать.
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?29.04.2011 в 07:33#8137
Люди Писания не многобожники. Можно без оскорблений?
А в соответствии с Кораном "проявляющие чрезмерность в религии".

Библию Иса не отменил. И закон не отменил. А мечом истины (тут уже выще упомянут меч, который он принес - "не мир, а меч") он отсек старое от нового (свекровь от невестки, отца от сына)... И велел идти только, исключительно, за ним.

Есть большой смысл, в том, что Иса родился от Мариам необычным образом.
Это исполнение пророчеств о Мессии.
И не Джибрил вдохнул "дух". Это недавнее толкование появилось специально для вас, простых мусульман, чтоб не упоминать лишний раз, что Аллах - дух.
А то, по-вашему, получается, что Иса родился от духа Джибриля. Тьфу.
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?28.04.2011 в 12:40#8112
"Бог имеет сына. Ни у них, ни у отцов их нет об этом никакого сведения."

Как появился Иса?
Что за Дух от Господа вошел в Мариам?
Почему Иса родился вопреки биологическим закономерностей?
Для чего?

Почему Ибрахим хотел принести в жертву сына своего Исмаила?

Если к вам явится сегодня ангел и потребует принести завтра утром в жертву вашего сына - вы сделаете это?
Аватар ИоХриста никто не распинал? Что же было на самом деле?28.04.2011 в 12:06#8111
"....ни словом не упоминают, как именно Христа "прикрепили".
"Это суть проблемы."

Тут вроде выше нигде не указано, что

Типа ученый богослов, типа христианин, Г. Самюэльсон
является свидетелем иеговы
и отстаивает точку зрения иеговистов, что Христа казнили на столбе, а не на кресте...

Но мусульманам наверное все равно, с какого источника использован материал, исламский "пипл все схавает".
Аватар ИоО полигамии в исламе28.04.2011 в 11:40#8109
"И Мухаммед(с.а.в) просил руки его дочери и женился из-за жалости"

Возможно все гораздо жалостнее и печальней.

Пророк женился на женщинах (вдовах), подтвердивших свою фертильность (рожавших), потому что хотел иметь детей, сына.

До сих пор существует у некоторых берберских племен обычаи (ярмарки невест), на которых более ценятся уже рожавшие невесты.

При этом, сами знаете, вовсе не обязательно забирать себе детей от прошлых браков, о них позаботится семья бывшего мужа...
Аватар Ио"Почему Коран не чудо" или достойный ответ. (часть 11)28.04.2011 в 10:51#8108
В этой связи сравните, как христиане (и иудеи) бережно относятся ко всяким фрагментам и пр. артефактам, которых уже наверное сотни тысяч. Как радуются находкам в Кумране, Египте и пр. Как изучают их, выявляют сходства и различия и не боятся порой обнаруживаемых разночтений.
Аватар Ио"Почему Коран не чудо" или достойный ответ. (часть 11)28.04.2011 в 10:50#8107
Нам наша вера, вам – ваша вера.

Для доказательства истины нужны более весомые аргументы, чем хвалы и эмоции. Необходимы факты и документы. Нужно сравнивать и анализировать.
А если все документы и свидетельства уничтожены, как можно делать выводы? Как можно доверять голословным утверждениям, что «все так и было как сейчас» и что разночтений и последующих изменений никогда не было?

Незначительные (?) отличия имеют списки ташкенсткого корана и такового в Топкале. Возможно они на смысл не влияют, но какие они? Где исследования? Мало того известно, что турки не позволяют изучать имеющиеся фрагменты.

Коран, «похороненный» в мечети в Сане и найденный в 70-х годах имеет текстовые отличия от «каноничного». Исследования его запрещены. Типа он – «бесполезный отход» и «антиисламская прпаганда».

А шиитская статья о измененном Коране?
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?28.04.2011 в 10:46#8106
“Мухаммад понял опасность заблуждения христианства и иудаизма."

Он передавал только то, что ему велел сообщать ангел.
Отменяя и изменяя нередко уже сказанное.
Он не был ученым и не был философом. Он был безграмотен (?), но искал истину.
И тут объявился ангел.
Он сомневался в ангеле.
Но Хадиджа и Варака уверили его, что это хороший ангел, потому что он избегает полуодетых женщин и собак...


Про К. Маркса - прикольно... :)
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?27.04.2011 в 15:40#8092
Господи! Упокой душу невинно убиенного Курамухаммад-хаджи Рамазанова.
Аватар ИоЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?27.04.2011 в 11:54#8086
"..ваххабиты ... следуют не Корану"

Тогда, по-вашему, вся Саудовская Аравия живет не по Корану...

"Не может быть чтобы между всеми этими религиями существовало противоречие в постулатах вероисповедания"

Но это есть. И в Коране об этом сказано...

"...Коран не может исходит от человека."

Конечно, это откровение Мухаммаду принес ангел, а ангелы куда больше знают чем смертные люди...
А вот как книгу Коран сформировали все-таки люди во времена халифа Османа. Что-то оставили, что-то изъяли - Аллах им судья.

".. греховные деяния, а это не соответствует благородному месту пророков в исламском представлении. Библию нельзя оценивать никак иначе, кроме как свод недостоверных хадисов."

Как хотите... Правда оказывается порой горше чем благонамеренная ложь. Но она и оптимистичнее.
Чего проще, покажите нам достоверную Библию, если она у вас есть...
Аватар ИоО полигамии в исламе27.04.2011 в 09:20#8081
Альтернативное мнение мусульман о многоженстве


"Ислам призывает к с п р а в е д л и в о с т и, а это не бывает без равенства мужчины и женщины. Стихи Корана в сурах "Женщины", "Свет", "Союзники" закрепляют неравноправие женщины. Они написаны в мединский период. Для той эпохи положения шариата в отношении прав женщин были самым передовым законодательством в мире. Но сегодня они выглядят анахронизмом. Турецкий богослов Хайдар Баш считает бессмысленным обсуждать вопрос прав женщины. "Ставить на повестку дня такие проблемы, как права женщины, предоставление ей прав - в своей основе нелепо, ибо никто не может наделять женщину правами, она получает их от рождения. Любой человек от рождения обладает правом на жизнь, имущество, честь и достоинство"[7]. По Корану могут существовать рабы, в шариате они приравнены к имуществу наравне с верблюдом. Эти нормы, как и права женщин, нуждаются в иджтихад.

Верховенство мужчины над женщиной признается в Коране при условии, что мужчина обеспечивает безопасность женщины и содержит ее [4:34]. В странах, где функции защиты берет на себя общество и женщина экономически независима, исчезает основание для такого верховенства. Женщина нуждалась в опеке в средневековом обществе, где тяжелый физический труд падал на плечи мужчин. Сегодня исчезает разделение труда по половому признаку.

Полигамия, как и право наследования, процедура развода ставит женщин в неравноправное с мужчинами положение, а справедливость не бывает без равноправия. Все люди от рождения свободны и равны. Здесь не имеют значения физиология или происхождение, раса или язык, религия или страна. Насколько совершенны права женщины и насколько велико их достоинство, настолько сильным будет общество."
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
Δ Наверх
Rambler's Top100