Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
"..Я, наверное, планирую в дальнейшем изучить труды ваших св. отцов для более углубленного диалога с православными.."
Я буду рад за вас, но теория без практики мертва.
И еще дополню. Сравните мировоззрение Николая, Алексея и.....Миши. Чем они отличаются?. В этом есть причина и еще одно условие истинного познания Бога.
"Итак, Иисус (мир ему) запретил злословить: Кто скажет брату рака (пустой), тот подлежит синедриону!" - даже если я где злословил, каюсь, согрешил.
" почему сам Иисус (а ведь он своим примером же учил, да?) неоднократно называл людей свиньями, псами, лицемерами и порождениями ехидны." - если поступки человека, которые
должны быть чисты (хотя у разных религий своя планка нравственности), сопоставимы с поступками вышеуказнных животных, то человек уподобляется этим животным. Но назвать так можно и с высокомерным отношением и с добродушием. Не указано как это сказал господь, все что он сказал о себе - "научитесь от Меня, яко кроток есть и смирен сердцем" (Мф.11:29), Но тот к кому относились эти слова - высокомерный обидится, а кроткий исправится, чего и хочет Бог - исправления. Бог может обличать, на то он и Бог, Бог дал нам пастырей - Апостолов и священство(хотя они тоже люди и также как и мы исповедуются и каются) - они обличают по праву, а вот мы простые люди как можем обличать других , если сами имеем такие же грехи.
"Геннадий, вы кажется не понимаете, я вижу многих людей «излечившихся» от своих страстей Исламом, и чувствую, как сам излечиваюсь. Главное найти этот Нур." - не мне быть у вас духовным наставником, что бы перебирать ваши поступки и поступки других людей. я привел только общие понятия. Скажу только психбольной больным себя не считает.(конечно к вам не относится). Мы заболеваем духовно, об этом очень хорошо пояснил о. Паисий Святогорец о здравом и больном мышлении.
"Разные подходы, разное понимание… ну хотя-бы строго обличать можно, хотя-бы до этого дошли." - а сами то чисты в своих мыслях( не осуждаю, конечно вам виднее что у вас в голове делается)? Почитайте православие, оно точнее ответит.
.."ни кого не осуждай, ни кому не докучай и всем мое почтение." прп. Амвросий Оптинский.
Как вы считает можно ли излечить наркомана, алкоголика, курильщика, расказывая ему о вреде этих страстей, но например предписывать им принять дозу, выпить рюмку, искурить сигарету чтобы эта доза, рюмка, сигарета не достались и не принесли вреда другому?
Я бросил курить около 20 лет назад, выпивать много(алкоголиком не был, в запой не уходил)(свою дозу мы знаем , но разве ее выпьеш - шутка)еще раньше, сейчас мне достаточно бокала хорошего вина( и то редко) под хороший стол, напиваться до пьяна уже противно, нужен чистый ум. Наркотики не потреблял. Но скажу вам нет бывших курильщикоа, алкоголиков, наркоманов(со слов других). Так и страсти, неотъемлемые спутники человека и стоит им только дать мизинец, как они поглотят всего человека полностью.
Возьмем к примеру ненависть. Ислам разрешает возмездие - хотя и говорит что простить лучше, но разрешает. Есть конечно и другие заповеди в исламе предписывающие "выкурить", "выпить", "принять" чтобы убить зло. Ищите.
Такого и подобного яда много в исламе. Например ваш пправедник Хидр убивает мальчика.
В итоге поймете что есть язычество на самом деле.
@все восемь перечисленных являются грехом в Исламе, и он (Ислам) дает лекарство от исцеления всех этих пороков...@ - не спорю, но капля яда в стакане с водой не утоляет жажду, но убивает на смерть(если объяснять какую то тему, а потом определенным незаметным приемом, советом свести к нулю все достижения(каплей яда)). если предлагать не правильную методику лечения то это не исцелит, но искалечит. Я ни когда не читал вам проповеди, я только рассказывал, как понимаю сам.
"/Бог любит самого человека, но не беззакония.//" - я как мог объяснил вам. Ищите сами уповая на помощь Божью и все дасться вам.
Труды святых отцов, они направлены на борьбу со стратями и недостатками, а не на доказательства истинности православия и лживости других религий. Кого именно вам посоветовать - не знаю, не знаю кто вам разъяснит более понятнее для вас. Мой учитель - Иоанн Кронштадтский(он ввел меня в православие), Так же нравится о. Паисий Святогорец. Замечательный труд иеромонаха Серафима Роуза(Юджин Роуз) это вообще умница, американец по месту жительсва, своим умом дошедший до вершин христианства, прошедший несколько религий, в основном индуизм. очень много фактов свидетельствует. Они более близки к нашему времени и нашему уровню.
Очень много сейчас написано трудов современными философами и богословами, но основа их трудов - труды Святых Отцов.
Конечно сам не читал то что предлагали вы, но уж простите, смотрю на ислам глазами православия, и имею опыт общения с мусульманами и их статьями.
Нравственность - это преодоление своих страстей - гордость тщеславеие, высокомерие,
а точнее их семь, другие производные от этих.
1. Γαστριμαργία (gastrimargia) чревоугодие
2. Πορνεία (pornia) прелюбодеяние, блуд (половая распущенность)
3. Φιλαργυρία (philargüria) алчность
4. Λύπη (lüpē) печаль
5. Ὀργή (orgē) гнев
6. Ἀκηδία (acēdia) уныние
7. Κενοδοξία (cenodoxia) тщеславие
8. Ὑπερηφανία (huperēphania) гордыня
Какик из них воспитывает ислам?, хотя и говорит что это эта страсть грех. Поняв это вы поймете двуличие ислама.
Даже если исламские ученые, философы, богословы и т.д. могли могли написать(или списать у христианства) что либо подобное - то они все равно опаздали - до них эти понятия дало православие(истинное христианство). Так что нового принес ислам?.
Чтобы познать более глубокое понимание Божией любви и отношений Бог - человек - Бог. нужно пройти хотя бы первые две ступени развития - первая - нравственность, вторая - смирение(не путать с раболепством и трусостью). Я не усовершенствовался еще на первой, и пробую вторую. Но получив определенные результаты верю в большее.
Shakhboz:
/ Бог не можнт навредить своему созданию//
— Здесь вы противоречите самой Библии. - есть определенная ступень познания.
По мимо писания, Корана, есть дополнения, или как вы их называте - хадисы -предание о словах и действиях пророка Мухаммада, затрагивающее разнообразные религиозно-правовые стороны жизни мусульманской общины.
В христианстве есть Святое Писание, а есть Святое Предание - опыт Святых отцов в познании Бога..
Коротко ответить так - Бог любит самого человека, но не беззакония. Родители любят нас, но не любят наши непослушания. Может ли праведный родитель(в данном случае человек) навредить своему чаду сознательно(потому что безсознательно, по своему не совершенству, может)?
Уже писал - Ветхий Завет - подготовка в воспитании человека к пониманию Нового Завета. Так же писал что в Новом Завете ключ к пониманию Ветхого Завета. Казалось бы не логично. Но Новый Зывет более высокая ступень познания Бога, позволяющая понять Ветхий Завет уже с духовной точки зрения, а не с плотской, ветхозаветной.
Вы, как вы говорите, изучали христианство, но по всей видимости до духовного не поднялись( говорю без высокомерия и презрения, я писал что уважаю Вас), поэтому скатились до ислама. предполагая, что ислам более свершеннее Ветхого Завета или по каким либо другим причинам.
И в Аду и в Раю есть свои уровни - человек или совершенствуясь в добродетели либо укореняясь во зле после смерти попадает на уровень соответствующий своему внутреннему духовному состоянию. И поэтому зная что будет с человеком(имеется в виду желание человека в духовном совершенствовании) Бог или прекращает жизнь человека, либо продлевает ее. Дает и скорби и болезни, унижает и защищает - воспитывет. Кого люблю того и вразумляю, наказываю,- воспитываю. награда для нас одна - видеть и чувствоватьлюбовь Божью (но это редкость для нас, это расхолаживает, хотя и радует) и конечно же Царство Небесное. Для примера спортсмены - не жалеют себя чтобы достичь желаемого результата, не обращают внимания на второстепенное - Как вы писали? Сабака лает, корован идет?
Я не отписался, я вам пояснил некоторые понятия. Если не понимаете что такое духовное, то и не поймете ответов.
Имеет слух, а не слышит. Имеет зрение, а не видит. Имеет ум, а не понимает.
Если чистосердечно захотите понять это, то вам дасться это, ,Бог разъяснит и объяснит - не захотите - на это дана человеку свобода выбора - и в таком случае что толку метать бисер.
Мир вам.
Не расчитывал конечно на ответ.
"Да, Геннадий, /Высшая ступень — возлюби ближнего своего.//" - вас смутила эта заповедь и эта наивысшая ступень познания Бога. Как мы, рожители, родившие свох детей, так и Бог создавший нас заботится , воспитывает нас как своих чад, и любит равноценно, совершенною безкомпромисною либовью, и праведника и приступника одинаково. - это есть истинное отношение истинного создателя к своим чадам. Бог не можнт навредить своему созданию(как говорится в Коране), потому что любит созданное, вразумить, попустить болезнь(ограничить в чем то) может, но навредить никогда иначе это не создатель.
Так вот этот любищий нас Создатель и от нас хочет чтобы любили своих братьев и сестер как и Бог нас любит. Конечно первая заповедь - Возлюби Бога твоего, но как человек может любить Создателя и не любить создаваемое Им.
"Виать «избрал» вас Бог, быть православным, верить в Иисуса Христа, как в бога и в троицу, как бога…
Аллахума, Наилучший из хитрецов. Иногда я Его не понимаю, но что нам остается, кроме как покориться Его воле." - все правильно может ли праведный отец учить не праведному? Ведь наш Бог нам и дает свидетельства Своим словам - явления которые человек не может объяснить наукой. И конечно Аллах наилучший из хитрицов.
P.S.
//Только в истинной вере и могут быть противоречия,ибо это не тоталитарная секта//- Эх, христиане -христиане,что для вас еще остался не придуманное,чтобы оправдать свое неверие и заблуждение!))))) - В христианстве нет противоречий - есть определенная степень познания, и не поднимишся на более высокую пока не познаешь более низкой.
Высшая ступень - возлюби ближнего своего. Первая - обыкновенная человеческая нравственность - Глас Божий в человеке - совесть. если переступаешь через законы нравственности(совести), сможешь ли подняться на следующую?(можеш прыгать хоть до второго пришествия). А следующая уже духовная - смирение - "научитесь от Меня, яко кроток есть и смирен сердцем" (Мф.11:29), в противовес - "Величие – Мое покрывало, а высокомерие – Мой плащ. Я покараю каждого, кто попытается хоть немного снять их с Меня". - Гордыня погубила любимого ангела Божьего - Денницу - "... увидел свое отражение и увидел какой он красивый, умный и т. д. и возгордилось сердце его..."
"Теперь мы можем смотреть на «либеральных» мусульман, потом на радикальных «салафитов» и выбирать средний, умеренный путь (Васитийа). АльхамдулиЛлях!" - (свое 74 течение, а может 75-ое)) даже не выбрали правильный путь, а критикуете христиан, у которых путь определен Господом нашим Иисусом Христом, созданной им церковью - Святой Соборной Апостольской Православной. И устав определенный семью Вселенскими Соборами. Все это было созданой за долго до появления ислама. И плоды церкви - Её святые, праведность которых определил Бог, указал нам на них и люди константировали эти факты. многие говорят -"я обращаюсь на прямую к Богу, без посредников". Все молитвы наши обращены именно напрямую к Богу, но поскольку по греховности нашей молитвы наши слабы мы и просим святых угодников Божиих помочь нам донести наши молитвы до Бога. " Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них ...". Православная церковь едина и на небе и на земле и у Господа Бога все живы.
Мир всем.
Геннадий
/ почему они игнорируют постановления Вселенских Соборов,которые подробно расписали каждый догмат Православия, и предоставляюи свое перевернутое толкование православным догиатам, обрядам, символики, ритуалам, таинствам и т.д.? Получется лжесвидетельство со стороны мусульман. И вашего потому что вы представляете эти лжесвидетельства в качестве ответов.//
— Я уже очень долго прошу показать, что конкретно перевернули. «слова муслима» – «постановление Церкви». Об опровержении ваших проповедников я уже писал!"- во первых вы ни кого не опровергли. Во вторых я уже вам несколько раз показывал и объяснял, но вы то ли и в правду не видите и не понимаете то ли прикидываетесь что не видите, ну да Бог с вами вам виднее что у вас в нутри.
"— В Малайзию, Индонезию, Филлипины, Монголы, Тюрки, ....т.е. языческие страны и то много чтото написали Монголы - буддизм, Тюрки - это воббще их расселение очень большое - в основном тоже буддизм. Китай - буддизм, Япония буддидзм + православие" - - но ни видать в приведенном вами списке - Европа, Балканы, Кипр, кавказ и т.д т.е. христианских стран.
" Сейчас тысячами люди приходят в Ислам. И в прошлой эпохе (18-19 вв.) были европейцы принимавшие Ислам" - и тысячи мусульман принимают христианство, даже под страхом смерти. Но при первой же возможности христианские страны освободились от ислама, Но вопрос был о уставе и монастыре.
"А у вас ссылки да ссылки на сомнительные сайты, причем половина не работает. Можете по Корану и Сунне?" - да нету других, вы же сами ничего не представили. и 1,2,3,4 - остаются в силе.
"— Согласен, сайт с книгами Ализаде имеет желтый фон, но он знает об Исламе достаточно. Но у вас времени нет…." - и православие о исламе знает не мало, но вы не хотите.... и Если вы предлагаете Ализаде, то остальные ваши ученые никуда не годятся. Ваши ученые даже не могут нормально перевести Коран на русский язык.
"Можете по Корану и Сунне?" - а есть достоверный перевод?
"/ если вы не поняли с трех раз не вижу смысла объяснять четвертый//
— Вот и не повторяйте. Пусть ваш караван идет дальше, а я прожолжу лаять.
Собака лает, а караван идет дальше…" - счастливо оставаться.
Если вы так и не привели разницы между исламским и языческим раем, то значит и то и другое одного поля ягода.
Я вчера собрал конечно больший и более подробный ответ, но нечаянно закрыл вкладку с потерей набранного ответа, поэтому написал коротко и многое пропустил..
Shakhboz:
Вы облегчили мне задачу диалога, подробно описав понятие ритуала, обряда, традиции. если мусульмане это хорошо понимают, то почему они игнорируют постановления Вселенских Соборов,которые подробно расписали каждый догмат Православия, и предоставляюи свое перевернутое толкование православным догиатам, обрядам, символики, ритуалам, таинствам и т.д.? Получется лжесвидетельство со стороны мусульман. И вашего потому что вы представляете эти лжесвидетельства в качестве ответов.
"Кааба – первый Божий храм на земле" - храмы истинному Богу строились когда мусульман не было и в помине.
"/ Натурализм — “похоть плоти, похоть очей и гордость житейская” (1Ин.2:16) Языческие культы были проникнуты “духом сексуализма”. — сколько отведено сексу в исламе?//
— Эта тема уже много обсуждалась. ну даже если вам не нравится многоженство и наложничество, хотя это не запрещено в Библии, то со своим уставом в чужой монастырь не лезят.." - ну вот и не лезти со своими уставами в чужие моначтыри. вы не ответили на вопрос - Европа, Балканы, Кипр, кавказ и т.д." - куда приглашали ислам в этих странах славили истинного Бога за долго до появления ислама и навязывания исламом своего Аллаха
" т.к. за прелюбодеяние предусмотрено суровое наказание. Отношения регулируются законом, а не «воля», как у язычников." - разве у язычников не было закона? Вот удивили. А ислам чем хвастает, тем что узаконил блуд?. Как не узаконивай разврат сущность его не изменится и целомудрием он(разврат) не станет
"/ Калым за невесту?//
— Вы имели в виду махр, что имеете против?" - сделка купли продажи о каком духовном соединении может идти речь.
"/ Разве нет аятов о богатстве и положения в обществе?//
— О каких таких аятах говорите?" - h t t p://www.мечеть-айша.рф/dua.html h t tp://mromp.ru/islam/article/509/ - и еще куча ссылок.
"/ Жертвоприношения//
— Разве великие праведники не приносили жертвоприношения Богу? Что за идиотская статья, нацеленная на безграмотных?" - жертва Богу дух сокрушен. разве не Бог создал животных которых приносят в жертву.
"/ Джины//
— А ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В СУЩЕСТВОВАНИЕ САТАНЫ И БЕСОВ?2 - не помню что хотел сказать, ссылка не работает.два года прошло.
"Заговор – это заклинание, магические слова, обладающие, по поверью, волшебной или целебной силой.//
— Ну это хотя-бы нормальный вопрос. " - h t t p://www.imanpress.com/669 и еще множество ссылок." - разговор не о молитвах а о заговорах. нет времени искать подробно.
"А ДАРОВАТЬ ИСЦЕЛЕНИЕ ИЛИ НЕТ – ВОЛЯ САМОГО ВСЕВЫШНЕГО!" - вообще понятие болезни серьезный вопрос. И отдельная большая тема.
"/ А также и месть и проклятия людьми людей, толкование снов и т.д. существующие в учении ислама — это 100% язычество.//
— Тогда все ветхозаветные пророки 100% язычники (АстагфируЛлах)!
/Месть// – узаконена Моисеем – «око за око». А Всевышний сказал: «Воздаянием за зло пусть будет соразмерное ему зло, но простит и примирится – тому награда от Аллаха»." - вы же не могли объяснить чем Христиани отличается от ветхозаветного человека. Ветхозаветный человек, служа своей плоти, много что делал не правильно. но ислам брал пример с не правильного, а Иисус Христос многое что изминил в ветхозаветном законе, того что мешает придти в Царство Небесное.
"/Проклятия// – вообще-то Пророк запретил проклинать верующих, но в Библии пророки много раз проклинали людей. " - например пророк Елисей проклял детей - и мы видем чем это обернулось - большой трагедией - сами видите на сколько страшно проклятие. В библии не только положительнве примеры, но и отрицательные, предостеригающие людей от повторения.
Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) также несколько раз проклинал кафиров. - что же ваш пророк взял на себя смелость судить людей..
"/толкование снов//
— Иосиф (мир ему) толковал сны. Но, опять же, эта практика не распространена среди ортодоксов и является нововведением." - ответы для толкования давал Иосифу Бог, но простой человек .
" Далее Вы предстваили сайт, и на форуме я первое что читаю вопросы интересующие мусульманина — какой длины должна быть борода и трагедию мусульманина в том что он постриг ногти перед хаджем и теперь он согрешит исполняя хадж. Т.е. главное вопросы забота о плоти для совершения обряда.//
— Да, к сожалению некоторые зациклены на подобных мелочах. А вы только это и находите, не замечая других статей. Тогда вам лучше подойдут труды Ализаде:" - во превх его статьи датируются 2009 годом, Во вторых Кораном можно оправдать сегодня одни действия, а заватра противоположные. И не известно что скажет ислам завтра. Но про бороды, ногти и т.д. говорит не один сайт. И следуя своему совету читайте Труды Святых Отцов, а то приводите примеры с желтых страницц.
"—Прочитайте. Не бегло, а внимательно."
"/ Вы ничего не видите вредного в компьютерных играх —" - " Компьютер – это сложный инструмент облегчающий жизнь человеку." - игры что ли?
"/ мусульманину не подняться до понятия христианской духовности, и вы лично, как и все остальные мусульмане подтвердили это с ново, с ново, и с ново.//
— Поминаю, куда нам бусурманам до просветленных христиан!" - рад за вас если сами это видите.
Осуждение, зависть, злоба, жадность и т.д. — эти грехи не видны с наружи, но они убивают, разъядают, сжигают, угнетают … человека из нутри ..." - — Конечно, мне, «плотскому» до вас, Геннадий, «духовного», как до Луны, но, однако разрешите поправить, апостол Павел отменил закон Моисея! Закон, который был от Бога!" - если вы не поняли с трех раз не вижу смысла объяснять четвертый
"/ методика воспитания исламе к не может воспитать правильно человека.//
— Однако-ж, столько благочестивых людей были воспитаны в Исламе." - покажите мне на сайте пример хоть одного.
"/ В исламе даже Рай языческий, плотский. Чем он отличается от представления рая викингов язычников — большая ладья и в ней будут пировать и наслаждаться жизнью правильные воины.//
… В православных Духовных семинариях об Исламе учат так: «Мусульманский Рай напоминает пансион, где отдыхают выслужившиеся солдаты – все, чем наполнено их райское существование, – это наслаждение всяческими удовольствиями, телесными и эстетическими. Мусульманское, чувственное представление о Рае воспринимается [христианами] как кощунство, как “продолжительное пребывание в ненасытном безобразном скотоподобном студодеянии, да еще пред Самим Богом!” (святой РПЦ Максим Грек), как отвержение Божественного дара усыновления».
И это не частные суждения – это официально принятое Православной церковью воззрение…" - блуд и разврат мерзость в глазах Божьих - это было и сказано. Разве мусульманин не мечтает о гуриях и вине? И чем мусульманский Рай отличается от языческого?
"/ если брать статистически все что делает мусульманин он делает во имя ислама и почитания Мухаммада,… закона ислама, и даже Аллаха почитает ради ислама(ну вот такое у меня мнение сложилось)//
— Это хорошо, что в конце оговорку сделали. Т.к. все делается ради Аллаха!" -не переворачивайте - даже Аллах чтится для ислама.
" Вы приводили мне разницу во взглядах язычников и мусульман — ноя вам даже подсказку давал, но вы на неё не обратили внимания — так вот основное сходство то что и ислам и язычество одной из главных целей представляют свой проект обустройства жизни на Земле.//
— Закон о том, как жить на земле, чтобы преуспеть в Вечности. Читайте Коран, чтобы не говорить таких глупостей. Мы лишь путники здесь." - даже после объяснений не поняли, или игнорировали объяснения, не вижу причины вновь объяснять.
"— Вы относитесь к Исламу, как к живому и ненавистому вам человеку.2 - сколько раз вам говорил что не ненавижу , а отрицаю ислам как истину и указываю вам на ваше искажения христианства и теперь вы подтвердили что искахаете сознательно.
"Вот и ищите поддержки в подобных фильмах исламофобов, собака лает, а караван идет дальше." - Ну что же мой караван пошел дальше.
Николай
@Геннадий,жестко отвечаю,напоминая им,что защита родины(отца,матери,ближних,человеческого общежития и его правил)- для нас — дело священное.@ - конечно священное. Но если поступки христианина не отличаются от поступков язычника - то чем христианин отличается от язычника?.
Ислам взял за оружие сравинивать писания - ему другого ничего не остается, но и вэтом он не честен, вырывает отдельные фразы и истолковывает все на свой лад. Посмотрел фильм "Коран" - документальный не христианский, мирской как говорится - ну очень много дал мне поддержки моим взглядам на ислам.
И вопрос к вам " когда ислам победит на всей планете какое течение ислама, община, племя ....т.д. будет главенствующими?.
Shakhboz:
"Геннадий, можете конткретно показать, что я перевернул, так: «мои слова» – «слова, которые вы считаете правильными»." - давайте начнем немного с другого и потом сами ответите на свой вопрос.
Статья "прямой путь к Богу" это я писал почти два года назад - правильно ли я представил язычество в исламе?
Геннадий:
31 Январь 2012 в 9:55
Мусульмане хвастаются тем, что «Ислам — самая чистая монотеистическая религия». При этом они забывают, что все их ритуалы, включая Хадж (паломничество в Мекку, где они обходят черный камень 7 раз), имеют языческое происхождение. Утверждение мусульман о том, что эти ритуалы были введены в практику Адамом, Ноем и Авраамом являются мифом, не поддержанным историей. Хадж зарегистрирован в истории, как исключительно арабская языческая традиция. А про почетание самого камня мусульмане почемуто умалчивают, но ведь есть множесто фотографий как мусульмане поклоняются камню, как стремяться прикоснуться к нему.
Язычество делится:
Натурализм — “похоть плоти, похоть очей и гордость житейская” (1Ин.2:16) Языческие культы были проникнуты “духом сексуализма”. — сколько отведено сексу в исламе?
Разве не разрешалось иметь рабынь? Многоженство разве не язычество? Калым за невесту? Разве нет аятов о богатстве и положения в обществе?
Жертвоприношения — животными — «В определении факъихов слово «удхия» означает: “Определенное животное, принесенное в жертву ради приближения к Аллаху в определенное время с определенными условиями”. См. “Мугъни аль-мухтадж” 6/122, “Субулю-Ссалям 4/160”.
Жертвоприношения могут быть посвящены только Одному Аллаху
Любое жертвоприношение, будь то праздничное (Удхия) или нет, может быть посвящено только лишь Всевышнему Аллаху, как велел это Аллах Своему пророку (мир ему и благословение Аллаха): «Скажи: “Поистине, моя молитва и мое жертвоприношение, моя жизнь и моя смерть – принадлежат Аллаху, Господу миров, у Которого нет сотоварища! Это мне велено, и я являюсь первым из мусульман!”» (аль-Ан’ам 6: 162-163).»
Джины — h t t p://www.youtube.com/watch?v=_YvNSNHm5Bo про джинов вообще можно писать и писать, но достаточно и этого
Магизм — для магии основное — это знание того, что и как нужно сделать, чтобы достичь цели.
Заговор – это заклинание, магические слова, обладающие, по поверью, волшебной или целебной силой.
В арабском языке слово заговор будет звучать как «р̀укъя» (ар. رقية). Заговор – это чтение Корана или определенных дуа, которые пришли в пречистой Сунне нашего пророка صلى الله عليه وسلم для исцеления. Каково же шариатское постановление относительно заговоров в исламе? Исламские ученые, отвечая на этот вопрос, говорят, что заговоры в исламе дозволены и имеют шариатскую основу.
От Ауфа бин Малика сообщается, что он сказал: «Мы читали заговоры в эпоху невежества (джахилии) и сказали: «О посланник Аллаха, как ты смотришь на это?» Он ответил:
اعرضوا علي رقاكم لا بأس بالرقى ما لم يكن فيه شرك
«Предоставьте (покажите) мне ваши заговоры. Заговоры не являются скверными, если в них нет многобожия (ширка)» (Муслим, 2200).
Также Анас бин Малик упомянул про рукъи. Он сказал:
رخص رسول الله صلى الله عليه و سلم في الرقية من العين و الحمة و النملة
«Посланник Аллаха дал разрешение (на чтение заклинаний) от жара, намли (сыпи на коже тела) и сглаза» (Муслим, 2196).
Также от Джабира бин Абдуллаха сообщается, что он сказал, что посланник Аллаха, صلى الله عليه وسلم сказал:
من استطاع أن ينفع أخاه فليفعل
«Если кто-то из вас может принести пользу своему брату, то пусть делает!» (Муслим, 2199).
От Аиши приводится, что она сказала: «Когда кто-либо из нас жаловался (по причине болезни), посланник Аллаха صلى الله عليه وسلم протирал его своей правой рукой, а затем говорил:
أذهب البأس رب الناس و اشف أنت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاء لا يغادر سقما
«Отведи зло, о Господь людей! Исцели! Ты – Исцелитель. Нет излечения, кроме Твоего излечения, – излечением, не оставляющим недуга!» (Муслим, 2191).
А теперь, уважаемый читатель, мы упомянем ряд условий, соблюдение которых обязательно при чтении рукъи. Эти условия обуславливают правильность и дозволенность заговора в исламе.
Первое – это убежденность в том, что сам по себе заговор или заклинание не приносит пользы, кроме как с помощью Аллаха. Тот же, кто считает, что заговор сам по себе может приносить пользу (без помощи Аллаха), тот впал в многобожие (ширк)агизм — вроде бы последние и являются правильным — исцеляет только Бог, но само совершение этого действия? — суть заговор.
А также и месть и проклятия людьми людей, толкование снов и т.д. существующие в учении ислама — это 100% язычество." Сейчас конечно у меня больше знаний, я бы что то дополнил, что то не выразил правильно. Но в общих чертах я не ошибался.
Далее Вы предстваили сайт, и на форуме я первое что читаю вопросы интересующие мусульманина - какой длины должна быть борода и трагедию мусульманина в том что он постриг ногти перед хаджем и теперь он согрешит исполняя хадж. Т.е. главное вопросы забота о плоти для совершения обряда.
Вы ничего не видите вредного в компьютерных играх - но я как праграмист и христианин знаю что они все без исключения вредны, даже математические игры для детей. Использование компьютера оправдано только в оном - математический расчет, обработка сложной математической задачи. Я даже не вижу пользы для себя в общении с вами, ну узнал я что такое ислам - что я буду по другому относится к мусульманину - нет как учит меня моя вера относится с добром , так и буду относится.
Нужно ли женщине макияж - "да", отвечают,- "но только чтобы понравится мужу" - это моя жена муж и жена одно целое, одна плоть. По физическим, духовным, или еще каким либо энергетическим вопросам, полностью известным только Богу, мы цельная единица, но не так как вы представили толкование Торы. - это опять плотский подход к вопросу. Это моя жена и мне не важно сранима ли красота ее лица с общепризнанным эталоном красоты и мне не нужно чтобы она разрисовывала себя в зависимостис капризом моды. В человеке ценится внутреняя духовная красота именно она украшает человека. Но вот опрятость и целомудренное одевание для христианина не маловажно, он способствуют формированию внутреннего мира человека, конечно это косается нас простых верующих.
Я вам предоставлял что такое духовность плотский взгляд человоека, предстаил вам ваше искоженное понятие слов апорстола Павла
«/ где это Апостол Павел отменил закон, данный Господом нашим Иисусом Христом?//
— Вот, уважаемый слепой:
А вот учение Павла: «Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества… Так и вы, братия мои, умерли для закона телом христовым, чтобы принадлежать другому, воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу… Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу. Потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти» (Рим. 7: 2 — 4; 8: 1, 2)» - мусульманину не подняться до понятия христианской духовности, и вы лично, как и все остальные мусульмане подтвердили это с ново, с ново, и с ново. Осуждение, зависть, злоба, жадность и т.д. - эти грехи не видны с наружи, но они убивают, разъядают, сжигают, угнетают ... человека из нутри - об освобождении от закона этих грехов и Говорил апостол павел. А вы "поясниели" что Апостол Павел отменил закон, данный Господом нашим Иисусом Христом. Вот вам разница между плотским и духовным взглядом.
рожденный от плоти есть плоть, рожденный от духа есть дух. чтобы понять духовное нужно духовно родится заново - Таинство Крещения - и этого закона человеку не изменить. Это реальность в действительности которой убеждается каждый вставший на духовный путь и не без помощи и опеки Божией.
Это всоего рода методика воспитания, методика воспитания исламе к не может воспитать правильно человека. Мало сказать делайте , нужно научить как. И если например спортсмен сегодня тренируется, а завтра пьет и курит, то этим самым убивает все достижения достигнутые тренировкой. А если вообще не тренируется, только пьёт и курит, то только называется спортсменом. Такие есть и христиане и православие критично относится к такому поведению.
В исламе даже Рай языческий, плотский. Чем он отличается от представления рая викингов язычников - большая ладья и в ней будут пировать и наслаждаться жизнью правильные воины.
если брать статистически все что делает мусульманин он делает во имя ислама и почитания Мухаммада,... закона ислама, и даже Аллаха почитает ради ислама(ну вот такое у меня мнение сложилось)
"— Ну как-же, Геннадий, вы сами недавно о том, что статьи пишут люди, они своим языком выражают свое понимание, естественно, могут быть ошибки и переусердствования. " - не спорю человек не застрахован от ошибок. Но эти сайты помогают понять внутренний мир человека. а внутренний мир мусульманина, как я вижу, из этих сайтов покорность исламу и исполнение обряда во имя ислама. Почитал Полосина - какая галимотья, а этот человек с высшим духовным образованием!!!!
Вот вам пример - сколько не зубри формулы если их не понимаеш толку не будет. как же он проповеди читал? Бог с ним конечно.
Вы приводили мне разницу во взглядах язычников и мусульман - ноя вам даже подсказку давал, но вы на неё не обратили внимания - так вот основное сходство то что и ислам и язычество одной из главных целей представляют свой проект обустройства жизни на Земле. А христианство говорит о Царстве Небесном, Царство это не от мира сего. Что на земле жизнь временна , жизнь на земле это подготовка к жизни вечной, и все что говорится о Рай христианском что там людей ожидает вечная радость. Так стоит ли делать капитальный ремонт в номере гостинницы если жить в этом номере один день(мгоновение).
"— Оставить любимую Рахель и довольствоваться хитростью попавшей к нему Лею." - по христиански его не должны были обманывать, но он сам обамнул отца.
" — Толкователи Торы на том, что под словом «прилепится» имеется в виду сексульный контакт, а «одна плоть» – ребенок. Так где тут о моногамии?" - толкователи Торы тоже как и мусульмане плотски смотрят на этот вопрос.
"Чем вам не нравится имена Аллаха Всевышнего?2 - их названо точное число - 99 - и все они должны быть одинаковыми иметь одинаковые названия, но судя по тому как они представлены каждый представитель представлял их по своему разумению, и если обращать внимание на коментарий то названы не все , например вредоносный - "...когда Аллах коснется тебя своим вредом...".
Я могу привести конечно и больше примеров и объяснений, но если вы и этого не поймете, то я просто выполняю пустую работу и попусту трачу время.
"Вы не верите, но и Ветхий Завет и Новый я нормально понимаю через Коран.
/ Как я вам могу выразить словами что видел чувствовал, переживал сам.//
— Понимаете, я тоже имел духовный опыт, и я знаю что вы чувствовали." - если бы вы его имели то не оставили бы его, скорее всего вы не дошили до него, а за духовный опыт вы приняли что то другое (конечно мое мнение).
"Вы не верите, но и Ветхий Завет и Новый я нормально понимаю через Коран." - через плотское не возможно понять духовное.
я вам объяснял разницу между нравственностью и духовностью. Нравственность первая, самая низшая ступенька духовности.
Плотское заботится о земном, духовность о Царстве Небесном.
Вы не раз про это читали. Но если бы я это не привел то поступил бы не правильно.
Shakhboz:
"— Я не совсем вас понял," - вы же спросили что вы перевернули, я и показал небольшой пример.
"и я имею свое мнение." согласен с вами вы конечно имеете свое мнение, но мнение человека формирует база знаний заложенная в него плюс личные наклонности. В данном случае вы доверились книге Полосина "Евангелие глазами мусульманина" Он сказал вам то что вы хотели слышать. Но вы не думаете что этой книгой он обманул Вас? Возможно я ошибаюсь, но то что вы привели совпадает именно с книгой Полосина.
"почему о Библии и православных текстах вы говорите, что их понамать надо," - я вам несколько раз объяснял, понимание Евангелия и доверие к нему как к истине проиходит только имея практический опыт исполнения Евангельских заповедей.
Если Бог видит ваше чистосердечное стремление то обязательно даст ключ к пониманию. Лукавый же будет отвращать вас от Евангелия. Я старался понять Евангелие еще не зная того что объяснил Вам, и через какое то время Евангелие открылось для меня в простоте и понятливости - и прочитал Его "запоем", поняв что это учебник жизни. Не все конечно мне было понятно сразу, например обсуждаемое нами место с хананянкой и псами. это про евангелие, а что касаемо Ветхого завета , то Ветхий Завет под силу понять только зная и понимая Новый и имея не малый опят воцерковления. окруженный мирской суетой я еще не готов к этому. Как я вам могу выразить словами что видел чувствовал, переживал сам. Могу только сказать то что вы не раз слышали в христианстве. Могу только сказать - да это так. Но познание Евангелия начинается с покояния. не может человек превзайти мудрость Бога. в лучшем случае человек может прочитать Толкование написанное уже познавшим Евангелие человеком. Но чтобы Бог создал для человека условия познаваемой Евангелькой ситуации. Бог должен видеть в сердце человека чистосерденое желание познать. Т.е. человек должен доровольно открыть свое сердце и впустить туда Бога(об этом говорят все святые). Что мусульманину невозможно, но мусульманин в сердце свое впустил Аллаха. А Аллах и Бог противоположны по своим свойствам. Так что Евангелие закрыто для мусульманина.
"Про сайт я сказал, что хорошая дискуссия получится только со ссылками на Коран и Сунну, а не на статьи, которые составляли люди." - 1. Люди, написавшие статьи, писали эти статьи под влиянием ислама. Обычно чем дышеш то и выражаеш. 2. Значит в этих статьях искаженная информация и не одному исламскому сайту нельзя верить. 3. Писавшие статьи ничего в исламе не понимают, а переписывают фанатичные высказывания. 4. Вы же сами приводили примеры из таких статей. 1, 2, 3, 4 - это выводы из сказанного вами.
А я вам наоборот советую чтение Святоотеческой литеретуры - поскольку они православие понимают лучше меня, Николая, Алексея однозначно. рекомендованный сайт в первую очередь "Азбука веры".
"О многоженстве. Это ваши заявления, что оно принесло только вред." - в Ветхом завете много примеров - как правильно и как не правильно поступать но ислам многие узаконил многие неправильные примеры - это мое мнение. Например многоженство.
" Но, например, 12 колен израилевых породили именно 4 жены Иакова" - была бы у него одна жена колен израилевых было бы не меньше.
В Ветхом Завете (Книга Бытия, гл. 2, ст. 23—24) сказано:
«И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою: ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть». - про многоженство здесь ни слова.
"Когда речь заходит о неудобных местах в Библии, вы увиливаете подобными словами. Когда Коран или хадис – вы включаетесь по полной." - я не увиливаю, если что то мне не понятно в Библии то я вам честно говорил. Но Библии я верю.Я познаю православие около 20 лет. Видел и чувствовал реальное участие Бога и святых в моей жизни. они как мояки освещали мне дорогу в минуте сомнения. в итоге мои сомнения были напрасны и от этого возрастала моя вера евангелию. Но раз Евангелие говорит что библия истина, то и я верю и доверяю Ветхому Завету. А если чего не могу объяснить - то не могу. опыта и знаний маловато. Хотя многое уже понятно. например Бог прерывает жизнь преступника от любви к своему тварению. Чтобы преступник не угодил в Более худшее место в Аду. Но до этого Бог ждал что преступник покается. И Бог милует преступника за то что тот не убил и осуждает верующего за то что верующий осудил. Богу виднее что где и как. Вы например даже не знаете как вы будите выглядеть на том свете. говорят примерно как ,но это нашимиже словами для нашего понятия. И например ""Высокомерие - Мой плащ, а гордость - Моё покрывало..." - вы же не будите отрицать что в данном случае Аллах называет свои свойства которые противоположны свойствам христианского Бога - это факт. Кстати имена Аллах, приводимые в википедии и различных исламских сайтах имеют различия.
Асан
"ответте пожалуйста на такой вопрос.
Между течениями и сейчас происходят разногласия, если победит на всей планете ислам — какое течение будет главным? не разразится ли война за чистоту ислама?"
"Благодарю и Вас за хорошие вопросы,уважаемый Геннадий."
- "Не знаю,"
Сами видите, ни кто не задавался даже этим вопросом - но факты говорят что ислам не принесет мира на Землю. Сначала он принес войну за ислам, и если ислам победит то будет война за "чистоту" ислама.
если бы ваш Аллах хотел мира на земле то вы бы уже сейчас жили бы мирно и не имелибы разногласий между собой, даже по поводу толкования Корана. И повторяю что это за Бог который не позаботился даже о правильном переводе и толклвании своего слова. "Если хочеш посеять вражду - приподнеси что нибудь сомнительное"
Shakhboz:
/ не собираюсь, отстаиваю православие, и ставлю на место все что вы переворачиваете.//
— Тааак, серьезное обвинение, что именно я перевернул?
Вообще то обращение "вы" касался не только Вас, но и всего ислама.
Я не обвиняю лично вас. Я просто константирую факты. как вы понимаете Богопознание так и высказываете свои мысли(или приводите мысли других). Я думаю человек сознательно совершающий ложь единожды, даже во имя благой цели, повторякт это и в дальнейшем(если не кается и не прекращает)и не замечает как укореняется в ней(во лжи).
Поэтому самое первое правило научится не врать уже самому себе.
"Но многие христиане думают, что их учение что-то новое, совершенное и отличное от других религий. Но скажите, чем оно отличается от языческого джайнизма (можете узнать о нем в Википедии)? Сторонний наблюдатель скажет: «Ничем. Христианство даже хуже джайнизма в отношении духовного созерцания и миролюбия». Но я скажу: христианство во много раз лучше тем, что в нем есть хотя-бы формальное представление о Едином Боге. Но в понимании о Боге христианство Исламу даже в подметки не годится. Дело не в правилах и установлениях, а в чистоте Таухида."
"/ где это Апостол Павел отменил закон, данный Господом нашим Иисусом Христом?//
— Вот, уважаемый слепой:
А вот учение Павла: «Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества… Так и вы, братия мои, умерли для закона телом христовым, чтобы принадлежать другому, воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу… Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во христе Иисусе живут не по плоти, но по духу. Потому что закон духа жизни во христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти» (Рим. 7: 2 — 4; 8: 1, 2)"
т.е практически можно показать все ваши коментарии и ваши суждения о Христианстве И господе Нашем Иисусе Христе. Хотя вы и используете измышления других, но не только соглашаетесь с ними, но и приводите как свои мнения, что к примеру приведено выше. конечно я могу просмотреть все ваши коментарии и сделать выписку, но прошу пожалеть мое и ваше время.
" о проклятии" я встречал места в православии, но все они имели определеный смысл и понятный только уяснившему учение.
Многие люди(я не исключение) пытаются объяснить учение, толкование, догматы своими словами. И приведенным словосочетанием могут неумышленно внести искажения(повторяю я не исключение), хотя сами понимают правильно. От сюда возникают ошибки, искажения. Основа, т.е. правильное толкование христианства дается Святыми Отцами, людьми полностью посвятившими себя Богу, живущими в Нем, вдохновляемые Им. Хотя и они называли себя грешниками.
В нашей же жизни житейской суетой вмешан мирской обиход, что вносит искажения не только в нашу жизнь, но и в наши слова. Поэтому за ранее прошу снисхождения на этот недостаток.
"/ А те ссылки, по моему, статьи суфиев – мне они не авторитет.» — значит не правильные? И в них не правильная информация?//
— Есть у суфиев ошибки и переусердствование в религии." - но с такими" - я просил показать сайты котором доверяете, если есть такие. Потому что на всех сайтах практически одно и тоже, поэтому я и задал вам вопросы выше относительно сайтов.
P/S/
"Другой вопрос: где в Библии запрещено многоженство и наложничество?" - Покажите где многоженство узаконено в Библии. И Авраам, и Давид, и Соломон, да многие другие пострадали от этого, по свидетельству той же Библии.
А наложничество это вообще....
Ответ о язычестве еще за мной, убедительных доводов(чтобы небыло спорных вопросов) еще не достаточно.
Асан, благодарю вас, за разъяснения.
И ответте пожалуйста на такой вопрос.
Между течениями и сейчас происходят разногласия, если победит на всей планете ислам - какое течение будет главным? не разразится ли война за чистоту ислама?
Shakhboz
я не хитрил, не инриговал просто досконально подходил к каждому вопросу и естественно опираясь на православные уроки, и свой личный опыт.
"— Очень плохо, что вы не верите..... - вам виднее и я веду рассуждения относительно своей базы знаний. - понимающий Евангелие убеждается в Его истинности. Я был бы рад если бы вы его поняли правильно. Я не говорю что вы глупы .Вы не внимательно читали мои объяснения. Не может человек познать например математику не зная арифметики и не решив ни одного примера. В лучшем случае он запомнит только заголовки тем.
"Если вы стараясь переспорить меня," - не собираюсь, отстаиваю православие, и ставлю на место все что вы переворачиваете.
"— Вы пытаетесь сделать так, чтобы я вел диалог по вашим правилам – не выйдет...." - что еще за правила? Как я могу дать ответ, мне нужен Ваш утвердительный ответ. Возможно то что я нашел в интернете не правильная информация. Но вместо ответов в основном отписки. Про ислам, язычество и христианство я еще скажу. Вы еще не на все вопросы ответили.
"— То кратно, теперь подробнее… поясняю, предопределил судьбу каждого человека." - теперь понятно, кратко и точно, благодарю
"— Ааааа! Вот ано че!!! А я то парюсь… / Когда говорят «О такой-то, исцели болезнь мою», когда этого «святого» давно нет на этом свете – это суть идолопоклонство, мольба к творению. Я спросил кто к вам ближе, Бог или тот святой?" - если вы не верите что Иисус Христос, Сын Божий, своей миссией на земле открыл нам дорогу в Царство Небесное, что душа бессмертна и по поступкам человека ожидает Суда Божьего или в Раю или в Аду - то это не значит что это не так.
"Я спросил кто к вам ближе, Бог или тот святой?" - И Бог и Святые, и ангелы всегда рядом. Только сердце бы наше обращено Было к ним.
" Никто из творений, кроме ангелов не застрахован от ошибок, но у Пророка (мир ему) был благой нрав, и его благие дела многократно превышали его ошибки." - что же вы критикуете христиан? У вас Коран и Сунны, у нас Библия(Святое Писание) и Опыт Церкви(Святое Придание) - что в этом не правильного?
"А те ссылки, по моему, статьи суфиев – мне они не авторитет." - значит не правильные? И в них не правильная информация?
" Как было сказано – так и спросил. Потом пояснил, и он сказал, что это объяснение действительно очень темное." - многие не понимают и более простые вопросы.
" я лишь привел довольно ясные слова вашего святого: «…тот да будет проклят во веки веков, Аминь!»." - нет в православии проклятия - может где то ошибка, опечатка, сказал же выяснять буду. пока ничего не нашел. Сайт тоже люди составляли, могли и ошибиться как и я скопировал не дочитав, доверевшись.
"— Нет, не правильно. это бид’а – нововведение. Сайты не вызывают доверия. Нет, нельзя."- значит в исламе много Ереси. Можите порекомендовать исламский сайт вопрос - ответ, который считаете правильным, например "муслима".
В исламе 73(кажется так) течения - какое из них правильное?
Shakhboz, Асан, Путник, Гость - к какому течению ислама вы относитесь?
Николай - чем христианин отличается от язычника, ели поступает также?
"— Вы забыли, что сначала я вам сказал свое мнение," - не думаю что вы высказали свое мнение. Но да ладно.
Вы не объяснили чем "ветхий" человек отличается от новозаветного, пока я вам не представил объяснение. Я спрашивал чем ислам отличется от язычества - вы написали только про единобожие.
Повторяю, понимание Евангелия, а тем более Ветхого Завета не дано мусульманину(я объснил выше почему), по скольку ключ Ветхому Завету находится в Новом Завете. Верить в это или нет ваше право.
"— Мы рабы своего Господа, Он все предопределил." - можно по подробнее пожалуйста - что предопределил относительно человека?
Да некоторые просят святых - помоги и т.д. , но просящие понимают что святой поможет им своими молитвами к Богу. Молитва , она и есть молитва, мольба, как хотите. Бог все таки живой, а не бездушный компьютер. Опять же ислам не признает святых - не означает что их нет.(но иконы Николая Чудотворца возят в своих автомобилях, и если бы не было помощи думаю не возили бы, я сам свидетель и икон в машинах и помощи мне на дорогах)
" — А у муслимов почитание иначе. Мы чтим его память, но никогда не обращаемся к нему." - к нему то можит и не обращаетесь но относитесь к нему как к кумиру - мухаммад сказал, Мухаммад сделал. И не внимательно просмотрели ссылку Там четко сказано - " Кто на него посмотрит, кто до него дотрениется тому Аллах воздаст на том свете" - разве это не идолопоклонство. Не кумиропочетание. разве не совершают определенный ритуал во круг Каабы для получения милости. Могу подробнее.
"Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает емы душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена»
(Коран 50:16)." - "мы" - это кто? - Коран полон таких мест на которые не обращают внимания мусульмане.
" «Леня, твое слово есть ты?" - как задали вопрос так и получили ответ - " «Ты дурак чтоли?»" - мало того что не понимаете еще и искажаете.
Святые познавшие духовно понятия Троици пытаются нам нашим языком примерно пояснить понятия Единого Бога - Троици.
" покажите где учат проклинать?" - вам разрешено проклинать самими верующими - людьми. В данном случае говорится о проклятии Божием - не переворачивайте понятия. как я понял проклятие Божие - это оставление человека Богом без защиты на власть дьявола. В православии запрещено проклятие - это убивает душу в первую очередь самого проклинающего, и противоречит православному учению я и сейчас это подтверждаю. Я узнаю по подробнее о словах пр. Максима Грека. Наберите проклятие в православии.
"По ссылкам прошелся — какие вопросы? Я конечно не пользуюсь той практикой, которая там описывается, но конкретизируйте вопрос." - я же задал их - праильно ли это? Правильные ли сайты? Можно ли по ним делать выводы?
Бог с Вами. Я только ответил вам на ваши пожелания. Не более того.
Что же не на все вопросы ответили?
Наблюдатель:
А вы сами то чьих будите? выбрали себе религию по удобнее?Покажите сами пример благочестия, поучите нас не осуждая других. Как вы думаете статьи грамотные богословы пишут? Так что же они переворачивают факты. И вы наверное очень умный если увидели глупость других. Так какому Богу молитесь, или не молитесь вообще?
"Геннадий, я и без Интернета вижу российскую деиствительность:" - и я вижу, что дальше. Не только вижу, но и слышу, и читаю. И также вижу и читаю грязь и ложь, которую стараются вылить на церковь. Церковь на земле будет жива пока останется хоть один добросовестныйи и верующий священник и хоть один искренне верующий прихожанин. А их вон сколько - великое множество. И число их все больше ростет.