Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
ЯнычарПочему украинцы принимают ислам24.01.2011 в 13:24#4726 Ринат Ахметов – татарин, собственник СКМ, газета Сегодня – актив СКМ.// Ну, если из этого исходить, то большинство газет в России должны писать, как русские обрезаются в иудеи... Вообще-то Ахметов - поддерживает Януковича (главный его спонсор), который в свою очередь является апологетом УПЦ Московского патриархата... Тоже цепочка своеобразная...
ЯнычарПочему украинцы принимают ислам24.01.2011 в 11:26#4723 Ведь в пропаганде всегда важно дать статье «правильное название». Я бы назвал статью: «Интервью с украинцами, которые приняли Ислам». Но вот досада. Не так звучит.// Так ведь статью писала журналистка-немусульманка... Она и названия давала, или ее редакция... Причем здесь пропаганда?
ЯнычарЕвангелие от Иисуса Христа24.01.2011 в 11:21#4721 И всё это начало непослушанием Адама и Евы, первых людей. Они были сначала совершенны, и должны это дар совершенства предать своим потомком, но из-за греха предали им только нарушенную природу, склонность к греху, жизнь в боли, страдании, смерть кв конце жизни.// А откуда у них была склонность ко греху? Или они просто были наивны и потому ослушались Бога? Если так, то Бог несправедлив, наказав за наивность, которая главная причина непослушания... А потом, "наградив", всех рожденных первородным грехом, совершенным навиными прародителями...
ЯнычарЕвангелие от Иисуса Христа24.01.2011 в 11:15#4720 Яну.
Насчет младенцев такая информация есть: "После нескольких лет работы Международная теологическая комиссия Ватикана пришла к заключению, что есть все основания надеяться на то, что младенцы, умершие до крещения, попадают в рай, сообщает Catholic News Service.
В докладе "Надежда на спасение для некрещеных младенцев", обнародованном 20 апреля, комиссия отмечает, что предыдущая концепция, согласно которой души некрещеных младенцев отправлялись в Лимб, пограничную область ада, где также пребывают души праведников, умерших до Пришествия, воплощает "крайне ограниченный взгляд на Спасение".
Традиционно было принято считать, что из-за первородного греха, крещение - единственный путь к Спасению, говорится в докладе, поэтому все родители были обязаны окрестить своих детей. Однако современный уровень теологических знаний позволяет заключить, что Бог "хочет спасти все человеческие существа".
"Прощение сильнее греха, и исключение невинных младенцев из рая не отражает, как представляется, любви Христа "к маленьким", - отмечают авторы доклада. - Людям становится все трудней поверить в божественную справедливость и всепрощение, когда дети, у которых нет собственных грехов, лишаются вечного счастья".
Спасение младенцев, умерших до крещения, приобрело особую важность в свете увеличения подобных случаев, которое, в свою очередь, объясняется ростом числа абортов и смертью младенцев, родившихся у непрактикующих католиков.
Сообщается, что к изучению вопроса о Лимбе Международная теологическая комиссия Ватикана приступила еще в 2004 году, когда ее возглавлял нынешний Папа Бенедикт XVI. Окончательный доклад комиссии был представлен ему на рассмотрение 19 января 2007 года и получил папское одобрение."
Т.е. их пустили в рай только в 21 веке...
ЯнычарКрест24.01.2011 в 10:12#4715 это намного проще, т.к. учёным не позволяется что-либо учить против учению ислама, и всё…// Ислам согласуется с науками... Еще Пророк (САС) говорил, что за знаниями надо идти даже в Китай (типа - на край света)...
поддержали взгляд Ватикана (против абортам…) это были именно мусульманские страны…// А может это Ватика поддержал взгляды мусульманских стран... Вообще я согласен - сегодня в Европе только институт католической церкви сдерживает либерастичный гедонизм в обществе. Поэтому на Ватикан и идет наезд. Те же скандалы с педофилией... Факты, конечно, были, но их исусственно раздувают...
ЯнычарЕвангелие от Иисуса Христа21.01.2011 в 17:36#4541 Вы не чувствуете в себе склонность к грешному поведению? Только признайте этого. Эта склонность уже даже у малых детей проявляется. Но первородный грех прощен крещением и преодолен благодатью, которую нам приобрел Иисус Христос своим дело искупления. Святые доказательство этого.// Чувствую. Это нафс тянет ко греху... Только при чем здесь Адам - так и не понял... Он же ведт тоже был склонен ко греху от рождения получается...
Кстати о крещении младенцев.. Куда католицизм определяет некрещенных, если они родились во младенчестве и на каком основании?
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве20.01.2011 в 15:49#4481 Объективности ради скажу, что некоторые христиане тоже верят в предопределение, в том плане, что Бог знает все итоги.// Вообще-то предопределение и лежит в плоскости всезнания Бога, а не "управления"... Честно, говоря, я думал, что среди известных мне христианских конфессий только свидетели иеговы отвергают постулат о всезнании Бога...
Что же касается о предопределении "управления", то оно разработано довольно неплохо у христиан-кальвинистов... По мнению этих протестантов, человек уже рождается с предопределением - куда он попадет, чтобы он не делал в жизни...
ЯнычарКрест20.01.2011 в 09:44#4470 Именно последовательность христианской философии способствовала тому, что средневековая Европа, которая почти до 16 столетия (вследствие нашествий варваров) была отсталая (далеко за миром ислама), далеко его превосходила и сегодня исламский мир намного более отсталый за миром христианства// Ну, здесь надо уж быть честным... Многие философские труды древних греков и римлян сохранились только благодаря мусульманам... Того же Аристотеля сейчас читают в большинстве - в переводе с арабского... И по истории так - с усилением ортодоксальной христианской религии (католицизма, православия) происходит "падение" науки, с ослаблением христианской орт.религии (та же Реформация) - наука расцветает... В Исламе наоборот все. Если религия на высоте, то и наку тоже... Если религия "падает" - за ней катится и наука...
ЯнычарКрещение19.01.2011 в 10:02#4402 Дети до семи лет считаются безгрешными(хоть крещенные, хоть не крещенные) и естественно попадают в рай// Забыл спросить. А почему если ребенок при смерти - советуют его крестить? При этом, если нет священника, то крестить могут и миряне, причем даже женщины... Рай для младенцев крещенных и некрещенных отличается?
Янычар Христианство не является учением Иисуса 19.01.2011 в 09:57#4401 http://spyridon-trimifuntsky.narod.ru/chudesa_glavn.html// Не совсем понял, что это доказывает... Ну, были "чудеса" и что? От кого они - загадка... В католицизме, чтобы к лону святых причислить - надо чтобы тоже чудеса были доказанные... У них святых - не меньше, чем у православных и все с чудесами... Но они по-Вашему, даже к другой религии принадлежат, отличной от православия... Тогда от кого чудеса по-Вашему?
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве17.01.2011 в 16:06#4331 вы обсолютно не знаете разници между каталичеством и православием и не только в догмах, но и в святых, учении, и уставе. Это совершенно различные религии. Смешайте все 72 течения ислама, вы скажите что это не правильно, так и у нас в христианстве.// Серьезно? А мне казалось, что религия одна - христианство, а только конфессии разные... Что касается течений в Исламе, то у сунитов признаются между собой все мазхабы, большинство суфийских орденов (даже если человек не считает суфизм своим путем), а это - более 80% всех мусульман... Шиитов и ваххабитов - мы тоже признаем мусульманами, однако - еретиками...
К этому еще хотел бы добавить, что у Вас двойные стандарты... Вы подчеркиваете всегда, что христианство - это религия сердца и ее только так можно выбрать, а не разумом... Однако в "выборе сердца" вы признаете только православие. Если же у человека сердце не лежит к православию и он выбирает католицизм, или протестантизм, то по-Вашему - это неправильный выбор, сердце ошиблось и надо подключить разум - посмотреть историю вопроса, изучить конфессии, дабы склонить сердце в нужну, для вас, сторону... А если не склоняется, то что? Человек не имеет право величать себя христианином?
А примеры я уже приводил и не на смешанные браки , а на серьезные понятия.// Для вас признания садомского греха - браком в постхристианских странах - это несерьезно, а вот непонравившиеся Вам посты на данном сайте - это один из этапов заговора против православия... Геннадий, Вы это серьезно?
И здравомыслящий человек ищит Бога, а не учение которое ему понравилось больлше. Бога как я понял вы ещё не нашли. Понимаете есть некоторые критерии по которым опрежеляется Бога нашел человек или сатану. Третьего нам не дано// Геннадий, Вы можете думать что хотите... В конце концов для этого человеку БОГ и дал разум. Только я нашел, что искало мое сердце - истину Единобожия... Вы же нашли учения "святых отцов"...
Янычар Христианство не является учением Иисуса 17.01.2011 в 13:15#4327 И история свидетельствует, что папа римский и римская церковь однозначно были против Ариюсу// В Вике интересная информация об арианстве:
"Более того, социологические исследования [в России, к сожалению, церковью официально непризнаваемые] показывают, что взгляды многих невоцерковленных христиан, по традиции называющих себя православными, католиками или протестантами (в зависимости от страны или региона проживания), на самом деле близки к арианским. Среди таких «стихийных ариан» распространены воззрения, что Бог Сын не тождествен Богу Отцу, что Иисус Христос не существовал, как Бог, изначально, а появился в результате рождения и стал Богом в результате крещения, крестной смерти или воскресения. «Стихийное арианство» невоцерковленных христиан можно объяснить тем, что арианские представления гораздо более просты для понимания, нежели те идеи, которые возобладали в вероучении ортодоксальных (халкидонских) церквей""
По моим наблюдениям за "захожанами" (и даже некоторыми воцерковленными) - все верно... Ариане они стихийные...
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве17.01.2011 в 12:43#4326 причем здесь православие?// Как это при чем здесь православие? Одна из основных "не стыковок" католицизма и православия лежит именно в признании главенства папы, как предстоятеля престола Петра, над всеми христианами... КЦ настаивает на этом, а православные не признают... Или я в чем то не прав?
Г.Бжезинский ясно сказал, что после развала СССР на очереди православие.// Ваще то, я слышал версию, что он про Ислам такое говорил, и ни он один...
Кстати нападки на Христианство уже на этом сайте уже является доказательством выше сказанного.// Я Вас умоляю, хоть не смешите... Для меня, например, основа нападок на христианство - это признание браков геев во многих европейских странах (особенно "убило" - в некогда католической Испании), то что в "православной" России 70% зачатий заканчиваются абортами, при чем в мусульманских регионах их меньше, чем в "православных"... А Вы тут о каких то мифически-виртуальных нападках на сайтах...
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве17.01.2011 в 10:18#4319 Но Христос никогда не обещал, что все лидеры будут святые, беспорочные…// Христос, конечно, не обещал, а вот КЦ - папу считает безгрешным в решении богословских вопросов... И всего лишь на том основании что в Риме проповедовал и был замучен апостол Петр... С чего бы это? Вопрос не мусульманский, а скорее - православно-протестантский...
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве14.01.2011 в 18:06#4214 - Каждый верует своему, и это естественно, т.к. когда бы не верил, стал бы кем-т о другим. Я верую КЦ, т.к. в ней единственной из всех церквей присутствует не только преемство апостолов (которые согласно Христа основой Церкви), а тоже преемство апостола Петра, первого из них, принцип их единства.// Согласен... Хотя, я не совсем понимаю преемства данного... Собираются кардиналы и избирают большинством нового главу, который является неприрекаемым авторитетом... Петра выбрал Христос, а папу - сановники церкви... Для меня разница существенная...
Опыт истории и показывает явно, что этот принцип помогает КЦ вопреки временным кризисам удержать равновесие между новым и старым (прогресс времён и традиция). В КЦ просто есть решающий авторитет, с которым считаются в вере все, преемник Петра, римский папа (т.к. Петр в Риме умер и действовал).// Разное в истории КЦ было. Папы, антипапы, папство в руках определенных семей, авиньонский период, явный перекос в итальянсую сторону (итальянцы в КЦ стали эдакими иудеями-богоизбранными на папство), разгулы-загулы, продажа постов и индульгенций и т.д.
Последствие на практике в КЦ, что там существует разнообразность при единстве веры всех (много движений, орденов и т.п.)// Тоже многое зависит от папы и сановников на местах - либеральный он, или консервативный на данный момент... В Минске вон лет десять назад харизматическое молодежное движение не нашло общего языка с кардиналом Свентеком - и родилась новая пятидесятническая церковь.. Хотя харизматические группы в КЦ прекрасно существуют в других местах...
Янычар Христианство не является учением Иисуса 14.01.2011 в 10:17#4199 - Это только по вашему. Но отцы Церкви по другому размышляли, и довольно больше и длиннее и более последовательно.// Читал... И вправду - больше, длиннее и словоблюдливее... Оправдывают все... Только вот не верю я этому оправданию... Понимаете? Меня они не убеждают ни в троице, ни в равенстве Христа Богу, ни в чем.... Как какой то вопрос на который ответа нет, то его или в словостях красивых утапливают, или - тайна сия есть и не надо мудрствовать... Вы им верите... Я им нет... Вот и все...
Аналогично: Собор с преемниками апостолов, на которых основана Церковь Христова была против Ария (316:2). Значит, Ариус ошибался – однозначно// Так были соборы с приемниками апостолов, которые были против триединщиков, иконопочитания и т.д. Потом собирались другие соборы и приемниками апостолов, которые принимали другие решения (голосованием)... И что? Почему я должен верить людям, решающим голосованием разные вопросы? При этом одни "приемники" на одном собрании решают одно, потом другие на другом - другое...
Тут нет гарантии. Гарантии безошибочности в вере принадлежит только апостольской Церкви с действительными преемниками апостолов. // Какую церковь имеете ввиду - католическую, или православную? Каково Ваше отношение к фелиокве, к непорочному зачатию Девы Марии?
Христос сказал явно: «Я вам дам Святого Духа, который вас выучит всей истине» (Ев. Иоанна). Значит, Дух Святой будет в этой Церкви действовать,чтобы она существенно окончательно не ошибалась (временные колебания у людей – это естественно…)// Вопрос читайте выше. Какая церковь?
Значит: Иисус мог правдиво сказать, что «Я и Отец – одно» и тоже «Отец больше меня», т.к. в первом случае Он относился к вечности и их совместному единому божеству, и в другом он говорил о Его земной жизни в качестве Раба спасения людей, когда он унизился («уничижил Себя Самого, приняв образ раба…). Поняли?// Я понял по-другому:
Иисус совершал пастырскую работу Отца (был пророком Его) - "Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне" (стих 37). Эти дела Он творил во имя Отца - "Дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне" (стих 25). Таким образом эта пастырская работа совершалась Иисусом от имени Отца.
Стих никоим образом не поддерживает учения троицы, ибо Иисус продолжая, говорит: "Отец Мой больше всех" (стих 29) и см. Иоан. 14:28 откуда ясно, что Иисус был "послан" Отцом (стих 36) также показывает отсутствие совершенства Пророка по-отношению к Едионому Богу.
Иоанн 17:21 говорит о верующих, что они все: " Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в нас едино". Поскольку они одно с Отцом и Сыном и другими, ясно, что когда Иисус говорит о "единстве" с Отцом, он не говорит о действительном единстве троического учения, но о единстве дела, мысли и цели... Ибо если верить напрямую, то и апостолы "одно" с Христом и Богом... Поняли?
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве13.01.2011 в 18:02#4174 На мой взгляд, суннитская... Почему -- долго рассказывать... Вы вот почему считаете, что католицизм правильный, православие немножко нет, протестантизм - множко нет?.. Тоже в двух словах вряд ли скажешь...
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве13.01.2011 в 17:46#4172 Ян, Вы о Мурате что ли? Вы погуглите - какая то темная непонятная личность (или его ник). По крайней мере на сайте "черная магия" последнее сообщение от некого Мурата Башкирцева датируется вчерашним днем. Он там джиннов вызывает... Кстати, если верить некоторым сведениям - то он как раз из Казахстана... Короче, поздравляю с приобретением неофита... Правда, не удивлюсь, если через пару месяцев он станет, например, кришнаитом...
Христос однозначно несравнимо правильнее выбор для кого-либо// Конечно-конечно... Вон, Геннадий, говорит, что Вы неправильной стезей идете по христианской дороге. Может перейдете на правильную?
Янычар Христианство не является учением Иисуса 13.01.2011 в 17:24#4171 К стати Спиридону Тримифунскому Бог – Присвятая Троица – дал подтверждение, что он на истинном пути, прямо в руки на глазах у всех сомневающихся.// Вот Вы уверены, что это Бог... А я считаю, что дьявол, который решил увести христиан дальше от Единобожия... Дело веры...
Вы считаете, что нисходит огонь (в Иерусалиме накануне Пасхи) от Бога... А я считаю, что происходит шабаш джинов (созданных с огня) и по их прихоти это "чудо" свершается...
Вы поймите, Геннадий, - я Вам уже который раз пишу - наличие хороших людей (святых), а также чудес - не являются критерием Истины... Чудеса есть и в Исламе, и в буддизме... В христианстве, кстати, их много в католицизме, но несмотря на это Вы все же считаете, что они не той дорогой идут. Ведь так?
Вот Спиридон якобы что-то наглядно доказал. Вопрос - почему Константин после этого не крестился, хотя и поддерживал кафоликов, а оставался язычником? Не убедил Спиридон? Почему равноапостольный (это выше, чем просто святой Спиридон) Константин - крестился у арианина, решив стать христианином? Меня эти вот вопросы поболей интересуют.
Янычар Христианство не является учением Иисуса 13.01.2011 в 10:49#4150 И еще, вот эти слова: "веруем, что Он одного Существа со Отцом, равной с Ним власти и чести", на мой взгляд, противоречат Еванглеьскому Иисусу, который постоянно говорит, что Отец - выше его и является его Богом...
1. Т.е. намазы не делал, Коран (на арабском) не читал, и при этом занимался проповедью в киберпространстве.
2. А почему не католицизм? Разница хотя бы понятна между данными деноминациями?
3. Причем здесь увлечение? Есть духовные учителя. В православии это более развито, чем у других. Ведь священнослужители имеют апостольскую приемственность.
Так Вы крестились, или пока только "приняли" православие?
Янычар Христианство не является учением Иисуса 13.01.2011 в 10:33#4143 Ну что он доказал? Вот его слова на Соборе к философу-арианину: «Един есть Бог, сотворивший Небо и Землю, и создавший из земли человека, и устроивший все прочее, видимое и невидимое, Словом Своим и Духом; и мы веруем, что Слово это есть Сын Божий и Бог, Который, умилосердившись над нами, заблудшими, родился от Девы, жил с людьми, пострадал, и умер ради нашего спасения, и воскрес, и с Собою совоскресил весь род человеческий; мы ожидаем, что Он придет судить всех нас праведным судом и каждому воздаст по делам его; веруем, что Он одного Существа со Отцом, равной с Ним власти и чести... Так исповедуем мы и не стараемся исследовать эти тайны любопытствующим умом, и ты — не осмеливайся исследовать, как все это может быть, ибо тайны эти выше твоего ума и далеко превышают всякое человеческое знание»...
Короче, тайная сия есть и ничего исследовать не надо, - веруй и все...
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве13.01.2011 в 10:23#4141 Мурат,ой-ей... Все же как Вы просили погуглил насчет Вас...
После этого как то всерьез Вы (вернее ник "Мурат Башкирцев") у меня не воспринимаетесь, уж извините...
То некий Мурат Башкирцев на форуме черной магии джинов вызывает и советует, как лучше это делать... То другого Мурата Башкирцева банят на форуме "слово" за размещение в качестве своей фотографии фотографии мужского полового члена...
При этом не далее как в конце декабря-начале января Мурат Башкирцев еще выступал как мусульманин. Нет, конечно, возможно это разные Мураты Башкирцевы, но разделять я их как то не могу... Тем более по моим наблюдениям - они все немного "с приветом"...
Янычар Христианство не является учением Иисуса 13.01.2011 в 09:57#4135 Не возражаю против вашего выбора. я почетаю Спиридона Тримифунского. по вере вашей да будет Вам.// Согласен... И вот что интересно. Константин-арианин признан равноапостольным (суперсвятым), а вот я, поддерживая идеи ариан, буду считаться еретиком, отпавшим от церкви... Где справедливость?
ЯнычарОшибочность идеи искупления в христианстве13.01.2011 в 09:51#4132 Мурат, у Вас вижу гордыни много - пообщайтесь все же с Геннадием...
Лично мне все равно, что Вы выбрали. Я Вас лично не знаю и особо не стремлюсь узнать. И дело Ваше, какой дорогой идти...
Мне просто интересно несколько моментов - 1.Вы были соблюдающий мусульманин, или так - "этнический" и к какой ветви принадлежали? 2. Почему именно православие, а не допустим католицизм (или баптизм)? Потому что православных большинство в России? Или встретился хороший батюшка, который Вас увлек? В связи с этим - какое Ваше отношение к неправославным деноминациям...
Кстати,все же правильней говорить - принял православную веру. А в православие крестился... Или вы приняли, но не крестились?
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Ринат Ахметов – татарин, собственник СКМ, газета Сегодня – актив СКМ.// Ну, если из этого исходить, то большинство газет в России должны писать, как русские обрезаются в иудеи... Вообще-то Ахметов - поддерживает Януковича (главный его спонсор), который в свою очередь является апологетом УПЦ Московского патриархата... Тоже цепочка своеобразная...
Ведь в пропаганде всегда важно дать статье «правильное название». Я бы назвал статью: «Интервью с украинцами, которые приняли Ислам». Но вот досада. Не так звучит.// Так ведь статью писала журналистка-немусульманка... Она и названия давала, или ее редакция... Причем здесь пропаганда?
И всё это начало непослушанием Адама и Евы, первых людей. Они были сначала совершенны, и должны это дар совершенства предать своим потомком, но из-за греха предали им только нарушенную природу, склонность к греху, жизнь в боли, страдании, смерть кв конце жизни.// А откуда у них была склонность ко греху? Или они просто были наивны и потому ослушались Бога? Если так, то Бог несправедлив, наказав за наивность, которая главная причина непослушания... А потом, "наградив", всех рожденных первородным грехом, совершенным навиными прародителями...
Яну.
Насчет младенцев такая информация есть: "После нескольких лет работы Международная теологическая комиссия Ватикана пришла к заключению, что есть все основания надеяться на то, что младенцы, умершие до крещения, попадают в рай, сообщает Catholic News Service.
В докладе "Надежда на спасение для некрещеных младенцев", обнародованном 20 апреля, комиссия отмечает, что предыдущая концепция, согласно которой души некрещеных младенцев отправлялись в Лимб, пограничную область ада, где также пребывают души праведников, умерших до Пришествия, воплощает "крайне ограниченный взгляд на Спасение".
Традиционно было принято считать, что из-за первородного греха, крещение - единственный путь к Спасению, говорится в докладе, поэтому все родители были обязаны окрестить своих детей. Однако современный уровень теологических знаний позволяет заключить, что Бог "хочет спасти все человеческие существа".
"Прощение сильнее греха, и исключение невинных младенцев из рая не отражает, как представляется, любви Христа "к маленьким", - отмечают авторы доклада. - Людям становится все трудней поверить в божественную справедливость и всепрощение, когда дети, у которых нет собственных грехов, лишаются вечного счастья".
Спасение младенцев, умерших до крещения, приобрело особую важность в свете увеличения подобных случаев, которое, в свою очередь, объясняется ростом числа абортов и смертью младенцев, родившихся у непрактикующих католиков.
Сообщается, что к изучению вопроса о Лимбе Международная теологическая комиссия Ватикана приступила еще в 2004 году, когда ее возглавлял нынешний Папа Бенедикт XVI. Окончательный доклад комиссии был представлен ему на рассмотрение 19 января 2007 года и получил папское одобрение."
Т.е. их пустили в рай только в 21 веке...
это намного проще, т.к. учёным не позволяется что-либо учить против учению ислама, и всё…// Ислам согласуется с науками... Еще Пророк (САС) говорил, что за знаниями надо идти даже в Китай (типа - на край света)...
поддержали взгляд Ватикана (против абортам…) это были именно мусульманские страны…// А может это Ватика поддержал взгляды мусульманских стран... Вообще я согласен - сегодня в Европе только институт католической церкви сдерживает либерастичный гедонизм в обществе. Поэтому на Ватикан и идет наезд. Те же скандалы с педофилией... Факты, конечно, были, но их исусственно раздувают...
Вы не чувствуете в себе склонность к грешному поведению? Только признайте этого. Эта склонность уже даже у малых детей проявляется. Но первородный грех прощен крещением и преодолен благодатью, которую нам приобрел Иисус Христос своим дело искупления. Святые доказательство этого.// Чувствую. Это нафс тянет ко греху... Только при чем здесь Адам - так и не понял... Он же ведт тоже был склонен ко греху от рождения получается...
Кстати о крещении младенцев.. Куда католицизм определяет некрещенных, если они родились во младенчестве и на каком основании?
Объективности ради скажу, что некоторые христиане тоже верят в предопределение, в том плане, что Бог знает все итоги.// Вообще-то предопределение и лежит в плоскости всезнания Бога, а не "управления"... Честно, говоря, я думал, что среди известных мне христианских конфессий только свидетели иеговы отвергают постулат о всезнании Бога...
Что же касается о предопределении "управления", то оно разработано довольно неплохо у христиан-кальвинистов... По мнению этих протестантов, человек уже рождается с предопределением - куда он попадет, чтобы он не делал в жизни...
Именно последовательность христианской философии способствовала тому, что средневековая Европа, которая почти до 16 столетия (вследствие нашествий варваров) была отсталая (далеко за миром ислама), далеко его превосходила и сегодня исламский мир намного более отсталый за миром христианства// Ну, здесь надо уж быть честным... Многие философские труды древних греков и римлян сохранились только благодаря мусульманам... Того же Аристотеля сейчас читают в большинстве - в переводе с арабского... И по истории так - с усилением ортодоксальной христианской религии (католицизма, православия) происходит "падение" науки, с ослаблением христианской орт.религии (та же Реформация) - наука расцветает... В Исламе наоборот все. Если религия на высоте, то и наку тоже... Если религия "падает" - за ней катится и наука...
Дети до семи лет считаются безгрешными(хоть крещенные, хоть не крещенные) и естественно попадают в рай// Забыл спросить. А почему если ребенок при смерти - советуют его крестить? При этом, если нет священника, то крестить могут и миряне, причем даже женщины... Рай для младенцев крещенных и некрещенных отличается?
http://spyridon-trimifuntsky.narod.ru/chudesa_glavn.html// Не совсем понял, что это доказывает... Ну, были "чудеса" и что? От кого они - загадка... В католицизме, чтобы к лону святых причислить - надо чтобы тоже чудеса были доказанные... У них святых - не меньше, чем у православных и все с чудесами... Но они по-Вашему, даже к другой религии принадлежат, отличной от православия... Тогда от кого чудеса по-Вашему?
вы обсолютно не знаете разници между каталичеством и православием и не только в догмах, но и в святых, учении, и уставе. Это совершенно различные религии. Смешайте все 72 течения ислама, вы скажите что это не правильно, так и у нас в христианстве.// Серьезно? А мне казалось, что религия одна - христианство, а только конфессии разные... Что касается течений в Исламе, то у сунитов признаются между собой все мазхабы, большинство суфийских орденов (даже если человек не считает суфизм своим путем), а это - более 80% всех мусульман... Шиитов и ваххабитов - мы тоже признаем мусульманами, однако - еретиками...
К этому еще хотел бы добавить, что у Вас двойные стандарты... Вы подчеркиваете всегда, что христианство - это религия сердца и ее только так можно выбрать, а не разумом... Однако в "выборе сердца" вы признаете только православие. Если же у человека сердце не лежит к православию и он выбирает католицизм, или протестантизм, то по-Вашему - это неправильный выбор, сердце ошиблось и надо подключить разум - посмотреть историю вопроса, изучить конфессии, дабы склонить сердце в нужну, для вас, сторону... А если не склоняется, то что? Человек не имеет право величать себя христианином?
А примеры я уже приводил и не на смешанные браки , а на серьезные понятия.// Для вас признания садомского греха - браком в постхристианских странах - это несерьезно, а вот непонравившиеся Вам посты на данном сайте - это один из этапов заговора против православия... Геннадий, Вы это серьезно?
И здравомыслящий человек ищит Бога, а не учение которое ему понравилось больлше. Бога как я понял вы ещё не нашли. Понимаете есть некоторые критерии по которым опрежеляется Бога нашел человек или сатану. Третьего нам не дано// Геннадий, Вы можете думать что хотите... В конце концов для этого человеку БОГ и дал разум. Только я нашел, что искало мое сердце - истину Единобожия... Вы же нашли учения "святых отцов"...
И история свидетельствует, что папа римский и римская церковь однозначно были против Ариюсу// В Вике интересная информация об арианстве:
"Более того, социологические исследования [в России, к сожалению, церковью официально непризнаваемые] показывают, что взгляды многих невоцерковленных христиан, по традиции называющих себя православными, католиками или протестантами (в зависимости от страны или региона проживания), на самом деле близки к арианским. Среди таких «стихийных ариан» распространены воззрения, что Бог Сын не тождествен Богу Отцу, что Иисус Христос не существовал, как Бог, изначально, а появился в результате рождения и стал Богом в результате крещения, крестной смерти или воскресения. «Стихийное арианство» невоцерковленных христиан можно объяснить тем, что арианские представления гораздо более просты для понимания, нежели те идеи, которые возобладали в вероучении ортодоксальных (халкидонских) церквей""
По моим наблюдениям за "захожанами" (и даже некоторыми воцерковленными) - все верно... Ариане они стихийные...
причем здесь православие?// Как это при чем здесь православие? Одна из основных "не стыковок" католицизма и православия лежит именно в признании главенства папы, как предстоятеля престола Петра, над всеми христианами... КЦ настаивает на этом, а православные не признают... Или я в чем то не прав?
Г.Бжезинский ясно сказал, что после развала СССР на очереди православие.// Ваще то, я слышал версию, что он про Ислам такое говорил, и ни он один...
Кстати нападки на Христианство уже на этом сайте уже является доказательством выше сказанного.// Я Вас умоляю, хоть не смешите... Для меня, например, основа нападок на христианство - это признание браков геев во многих европейских странах (особенно "убило" - в некогда католической Испании), то что в "православной" России 70% зачатий заканчиваются абортами, при чем в мусульманских регионах их меньше, чем в "православных"... А Вы тут о каких то мифически-виртуальных нападках на сайтах...
Но Христос никогда не обещал, что все лидеры будут святые, беспорочные…// Христос, конечно, не обещал, а вот КЦ - папу считает безгрешным в решении богословских вопросов... И всего лишь на том основании что в Риме проповедовал и был замучен апостол Петр... С чего бы это? Вопрос не мусульманский, а скорее - православно-протестантский...
- Каждый верует своему, и это естественно, т.к. когда бы не верил, стал бы кем-т о другим. Я верую КЦ, т.к. в ней единственной из всех церквей присутствует не только преемство апостолов (которые согласно Христа основой Церкви), а тоже преемство апостола Петра, первого из них, принцип их единства.// Согласен... Хотя, я не совсем понимаю преемства данного... Собираются кардиналы и избирают большинством нового главу, который является неприрекаемым авторитетом... Петра выбрал Христос, а папу - сановники церкви... Для меня разница существенная...
Опыт истории и показывает явно, что этот принцип помогает КЦ вопреки временным кризисам удержать равновесие между новым и старым (прогресс времён и традиция). В КЦ просто есть решающий авторитет, с которым считаются в вере все, преемник Петра, римский папа (т.к. Петр в Риме умер и действовал).// Разное в истории КЦ было. Папы, антипапы, папство в руках определенных семей, авиньонский период, явный перекос в итальянсую сторону (итальянцы в КЦ стали эдакими иудеями-богоизбранными на папство), разгулы-загулы, продажа постов и индульгенций и т.д.
Последствие на практике в КЦ, что там существует разнообразность при единстве веры всех (много движений, орденов и т.п.)// Тоже многое зависит от папы и сановников на местах - либеральный он, или консервативный на данный момент... В Минске вон лет десять назад харизматическое молодежное движение не нашло общего языка с кардиналом Свентеком - и родилась новая пятидесятническая церковь.. Хотя харизматические группы в КЦ прекрасно существуют в других местах...
- Это только по вашему. Но отцы Церкви по другому размышляли, и довольно больше и длиннее и более последовательно.// Читал... И вправду - больше, длиннее и словоблюдливее... Оправдывают все... Только вот не верю я этому оправданию... Понимаете? Меня они не убеждают ни в троице, ни в равенстве Христа Богу, ни в чем.... Как какой то вопрос на который ответа нет, то его или в словостях красивых утапливают, или - тайна сия есть и не надо мудрствовать... Вы им верите... Я им нет... Вот и все...
Аналогично: Собор с преемниками апостолов, на которых основана Церковь Христова была против Ария (316:2). Значит, Ариус ошибался – однозначно// Так были соборы с приемниками апостолов, которые были против триединщиков, иконопочитания и т.д. Потом собирались другие соборы и приемниками апостолов, которые принимали другие решения (голосованием)... И что? Почему я должен верить людям, решающим голосованием разные вопросы? При этом одни "приемники" на одном собрании решают одно, потом другие на другом - другое...
Тут нет гарантии. Гарантии безошибочности в вере принадлежит только апостольской Церкви с действительными преемниками апостолов. // Какую церковь имеете ввиду - католическую, или православную? Каково Ваше отношение к фелиокве, к непорочному зачатию Девы Марии?
Христос сказал явно: «Я вам дам Святого Духа, который вас выучит всей истине» (Ев. Иоанна). Значит, Дух Святой будет в этой Церкви действовать,чтобы она существенно окончательно не ошибалась (временные колебания у людей – это естественно…)// Вопрос читайте выше. Какая церковь?
Значит: Иисус мог правдиво сказать, что «Я и Отец – одно» и тоже «Отец больше меня», т.к. в первом случае Он относился к вечности и их совместному единому божеству, и в другом он говорил о Его земной жизни в качестве Раба спасения людей, когда он унизился («уничижил Себя Самого, приняв образ раба…). Поняли?// Я понял по-другому:
Иисус совершал пастырскую работу Отца (был пророком Его) - "Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне" (стих 37). Эти дела Он творил во имя Отца - "Дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне" (стих 25). Таким образом эта пастырская работа совершалась Иисусом от имени Отца.
Стих никоим образом не поддерживает учения троицы, ибо Иисус продолжая, говорит: "Отец Мой больше всех" (стих 29) и см. Иоан. 14:28 откуда ясно, что Иисус был "послан" Отцом (стих 36) также показывает отсутствие совершенства Пророка по-отношению к Едионому Богу.
Иоанн 17:21 говорит о верующих, что они все: " Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в нас едино". Поскольку они одно с Отцом и Сыном и другими, ясно, что когда Иисус говорит о "единстве" с Отцом, он не говорит о действительном единстве троического учения, но о единстве дела, мысли и цели... Ибо если верить напрямую, то и апостолы "одно" с Христом и Богом... Поняли?
На мой взгляд, суннитская... Почему -- долго рассказывать... Вы вот почему считаете, что католицизм правильный, православие немножко нет, протестантизм - множко нет?.. Тоже в двух словах вряд ли скажешь...
Ян, Вы о Мурате что ли? Вы погуглите - какая то темная непонятная личность (или его ник). По крайней мере на сайте "черная магия" последнее сообщение от некого Мурата Башкирцева датируется вчерашним днем. Он там джиннов вызывает... Кстати, если верить некоторым сведениям - то он как раз из Казахстана... Короче, поздравляю с приобретением неофита... Правда, не удивлюсь, если через пару месяцев он станет, например, кришнаитом...
Христос однозначно несравнимо правильнее выбор для кого-либо// Конечно-конечно... Вон, Геннадий, говорит, что Вы неправильной стезей идете по христианской дороге. Может перейдете на правильную?
К стати Спиридону Тримифунскому Бог – Присвятая Троица – дал подтверждение, что он на истинном пути, прямо в руки на глазах у всех сомневающихся.// Вот Вы уверены, что это Бог... А я считаю, что дьявол, который решил увести христиан дальше от Единобожия... Дело веры...
Вы считаете, что нисходит огонь (в Иерусалиме накануне Пасхи) от Бога... А я считаю, что происходит шабаш джинов (созданных с огня) и по их прихоти это "чудо" свершается...
Вы поймите, Геннадий, - я Вам уже который раз пишу - наличие хороших людей (святых), а также чудес - не являются критерием Истины... Чудеса есть и в Исламе, и в буддизме... В христианстве, кстати, их много в католицизме, но несмотря на это Вы все же считаете, что они не той дорогой идут. Ведь так?
Вот Спиридон якобы что-то наглядно доказал. Вопрос - почему Константин после этого не крестился, хотя и поддерживал кафоликов, а оставался язычником? Не убедил Спиридон? Почему равноапостольный (это выше, чем просто святой Спиридон) Константин - крестился у арианина, решив стать христианином? Меня эти вот вопросы поболей интересуют.
И еще, вот эти слова: "веруем, что Он одного Существа со Отцом, равной с Ним власти и чести", на мой взгляд, противоречат Еванглеьскому Иисусу, который постоянно говорит, что Отец - выше его и является его Богом...
1,Этнический
2,Православие продолжает путь апостолов
3, Меня никто не увлекал////
1. Т.е. намазы не делал, Коран (на арабском) не читал, и при этом занимался проповедью в киберпространстве.
2. А почему не католицизм? Разница хотя бы понятна между данными деноминациями?
3. Причем здесь увлечение? Есть духовные учителя. В православии это более развито, чем у других. Ведь священнослужители имеют апостольскую приемственность.
Так Вы крестились, или пока только "приняли" православие?
Ну что он доказал? Вот его слова на Соборе к философу-арианину: «Един есть Бог, сотворивший Небо и Землю, и создавший из земли человека, и устроивший все прочее, видимое и невидимое, Словом Своим и Духом; и мы веруем, что Слово это есть Сын Божий и Бог, Который, умилосердившись над нами, заблудшими, родился от Девы, жил с людьми, пострадал, и умер ради нашего спасения, и воскрес, и с Собою совоскресил весь род человеческий; мы ожидаем, что Он придет судить всех нас праведным судом и каждому воздаст по делам его; веруем, что Он одного Существа со Отцом, равной с Ним власти и чести... Так исповедуем мы и не стараемся исследовать эти тайны любопытствующим умом, и ты — не осмеливайся исследовать, как все это может быть, ибо тайны эти выше твоего ума и далеко превышают всякое человеческое знание»...
Короче, тайная сия есть и ничего исследовать не надо, - веруй и все...
Мурат,ой-ей... Все же как Вы просили погуглил насчет Вас...
После этого как то всерьез Вы (вернее ник "Мурат Башкирцев") у меня не воспринимаетесь, уж извините...
То некий Мурат Башкирцев на форуме черной магии джинов вызывает и советует, как лучше это делать... То другого Мурата Башкирцева банят на форуме "слово" за размещение в качестве своей фотографии фотографии мужского полового члена...
При этом не далее как в конце декабря-начале января Мурат Башкирцев еще выступал как мусульманин. Нет, конечно, возможно это разные Мураты Башкирцевы, но разделять я их как то не могу... Тем более по моим наблюдениям - они все немного "с приветом"...
Не возражаю против вашего выбора. я почетаю Спиридона Тримифунского. по вере вашей да будет Вам.// Согласен... И вот что интересно. Константин-арианин признан равноапостольным (суперсвятым), а вот я, поддерживая идеи ариан, буду считаться еретиком, отпавшим от церкви... Где справедливость?
Мурат, у Вас вижу гордыни много - пообщайтесь все же с Геннадием...
Лично мне все равно, что Вы выбрали. Я Вас лично не знаю и особо не стремлюсь узнать. И дело Ваше, какой дорогой идти...
Мне просто интересно несколько моментов - 1.Вы были соблюдающий мусульманин, или так - "этнический" и к какой ветви принадлежали? 2. Почему именно православие, а не допустим католицизм (или баптизм)? Потому что православных большинство в России? Или встретился хороший батюшка, который Вас увлек? В связи с этим - какое Ваше отношение к неправославным деноминациям...
Кстати,все же правильней говорить - принял православную веру. А в православие крестился... Или вы приняли, но не крестились?