Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
НеуЧПророчества в Коране08.10.2011 в 00:17#11732 (13) Многие из них – из первых поколений,
(14) и лишь немногие – из последних.
Большая часть приближенных праведников будет представлена первыми поколениями мусульман и последователями предыдущих пророков. Эти аяты свидетельствуют о превосходстве сподвижников Пророка и первых мусульман, которых среди приближенных рабов Аллаха будет намного больше, чем мусульман последующих поколений. (Тафсир Саади)
НеуЧПророчества в Коране08.10.2011 в 00:09#11730 Извините, что вмешиваюсь.
Миша, не стоит пользоваться саблуковским переводом.
"Те, которые не веруют в Бога и посланников Его, хотят устранить от Бога Его посланников, говорят о себе: » в некоторых мы веруем, и в некоторых не веруем» - вот об этом говорят все аяты, которые приводятся неверными с искажённым смыслом.
Не нужно даже толкования, чтобы понять - аяты говорят о тех, кто отвергал некоторых пророков, отвергал как пророков.
Логически: У одного народа двух предводителей не бывает. 1 община, 1 предводитель.
НеуЧКатолический священник пришел в ислам благодаря своим мусульманским ученикам05.10.2011 в 19:04#11648 "без коментариев"
А я прокомментирую. Два существа, одного взгляда на которых хватает, чтобы понять их образ жизни. К сожалению мусульманское поколение никак не может осознать, что порнография, вечеринки, бордели и т.п. - это сильно разрекламированный товар ужасающего качества.
НеуЧПророчества в Коране04.10.2011 в 17:45#11624 Ва алейкум ассалям, Миша. Ну вот, ты и сам ответил на свой вопрос, почему люди исказили предыдущие писания.
Конечно же свобода Ислама отличается от других "свобод" - у неё намного лучше видны границы.
А теперь о пророках. Даром предрекать/предсказывать обладают некоторые приближённые к Аллаху, его любимцы, но пророками они не являются. Подробнее можете почитать об этом вписав слов "авлия" "караматы" в поисковик.
НеуЧПророчества в Коране03.10.2011 в 22:32#11609 Миша, объясните, почему Аллах не может разрешить исказить слова, если он разрешает людям материть (!!!) Себя? С сохранением Корана всё понятно - Мухаммад (да благославит его Аллах и приветствует) последний из пророков.
НеуЧИранский фильм «Иисус, Дух Господень» 26.09.2011 в 00:10#11345 Юлия, алескеров урод. Кафир. Неверный. Язычник. Не ругаюсь, просто описываю. О других не знаю. И объяснение Тагиру, православного понимания "троицы", лишнее. Троица - это тот же Змей Горыныч. Три личности составляют одно единое. И не стоит заточать слово "многобожие" в узкие рамки, как и слово "идол". Многобожие необязательно подразумевает под себя сотни независимых друг от друга "божков", как и идол не является только каменным/деревянным памятником.
Что касается путей сближения, то их должны искать христиане, приблизившись к единобожию. Мусульмане не могут приближаться к многобожию, это мерзость.
НеуЧЧто значит полумесяц в Исламе25.09.2011 в 22:05#11342 Алексей. Они приписывают Богу нацизм, как христиане разтроение личности. И шариат они соблюдают как традиции отцов, а не приказ Аллаха. Как и христиане.
НеуЧЧто значит полумесяц в Исламе25.09.2011 в 21:03#11339 Алексей, иудеи верят в Бога так же, как и христиане. Подстраивая Его под себя, если сказать как есть.
НеуЧХристианство в зеркале истории19.09.2011 в 21:31#11219 Монах. Это "ляля" про суррогаты, яйцеклетки и т.п. ничего не меняет. В библии сказано "рожденному женщиною". И не стоит искажать слова про общеизвестную греховность людей, пытаясь заменить это "первородным" грехом.
3. Следующий пост меня, мягко говоря, улыбнул. Сначала идёт утверждение о том, что перечисленные люди "были праведниками, то есть во время своей жизни не совершали грехов", а затем Иов обвиняется во лжи (Не знаю, как это утверждение совместить с утверждением о "боговдохновенности"). К тому что Бог, который есмь любовь, бросает праведников в огонь, уже почти не удивляюсь.
4. Слова об Агнце не нуждаются в опровержении, это чистое язычество. Полубоги, человеческие жертвоприношения для умилостивление богов - обыкновенный сюжет языческих мифов.
5. Говорить о грехе как о чём то неподвластном Аллаху - это так по христиански. Для мусульман, грех - это недовольство Всевышнего каким - то нашим действием. Поэтому Прощающий прощает нам наши злодеяния, когда мы раскаиваемся. Хвала Ему.
6. Если Иуда, предавший Иисуса, согласно вам, не сделал этого, то не было бы и искупления. Иуда является одной из цепочки причин того, что Иисус искупил, согласно вам, грехи сего мира.
7. Интересный "бог", который молит самого себя спасти от своих созданий, боится боли, и спрашивает самого себя, почему он себя оставил.
НеуЧХристианство в зеркале истории19.09.2011 в 05:02#11187 Миша, Ислам - это путь всех пророков. А книги, которые приписываются к этим пророкам, для нас никакого значения не имеют. Надеюсь ты повторяешь эту билиберду с целью запудрвиания людям мозгов.
НеуЧХристианство в зеркале истории19.09.2011 в 04:57#11185 Доктрина Искупления основана на ложных предположениях.
Доктрина Искупления основана на допущении, что Адам совершил грех и все его потомство по наследству стало грешным, или стало склонным к совершению греха. Более того, Бог Справедлив, и Его Справедливость требует наказать грешников. Бог также есть Любовь, и Его Любовь призывает спасти. Поэтому, второй участник в Троице - сын, воплощенный в человеческое обличье, посредством его рождения от девы Марии. Этот боговоплощенный сын предложил себя как искупление за грехи человечества через свою смерть на Кресте. Итак, для христианина, спасение является необходимым и единственным результатом веры в то, что Иисус, сын Марии, был сыном Бога и, потому, свободным от всяких недостатков и что он умер на кресте во имя спасения человечества.
Христиане обычно цитируют следующие ссылки в поддержку этой доктрины: Послание к Галатам (2:16; 3:13; 4:4-5); Послание к Римлянам (3:23-25);
1-е Иоанна (4:10)
Опровержение Искупления
Доктрина Искупления основана на ложных предположениях, как очевидно из следующих фактов:
Выдворение Адама из Эдемского сада не являлось наказанием за какой-либо совершенный им грех, так как Библия говорит:
1. "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят." (Бытие 3:22-23)
2. "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи... и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему, и он ел." (Бытие 3:6) "Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел." (Бытие 3:12)
Грех Евы был сильнее греха Адама, так как из-за нее Адам попробовал запрещенный плод. Следовательно, тот, кто рожден только от женщины, должен быть лишь греховнее, чем рожденный от мужчины и женщины (а Иисус был рожден лишь от матери, и как таковой не может искупить грехи других). Павел говорит: "И не Адам прельщен, но жена, прельстившись, впала в преступление" (1-е Тимофею 2:14). Библия гласит: "Что такое человек, чтоб быть ему чистым, и чтобы рожденному женщиною быть праведным? (Иов 15:14; 25:4) Итак, предположение, что Иисус, будучи безгрешным, только и мог искупить, несостоятельно.
3. Библия говорит, что были люди, праведники, значит, предположение, что все люди были грешны, ложно:
а. "Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом." (Бытие 6:9; 7:1)
б. "Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь... Чист я, без порока, невинен я, и нет во мне неправды." (Иов 33:4-9, 1:1)
в. "Оба они (Захария и Елисавета) были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно." (От Луки 1:6)
г. "Из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя." (От Матфея 11:11). Это также доказывает что можно быть праведным и без веры в искупление.
4. В соответствии с Библией никто не может отвечать за грехи других:
(а) "На другой день сказал Моисей народу: вы сделали великий грех; итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего. И возвратился Моисей к Господу, и сказал: о, народ сей сделал великий грех; сделал себе золотого бога. Прости им грех их. А если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей." (Исход 32:30-33)
(б) "Отцы не должны быть наказываемы смертию за детей, и дети не должны быть наказываемы смертию за отцов; каждый должен быть наказываем смертию за свое преступление." (Второзаконие 24:16)
(в) "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах - оскомина"; Но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет." (Иеремия 31:29-30, Иезекииль 18:20)
5. Прощение грехов не требует никакого искупления кем-то другим, но оно может быть обретено путем раскаяния и добрых дел, как Библия говорит:
(а) "Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он много милостив." (Исайя 55:7)
(б) "И смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих: то Я услышу с неба, и прощу грехи их, и исцелю землю их." (2-я Паралипоменон 7:14)
(в) "Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный." (От Матфея 6:14)
6. Если Иисус пришел искупить людей через свою смерть на Кресте, то Иуда Искариот должен быть вознагражден за предательство Иисуса; однако в Библии мы находим, как Иисус отметил: "...Посему более греха на том, кто предал меня тебе." (От Иоанна 19:11)
7. Если Иисус пришел искупить через свою смерть на кресте, тогда:
(а) Почему он остерегался людей: "Тогда (Иисус) запретил ученикам своим, чтобы никому не сказывали, что он есть Иисус Христос." (От Матфея 16:20, 12:16). И опять: "... ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить его." (от Иоанна 7:1).
(б) Почему он молился: "Отче мой! если возможно, да минует меня чаша сия..." (От Матфея 26:39)
(в) Почему он вскричал: "Боже мой, Боже мой! для чего Ты меня оставил?" (От Матфея 27:46)
(г) Почему он сказал: "И кто не берет креста своего и следует за мною, тот не достоин меня." (От Матфея 10:38). Это значит, что его мучения на кресте не достаточны для спасения, но каждый сам должен вести тяжелую борьбу за свое собственное спасение.
Аргумент: Иисуса называют Сыном Всевышнего (От Луки 1:32) и Сыном Божиим (От Луки 1:35).
Опровержение: выражения "Сын Бога" и даже "бог" в библейской идиоме используются иносказательно и совсем не предполагают Божественность или совместное бытие Божеством:
1. "Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком." (Исход 7:1)
2. "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы." (Псалом 81:6)
3. "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии." (К Римлянам 8:14)
4. "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден." (1-е Иоанна 5:1)
5. "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9)
Из вышеприведенных стихов следует, что сын Бога есть тот, кто следует к Богу. Поэтому, Иисус сказал своим противникам: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." (От Иоанна 8:44)
В многочисленных случаях выражение “сын Бога” применялось к пророкам, к праведным и к верующим. Следующие примеры - лишь некоторые из многих:
1. "Израиль есть сын Мой, первенец Мой." (Исход 4:22)
2. Давид говорит: "Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил тебя." (Псалом 2:7)
3. "И он (Соломон) будет Мне сыном, а Я ему отцем." (1-я Паралипоменон 22:10)
4. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими." (От Матфея 5:9)
5. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (От Иоанна 1:12-13)
Еще более значительным аргументом является следующее объяснение, данное самим Иисусом:
6. "Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал я вам от Отца моего; за которое из них хотите побить меня камнями? Иудеи сказали ему в ответ: не за доброе дело хотим побить тебя камнями, но за богохульство и за то, что ты, будучи человек, делаешь себя богом." (От Иоанна 10:31-33)
Здесь этот важнейший вопрос был прямо адресован Иисусу. Претендовал ли он, что он - Бог и второй участник в Троице, как в последующем его стали представлять? Его ответ должен быть принят всеми теми, кто заявляет о своей вере в него и следовании ему:
"Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы боги?" Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - тому ли, которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: "богохульствуешь", потому что я сказал: "я сын Божий"? Если я не творю дел Отца моего, не верьте мне." (От Иоанна 10:34-37)
7. По другому случаю Иисус даже не подтвердил однозначно, что он Сын Бога:
"И первосвященник сказал ему: заклинаю тебя Богом живым, скажи нам, ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: "Ты сказал"." (От Матфея 26:63-64)
Итак, христианский комментатор заключает: "Пожалуй, нам следует понимать этот двусмысленный ответ `Ты сказал' как отрицание." (г-н Пик. Комментарий к Священной Библии, стр. 722)
Аргумент: Иисус был рождён без земного отца, и, будучи уникальным в этом смысле, может быть назван сыном Бога.
Однако и это не так. Библия говорит: "Ибо Мелхиседек, царь Салима ... Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих." (К евреям 7:1-4)
Аргумент: "Я и Отец - одно." (От Иоанна 10:30) и "Отец во мне, и я в Нем." (От Иоанна 10:38)
Опровержение: "В тот день узнаете вы, что я в Отце моем, и вы во мне, и я в вас." (От Иоанна 14:20). И опять: "Да будут все едино; как Ты, Отче, во мне, и я в Тебе, так и они да будут в нас едино...". (От Иоанна 17:21-23)
Аргумент: Чудеса Иисуса показали его Божественность.
Опровержение: чудеса других пророков были более великими, чем чудеса Иисуса. См.: 1-я Царств 17:22, 2-я Царств 13:21, Иезекииль 37:10,
2-я Царств 5:1-14, 6:17, Даниил 3:15-28, Иисус Навин 3:17, Деяния 2:1-22,
1-я Царств 7:1-16, Исход 8:17, От Луки 1:64, От Иоанна 5:4, 9:7.
Прочитай шахаду. И согласно исламскому вероучению, которое гласит о нём как о последнем пророке, он пребудет с нами вечно. Не в материальном виде конечно.
"находиться в апостолах и в их время"
Иисус предсказал его. Он в вас - значит что вы знаете о его пришествии.
"поскольку мир не видит и не знает его"
Потому что он ещё не родился.
P.s. Об умерших говорят:" Они будут с нами вечно". Не вижу проблемы говорить это же, только к ещё не родившимся.
НеуЧРамадан для христиан04.08.2011 в 17:48#10672 Для меня Рамадан время счастья. Время особой духовной чистоты. Время сладости.
НеуЧИранский фильм «Иисус, Дух Господень» 30.07.2011 в 01:17#10568 Предлагаю администрации закрыть комментарии к статьям, и перенести обсуждения сюда http://oneislam.ru/forum
Сайт потерял свою серьёзность, из-за этих самых комментариев, и бесконечного обсуждения, с прямыми оскорблениями, непонятно чего.
НеуЧИранский фильм «Иисус, Дух Господень» 28.07.2011 в 18:12#10502 Алексей, субханаллах, до чего же вы упрямы. Конечно, все эти люди являются свидетелями. Но они не оставили свидетельств, кроме Иоанна, если евангелие вообще принадлежит его перу, и следовательно не принимаются нами.
Что касается Джибриля, то прочтите 2 хадис из сборника "40 хадисов ан Навави"
Миша
1. Хвала Аллаху, Который ниспослал Своему рабу Писание и не допустил в нем кривды,
2. и сделал его правильным, чтобы он предостерег от тяжких мучений от Него и сообщил верующим, которые совершают праведные деяния, благую весть о том, что им уготована прекрасная награда,
3. в которой они пребудут вечно,
4. и чтобы он предостерег тех, которые говорят: «Аллах взял Себе сына».
5. Ни они, ни их отцы не обладают знанием об этом. Тяжки слова, выходящие из их ртов. Они говорят одну только ложь.
6. Ты можешь погубить себя от скорби по их следам (скорбя о том, что они отворачиваются от истины), если они не уверуют в это повествование?
7. Воистину, все, что есть на земле, Мы сделали украшением для нее, чтобы испытать людей и выявить, чьи деяния окажутся лучше.
Этого разве не достаточно для здравомыслящего человека?
Согласно сообщениям евангелистов при распятии Иисуса присутствовали:
Мария, мать Иисуса Христа, традиционно Богородица;
Иоанн Богослов (ему Иисус вверил заботится о своей матери: «Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе» (Ин.19:26-27);
Мария Магдалина;
Мария Клеопова;
Два разбойника, распятые по сторонам от Иисуса;
Римские воины во главе с сотником, именуемым в апокрифах Лонгином;
Народ, первосвященники и книжники, которые насмехались над Иисусом.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
(13) Многие из них – из первых поколений,
(14) и лишь немногие – из последних.
Большая часть приближенных праведников будет представлена первыми поколениями мусульман и последователями предыдущих пророков. Эти аяты свидетельствуют о превосходстве сподвижников Пророка и первых мусульман, которых среди приближенных рабов Аллаха будет намного больше, чем мусульман последующих поколений. (Тафсир Саади)
Извините, что вмешиваюсь.
Миша, не стоит пользоваться саблуковским переводом.
"Те, которые не веруют в Бога и посланников Его, хотят устранить от Бога Его посланников, говорят о себе: » в некоторых мы веруем, и в некоторых не веруем» - вот об этом говорят все аяты, которые приводятся неверными с искажённым смыслом.
Не нужно даже толкования, чтобы понять - аяты говорят о тех, кто отвергал некоторых пророков, отвергал как пророков.
Логически: У одного народа двух предводителей не бывает. 1 община, 1 предводитель.
Распространите эту ссылку где только можете http://detisomali.ru/
natie81, твой взгляд иным и быть не может. Некоторые ту же порнографию считают искусством, потому что их образ жизни не отталкивает её. В христианстве женщина не имеет особой ценности, и поэтому на её вид особого внимания не обращают.
"без коментариев"
А я прокомментирую. Два существа, одного взгляда на которых хватает, чтобы понять их образ жизни. К сожалению мусульманское поколение никак не может осознать, что порнография, вечеринки, бордели и т.п. - это сильно разрекламированный товар ужасающего качества.
Ва алейкум ассалям, Миша. Ну вот, ты и сам ответил на свой вопрос, почему люди исказили предыдущие писания.
Конечно же свобода Ислама отличается от других "свобод" - у неё намного лучше видны границы.
А теперь о пророках. Даром предрекать/предсказывать обладают некоторые приближённые к Аллаху, его любимцы, но пророками они не являются. Подробнее можете почитать об этом вписав слов "авлия" "караматы" в поисковик.
Миша, объясните, почему Аллах не может разрешить исказить слова, если он разрешает людям материть (!!!) Себя? С сохранением Корана всё понятно - Мухаммад (да благославит его Аллах и приветствует) последний из пророков.
Мы тебя не извиняем, Ян. Я точно не извиняю. Расскажи нам, посетителям сайта, о таких своих предвидениях, подобным предвидениям Корана. Очень-очень просим.
И пройди по этой ссылке http://qa.whyislam.ru/viewtopic.php?p=10567
Юлия, алескеров урод. Кафир. Неверный. Язычник. Не ругаюсь, просто описываю. О других не знаю. И объяснение Тагиру, православного понимания "троицы", лишнее. Троица - это тот же Змей Горыныч. Три личности составляют одно единое. И не стоит заточать слово "многобожие" в узкие рамки, как и слово "идол". Многобожие необязательно подразумевает под себя сотни независимых друг от друга "божков", как и идол не является только каменным/деревянным памятником.
Что касается путей сближения, то их должны искать христиане, приблизившись к единобожию. Мусульмане не могут приближаться к многобожию, это мерзость.
Алексей. Они приписывают Богу нацизм, как христиане разтроение личности. И шариат они соблюдают как традиции отцов, а не приказ Аллаха. Как и христиане.
Алексей, иудеи верят в Бога так же, как и христиане. Подстраивая Его под себя, если сказать как есть.
Юлия, у тебя до сих пор христианское понимание язычества.
Буду этого ждать, Монах.
Монах. Это "ляля" про суррогаты, яйцеклетки и т.п. ничего не меняет. В библии сказано "рожденному женщиною". И не стоит искажать слова про общеизвестную греховность людей, пытаясь заменить это "первородным" грехом.
3. Следующий пост меня, мягко говоря, улыбнул. Сначала идёт утверждение о том, что перечисленные люди "были праведниками, то есть во время своей жизни не совершали грехов", а затем Иов обвиняется во лжи (Не знаю, как это утверждение совместить с утверждением о "боговдохновенности"). К тому что Бог, который есмь любовь, бросает праведников в огонь, уже почти не удивляюсь.
4. Слова об Агнце не нуждаются в опровержении, это чистое язычество. Полубоги, человеческие жертвоприношения для умилостивление богов - обыкновенный сюжет языческих мифов.
5. Говорить о грехе как о чём то неподвластном Аллаху - это так по христиански. Для мусульман, грех - это недовольство Всевышнего каким - то нашим действием. Поэтому Прощающий прощает нам наши злодеяния, когда мы раскаиваемся. Хвала Ему.
6. Если Иуда, предавший Иисуса, согласно вам, не сделал этого, то не было бы и искупления. Иуда является одной из цепочки причин того, что Иисус искупил, согласно вам, грехи сего мира.
7. Интересный "бог", который молит самого себя спасти от своих созданий, боится боли, и спрашивает самого себя, почему он себя оставил.
Миша, Ислам - это путь всех пророков. А книги, которые приписываются к этим пророкам, для нас никакого значения не имеют. Надеюсь ты повторяешь эту билиберду с целью запудрвиания людям мозгов.
Доктрина Искупления основана на ложных предположениях.
Доктрина Искупления основана на допущении, что Адам совершил грех и все его потомство по наследству стало грешным, или стало склонным к совершению греха. Более того, Бог Справедлив, и Его Справедливость требует наказать грешников. Бог также есть Любовь, и Его Любовь призывает спасти. Поэтому, второй участник в Троице - сын, воплощенный в человеческое обличье, посредством его рождения от девы Марии. Этот боговоплощенный сын предложил себя как искупление за грехи человечества через свою смерть на Кресте. Итак, для христианина, спасение является необходимым и единственным результатом веры в то, что Иисус, сын Марии, был сыном Бога и, потому, свободным от всяких недостатков и что он умер на кресте во имя спасения человечества.
Христиане обычно цитируют следующие ссылки в поддержку этой доктрины: Послание к Галатам (2:16; 3:13; 4:4-5); Послание к Римлянам (3:23-25);
1-е Иоанна (4:10)
Опровержение Искупления
Доктрина Искупления основана на ложных предположениях, как очевидно из следующих фактов:
Выдворение Адама из Эдемского сада не являлось наказанием за какой-либо совершенный им грех, так как Библия говорит:
1. "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят." (Бытие 3:22-23)
2. "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи... и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему, и он ел." (Бытие 3:6) "Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел." (Бытие 3:12)
Грех Евы был сильнее греха Адама, так как из-за нее Адам попробовал запрещенный плод. Следовательно, тот, кто рожден только от женщины, должен быть лишь греховнее, чем рожденный от мужчины и женщины (а Иисус был рожден лишь от матери, и как таковой не может искупить грехи других). Павел говорит: "И не Адам прельщен, но жена, прельстившись, впала в преступление" (1-е Тимофею 2:14). Библия гласит: "Что такое человек, чтоб быть ему чистым, и чтобы рожденному женщиною быть праведным? (Иов 15:14; 25:4) Итак, предположение, что Иисус, будучи безгрешным, только и мог искупить, несостоятельно.
3. Библия говорит, что были люди, праведники, значит, предположение, что все люди были грешны, ложно:
а. "Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом." (Бытие 6:9; 7:1)
б. "Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь... Чист я, без порока, невинен я, и нет во мне неправды." (Иов 33:4-9, 1:1)
в. "Оба они (Захария и Елисавета) были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно." (От Луки 1:6)
г. "Из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя." (От Матфея 11:11). Это также доказывает что можно быть праведным и без веры в искупление.
4. В соответствии с Библией никто не может отвечать за грехи других:
(а) "На другой день сказал Моисей народу: вы сделали великий грех; итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего. И возвратился Моисей к Господу, и сказал: о, народ сей сделал великий грех; сделал себе золотого бога. Прости им грех их. А если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей." (Исход 32:30-33)
(б) "Отцы не должны быть наказываемы смертию за детей, и дети не должны быть наказываемы смертию за отцов; каждый должен быть наказываем смертию за свое преступление." (Второзаконие 24:16)
(в) "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах - оскомина"; Но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет." (Иеремия 31:29-30, Иезекииль 18:20)
5. Прощение грехов не требует никакого искупления кем-то другим, но оно может быть обретено путем раскаяния и добрых дел, как Библия говорит:
(а) "Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он много милостив." (Исайя 55:7)
(б) "И смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих: то Я услышу с неба, и прощу грехи их, и исцелю землю их." (2-я Паралипоменон 7:14)
(в) "Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный." (От Матфея 6:14)
6. Если Иисус пришел искупить людей через свою смерть на Кресте, то Иуда Искариот должен быть вознагражден за предательство Иисуса; однако в Библии мы находим, как Иисус отметил: "...Посему более греха на том, кто предал меня тебе." (От Иоанна 19:11)
7. Если Иисус пришел искупить через свою смерть на кресте, тогда:
(а) Почему он остерегался людей: "Тогда (Иисус) запретил ученикам своим, чтобы никому не сказывали, что он есть Иисус Христос." (От Матфея 16:20, 12:16). И опять: "... ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить его." (от Иоанна 7:1).
(б) Почему он молился: "Отче мой! если возможно, да минует меня чаша сия..." (От Матфея 26:39)
(в) Почему он вскричал: "Боже мой, Боже мой! для чего Ты меня оставил?" (От Матфея 27:46)
(г) Почему он сказал: "И кто не берет креста своего и следует за мною, тот не достоин меня." (От Матфея 10:38). Это значит, что его мучения на кресте не достаточны для спасения, но каждый сам должен вести тяжелую борьбу за свое собственное спасение.
http://www.sunhome.ru/religion/16138
БОЖЕСТВЕННОСТЬ ИИСУСА
Аргумент: Иисуса называют Сыном Всевышнего (От Луки 1:32) и Сыном Божиим (От Луки 1:35).
Опровержение: выражения "Сын Бога" и даже "бог" в библейской идиоме используются иносказательно и совсем не предполагают Божественность или совместное бытие Божеством:
1. "Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком." (Исход 7:1)
2. "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы." (Псалом 81:6)
3. "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии." (К Римлянам 8:14)
4. "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден." (1-е Иоанна 5:1)
5. "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9)
Из вышеприведенных стихов следует, что сын Бога есть тот, кто следует к Богу. Поэтому, Иисус сказал своим противникам: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." (От Иоанна 8:44)
В многочисленных случаях выражение “сын Бога” применялось к пророкам, к праведным и к верующим. Следующие примеры - лишь некоторые из многих:
1. "Израиль есть сын Мой, первенец Мой." (Исход 4:22)
2. Давид говорит: "Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил тебя." (Псалом 2:7)
3. "И он (Соломон) будет Мне сыном, а Я ему отцем." (1-я Паралипоменон 22:10)
4. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими." (От Матфея 5:9)
5. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (От Иоанна 1:12-13)
Еще более значительным аргументом является следующее объяснение, данное самим Иисусом:
6. "Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал я вам от Отца моего; за которое из них хотите побить меня камнями? Иудеи сказали ему в ответ: не за доброе дело хотим побить тебя камнями, но за богохульство и за то, что ты, будучи человек, делаешь себя богом." (От Иоанна 10:31-33)
Здесь этот важнейший вопрос был прямо адресован Иисусу. Претендовал ли он, что он - Бог и второй участник в Троице, как в последующем его стали представлять? Его ответ должен быть принят всеми теми, кто заявляет о своей вере в него и следовании ему:
"Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы боги?" Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - тому ли, которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: "богохульствуешь", потому что я сказал: "я сын Божий"? Если я не творю дел Отца моего, не верьте мне." (От Иоанна 10:34-37)
7. По другому случаю Иисус даже не подтвердил однозначно, что он Сын Бога:
"И первосвященник сказал ему: заклинаю тебя Богом живым, скажи нам, ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: "Ты сказал"." (От Матфея 26:63-64)
Итак, христианский комментатор заключает: "Пожалуй, нам следует понимать этот двусмысленный ответ `Ты сказал' как отрицание." (г-н Пик. Комментарий к Священной Библии, стр. 722)
Аргумент: Иисус был рождён без земного отца, и, будучи уникальным в этом смысле, может быть назван сыном Бога.
Однако и это не так. Библия говорит: "Ибо Мелхиседек, царь Салима ... Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих." (К евреям 7:1-4)
Аргумент: "Я и Отец - одно." (От Иоанна 10:30) и "Отец во мне, и я в Нем." (От Иоанна 10:38)
Опровержение: "В тот день узнаете вы, что я в Отце моем, и вы во мне, и я в вас." (От Иоанна 14:20). И опять: "Да будут все едино; как Ты, Отче, во мне, и я в Тебе, так и они да будут в нас едино...". (От Иоанна 17:21-23)
Аргумент: Чудеса Иисуса показали его Божественность.
Опровержение: чудеса других пророков были более великими, чем чудеса Иисуса. См.: 1-я Царств 17:22, 2-я Царств 13:21, Иезекииль 37:10,
2-я Царств 5:1-14, 6:17, Даниил 3:15-28, Иисус Навин 3:17, Деяния 2:1-22,
1-я Царств 7:1-16, Исход 8:17, От Луки 1:64, От Иоанна 5:4, 9:7.
http://www.sunhome.ru/religion/16136
Алексей, мессианство пророка указано в скобках. Говорится, что арабы знали о будущем пророке от иудеев, и далее в скобках уточняется:"согласно иудейской религии – Мессии". Прошу обратить внимание на слово "иудейской".
Монах, ты либо ошибся, либо преднамеренно лжёшь прямо под статьёй. Ну где в этой статье сказано, что Мухаммад, да благославит его Аллах и приветствует, является мессией?
"может вечно находиться с нами"
Прочитай шахаду. И согласно исламскому вероучению, которое гласит о нём как о последнем пророке, он пребудет с нами вечно. Не в материальном виде конечно.
"находиться в апостолах и в их время"
Иисус предсказал его. Он в вас - значит что вы знаете о его пришествии.
"поскольку мир не видит и не знает его"
Потому что он ещё не родился.
P.s. Об умерших говорят:" Они будут с нами вечно". Не вижу проблемы говорить это же, только к ещё не родившимся.
Для меня Рамадан время счастья. Время особой духовной чистоты. Время сладости.
Предлагаю администрации закрыть комментарии к статьям, и перенести обсуждения сюда http://oneislam.ru/forum
Сайт потерял свою серьёзность, из-за этих самых комментариев, и бесконечного обсуждения, с прямыми оскорблениями, непонятно чего.
Алексей, субханаллах, до чего же вы упрямы. Конечно, все эти люди являются свидетелями. Но они не оставили свидетельств, кроме Иоанна, если евангелие вообще принадлежит его перу, и следовательно не принимаются нами.
Что касается Джибриля, то прочтите 2 хадис из сборника "40 хадисов ан Навави"
Миша
1. Хвала Аллаху, Который ниспослал Своему рабу Писание и не допустил в нем кривды,
2. и сделал его правильным, чтобы он предостерег от тяжких мучений от Него и сообщил верующим, которые совершают праведные деяния, благую весть о том, что им уготована прекрасная награда,
3. в которой они пребудут вечно,
4. и чтобы он предостерег тех, которые говорят: «Аллах взял Себе сына».
5. Ни они, ни их отцы не обладают знанием об этом. Тяжки слова, выходящие из их ртов. Они говорят одну только ложь.
6. Ты можешь погубить себя от скорби по их следам (скорбя о том, что они отворачиваются от истины), если они не уверуют в это повествование?
7. Воистину, все, что есть на земле, Мы сделали украшением для нее, чтобы испытать людей и выявить, чьи деяния окажутся лучше.
Этого разве не достаточно для здравомыслящего человека?
Монах,
Свидетель — человек, присутствовавший при каком-либо событии.(Википедия)
Речь вообще то шла не о существовании Иисуса, которое потверждается Исламом, а его распятии.
Санжар, вы ошиблись адресом и сайтом.
Миша, эти свидетели не оставили свидетельств, и поэтому не принимаются в качестве таковых.
Монах, приведите конкретные имена "массы свидетелей" распятия Иисуса. В википедии йа не нашёл ничего кроме этого:
Согласно сообщениям евангелистов при распятии Иисуса присутствовали:
Мария, мать Иисуса Христа, традиционно Богородица;
Иоанн Богослов (ему Иисус вверил заботится о своей матери: «Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе» (Ин.19:26-27);
Мария Магдалина;
Мария Клеопова;
Два разбойника, распятые по сторонам от Иисуса;
Римские воины во главе с сотником, именуемым в апокрифах Лонгином;
Народ, первосвященники и книжники, которые насмехались над Иисусом.