Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Алексею на пост 25 Ноябрь 2012 в 16:35
//Как вы справедливо заметили всяких «пророков» развелось не мало, есть они и среди мусульман, а среди всяких эзотериков их вообще хоть пруд пруди. И они утверждают, что им кто-то из «того мира» эти «пророчества» сообщает. Ну чем не Мухаммеды? И в то же время принмать или не принимать пророка и пророчество зависит от людей. Но и критерий оценки пророчества тоже разный. Если человек принимает его наобум, по собственному пристрастию то возможность ошибиться очень велика т.к. лжепророков было больше. Я не даром привел аналогию с тем как по «почерку» можно,не видя как мастер делал эту вещь, определить, что это именно Этот мастер, не кто-то другой, и даже можно определить искусную подделку.//
Про почерк Мастера, про искусные подделки, про критерий истинности и достоверности Писаний мы с вами уже не раз тут писали. Только для вас когда докажешь поддельность библейских текстов, вы отвечаете - это противоречия и ошибки, но это ничего, это даже хорошо, это умом не понять, в этом и есть "божья" задумка, это "святые" осмысляли, передавали и т.д. А когда приводишь вам доводы //почерка Мастера// в отношении Корана - не мусульманские, не христианские, не эмоциональные, а сухие факты, "общечеловеческие", рассчитанные не на веру, а на разум и логику доводы (нерукотворная математическая симметрия, упоминание о фактах, ставших известными только сейчас и т.д.), вы упираетесь и уже дальше без доводов отвечаете - ну и что, ну мало ли, а вдруг все равно выдумка или а мало ли какой дух там диктовал и т.д.
Николаю 25 Ноябрь 2012 в 0:38
//Тимур,смотрел тут запись беседы Познера с о.Димитрием Смирновым. Первый мучал второго законом о пропаганде гомосексуализма. Оказывается Познер в прошлой жизни биолог,а наука подтвердила,что с этими отклонениями рождается от 2 до 13% людей. Поэтому с его т.з. отношения этих людей вполне научны и их нельзя запрещать. Это о соотношении веры и науки.//
Николай, вы как всегда что-то недоговорили, непонятно сформулировали, поэтому я в догадках, что вы хотели этим сказать фразой //Это о соотношении веры и науки.//.
Может вы хотели сказать, что вера, религиозные догматы наукой не доказываются? В таком случае полностью с вами согласен. Религиозные догматы могут опровергаться наукой, но не доказываться. Иначе говоря, наука, как система знаний об объективном мире, доступном для наших органов чувств и создаваемых людьми приборов, не может давать критерии истинности знаний о Мире Сокровенном, но может давать критерии истинности религиозных знаний о мире объективном, в котором мы с вами живем. Я уже приводил пример, что если один из религиозных догматов говорит о том, что плоскую землю держат слоны, черепаха и т.д., то этого нам достаточно для понимания, что такая религия как минимум искажена (хотя бы в этом догмате о строении мира), как максимум, ложна изначально.
Не знаю, что там говорил Познер Дмитрию Смирнову, не смотрел и не слышал. Но если даже и так - т.е. если и правда, что он сказал, что //наука подтвердила,что с этими отклонениями рождается от 2 до 13% людей//, то что это доказывает? Что значит ваша фраза, что отношения гомосексуалистов //вполне научны и их нельзя запрещать//? Гомосексуализм, как половое влечение к лицам своего пола - грех, порок. Причем здесь наука? Ну и что, что этот грех присущ кому-то от рождения. Все люди разные. Кому-то от рождения присущи другие грехи - кто-то жаден, кто-то властолюбив, кто-то жесток, кто-то развратен в отношении лиц противоположного пола. И что если эти люди не будут бороться со своими склонностями-грехами - станут ворами, ростовщиками, бесчестными политиками, убийцами, проститутками, то по вашему их образ жизни тоже научен?
Ассалам алейкум всем братьям и сестрам. Мира и благополучия всем кто ищет истину.
Свидетельствую, что нет Бога кроме Аллаха, а Мухаммад - Его раб и посланник.
Алексею 24 Ноябрь 2012 в 17:51
//Кабул, когда же до вас наконец дойдет, что Библия составлялась другим образом, нежели, как вы считаете, каким появился Коран. Книги Библии никто пророкам не диктовал. В Библии записано то, что люди лично видели, слышали, понимали, переживали… Всё это они осознавали, осмысляли и передавали. Для вас это дикость, что откровения никто не диктует и его не зазубривают пророки, а переживают, осмысливают и понимают.//
Христиане сами не отрицают, что их "откровения" человеческая выдумка - только то, что //люди лично видели, слышали, понимали, переживали… Всё это они осознавали, осмысляли и передавали//. Тогда в чем "божественность" этих "откровений"? А чем отличается от таких "откровений" литературные произведения авторы которых тоже прежде чем написать "видят, слышат, понимают, переживают, осознают, осмысляют, передают"? Получается допустимо своей религией, основой своего мировоззрения делать литературный труд? А чем тогда хуже православных другие - "толкиенисты", основа религии которых - сказки про эльфов и гномов или неоязычники-родноверы, основа религии которых - русские народные сказки, сфальсифицированное "писание" "Велесова книга" и книги современных писателей-националистов.
Чем хуже коммунисты, основа религии которых - "Капитал" и др. труды "классиков марксизма-ленинизма".
Почему бы вам русским православным не стать тогда "родноверами"? По сравнению с неоязычеством-родноверием Православие выигрывает только большей древностью своих сказок - "Велесову книгу" сочинили в XX в., а "каноническую" Библию окончательно "доработали" около 1700 лет назад. Ну и что? Зато Родноверие более "русское" чем "еврейское" христианство, что немаловажно для большинства русских православных.
Если же дело не в "русскости", а в древности сказок, то тогда лучше выбрать ведизм, которому около 3000 лет, а лучше его современную, адаптированную к "неиндийцам" версию - кришнаизм. С литературной точки зрения Веды - гигантское произведение, по сравнению с которым Библия - брошюрка. Из Вед видно, что его авторы //видели, слышали, понимали, переживали, осознавали, осмысляли и передавали// на протяжении нескольких веков, а может и тысячелетий, а для вас христиан длительность формирования "писаний" тоже является "литературным" преимуществом (ведь вы всегда подчеркиваете, что в Библии отражена некая "эволюция религиозного сознания" за тысячу лет еврейской истории, в отличие от 23 лет ниспослания Корана).
Веды, Библия, Велесова книга - все эти "писания" объединяет одно - недостоверность происхождения от Аллаха (Бога - Творца миров) разной степени (напр. "Велесова книга" - полная выдумка, а Библия и, скорее всего, Веды - искажения первоначальных пророческих Откровений).
Если уж делать выбор религии не по принципу истинности и достоверности, а по принципу "русскости" или "осмысленности", то тогда Православие проигрывает тем же родноверию или кришнаизму.
Кстати в серии компьютерных игр "Кредо ассасина" есть которая называется "Кредо ассасина. Откровения". Эту игру по вашей логике тоже можно сделать основой религии, т.к. игра с литературной точки зрения очень талантлива, с богатой сюжетной линией, ее серии охватывают период около 1000 лет, главный герой прямо называется "пророком", из содержания игры видно, что ее авторы в процессе создания игры очень много //видели, слышали, понимали, переживали, осознавали, осмысляли и передавали//.
Ва-алейкум ас-салам всем мусульманам, кто приветствовал других на этом форуме. Ассалам алейкум всем остальным.
Основная мысль статьи, как я понял, сепаратизм от России - плохо, противодействие сепаратизму - хорошо. Насколько мне известно (если я не прав пусть кто-нибудь из братьев меня поправит) с точки зрения Ислама - сам по себе сепаратизм или само по себе сохранение единства какого-либо государства - это не хорошо и не плохо. Сепаратизм хорош - когда отделяются от несправедливого правления (правителя), при условии что это не принесет еще большего вреда. Сепаратизм плох - когда отделяются от справедливого правления (правителя). И все это применительно только к мусульманским странам. И вообще это очень сложная тема. По праву восстания мусульман против несправедливого правления, условиям возникновения права на восстание, в шариате нет единого мнения ученых и ведутся споры.
По поводу статьи - на мой взгляд может быть интересна только тем кто специально изучает в деталях историю русского Смутного времени начала XVII в. в России или же в Поволжье.
Если рассуждать с точки зрения интересов России и русских того времени, то соглашусь с Kyana, что не все так просто. К настоящему времени все больше доводов в пользу того, что Лжедмитрий I был бы лучшим правителем для России, чем династия Романовых.
А в той Смуте участвовали все кому не лень - русские, поляки, татары, казаки и т.д. В той войне не было разделения по этническому или религиозному признаку, это была борьба политических группировок за власть и каждая из группировок опиралась на разные группы внутри одних и тех же национальных или религиозных общин. Т.е., по сути это была не борьба с "польскими интервентами", как это сейчас пытаются представить, а гражданская война.
Николаю 14 Ноябрь 2012 в 2:28
У астрологии, гаданий и прочих магических практик с математикой столько же общего сколько у картежника с картографом.
Николаю 14 Ноябрь 2012 в 2:28
У астрологии, гаданий и т.п. магических практик с математикой столько же общего сколько у картежника с картографом.
Алексею на пост 13 Ноябрь 2012 в 19:03
За одно лишь несогласие с религией Ислам вас никто в клевете не обвиняет. По факту это может и клевета, но если вы субъективно не верите в это, исповедуете другую религию, то правильнее называть это не клеветой, а ошибкой, заблуждением. А по законам Аллаха и по примеру Пророка (мир ему и благословение Аллаха) и его сподвижников принуждать вас к смене религии никто не имеет права.
Когда я говорил про вашу клевету, я имел в виду когда вы говорите абсолютно не соответствующие действительности и исторически ничем не подтвержденные вещи по типу //Аллаху угодно рабство// или //Мухаммад грабил караваны// или //Мухаммад занимался убийствами окрестных христиан// и т.д.
Всего хорошего.
Алексею на пост 13 Ноябрь 2012 в 6:36
Уважаемый Алексей, принимаю ваш призыв остаться при своих религиях и мнениях. Выбор религии всегда должен быть свободным и не должно быть никакого принуждения в вере, чему нас мусульман учит Коран.
Но при этом на нас лежит обязанность объяснить спрашивающим, что такое Ислам, а дальше уже их дело - принимать его или не принимать. Тем более мы должны отвечать тем, кто пытается сознательно или по незнанию клеветать на Ислам.
Что касается вас, то вы это и пытались делать на этом форуме неоднократно, почему я и многие другие мусульмане не считали возможным оставлять это без ответа.
//То, что Мухаммед и Коран не имеют отношения к прежним книгам и пророчествам очевидно.//
Эта ваша фраза емко демонстрирует ваш стиль аргументации на этом форуме. Как правило по всем своим утверждениям вы всегда говорили об "очевидности" и не утруждали себя приведением каких-либо доводов и доказательств. А если уж говорили что-то и вам на это отвечали и опровергали вас, вы либо умолкали либо уводили спор в далекие от первоначальной темы пустые пререкания.
Такой стиль общения присущ многим нео-православным "интеллектуалам": сначала они вроде пытаются отвечать на вопросы, а потом, когда ответы заканчиваются и выявляется очевидная глупость и несуразица их взглядов они или просто продолжают бездумно повторять опровергнутое или уходят в себя, замыкаются, а некоторые могут и матом трехэтажным закончить "теологический диспут".
Причем всегда остается неприятный осадок от их общего почерка, свойственной большинству из них фарисейской манеры ведения диалога: лезущее из всех щелей самомнение; привычка никогда не давать полных ответов, все время что-то недоговаривать; любовь к изъяснению туманными выражениями и намеками; использование личных выпадов против собеседника, против чужих религиозных авторитетов, поиск недостатков у чужих религиозных авторитетов, что особенно смешно на фоне развращения нравов их "священноначалия" и истории РПЦ, которая всегда обслуживала любую власть - что президентов, что генсеков, что царей или ханов; любовь к двусмысленным словам и выражениям и нелюбовь к простоте слов и к искренности.
Всего вам хорошего Алексей, простите если в чем-то вас задел лично или высказал о вас что-то вас такое, к чему вы отношения не имеете, искренне желаю вам отбросить предрассудки и найти истину. Если же вы считаете, что уже нашли ее, все равно всех благ вам.
Алексею на пост 11 Ноябрь 2012 в 19:37
//Тимур, если рассматривать всякие закономерности, симметрии, коды … за знамения, доказательства и т.д. то при желании всякие знамения можно найти в чем угодно.//
Опять двадцать пять. Алексей, вы точно прикидываетесь. В который раз уже говорю именно вам: да пожалуйста, найдите подобные, а не //всякие// знамения, не //в чем угодно//, а хоть в чем-нибудь, приведите пример, довод, доказательство, хоть что-то кроме упертого немотивированного несогласия! Вон с Ярослава пример возьмите, он не согласившись со мной привел какие-то доводы, на что-то сослался содержательно, а вы? Вам самим то не стыдно за уровень вашей аргументации, тупите грубо говоря!
//Но почему эти знамения нужно принимать за божественные? Бог не единственное разумное существо, которое умеет считать, кодировать, зашифровывать.//
И еще раз лично для вас пишу, как уже писал не раз. Какие проблемы? Приведите хотя бы один пример текста подобного Корану! Сочините наконец подобный текст! Если сами не справитесь, киньте клич, объедините силы с единомышленниками!
И вообще какая-то непонятная и подозрительная фраза у вас: //Бог не единственное разумное существо, которое умеет ...//. По буквальному смыслу означает, что есть еще кто-то "разумный", который умеет что-то делать не хуже, похоже на уподобление Бога творениям. Ну да ладно, у вас христиан это вовсе и не грех, так что не буду в ваши эти слова углубляться, может вы и неудачно выразились. А если это буквально то, что вы хотели сказать, то сомневаюсь, что вы хотя бы в своей религии разбираетесь и не удивляюсь почему вы не можете никак понять каких-то достаточно простых вещей не из религии даже, а из логики, из здравого смысла.
Алексею на пост 10 Ноябрь 2012 в 22:34
//Тем не менее, люди собирают и Боинги и космические корабли, а значит вполне могут и всякие числа зашифровать. Вот еврейские каббалисты расшифровывают Тору, которую, якобы, давным давно сами иудеи и зашифровали. Значит, в принципе, для человека это вполне возможно. Сейчас, вы скажете «Мухаммед был неграмотный, такого сделать не мог». Согласен, неграмотный человек не мог. Но почему вы думаете, что это Бог зашифровал? Зачем? В чем спасительный смысл числа 19 и прочих совпадений?//
Алексей, неужели вы не поняли что я хотел сказать или прикидываетесь?
Я не говорил, что в числе 19 есть какой-то "спасительный смысл", хотя может и есть, но Аллаху это известно лучше. Я говорил о том, что Аллах в Коране сначала указывает, что в числе 19 заключено знамение, а потом уже только в XX в. люди начали понимать в чем это знамение заключается, что может, по моему пониманию, свидетельствовать о том, что это, только одно из бесконечных знамений Корана, обращено к людям XX в . и нашей современности, привыкших все подвергать сомнению и требующих научных доказательств, к людям века материализма и атеизма. Математика - это царица всех человеческих наук, основа всех естественно-научных знаний, по сути наднаука, положения которой невозможно сфальсифицировать.
Симметрия для человеческого разума ассоциируется с порядком, гармонией, совершенством, асимметрия - с разрушением, хаосом. Это все касается сотворенного, но когда мы видим совершенную симметрию сотворенного мы таким образом укрепляемся в убеждении о совершенном разуме Творца. Я не говорил, что //Бог зашифровал Коран//, я говорил о том, что такое свойство Корана как невозможная рукотворно математическая симметрия является одним из многочисленных доказательств Божественного, а не человеческого происхождения этого Писания.
Валентину на пост 10 Ноябрь 2012 в 18:22
Спасибо вам что меня поправили, именно в упомянутом вами смысле я говорил о бесполезности и вредности попыток познания сущности Аллаха. Честно говоря вы лучше меня смогли этот вопрос разъяснить, поэтому это не вам у меня надо было спрашивать, а наоборот. Да вознаградит вас Аллах.
Валентину на пост 10 Ноябрь 2012 в 16:17
Ва-алейкум ас-салам, Валентин.
Я не знаток нашей религии Ислама, у меня светское образование и небольшое религиозное "самообразование", но постараюсь изложить свою точку зрения основанную на моем понимании, на том, что я прочитал и над чем думал (Коран, Сунна, исламские тексты, научные, тексты др. религий и т.д.).
Для меня безусловно и не вызывает сомнений, что Бог Выше математических и логических и любых других законов, что Он ничем не Ограничен. Он был прежде и есть вне логики, математики, был и есть прежде создания бытия и вне его, Он не ограничен временем и пространством. То что для творений - было, есть или будет, для Него - есть, потому что он Создатель в т.ч. и времени. Математические, логические, физические, биологические и т.д. законы созданы Им, он ими управляет, они регулируют бытие Его творений, созданы Им для тварного мира. И в Его власти отменить их временно и "локально" - и тогда мы видим чудеса, как напр. оживление Исой (мир ему) глиняных птиц, его зачатие чудесным образом и т.д. Думаю, что повсеместная и одномоментная отмена Им этих законов конечно же для Него возможна, но будет означать конец тварного мира и наступление Часа.
Он Всемогущ - в Его власти уничтожить Вселенную и каждого из нас по отдельности в один миг, но мы должны помнить и надеяться, зная что в Коране Он больше всего напоминает о таких Своих атрибутах как Милость и Милосердие. Но при этом, мы не должны забывать, что Он еще справедлив в воздаянии и суров в наказании.
У нас есть о Нем только те знания, которые Он о Себе сообщил в достоверных Писаниях: что Он Создатель, что Он не родил и не был рожден, что Он посылает Писания, что Он избирает пророков и т.д.
Пытаться познать больше этого невозможно, у нас мозги для этого не приспособлены и в принципе не могут быть приспособлены мозги творений для познания Творца иначе как по Его милости, Его разрешению которая касается Его пророков. Многие конечно пытаются (в т.ч. и среди мусульман были такие среди суфиев), здесь тоже такие "астралонавты" говорили о своих попытках, но это или сумасшествие или больное самомнение, гордыня. Фактически гордыня заключается в том, что они мнят себя способными управлять волей Аллаха, т.е. что-то они там сделают (наркотик или психоделик употребят, заклинания прочтут, "сознание изменят", в транс войдут, магическую формулу прочитают, "чистое" усилие воли титаническое совершат и т.д.) и благодаря этим действиям появятся где-то там "рядом" и заставят Аллаха, вынудят Его (да простит меня Аллах) стать полностью или частично "видимым, "слышимым", "понятым" для них и т.п.
По моему пониманию поэтому Пророк (мир ему и благословение Аллаха) в хадисе запретил нам пытаться познать сущность Аллаха, поскольку это занятие как минимум бесполезное, как максимум опасное для души, призвал изучать вместо Творца Его творения и добиваться знаний, если за ними придется ехать даже в Китай. Для меня очевидно, что Пророк (мир ему и благословение Аллаха) имел в виду не только религиозные знания, но и научные, знания жизни, иначе он не упомянул бы Китай, в котором в VII в. Ислама не было.
Ассалам алейкум Валентин, приятно слышать (читать) тебя.
Николаю 10 Ноябрь 2012 в 15:10
//И в духовно-нравственном законе и в уголовно-административном необходимо наличие как минимум двух свидетелей.//
Сразу видно, что вы в российских судах не были, там чтобы посадить человека свидетели необязательны, достаточно показаний только потерпевшего, причем часто только письменных в виде набранного следователем на компьютере текста с подписью-закорючкой, а сам потерпевший может в суд и не приходить.
//Посредник при одном не бывает,а Бог один. Иначе посредник становится Богочеловеком.//
Не понял о чем вы.
//Чем Мухамад лучше своих современников или своих последователей? Бог нелицемерен.//
Уж такова правда жизни: люди рождаются разными физически и психически по воле Бога и удел у них разный тоже по Его воле и по их свободному выбору. Не вижу здесь никакого лицемерия. Аллаху виднее кого избирать своим посланником. Если бы был другой посланник и из другого народа и про него тоже сказали бы - а чем Иса, Джон, Иван, Джавахарлал, Мао и т.д. лучше своих современников или своих последователей.
//Математическая точность писания вызывает подозрение.//
Невозможная рукотворно математическая точность свидетельствует о совершенстве, а совершенен только Аллах, а значит и Его слово совершенно. Математика изначальный универсальный язык понятный всем людям и единый для всех независимо от национальности. Математику не проведешь и не заболтаешь, словесной эквилибристикой не введешь в заблуждение, что дважды два пять, а не четыре.
Подозрения вызывают не совершенство, а противоречивые, веками переписываемые и переиначиваемые тексты, претендующие на неизменность и первозданность.
Когда мы смотрим на Земной шар, атом, таблицу Менделеева, солнечную систему и т.д. мы ведь не говорим - чё-то подозрительно все это - слишком совершенно, симметрично и правильно устроено. И Земля слишком какая-то правильной круглой формы (почему не квадратная или не в "естественной" форме кляксы) и крутится как-то подозрительно все время с одной скоростью один оборот за 24 часа, и атом как-то уж чересчур "неестественно" симметрично устроен (почему электроны движутся вокруг атомного ядра, а не падают на него или не улетают от него), почему в таблице Менделеева все "подозрительно" взаимосвязано такими логическими и математическими закономерностями. На самом деле все эти признаки в творениях (Вселенной в целом и в ее частях - Солнце, химических элементах, атомах и т.д.) являются знамениями для "людей размышляющих" - свидетельством о Совершенстве их Создателя, видимыми человеку отпечатками Его Совершенства. Ответьте тогда на вопрос, почему если творения Аллаха совершенны таким не должно быть Его Слово?
Ярославу 10 Ноябрь 2012 в 12:32
//В Торе тоже полно чудес нумерологии. Гематрией называется.
Более того, Виленский Гаон утверждал, что в Торе есть биография каждого из людей, кто жил, живёт и будет жить. Даже об Обаме найдено, и там говорится о конце дней.
http:// toldot .ru/urava/ask/urava_5331.html
На этом основании можно предполагать, что и иудаизм — истина, и Тора не искажена. (Что не противоречит Корану, насколько мне известно. Что же до Сунны… Мало ли, как она сохранилась.)//
То, что в Торе есть //чудеса нумерологии// может подтверждать истинность ее отдельных мест, что в целом не отрицается Исламом, который не говорит о том, что Тора - ложное писание, а говорит что это искаженное, т.е. изначально истинное Писание.
Истинность Писания как целостного неискаженного текста не может подтверждаться только лишь истинностью отдельных выдержек из него или истинностью его отдельных нечеловеческих божественных истин, откровений, знамений. Такая истинность может подтверждаться если не только отдельные структурные "единицы" текста, но и весь единый целостный текст сам по себе отвечает этим критериям.
Т.е.должны быть не только чудеса Писания (т.е. отдельных его частей), но и чудо Писания, как единого целого.
Алексею на пост 10 Ноябрь 2012 в 11:26
По поводу рабства, закона, духа и т.д. к тому что я сказал мне добавить нечего, да и вам тоже я смотрю.
//О чудесах Корана. Тимур, мне интересно, почему было решено, что эти «чудеса» : некоторая нумерология, числовые совпадения …. именно чудеса Аллаха?//
В чем чудеса, Алексей?! Вероятность таких математических (и не только) закономерностей и совпадений примерно такая же как сборка Боинга из мусора на свалке от подувшего мимо ветерка!!! Если у вас самого школьных знаний не хватает понять это - спросите любого учителя математики возможно ли сочинение текста, в котором случайным или специальным образом будет такая //нумерология//.
Видимо, вы с такими чудесами каждый день встречаетесь, для вас это вещь обыденная, Боинги штампуете, глиняных птиц и мертвых оживляете? Вы волшебник, может? Какие проблемы, к мише персонально обращался и к вам персонально обращусь, сочините подобный текст и вы сразу "одним ударом" Ислам опровергните. Что не пробуете то?
Еще раз. «Откуда ты мог знать, что такое Преисподняя? Она не щадит и не оставляет. Она сжигает кожу. Их (ангелов) над ней – девятнадцать. Стражами Огня мы сделали только ангелов, а количество их сделали искушением для неверующих, чтобы удостоверились те, кому было даровано Писание, чтобы усилилась вера у верующих, чтобы не сомневались те, кому было даровано Писание, и верующие, и чтобы спросили те, чьи сердца поражены недугом, и неверующие: «Что хотел Аллах этой притчей?» Так Аллах вводит в заблуждение, кого пожелает, и ведет прямым путем, кого пожелает. Воинство твоего Господа не знает никто, кроме Него. Это же – не что иное, как Напоминание для человечества.» (сура 74 Завернувшийся аяты 27-31).
Еще раз и коротко. Из Корана и хадисов нам известно, что неверующие будут существовать на земле вплоть до Дня Суда и в больших количествах. Потому что это их выбор и их следование своим страстям с помощью шайтана, потому что они являются оправданием и надеждой на спасение для Иблиса. Судя по вашим комментарием вы относитесь к их числу, про которых сказано, что "их сердца поражены недугом" потому что для вас число ангелов ада является не знамением, а искушением и вы спрашиваете "Ну что тут такого, подумаешь нумерология?" подобно тем которые спросили «Что хотел Аллах этой притчей?».
Алексею на пост 9 Ноябрь 2012 в 20:57
//Шариат, как система права, вполне вероятно был очень прогрессивным для своего времени, а еще более для места где появился. Но время идет, меняются общественные отношения, следом меняются и законы. А шариат? Могут ли меняться законы шариата?//
Шариат устанавливает человеку запретные поступки, за пределами которых находится обязательные и дозволенные поступки. Ничего менять не надо. Ничто из запретного (убийство, прелюбодеяние, обман, потребление алкоголя и наркотиков и т.д.) не будет разрешено, ничто из обязательного не будет отменено (молитва, пост, милостыня, хадж, уважение и забота о родителях и детях, творение добра и отстранение от зла и т.д.), остальное - сфера дозволенного.
//Представьте себе сейчас как отнесутся к узаконенному рабству даже в исламских странах. Даже в России уже 150 лет как отменено крепостное право, а шариат все еще имеет «рабские» нормы. Если шариат — это система права, данная людям Аллахом через его пророка раз и навсегда и люди не могут самостоятельно его изменять, то это значит, что рабство угодно Аллаху и установлено им, а не людьми. Получается, что, те, кто отменил рабство, идут против Аллаха.//
Слова что "рабство угодно Аллаху и установлено им, а не людьми" - это невежество или сознательная ложь. В VII в. рабство было повсеместно. Шариат не отменил рабство одномоментно, по моему пониманию потому что это принесло бы больше зла чем добра Напр. такая абсолютная и безоговорочная отмена в США в XIX в. привела к Гражданской войне, которая до сих пор остается для США самой кровопролитной за всю их историю. В России в 1861 г. одномоментная отмена личного рабства с сохранением рабства экономического, т.е. освобождение крестьян без земли, привела к появлению значительного количества пролетариата и люмпен-пролетариата, что в долгосрочной перспективе привело к 2-м (или 3-м)революциям 1905 и 1917 гг.
Шариат запретил рабство наиболее разумным образом: не предписал рабовладельцам немедленно освободить рабов, но установил у рабов значительные личные (на жизнь, на уважение со стороны хозяев, семейные - запрет разлучать супругов, детей с родителями и т.д.) и экономические (требовать содержания, требовать выкупа за разумную цену, которая в случае спора могла быть определена шариатским судом и т.д.) права; сделал обязанностью хорошее отношение к рабам и богоугодным делом их освобождение; запретил все существовавшие источники рабства (набеги, долговое, кабальное, продажу собственных детей в рабство, самопродажу, обращение в рабство в качестве наказания за преступление), кроме одного - оставил возможность обращения в рабство военнопленных-немусульман.
Но при внимательном изучении видно, что и это не было классической формой рабства - фактически это было временное лишение свободы, всегда подразумевавшее возможность освобождения на определенных условиях. Судьбу военнопленных решали воины непосредственно захватившие их в плен, причем у них был выбор - взять выкуп или отпустить пленного на свободу без всяких условий по окончании сражения (этапа военных действий, войны) или под условием обещания или клятвы больше не воевать. Как правило выкуп брали с состоятельных пленников, отпускали бедняков. В этом есть логика, т.к. на состоятельных лежало экономическое, финансовое обеспечение войны, после освобождения они уже не могли в прежнем объеме финансировать военные действия либо прежде чем в очередной раз принять в них участие могли хорошенько подумать настолько ли благородны цели их войны и стоит ли ради них идти на расходы.
Из хадисов известны многочисленные случаи когда Пророк (мир ему и благословение Аллаха) отпускал пленных в обмен на обещание не воевать с мусульманами сразу после окончания сражения. Известны и случаи когда брался выкуп с состоятельных язычников, захваченных в плен.
В закамуфлированном виде, практика лишения свободы пленных и выкупы сохраняются до сих пор в "цивилизованных" странах, но теперь это все централизованно и на государственном уровне. Когда случаются войны воюющие стороны строят концлагеря, в которых до окончания войны содержат пленных, которые там находятся фактически на положении рабов. Ни у кого не возникает мысли отпускать их после сражения под честное слово. Более того, в концлагеря сгоняли не только пленных, но и "неблагонадежное" гражданское население. Так в США с 1941 до 1945 гг. были интернированы этнические японцы, как неграждане, так и граждане США. При этом, под интернирование попали даже граждане США - дети и внуки японских иммигрантов смешанной (не только японской) крови. Лагеря, зоны куда их интернировали мало чем отличались от концлагерей, это было такое же лишение свободы и такие же рабские условия. В СССР немецкие и японские военнопленные содержались вплоть до начала 50-х гг., мерли как мухи на лесоповалах, никто их после захвата в плен под честное слово не отпускал. Было и свое "неблагонадежное" гражданское население - некоторые из горцев С.Кавказа, крымские татары, немцы Поволжья, корейцы, прибалты, западные украинцы, подозрительные "антисоветские элементы" и т.д., которых выселяли в глубинные районы страны. При выселения 1944 г. все жители чеченского селения Хайбах, включая женщин, стариков и младенцев (если мне память не изменяет общее количество – около 700 человек) были заживо сожжены, повторив судьбу жителей Хатыни, офицера НКВД командовавшего этой «операцией» наградили за ее проведение не помню то ли звездой героя СССР, то ли еще какой-то значительной наградой. Стариков, детей и женщин везли в Казахстан и Среднюю Азию около двух недель в товарных вагонах, предназначенных для перевозки скота, около трети погибло в пути от голода, жажды, от общего мощного физического и психического стресса, по прибытию на место людей просто выселили в голую степь в феврале месяце, где они и стали строить землянки, впоследствии как-то обустраиваться. Если взглянуть просто на данные переписи населения СССР до и после 1944 г., видно что численность чеченцев упала примерно в два раза.
Ответьте: положение всех этих людей (военнопленных, интернированных граждански), жизнью, смертью, имуществом, свободой которых распоряжалось государство, было лучше положения рабов VII в. в Аравии? Нет, у тех рабов было намного больше прав.
Сохранился и выкуп за пленных - в XX в. это называется контрибуциями и репарациями, теперь выкуп берет государство-победитель оптом и в намного больших масштабах.
Таким образом, единственная разрешенная шариатом форма рабства - временное лишение свободы военнопленных к XX в. не исчезла в "цивилизованных" странах, а напротив, "усовершенствовалась", обрела колоссальные масштабы и, более того, была распространена на гражданское невоюющее население. То же самое касается выкупа военнопленных.
К тому же, участи многих рабов в исламских странах могли позавидовать не только репрессированные XX в., но и большинство их "свободных" современников в других странах. В Османской империи официально считались рабами янычары - военная элита, в Египте рабы-мамлюки правили страной, даже появились мамлюкские династии боровшиеся за власть.
Так, что рабство "не угодно Аллаху", как вы Алексей выразились, а фактически им было запрещено, т.к. были запрещены все его источники и форма этого запрещения, как показывает противоположный опыт США и России, была самой наилучшей. При запрещении всех источников рабства оно должно было естественным образом отмереть после естественной смерти тех последних рабов, которых находились в таком положении в начале миссии Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха).
То, что по факту в мусульманских странах рабство впоследствии полностью не исчезло (хотя по масштабам всегда уступало "цивилизованным" странам) то это уже вопрос другой, который я тут разбирать не хочу (можно отдельно этим заняться), т.к. займет много времени, а я и так чувствую, что может быть многословно отвечаю на вопросы. Но то, что рабство было //установлено// или //угодно Аллаху// или что //те, кто отменил рабство, идут против Аллаха//, как вы пишите, то это, как видно из приведенного – ложь.
//Еще получается, что, имея шариат на все времена — человечество застывает в одном состоянии, лишась возможности изменяться.//
Человечество изменяется, расширяя сферу дозволенного за счет научных открытий, изобретений, развития техники, образования и т.д. Сфера обязательного и запретного изменяться не должна, т.е. не должно, например, разрешаться убийство либо запрещаться или объявляться необязательной молитва.
//Вера — это не исполение закона, прогрессивного только до определенного момента. По моему мнению, вера, христианство в частности, никаким образом не ограничивается «внешним» юридическим законом. По отношению к иудаизму, христианство стало выходом человека за рамки «внешнего» закона Моисея, когда человек видел путь к праведности только в исполнении формальных норм. Говоря современным языком праведность равнялась добропорядочности. Христианство вывело человека на новую ступень, когда праведность уже не равняется соблюдению «внешнего» юридического закона, но становится более глубоким, «внутренним» состоянием человека, соблюдающего не просто закон, а живущего по любви, не делающего другим того, чего не желал бы себе, даже, если закон этого не запрещает или разрешает, или даже предписывает. //
Согласен с вами в том, что иудаизм I в. во многом стал формалистикой, в которой // человек видел путь к праведности только в исполнении формальных норм. Говоря современным языком праведность равнялась добропорядочности //.
Но, на мой взгляд, это не изначальная особенность религии, а особенность измененного со временем в еврейской этнической первоначального Ислама. У других народов Ислам выродился намного больше или вообще исчез. И поэтому учение Иисуса (мир ему), являлось шагом вперед по сравнению с иудаизмом, но это не появление чего-то нового – а призыв к первоначальному Единобожию, обращенный к евреям.
Но христиане, в отличие от евреев, закостеневших в букве закона, впали в другую крайность – фактически отменили религиозный закон, провозгласив, что главное "дух", а не "буква", "благодать", а не закон. Может быть в теории эта "философия" и звучит красиво, но на практике приводит к вырождению человечества, т.к. любые запреты (в т.ч. необходимые и разумные) демонизируются, а высшей ценностью объявляется абсолютная "свобода" и фактически каждому человеку по отдельности дается право определять, что плохо и хорошо в соответствии со своим "внутренним нравственным чувством" "свободного человека".
Ислам – религия прямого пути, в котором «буква» и «дух», «благодать» и «закон» не противопоставляются, не противоречат друг другу, а взаимно дополняют.
//И еще о вашем последнем комментарии о «чуде» Корана.
Вы привели интересные факты и закономерности. Допускаю, что некоторые вещи, например процентное соотношение воды и суши, в те времена люди не знали. Но почему вы считаете, что это «чудо» от Аллаха? //
Я догадываюсь, что вы подразумеваете фразой // почему вы считаете, что это «чудо» от Аллаха? //, но лучше вы выразитесь прямо и ясно, чтобы я за вас не додумывал, а то вдруг я могу ошибиться и не правильно вас понять? Скажите ясно чьим чудом вы считаете Коран, тогда дальше и обсудим.
Если Писание принесенное пророком ложь (заблуждение), то и основанная на нем религия ложь (заблуждение). Если Писание истина, то и основанная на нем религия истина.
Коран - это величайшее из чудес Аллаха, данных людям, про который сказано Всевышним: "Ужель не поразмыслят они о Коране? Ведь если бы он был не от Аллаха, истинно, они нашли бы в нем много противоречий (и несоответствий)" (сура 4 Женщины, аят 82).
Он содержит в себе в том числе тексты, которые адресованы современникам Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) по поводу самых "приземленных" вопросов (быт, личная гигиена, брак, наследство и т.д.), упоминание о которых может посеять сомнение в вневременном и всеохватывающем характере Книги, но: "Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него. Те, которые уверовали, знают, что это – истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?» Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев" (сура 2 Корова аят 26).
В нем также есть тексты возвышенные, призывающие товрить добро и тексты неясные по первому прочтению.
Есть тексты, которые были неясны во времена пророка (мир ему и благословение Аллаха), но стали ясны теперь, напр. буквальный текст суры 30 Румыаяты 2-3: "Повержены римляне в самой низкой земле. Но после своего поражения они одержат верх". Текст "самая низкая земля" ранее и часто и сейчас переводили иносказательно как "ближайшая земля", "близлежащая земля", но только в XX в. установлено, что окрестности Мертвого моря в Палестине где византийцы потерпелеи поражение от персов являются "самой низкой землей" в буквальном смысле слова - т.е. самой низим участком суши на Земле.
Ответьте скептики - откуда в VII в. об этом узнал неграмотный (не умеющий читать и писать) пророк (мир ему и благословение Аллаха)?
А вот текст, смысл которого вроде понятен сразу: "Откуда ты мог знать, что такое Преисподняя? Она не щадит и не оставляет. Она сжигает кожу. Их (ангелов) над ней – девятнадцать." (сура 74 Завернувшийся аяты 27-30). Но сразу же следует аят 31 суры 74 Завернувшийся, понять и расшифровать который люди смогли лишь после изобретения компьютеров, способных совершать наисложнейшие математические вычсиления: "Стражами Огня мы сделали только ангелов, а количество их сделали искушением для неверующих, чтобы удостоверились те, кому было даровано Писание, чтобы усилилась вера у верующих, чтобы не сомневались те, кому было даровано Писание, и верующие, и чтобы спросили те, чьи сердца поражены недугом, и неверующие: «Что хотел Аллах этой притчей?» Так Аллах вводит в заблуждение, кого пожелает, и ведет прямым путем, кого пожелает. Воинство твоего Господа не знает никто, кроме Него. Это же – не что иное, как Напоминание для человечества.".
Итак - число ангелов стражей Ада 19 является искушением для неверующих, усилением веры верующих, снимающим сомнения тех кому было даровано Писание.
Так в чем же смысл числа 19 в Коране. А вот в чем:
1) Выражение “БисмИлляхи р-Рахман р-Рахим” (Во имя Аллаха Всемилостивого, Милосердного) состоит из 19 букв (здесь и далее приведенные математические закономерности Корана выводятся из его аутентичного арабского текста).
2)Коран состоит из 114 Сур, а это составляет 19 х 6
3) Первая ниспосланная Сура (96-я Сура) – это 19-я Сура, если считать от последней Суры Корана
4) Первые ниспосланные аяты Корана – начальные 5 аятов 96-ой Суры и суммарное количество этих слов аята 19
5) Первая ниспосланная Сура (Сура “Сгусток”) состоит из 19 аятов и содержит 285 букв (то есть 19 x 15)
6) Последняя ниспосланная 110-я Сура “Помощь” состоит всего из 19 слов. Кроме того, первый аят этой Суры, повествующий о помощи Всевышнего Аллаха, состоит из 19 букв.
7)В Коране 114 раз использована формула “БисмИллях”. То есть 6 раз по 19 (19 х 6)
8)В Коране 113 Сур начинаются с изречения “БисмИллях”. Единственная Сура, не содержащая в начале этого изречения – это Сура 9 “Покаяние”. Только в Суре “Муравьи” два раза употреблено изречения “БисмИллях”. Одно из этих изречений приведено в начале Суры, другое же в 30-м аяте. Если считать, начиная от Суры “Покаяние”, единственной, которая не начинается со слов “БисмИллях”, то Сура “Муравьи” будет 19-й по счету
9) В 29-й Суре “Муравьи”, следующей через 19 Сур, после Суры “Покаяние”, это изречение имеется как в начале Суры, так и в 30-м аяте. Таким образом, в 27-й Суре содержатся два таких изречения. Второе упоминание этого изречения в 30-м аяте 27-й Суры дополняет число упоминания этого изречения в Коране до 114. Кроме того, при сложении номера Суры 30 и аята 27 получаем цифру 57 (19 х 3)
10) Сумма номеров сур следующих от 9-ой Суры “Покаяние” до 27-ой Суры 27 “Муравьи” (9+10+11+12+13+14+15+16+ 17+18+19+20+21+2 2+23+24+25+26+27)=342. Это произведение 19 умноженного на 18
11) Суммарное число упоминаний Имени нашего Господа “Аллах” во всех 19-ых аятах всех Суры Корана, а также во всех Сурах Корана, номера которых кратны 19-ти равно 133, то есть 19 x 7
12) Численное значение слова “Вахид”, означающее “единый, один” (буква “и” добавляется при чтении) – 19. Это слово используется в Коране в различных сочетаниях, для обозначения вида пищи, единых ворот и т.д. Однако в сочетании “Аллах Един” слово "Вахд" употреблено только 19 раз
13) Сумма номеров Сур и аятов, в которых слово “Вахд” использовалось в сочетании “Аллах Един” 19 раз равно 361, то есть 19 x 19
14) Выражение “Поклоняйтесь Единому Аллаху” , в арабском звучащее как “Вахдаху” проходит в аятах 7:70, 39:45, 40:12, 40:84 и 60:4. Если суммировать эти цифры-номера Сур и аятов без повторов, то получается цифра 361, то есть 19 x 19
15) Первая Сура Корана, начинающаяся с комбинации букв арабского алфавита (Алиф, Лям, Мим) – это 2-я Сура “Корова” (2:1). Последняя Сура Корана, начинающаяся с буквы (Нун) – это 68-я Сура “Калам” (68:1). Если считать от первой буквы первой Суры “Корова” до последней начальной буквы “Нун” то количество аятов составляет 5.263 (19 х 277)
16) Между первой Сурой, начинающейся с комбинации букв (Алиф, Лям, Мим) до последней Суры, начинающейся с таких же букв, находятся 38 Сур, не начинающихся с этих букв. 38 составляет 19 х 2
17) Имя Всевышнего Аллаха “Всемилостивый” (“Рахман”) встречается в Коране 57 раз, то есть 19 х 3
18) В тексте Корана упоминается 30 различных цифр. Если суммировать все эти цифры (без учета повторов) то получается сумма 162 146 (то есть 19 х 8 534):
1 + 2 + 3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 8 + 9 + 10 + 11 + 12 + 19 +20 + 30 + 40 + 50 + 60 + 70 + 80 + 99 + 100 + 200 + 300 + 1 000 + 2 000 + 3 000 + 5 000 + 50 000 + 100 000 = 162 146 (19 x 8 534)
19) В дополнение к этим 30 числам в тексте Корана встречается еще 8 дробных чисел: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2 и 2/3. Таким образом, всего в тексте Корана встречается 38 различных чисел (19 x 2)
20) Первая из Сур Корана, состоящих из 19-ти аятов - это Сура “Разрушение”. Еще одна особенность этой Суры – она оканчивается Именем “Аллах”. Это в свою очередь является 19-ым упоминанием Имени нашего Господа “Аллах”, начиная от конца Корана, то есть от самой последней Суры
21) В 50-ой Суре, начинающейся с буквы “каф” имеется 57 (19 х 3) букв “каф”. В 42-ой Суре “Мухаммад”, начинающейся с буквы “каф” также содержится 57 (19 х 3) букв “каф”. В 50-ой Суре 45 аятов, сумма этих цифр равна 95 (19 х 5). В 42-ой Суре имеется 53 аята, сумма этих цифр 42+53 также равна 95 (19 х 5)
22) Суммарное цифровое значение одного из Имен Аллаха “Славный” (Меджид), приведенного в 1-ом аяте Суры “Каф”, равно 57 (19 х 3). Как указано выше, количество букв “Каф” в этой Суре также равно 57
23) При сложении номеров аятов в Суре “Каф”, где употреблена эта буква – получается число 798 (19 х 42). Число 42 является номером другой Суры, где в первых буквах Суры также употреблена буква “Каф”
24) Буква “Нун” приведена только в начале 68-ой Суры “Перо”. Общее количество букв “Нун” в этой Суре равно 133 (19 х 7)
25) При суммировании количества аятов в Сурах, номера которых кратны 19-ти (включая и изречение “БисмИллях”), мы получаем 266 (19х14)
26) Буквы арабского алфавита "Йа" и "Син" содержатся в начале Суры “Йа Син”. Буква "Син" встречается в тексте Суры "Йа Син" 48 раз, тогда как буква "Йа" - 237 раз. Сумма этих двух чисел равна 285 (то есть 19 x 15)
27) Единственная Сура Корана 7-я Сура “Аль Ара`аф” начинается с букв "Алиф, Лям, Мим, Сад". Буква "Алиф" в этой Суре встречается 2 529 раз, буква "Лям" - 1 530 раз, буква "Мим" - 1 164 раза и буква "Сад" - 97 раз. Если суммировать этих числа, то есть количество повторов этих 4 букв по всей Суре: 2 529 + 1 530 + 1 164 + 97 = 5 320 (что составит 19 x 280)
28) Буквы "Алиф, Лям, Мим" - наиболее часто употребимые буквы арабского алфавита. С комбинации этих трех букв начинаются 6 Сур Корана - 2-я, 3-я, 29-я, 30-я, 31-я и 32-я. Эти три буквы в каждой из 6-ти Сур суммарно встречаются в кратном 19-ти количестве, соответственно приведенному порядку [9 899 (19 x 521), 5 662 (19 x 298), 1 672 (19 x 88), 1 254 (19 x 66), 817 (19 x 43)]. Эти три буквы встречаются суммировано в данных 6-ти Сурах Корана 19 874 раз (19 x 1 046)
29) Буквы "Алиф, Лям, Ра" являются начальным буквами в Сурах 10, 11, 12, 14 и 15. Эти три буквы в каждой из 6-ти Сур суммарно встречаются в кратном 19-ти количестве, соответственно 2 489 (19 x 131), 2 489 (19 x 131), 2 375 (19 x 125), 1 197 (19 x 63) и 912 (19 x 48) раз
30) Буквы "Алиф, Лям, Мим, Ра" суммировано встречаются в тексте Корана 1 482 раза (19 х 78). Буква “Алиф” 650 раз, буква “Лям” 480 раз, буква “Мим” - 260 раз, буква “Ра” 137 раз
31) Символьные “Каф, Ха, Йа, Айн, Сад” являются начальными буквами только в одной 19-ой Суре “Марйам”. Буква “Каф” в этой Суре встречается 137 раз, буква “Ха” - 175 раз, буква “Йа” - 343 раза, буква “Айн” 117 раз, буква “Сад” - 26 раз. Суммарно количество этих пяти букв во всей Суре также кратно 19 и равно 137 + 175 + 343 + 117 + 26 = 798 (то есть 19 x 42)
32) В Коране 19 раз встречается слово “этиу” (повинуйтесь). Слова “абд” (раб), “абид” (поклоняющийся) и “ибадат” (поклонение) всего встречаются 152 раза, что также кратно 19 (152 = 8 x 19)
33) Имена Аллаха упоминаются в Коране: Вахид (Единый) 19 раз (19 х 1); Джами (Собирающий) 114 (19 х 6)
34) Число девятнадцать является суммой первой степени чисел 9 и 10. Разница между вторыми степенями чисел 9 и 10 также составляет 19
35) Солнце, Луна и планета Земля раз в 19 лет выстраиваются в единую линию
36) Комета Галлея проходит через Солнечную систему раз в 76 лет (19 x 4)
37) Первая Сура, ниспосланная Пророку Мухаммаду (с.а.с) - 96-я Сура “Сгусток” является 19-ой Сурой от последней Суры Корана. Эта Сура состоит из 19 аятов и 285 букв (19 x 15). В самых первых ниспосланных 5 аятах этой Суры содержится 76 слов (19 x 4)
38) Первые аяты второй Суры, ниспосланной Всевышним Господом Пророку Мухаммаду (с.а.с) - 68-я Сура “Перо” состоит из 38 слов (19 x 2)
39) Третья Сура, ниспосланная Всевышним Аллахом, 73-я Сура “Завернувшийся” состоит из 57 слов (19 x 3)
И еще:
Выражение “семь небес” упоминается 7 раз. Фраза “сотворение небес” (халку'с семават) также повторяется 7 раз.
В то время как, слово “день” (йавм) в единственном числе повторяется 365 раз, слово “дни” (аййам и йавмайн) во множественном числе повторяется 30 раз. Слово “месяц” повторяется 12 раз.
Число повтора слов “растение” и “дерево” одинаково: 26.
В то время как, слово “наказание” приводится 117 раз, слово “прощение”, являющееся доминирующим нравственным повелением и принципом Корана, повторяется ровно в 2 раза больше, то есть 234 раза.
При подсчете слов “скажи” получаем результат 332. При подсчете слов “сказали”, мы видим, что получается тот же результат.
Совпадает и количество повторов слов “земная жизнь” и “иная, вечная жизнь”: 115.
Слово “сатана” (шайтан) употребляется в Коране 88 раз. Слово “ангел” также повторяется 88 раз.
Слово “вера” (имеется в виду использование этого слова вне словосочетаний) употребляется в Коране 25 раз и слово “неверие, безбожие” также употребляется 25 раз.
Слова “Рай” и “Ад” повторяются одинаковое количество раз – 77.
Слово “закят” (пожертвование) употребляется 32 раза, слово “благоденствие” также употребляется 32 раза.
Слово “благие” (абрар) повторяется 6 раз, тогда как слово “дурные”(фуджар) повторяется в 2 раза меньше – 3 раза.
Слова “лето-жара”, а также слова “зима-холод” употребляются одинаковое количество раз: 5.
Слова “вино” (хымр) и “опьянение” (сакара) повторяются одинаковое количество раз: 6.
Равное число раз встречаются слова “уразуметь” и “просветление” - 49.
Слова “речь” и слово “проповедь” употребляются одинаковое количество раз: 25.
Слова “польза” и слово “нарушение” употребляются одинаковое количество раз: 50.
Количество повторов слов “деяние” и “воздаяние” одинаково: 107.
Слова “любовь” и “послушание” повторяются равно: 83 раза.
Слова “возвращение” и “бесконечный” повторяются в Коране по 28 раз.
Слова “бедствие” и “благодарение” в Коране повторяется одинаковое количество раз: 75.
Слова “солнце” (шамс) и “свет” (нур) повторяются в Коране одинаковое количество раз: 33
При подсчете учитывалось слово “нур” встречающееся лишь в именительном падеже.
Выражение “направляющий на праведный путь” (Эльхуда) и слово “милость” (рахмет) встречается равное число раз: 79.
Слово “покой, умиротворение” встречается столько же раз, что и слово “тягота, мука”: 13 раз.
Слова “мужчина” и “женщина” повторяются равное количество раз: 23.
Что примечательно, цифра 23, то есть число повторов слов мужчина и женщина в Коране, является также и числом хромосом, участвующих в формировании эмбриона человека, которые доставляются в организма матери со спермой отца. Число хромосом, участвующих в формировании будущего ребенка, в свою очередь, равно 46, то есть по 23 хромосомы от отца и матери.
Слова “предательство” и “мерзость” повторяются равное количество раз: 16.
Слово “салават” (молитва) встречается в тексте Корана 5 раз, и Аллах повелел людям совершать молитву 5 раз в день
Слово “суша” во всем тексте Корана встречается 13 раз, слово “море” – 32 раза. Сумма повторов этих двух слов равна 45. Поразителен такой факт: Если разделить количество повторов слова “суша”, то есть 13 на это общее количество 45, то получится процентное соотношение 28,88888889%. Если же разделить количество повторов слова “море”, то есть 32 на общее число 45, то получится соотношение 71,11111111%. Поразителен тот факт, что эти цифры 28.8% и 71.1% являются научно установленными процентными соотношениями суши и воды на планете Земля.
Пока все, больше нет времени, устал копировать все это и вставлять сюда. Закономерности Корана, основанные на числе 19 и другие, продолжают открываться.
Осталось только обратиться к Мише и остальным. Ваше неверие основано на утверждении, что Коран якобы сочинен, придуман человеком.
Так какие проблемы ведь если это так докажите это - опровергните слова Аллаха: "Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу»" (сура 17 Ночной перенос аят 88).
Миша летает в астрал, может попросить тамошних духов (джиннов), призовите ученых-математиков, физиков, литераторов - создайте подобный осмысленный литературный текст с такими математическими закономерностями, если сможете.
Хотел еще многое чего написать но нет времени, убегаю.
Ладно, всем мира и благополучия, выходные закончились я пока выхожу из активного общения на форуме. Ассалам алейкум всем братьям и сестрам.
миша на пост 6 Ноябрь 2012 в 17:58
//- Я в курсе того, что весь восток поражён наркоманией. Бывал в Туркмении, Узбекистане и т.д. Но, согласитесь, одно дело улететь под кайфом, это может каждый, а другое дело улететь без кайфа, усилием воли. Кто без кайфа может? Никто. Потому что долго и упорно заниматься надо. А кайфовщики не таковы, это слабые душевно люди.//
Я на востоке России живу - в Сибири. Здесь русских 90%, среди них из тех кому моложе 30 - полно наркоманов, среди народу постарше и среди тех же молодых - алкашей полно. Я не говорю, что все или большинство наркоманы или алкаши спившиеся, но очень много. А вот кого большинство точно, т.е. явно больше 50% и даже 70% от лиц старше 18 лет - это пивных алкоголиков. Поговорите с героиновым наркоманом или с алкашем, допившимся до "белочки", они вам такие мультики расскажут, все ваши сказки черно-белой скукотой покажутся.
//Знания о духе получают духовным путём, то есть прозрениями, шастаниями в астрале и т.д., или изучением результатов тех, кто это делает.//
Духовные знания в пророческих религиях получают только через пророков. Если вы считаете, что их можно получить "шастаниями в астрале", то это уже спиритизм, языческие практики.
//тимур: Истинность религии до конца объективно на 100% доказать невозможно, всегда остается сомнение, пусть и небольшое, которое человек преодолевает актом веры.
- Почему невозможно? Я смог объективно доказать истинность религий, самому себе, конечно, своей методой. Если же возникают сомнения, то это сигнал разума на какое либо несоответствие. И, вместо того, что бы исследовать это сомнение, Вы преодолеваете его актом веры, тем самым отключая голос разума. Верно ли это? Сомневаюсь.//
Еще раз повторю если не поняли: истинность религии человеческими средствами - опытным путем, научными методами, органами чувств, логикой - на 100% доказать невозможно. Вы смогли доказать для себя этими методами существование Бога? Вы Его видели, услышали, зафиксировали в астрале? Если да, то поздравляю вас и вашего психиатра.
А я знаю, что Бог лично мне никогда при моей земной жизни Себя не явит потому что я не пророк и могу узнать кто Он только лишь в том немногом, что Он открыл о Себе пророкам (мир им всем). Это мое сомнение в существовании того чего я не могу видеть и слышать, сомнение которое было у меня на определенном этапе (потому что я не был рожден и воспитан в Исламе) я и преодолел актом веры в то, что было открыто пророку Мухаммаду (мир ему и благословение Аллаха). А вот прежде чем поверить Мухаммаду я изучил переданное им Писание и противоречий в нем не увидел в отличие от Библии. И от этого Писания у меня не только сердце успокоилось, но и разум не возмущался.
//тимур: Но неистинность религии (недостоверность ее положений) можно доказать логическими приемами или опровергнуть фактами.
- Как и чем Вы сможете доказать наличие, отсутствие, например, духа, или Духа? Какие логические приёмы, факты для этого есть? Всё вокруг пронизано Духом и духами. Но какими именно? Тут тоже для споров и рассуждений поле необъятное, но прав только тот, кто может их созерцать. Да и то подставы бывают. Что уж говорить о слепых духовно.//
Наличие "Духа" как вы говорите, это общее для всех религий, опровергать это никто собирается, если только это не материалист. Опровергнуть логически и фактически можно троицу, сотворение вселенной в шесть календарных дней, каждый из которых равен 24 земным часам, то, что рай находится на территории современного Ирака и многие другие библейские "истории". Если интересует полный список несоответствий и противоречий - могу выложить, потребуется время для того, чтобы поднять прочитанное. Или сами можете прочесть напр. Лео Таксиль "Забавная Библия" - книга написана интересно, с юмором, читается легко.
Верить в современную христианскую Библию и считать ее "неискаженным Словом Божиим" как раз таки и могут только "слепые духовно" или сознательные самолжецы.
//тимур: И я считаю, что в истинной религии не может быть никакого противоречия между разумом и верой и знаю, что такого противоречия нет в Исламе.
- Вы же все противоречия преодолели актом веры, поэтому их лично для Вас уже нет. Я ещё не достиг этого и поэтому вижу очень большую кучу противоречий только в одном Коране. Хотя в Библии они тоже видны, но куча поменьше. Вам их тоже необходимо преодолеть актом веры и вот для Вас уже абсолютно все писания не противоречат друг другу.//
Как я уже сказал, актом веры преодолеваются не противоречия, а отсутствие, недостаток достоверного знания о Сокровенном, когда в этом вопросе человек полагается на знание переданное через пророков. Противоречия актом веры не преодолеваются, потому что в таком случае это будет не акт веры, а акт лени (нежелание разобраться в противоречиях) или акт самообмана (нежелание избавляться от привычных иллюзий и заблуждений).
Противоречий в Коране нет. В Коране брошен вызов всем неверующим с призывом найти в нем противоречия. Пытался я в свое время, пытались многие в разы умнее и образованнее меня, но неудачно.
мише на пост 6 Ноябрь 2012 в 10:45
//- Но тут не всё так просто, Тимур. Дело в том, что в древние времена люди обладали более образным сознанием, чем сейчас, предметным. В древних преданиях небесный смысл выражен в земными аналогиями. Это как притча в картинках, которая вроде как выдумана, но содержит истинный и глубокий смысл. Началось всё с воды, кроме которой сначала ничего небыло. Черепаха, по большей своей части, является выходцем из моря на сушу, типа земноводное. Слоны это чисто земное существо, но число их отображает три основных,(не помню каких, давно читал), закона, на которых основывается земля. Законы эти и земные и небесные и в тоже время это число означает какие-то циклы, через которые то ли проходила земля, то ли ещё пройдёт, ну и много ещё чего. А одна черепаха, на которой всё стоит, тоже имеет скрытый символизм и множественные глубинные смыслы, но уже не помню именно какие — склероз. Вот поэтому всё древнее необходимо читать со знанием смысла этих символов и тогда мнение переменится. Я только помню, что читая это всё, поражался глубине прозорливости древних и нашей современной недалёкости, мягко говоря.
Потом ещё и некоторые мои знакомые, преуспевшие в овладении способностей выхода из тела и путешествия в астрале, тоже подтверждали, что земля «там» плоская. А некоторые видели «небесный град Иерусалим», который действительно существует.//
Я тоже люблю сказки. В детстве любил детские сказки. Сейчас тоже люблю хорошо сделанные качественные сказки в прозе или в кино (фантастика). Но это не значит, что сказки я сделаю своей религией.
Мне тоже иногда приходят какие-то мысли, охватывают какие-то чувства, что-то вроде озарения по поводу тех или иных, в т.ч. и религиозных вопросов. И мне часто кажется, что в этих пришедших мне мыслях содержится какой-то реальный или мнимый глубинный смысл. Но я при этом понимаю, что я обычный человек: может я действительно до чего-то докумекал, а может это игра моего воображения, а может мозг таким образом от временного безделья развлекается. В любом случае я к этим "озарениям" отношусь критически, понимаю, что по части "озарений" я в подметки не гожусь большинству тех же наркоманов. Они под кайфом и в астрал летают и с духами разговаривают и многое, многое другое.
Так что я остаюсь при своем мнении: если религиозное знание включает в себя явно недостоверные сведения, значит и оно само тоже недостоверно. Истинность религии до конца объективно на 100% доказать невозможно, всегда остается сомнение, пусть и небольшое, которое человек преодолевает актом веры. Но неистинность религии (недостоверность ее положений) можно доказать логическими приемами или опровергнуть фактами.
И я считаю, что в истинной религии не может быть никакого противоречия между разумом и верой и знаю, что такого противоречия нет в Исламе.
мише на пост 5 Ноябрь 2012 в 22:03
//для откровений свыше больше не понимание нужно, как верование и следование вере, особенно если откровения сопровождаются положенными знамениями и чудесами//
Согласен, что в пророческих религиях вера основана на откровениях - т.е. мы верим либо не верим в откровения которые передавались нам пророками. Большую часть того, что передано нам в откровениях мы не можем доказать человеческими средствами (наукой, логикой), т.к. это относится к сфере находящейся за пределами где действуют законы природы, человеческая логика. Мы не можем, в отношении религиозного знания эмпирически установить "позитивные факты", т.е. установить что что-то есть, что существует достоверно (с точки зрения науки или логики). Напр., невозможно научным способом доказать существование ада или рая, т.е. невозможно сделать так, чтобы их можно было увидеть объективно, услышать, понюхать, пощупать, зафиксировать приборами.
Но в отношении религиозного знания мы можем устанавливать "негативные факты", т.е. что чего-то нет, что религиозное знание недостоверно. Напр., если в том или ином позиционирующем себя как "пророческое" Писании говорится о том, что земля плоская, держится на спинах трех слонов, слоны стоят на большой черепахе, а черепаха плавает в большом и безбрежном океане, то я для себя делаю вывод, что это Писание: 1) или ложно изначально, т.е. донесено до нас лжепророком (лжепророками), 2) или искажено, содержит в себе не только пророческие знания но и привнесенное человеком при передаче от поколения к поколению.
Мише 5 Ноябрь 2012 в 0:01
//- А где Вы берёте первоисточники про искажения Библии? Про судьбы пророков, мотивы, мысли, чувства, смыслы слов, Христа? Нет ничего же, кроме самой Библии.//
Все правильно: когда я говорю про искажения в Библии я ссылаюсь прежде всего на саму Библию. Если в учебнике арифметики на 1-й странице говорится дважды два четыре, а на 5-й дважды два пять, мне нет необходимости ссылаться еще на что-то кроме этого учебника.
Алексею на пост 4 Ноябрь 2012 в 23:13
//И по сравнению с христианским учением, какое оно было в 7 веке (и каким остается сейчас) учение Мухаммеда — это, в общем, времена Моисея. И это очень было заметно, почему его и не признали пророком//.
По сравнению с исламским шариатом, христианское учение 7 в. - это не более "передовое" и гуманное как вы пытаетесь утверждать, а напротив глубоко реакционное.
По шариату хотя и допускалось существовавшее на тот момент рабство, но оно ограничивалось существенным условиями: во множестве хадисов Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) требует от верующих рабовладельцев, чтобы пища, одежда и жилище их рабов были такими же как у них; освобождение раба объявляется богоугодным делом и всячески поощряется; запрещается убийство раба и его произвольное наказание хозяином; ежегодно часть средств поступающих от шариатского налогообложения целенаправленно использовалась на выкуп рабов. В ваших же христианских странах на тот момент еще действовали положения римского частного права в соответствии с которыми раб не считался человеком, считался "говорящим орудием", с которым его хозяин мог делать все, что угодно.
В Коране безусловно говорится о наличии у женщины души, прописаны имущественные права женщин-мусульманок, о которых и не могли мечтать современницы-христианки. В христианском богословии еще до XVIII в. на полном серьезе обсуждался вопрос есть ли у женщины душа.
В Халифате времен первых праведных халифов в VII в. было такая свобода вероисповедания, которая в христианских странах появилась только через 1200 лет, в XIX в.
В VII в. когда в шариате было установлено равенство всех людей независимо от расы, национальности или языка, в Европе - самый разгар Великого переселения народов когда шла война на геноцид истребление или порабощение одних народов другими именно по племенному признаку (авары истребляли славян, англосаксы бриттов, германцы римлян и греков, персы армян, византийцы вандалов и египтян и т.д.).