Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Миша послушайте, что об этом говорит Христос:
Мф.11
28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
То есть, в начале придите со своими проблемами, только Он может помочь Вам. Сам себе не поможешь. Потому и призыв такой от Господа.
ИгорьИранский фильм «Иисус, Дух Господень» 31.07.2011 в 12:14#10606 (миша 31 Июл, 2011
Игорь, не задевайтесь репликами Шамиля, ведь, как я уже раньше сказал, в теле Шамиля нет Шамиля, душа его продана и бесы рулят телом.)
Миша я согласен с Вами. Но это беда не одного его. И среди мусульман и христиан распространена эта болезнь. Я считаю и тех и других самозванцами. У Бога для них приготовлено другое имя.
[Мф.7:21] Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Да, Бог у них один - Иблис-дьявол. Вот потому, в одержимости бесами, и ходят крестовыми походами, жгут еретиков на кострах,бомбят чужие страны, захватывают в заложники детей, прикрываются беременными женщинами. И напрасно одни из них ходят в мечети, другие посещают христианские храмы и весьма много жертвуют, конец у них ужасный. За таковых нужно молиться.
Миша послушайте, что говорит Слово Божие
Евр.10
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Надеятться на человека не стоит, как бы он себя не называл:
[Пс.117:8] Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека.
В конце времен, а они уже пожоже наступают:
[Ис.2:11] Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день.
А в этой жизни будем руководствоваться только Словом Божиим и Он есть наша скала на которой мы в безопасности:
[Иер.17:5] Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
Вот такой финал бывает, надежда на человека часто постыжает и отворачивает от Веры.
А церковь можно выбрать любую, где совесть Ваша будет в согласии с Вами. Ведь по большому счету символ веры у всех христиан один. Люди разводят хритиан по разным деноминациям, а Господь соединяет их в любви.
Почитайте Никео-Цареградский символ Веры. И потом, человек смотрит на внешность и поспешно судит, а Бог тпрямо на сердце человеческое смотрит. Свое дите Он видит.
В той церкви, где встретите любовь, там Он, наш Спаситель и Бог.
ИгорьИранский фильм «Иисус, Дух Господень» 31.07.2011 в 06:33#10599 Фраза Шамиль1984-"Глупец, у твоего бога есть бесполезно болтающийся половой член и яйца, твой бог – идол, твой бог – самоубийца, твой бог не совсем един, твой бог..."
Шамиль, да вы просто хулиган. Мусульманина я в вас не вижу.
Порошу вас не отвечать на мои посты, а равно и я не буду отвечать на ваши.
миша 31 Июл, 2011
Кругом одни мафии, куда пойти, куда податься?
Только ко Христу! Сильные мира сего любят власть и поклоняются золотому тельцу. Вся мировая история ясно показывает это. Христос же сказал: -"Меня гнали и вас будут гнать" -и еще -"пришедших ко Мне не изгоню вон."
Особую роль в борьбе с протестантизмом в рассматриваемый нами период играл К. П. Победоносцев (1827 - 1907 гг.). Ярый противник демократических преобразований в обществе, сторонник неразрывного союза церкви и государства, в 1880 году он становится обер-прокурором Священного Синода.
Именно при Победоносцеве в России началось наступление на те слабые ростки веротерпимости, которые успели пробиться в период великих реформ Александра II. В эпоху наибольшего своего влияния Победоносцев задался целью подвести русских протестантов, главным образом баптистов и штундистов, под понятие «особо вредных сект» и затем «на законном основании» начать широкое преследование их.
4 июля 1894 года перед самой смертью Александра III в Комитете министров было принято постановление, которое объявляло секту «штунду» «одной из наиболее опасных в церковном и государственном отношениях», так как последователи ее, по словам этого постановления, «отвергая все церковные обряды и таинства, не только не признают никаких властей, но и проповедуют социалистические принципы, как, например, общее равенство, раздел имущества и т. п., и что учение их в корне подрывает основные начала православной веры и русской народности». (См. Ясевич-Бородаевская. Борьба за веру. С.-П., 1912. - С. 40,41).
В 1900 году Победоносцев настоял на издании секретных циркуляров, в которых, в частности, говорилось: «Наказанию по ст. 29 подлежат участники такого собрания, которое имело значение молитвенного, т. е. состоящего из свойственных штундизму молитвословий и обрядов, и может быть признанным общественным, если не ограничивалось лишь тесным кругом семьи и было доступно посещению его посторонними людьми. (По ст. 29 Уст. о наказ, «за неисполнение законных распоряжений, требований или постановлений правительственных и полицейских властей, а равно земских и общественных учреждений, виновные подвергаются денежному взысканию не свыше 50 руб.»). Таковыми молитвословиями и обрядами, по заключению духовного ведомства, служат:
а) общее пение особо избранных библейских стихов и гимнов богослужебных книг секты...
б) чтение кем-либо из членов собрания с проповедническим толкованием в духе лжеучения секты избранных мест Св. Писания, а также
в) коленопреклоненная молитва с произнесением импровизированных, вдохновенных молитвословий, без употребления крестного знамения». (Бонч-Бруевич В. Из мира сектантов / Сборник статей. Гос. изд, 1922. - С. 175).
Все эти постановления не оставались только на бумаге, а ревностными защитниками православной веры претворялись в жизнь. Лидер русских кадетов П. Н. Милюков, чиновник министерства внутренних дел С. Д. Бондарь и др. сообщают о чудовищных фактах насилия и жестокости по отношению к тем, кто осмеливался веровать иначе. Вот что пишет, например, в своей книге «Борьба за веру» В. И. Ясевич-Бородаевская: «Сектантов Киевской губернии, Васильковского уезда, с. Снегиревки, Антоновки и др., зимой выгоняли далеко в степи к глубоким оврагам для физического угнетения, надеясь, по-видимому, что с разбитыми физически легче справиться, возвращая в лоно православия, выгоняли их на принудительные работы, заставляя с рассвета и до глубоких сумерек голыми пригоршнями засыпать во время лютых морозов снег - женщин в подолы юбок, мужчин - в подолы тулупов и переносить эту бессмысленную ношу на далекое расстояние, где эти страдальцы должны были спускаться в овраги и там высыпать снег... И так с утра до вечера «работали» эти труженики Божьи под наблюдением урядников, сотских и прочих мелких властей, тут вволю издевавшихся над беспомощными людьми. В сумерки, по возвращении в село, несчастных ставили в ряд у волости на морозе с приказанием вытянуть руки; двое стражников держали руки, один - голову, и начинались новые издевательства. Выносили водку и, зная, что эти верующие ее вовсе не пьют и не курят, старались насильно всунуть „цигарку" в рот и залить водки в глотку. Натешившись вдоволь, водку выпивали сами стражники, разбивая пустые бутылки о головы несчастных. По ночам в окна молельных домов сыпались груды камней, ломали двери, окна, врывались в хаты, разбивали печи, и, избив хозяев, безобразники уходили, оставляя объятых ужасом малых ребят и взрослых в стуже. И под таким страхом приходилось жить ежечасно, ежеминутно!» (См., например, Ясевич-Бородаевская, с. 38, 39).
Я сам свидетельствую по рассказам моего отца, как комсомольские активисты продолжили эту традицию. Поэтому приходилось закрывать ставни на окнах. И тогда складывались небылицы о том, что они там друг с другом в темноте делают.
Подобные примеры можно было бы приводить до бесконечности.
Местные священники вместе с волостной администрацией, руководимые миссионерами, зачастую чинили насилие и над детьми верующих, принуждая их осенять себя крестным знамением, целовать крест, икону в школе. Были случаи насильственного крещения детей школьного и дошкольного возраста.
Всем иноверцам должно быть воспрещено покидать свое местожительство. Все преступления против православной церкви должны разбираться не в светских, а в духовных судах. Паспорта иноверцев должны быть помечены особым образом, чтобы их нигде не принимали ни на работу, ни на жительство, пока жизнь в Росси не станет для них невыносимою». (Цит. по Л. Шендеровский. Евангельские христиане. Исторический очерк. - Издание Канадского Союза евангельских христиан, 1980. - С. 118.).
Следует сказать, что именно в это время в Уголовном Кодексе Российской империи появляются статьи, которые значительно ужесточают меры, направленные на борьбу с миссионерской деятельностью протестантов. Например, согласно статье 187 УК Российской империи всякая попытка совращения приверженца православной церкви в иную веру каралась пожизненной высылкой в Сибирь.
Мои предки в том числе по этой статье из Воронежа этапировались в Сибирь.
В статье 189 прописывались следующие меры наказания в случае оставления православной церкви и присоединения к другой вере: дети вероотступника передавались на попечительство государства, а его имущество конфисковывалось до тех пор, пока он не осознавал своего заблуждения. Статья 196 гласила, что все те, кто виновны в пособничестве распространению существующих сект или организации новых сект, враждебных православной вере, должны быть лишены всех гражданских прав и высланы на пожизненное поселение в Сибирь, Закавказье или другие отдаленные места. (Р. Magan, "Russia's Religious Laws" Advent Review and Sabbath Herald, 17 February, 1891, 103).
Третий миссионерский съезд потребовал издания законов, которые бы сделали государственную политику по отношению к сектам еще более жесткой. Поскольку, по мнению православных миссионеров, сектанты стали опасными не столько для церкви, сколько для государства, напрашивался вывод о совмещении мероприятий религиозных с полицейскими . (Русское православие: вехи истории / Науч. ред. А.И. Клибанов. - М.: Политиздат, 1989. - С. 445,446). На съезде звучали рекомендации об установлении строгого правительственного надзора над жизнью работающих на заводах и фабриках, об обязательной ежегодной регистрации всех рабочих с точным указанием их вероисповедания. Православные миссионеры потребовали даже, чтобы сектантам и старообрядцам делали особую отметку в паспорте об их религиозной принадлежности.
Я нисколько не ставлю в вину Православной Церкви содеяное тогда, хотя и мои прадеды пострадали (они не держали зла как и положено христианам), так как, считаю, что «рядовые» верующие православные здесь не причем, которые собственно и есть Церковь. А все политики (грязная штука) и связанные с ними, сросшиеся с властью некоторые иерархи церкви.
И о мульманах обсуждаемая статья это история одного порядка.
Другое жаль, публичного покаяния не было.
Хочется надеяться, что это все в прошлом.
ИгорьИранский фильм «Иисус, Дух Господень» 30.07.2011 в 15:58#10581 Мир Вам Миша! Блажен кто верует.
Чей бог еще готов умереть за свое творение? Только Господь и Бог наш Иисус Христос! Его любовь ваше разумения человеческого. Он Сам есть Любовь.
1Кор.13
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Вот свойство нашего Господа!
В вечности христианам не будет надобности в плотских утехах. Любовь везде и во всем.
Я никогда не поверю :
в Бога, который "застает врасплох" человека, по слабости своей впадающего в грех
в Бога, который осуждает материю
в Бога, который неспособен дать ответ на мучительные вопросы человека искреннего и честного, который со слезами произносит : "я не могу"
в Бога, который любит боль
в Бога, который включает красный свет на человеческие радости
в Бога, который осушает разум человека
в Бога, который благословляет каинов наших дней
в Бога волшебника и колдуна
в Бога, который заставляет себя бояться
в Бога, который не позволяет обращаться к себе на ты.
в Бога-дедушку, которым можно злоупотреблять.
в Бога, который отдает себя в монополию одной Церкви, одной нации, одной культуры, одной касты.
в Бога, которому не нужен человек.
В Бога лотереи, в которую можно выиграть только случайно.
В Бога-арбитра, который судит с готовым регламентом в руке.
В Бога одиночества.
в Бога, неспособного улыбнуться, глядя на шалости и проделки людей.
в Бога, который "играет" в людей, чтобы осудить их.
в Бога, который "отправляет" в ад.
в Бога, который не умеет ждать.
в Бога, который всегда требует "пятерки" на всех экзаменах и испытаниях.
в Бога, которого можно объяснить философией.
в Бога, которому поклоняются те, кто осуждает человека.
в Бога, неспособного любить того, кого многие презирают.
в Бога, который неспособен простить многое, что люди осуждают.
в Бога, неспособного искупить горе и лишения.
в Бога, неспособного понять, что "дети" любят разводить грязь, что они забывчивы и рассеянны.
в Бога, который не дает человеку расти, покорять новое, меняться, перерастать самого себя, чтобы сделаться "почти Богом".
в Бога, который требует от человека отречься из-за своей веры от всего человеческого.
в Бога, который отвергает приглашение разделить с нами наши праздники и человеческие радости.
в Бога, которого понимают только взрослые, мудрые и состоявшиеся.
в Бога, которого не боятся богатые, в чьи двери стучатся голод и нищета.
в Бога, которого могут принять и понять эгоисты.
в Бога, почитаемого теми, кто ходит в церковь и продолжает при этом красть и злословить.
в стерильного Бога, разработанного в научном кабинете теологов и догматиков.
в Бога, который не умеет явить хоть частичку своей доброты там, где трепещет любовь, пусть даже и ошибоч-ная.
в Бога, которому люба милостыня неправедных
в Бога, для которого равно грешно радоваться при виде двух прекрасных ножек, отвлекаться от молитвы, кле-ветать на ближнего, красть зарплату рабочего и злоупотреблять властью.
в Бога, который осуждает чувственность
в Бога "ты мне за это дорого заплатишь!"
в Бога, который иногда сожалеет, что подарил человеку свободу.
в Бога, который предпочитает несправедливость беспорядку.
в Бога, который довольствуется коленопреклонением вместо труда.
в Бога, который молчит в истории и равнодушен к вопросам, тревожащим страдающее человечество.
в Бога, которому нужны души, а не люди.
в Бога анестезии, для которого обновление земли и надежда ценны лишь для будущей жизни.
в Бога, который творит себе учеников, которые раздают свои задания по миру и равнодушны к личной истории каждого из своих братьев.
в Бога тех, кто думает, что любит Бога, потому что не любит никого.
в Бога, которого защищают те, кто не пачкает рук, не подходит к окну и никогда не бросается ни в огонь, ни в воду.
в Бога, которому дороги те, кто всегда говорит: "все в порядке".
в Бога, тех, кто требуют от священника, чтобы он кропил святой водой белые надгробия их грязных махина-ций.
в Бога, которого проповедуют те священники, которые думают, что ад набит битком, а небеса почти пусты.
в Бога священников, которые убеждены, что можно критиковать все и вся, кроме них самих.
в Бога, который оправдывает войну.
в Бога, который ставит закон выше совести.
в Бога, который поддерживает статичную, костную, неподвижную церковь, неспособную каяться, совершенст-воваться и развиваться.
в Бога священников у которых на все есть готовый ответ.
в Бога, который отказывает человеку в свободе грешить.
в Бога, который не предает анафеме новых фарисеев нашей истории.
в Бога, который не умеет простить немного наших грехов.
в Бога, который предпочитает богатых.
в Бога, который "наказывает" раком, "насылает" лейкемию, который "делает" женщину неплодной, который "за-бирает" отца семейства, бросая пять человеческих существ в отчаяние и нищету.
в Бога, которому можно молиться только на коленях и которого можно встретить только в церкви.
в Бога, который принимает и одобряет все, что говорят о Нем теологи.
в Бога, который не спасет тех, кто его не узнал, но кто его желал и искал.
в Бога, который "отправляет" в ад после первого греха.
в Бога, который не дает человеку возможности себя осудить.
в Бога, для которого человек не мера всего творения.
в Бога, который не идет навстречу тому, кто его оставил.
в Бога, неспособного обновить все сущее.
в Бога, у которого для каждого не найдется личного, отдельного, непохожего слова.
в Бога, который не идет навстречу тому, кто его оставил.
в Бога, который не есть свет.
в Бога, который предпочитает чистоту любви
в Бога, который остается равнодушным при виде цветка.
в Бога, который не может открыться в глазах ребенка, прекрасной женщины или плачущей матери.
в Бога, который не присутствует в человеческой любви.
в Бога, который сливается с политикой.
в Бога тех, кто молится, чтобы другие в это время работали.
в Бога, которому нельзя молиться на пляже.
в Бога, который хоть иногда не открывается тому, кто его ищет.
в Бога, который уничтожает, а не преображает то, что любит человек.
в Бога, в котором нет тайны и который бы не был больше нас.
в Бога, который, чтобы сделать нас счастливыми предлагает нам счастье, отделенное от нашей человеческой натуры.
в Бога, который уничтожает нашу плоть, а не воскрешает ее.
в Бога, для которого люди ценны не сами по себе, а в зависимости от того, что они представляют или что име-ют.
в Бога, которому друг тот, кто проходит по земле, никого не сделав счастливым.
в Бога, который щедр как солнце, которое греет все, к чему прикасается – будь то цветы или навоз.
в Бога, неспособного обожествить человека, отведя ему место за своим столом и делая его своим наследни-ком.
в Бога, который не может дать нам тот рай, в котором мы все почувствуем себя братьями и в котором свет исходит не только от солнца и от звезд, но прежде всего от людской любви.
в Бога, который не есть любовь и который не превращает в любовь все, к чему прикасается.
в Бога, который обнимая человека на земле не может передать ему вкус, радость, восторг и нежность, рожденные от соединения всей любви человечества.
в Бога, который неспособен влюбить человека.
в Бога, который не сделался человеком со всеми вытекающими последствиями.
в Бога, который не был рожден от утробы женщины.
в Бога, который не подарил человечеству свою мать.
в Бога, на которого я не могу надеяться вопреки всякой надежде.
Да, мой Бог – это другой Бог.
***
Мой Бог – это не суровый непроницаемый бог
бесчувственный, невозмутимый стоик.
Мой Бог хрупок.
Мы с Ним одной породы:
Он – моей,
а я – Его.
Он человек, а я почти Бог.
Чтобы я мог вкусить божественное,
Он полюбил мою слякоть.
Любовь сделала хрупким моего Бога.
Мой Бог хотел есть и спать. Мой Бог отдыхал.
Мой Бог был внимательным.
Мой Бог раздражался, был пристрастным
и был нежным, как ребенок.
Мой Бог был вскормлен матерью
и через нее впитал всю нежность женского начала.
Мой Бог дрожал перед смертью.
Он никогда не любил боль, никогда не был другом
Недуга. Поэтому Он исцелял увечных.
Мой Бог пережил изгнание,
Его преследовали и Ему рукоплескали.
Он любил все человеческое, мой Бог:
Вещи и людей, хлеб и женщину,
праведников и грешников.
Мой Бог был человеком своего времени.
Он одевался, как его современники,
говорил на диалекте своей земли,
работал своими руками,
кричал как пророки.
Мой Бог был слабым со слабыми
и был надменен с надменными.
Он умер молодым, потому что был искренен.
Его убили, потому что в его глазах была истина.
Мой Бог умер без ненависти.
Он умер, прежде всего, извиняя и оправдывая,
а затем уже прощая.
Мой Бог хрупок.
Мой Бог порвал со старой моралью:
зуб за зуб,
с мелочной местью,
чтобы открыть новые горизонты силы любви.
Моего Бога швыряли оземь --
раздавленный, преданный, оставленный и непонятый,
Он продолжал любить.
Поэтому мой Бог победил смерть.
Поэтому в его руках новый плод Воскресения.
Поэтому и все мы на пути к Воскресению –
Люди и вещи.
Многим труден этот мой хрупкий Бог.
Мой Бог, который плачет,
мой Бог, который не защищается.
Он труден, этот мой Бог, оставленный Богом.
Мой Бог, который должен умереть, чтоб восторжествовать
Мой Бог, который сделал вора и преступника
Первым святым своей Церкви.
Мой молодой Бог, который умирает
По политическому обвинению.
Мой Бог, священник и пророк,
Который подвергается унизительной смерти -
Первым за историю всех инквизиций.
Да, он труден, мой хрупкий друг жизни.
Мой Бог, который был искушаем,
Мой Бог, на лбу которого выступал кровавый пот,
Прежде, чем он принял волю Отца.
Он труден этот мой Бог,
этот мой хрупкий Бог
для тех, кто думает, что
торжествовать можно, только побеждая,
а защищаться – убивая.
Для тех, для кого спасение – это усилие, а не подарок,
для тех, кто считает все человеческое грехом,
для тех, для кого святой – это стоик,
а Христос – ангел.
Он труден мой Хрупкий Бог
Для тех, кто все еще мечтает о Боге,
Непохожем на людей.
Мое мнение, что это фильм-правокация. Он нацелен не на сближение мусульман и христиан, а на искоренение христиаства как мировой религии. Так как краеугольный камень Веры во Иисуса Христа это факт его смерти и воскресения.
1Кор.15
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Попытка уничтожить основу Веры христианской первые предприняли книжники, саддукеи и фаресеи - правящая эллита того времени:
Мф.Гл.28
1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
2 И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;
5 Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого;
6 Его нет здесь - Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь,
7 и пойдите скорее, скажите ученикам Его, что Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам.
8 И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его.
9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
10 Тогда говорит им Иисус: не бойтесь; пойдите, возвестите братьям Моим, чтобы шли в Галилею, и там они увидят Меня.
11 Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.
12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
15 Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.
Но вот уже 2-х тысячелетняя история ясно показывает, что тщетна любая попытка оболгать Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Дорогие друзья давайте не разжигаться в спорах, заостряя внимание на тех вещах, что разъединяют нас, а сосредоточимся на том что может объединить нас. А суд оставим Творцу и Отцу нашему Небесному. Ему пренадлежит и честь и слава вовеки веков Аминь.
ИгорьОтвет Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго на Открытое письмо 138 мусульманских богословов24.07.2011 в 17:34#10374 Хочу добавить дорогие друзья, что я зашел сюда на обсуждение статьи "Ответ Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго на Открытое письмо 138 мусульманских богословов"
статья прекрасная и вот, в связи с этим, пришла на память одно история 1990г:
Местная власть приняла решение перезахоронить останки верующих расстрелянных НКВД в 1938г. Их было 11 человек. Предъявлялось им подготовка подрыва моста через Обь. После долгих уговоров принять вину на себя им было предложено отказаться от веры в Бога и вернуться домой или быть приговоренными к расстрелу. Сохранились в личных делах и письменные отречения, которые так и остались не подписанные.
Так и упали их тела на дно рва, а кровь их мешалась. На перезахоронении присутствовали и совершали обряд мулла, православный священник, и баптистский пастор. И было там убиенных мучеников за Веру 5 православных, 3 баптиста, 3 мусульманина. Вот и пища для размышления, где кто будет в день Воскресный?! Тем более мы сыты, находимся в тепле, свободно исповедуем свою Веру. И прекрасно видим как стремительно мир погружается во зло. Не ужели вцепимся друг другу в горло?! Или что бы мы примирились нас надо расстрелять?!
"Привожу цитату из послания:
"Мы вместе сталкиваемся с напором антирелигиозного мировоззрения, претендующего на универсальность и стремящегося подчинить себе все сферы общественной жизни, а также наблюдаем попытки утвердить "новую мораль", вступающую в противоречие с нравственными нормами, поддерживаемыми традиционными религиями. Перед лицом этих вызовов нам надо быть вместе"
ИгорьОтвет Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго на Открытое письмо 138 мусульманских богословов24.07.2011 в 17:05#10373 Мир Вам Владимир.
"владимир 24 Июл, 2011
Салям Игорь 24 Июл, 2011 вы предлагаете убивать всех подряд многобожников или все рпц перестрелять.???"
Простите, я не совсем понял Ваш пост, но попробую ответить следующее: Убивать кого либо я не призываю, так как мне дана заповедь- не убий и сам смерти не боюсь -[Мф.10:28] И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
"может они опомнятся перестанут поклонятся иконам и падут ниц и будут просить прощение у простых людей за то что их обманывали."
Я тоже придерживаюсь правила не изображать и не поклоняться изображениям. И хотя РПЦ утверждают, что речь идет о почитании, а не о поклонении, тем не менее жизнь показывает, что постепенно достаточно много людей увлекаются в идолопоклонство. Вот, что об этом сказано в Ветхом Завете целиком не буду приводить эту историю:
Чис.21
6 И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из [сынов] Израилевых.
7 И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе.
8 И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
И вот что случилось через большой промежуток времени:
4Цар.18
1 В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
2 Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
3 И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
5 На Господа Бога Израилева уповал он;
Вся эта история и дошла до нас, что-бы мы извлекали уроки.
"убить зло нельзя оно невидимое.плоть убили а зло осталось его нужно контролировать в себе.если вы не верите в Суд и Воскресение разговаривать бесполезно."
И в Суд я верю и в Воскресение.
Отк.22
8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему];
9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
ИгорьОтвет Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго на Открытое письмо 138 мусульманских богословов24.07.2011 в 05:21#10369 Мир Вам Шамиль1984! Я уже давно ни на кого не обижаюсь. Так как обиды не несут ничего доброго как для окружающих, так и для себя лично. Чего я опасаюсь в этой жизни, так это принести кому-либо несчастье. Иметь мир в сердце это великое приобретение, оно больше материального. Я искренне рад за Вас, что вы понимаете некоторую свою горячность. И верю, что вы по сути искренне защищаете свою Веру. Искренние люди, с моей точки зрения, лучше чем фарисеи. Ну а остальное у Вас все приложится.
Для себя я считаю, что главное, ради которого я живу, это познать Истину. Только Она делает человека свободным от всего наносного и не нужного бремени греха, что тяготит человека сильнее чем физические недостатки.
Я здесь для того, чтобы постепенно изучить и понять, что есть Ислам. И я думаю, что это лучше осуществить свои намерения через общение в том числе и с верующими. Так как атеистическим, пусть даже ученым критикам я не доверяю. Это все таки духовная проблема.
Я намерен время от времени задавать вопросы на этом сайте, которые сам затрудняюсь понять. И я рассчитываю, что мне здесь помогут, спокойно, а может быть терпеливо, главное аргументировано, объяснить некоторые истины.
ИгорьОтвет Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго на Открытое письмо 138 мусульманских богословов21.07.2011 в 05:58#10303 Мир Вам. Уважаемые пользователи сайта, в соответствие с обсуждаемой статьей как бы и нам иметь уважительное общение между собой, которое несомненно может быть продуктивным предлагаю осознать некоторую истину. Уже полтора тысячелетия существуют рядом две великие религии Ислам и Христианство. История показывает, что они во многом одинаковы и во многом расходятся. Основы наших вероисповеданий основываются на разных священных Книгах (Коран и Библия) и на то мы и верующие, что каждый основывает свою веру в соответствие с написанным в данных Книгах. И поэтому весьма бесполезным является спор об основах наших верованиях. Они, эти споры часто проявляются в раздражении и заканчиваются порой оскорблениями. Причем спорящие часто не владеют полнотой знания о Коране или Библии. Подобную практику считаю контр продуктивной.
Есть весьма, с моей точки зрения продуктивный метод ведения дискуссий и обсуждение статей. Можно задавать друг другу вопросы. И спокойно обдумывать ответы, задавать дополнительные вопросы. Не допуская нисхождения в диалогах к примитивной форме: "дурак сам дурак." В дискуссиях будем больше доверять Богу и его силу не будем умалять, пытаясь подменять или заменять Его силу своей. Ведь Бог Всемогущий не требует нашей защиты, а скорее является нашей защитой. Его суд - не наш суд, Его мысли - не наши мысли. В Его суверенной воли времена и сроки. И в свое время Он вразумит и наставит нас, и обратит искренне ищущих Его.
Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него - быть снисходительным к проступкам.(Притч.19:11).
К своим братьям христианам обращаюсь из книги [Иак.1:19] Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
Хотелось бы обратиться с просьбой к тем кто знает где можно скачать Коран с наиболее приемлемым переводом на русский язык. Имею желание изучить эту Книгу. Приму любой совет.
"В последнее время доктринальный диалог Православной Церкви с исламом значительно активизировался. Это происходит не только потому, что в современном глобализирующемся мире мы вынуждены больше общаться и совместно строить общественную жизнь, но и потому, что христиане и мусульмане оказались перед одинаковыми вызовами, на которые невозможно ответить в одиночку. Мы вместе сталкиваемся с напором антирелигиозного мировоззрения, претендующего на универсальность и стремящегося подчинить себе все сферы общественной жизни, а также наблюдаем попытки утвердить "новую мораль", вступающую в противоречие с нравственными нормами, поддерживаемыми традиционными религиями. Перед лицом этих вызовов нам надо быть вместе."
ИгорьНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых15.07.2011 в 06:44#10186 Хочется добавить для для Гость.
Если Вы хотите узнать, что это истинная христианская церковь, зайдите туда, если там есть Любовь значит Вы попали именно туда. А если там найдете людей с многими дарами, а Любовь отсутствует - бегите от туда, там другой бог!
ИгорьНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых15.07.2011 в 06:25#10185 Уважаемая Гость я не могу не слыша о том что пророчествуют в обсуждаемой нами церкви определить откуда эти пророчества. Поэтому я сообщил о важности серьезности подхода к дару пророчества. Необходимо чаще обращаться к Слову Божьему с молитвой при необходимости с постом. В дополнении можно сказать, что Слово Божье дошедшее до нас в Священном Писании и есть пророчество в его завершенном виде, является достаточным. Господь ничего не скрыл от нас. [2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,. Другим словом нам все дано. И за нами осталось только с верой принять Слово, и пройти путь спасения. Вот такова позиция Евангельских-Христиан-Баптистов.
ИгорьНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых14.07.2011 в 21:08#10180 Мир Вам. Уважаемая Гость излагаю на сколько могу мой ответ на Ваш вопрос о даре пророчества.
Я не знаю вашу подругу и поэтому о ее даре я немогу, да и не имею права судить, а равно о ком либо из той церкви. Одно я знаю твердо, что каждый христианин должен употреблять данные ему духовный дар для пользы других. Слово Божие говорит: "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божьей" (1 Петра 4:10).
1Кор. Гл.12
28 И иных Бог поставил в Церкви, во - первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в - третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
Но вот здесь надо не забывать, что эти дары не главное, есть нечто большее, прочтем продолжение:
Гл.13
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Я думаю, исходя из восьмого стиха, что главный дар к которому нужно стремиться всем сердцем и душою своею это Любовь. Любовь вечна, остальное проходит.
Женщины пророчицы в истории встречались крайне редко, вот можно перечесть по пальцам:
[Исх.15:20] Мариам пророчица, сестра Ааронова. Причем труд ее был исключительно между женщинами;
[Суд.4:4] Была судьею Израиля Девора пророчица;
[Лк.2:36] Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова. Пророчествовала она вне церкви.
И вот последнее читаем о служении пророков в Новозаветной Церкви:
1Кор. Гл.13
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Отсюда видим, что женщина в собрании пророчествовать не может.
Кроме того, необходимо очень осторожно подходить к своим способностям:
Ин. Гл.4
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Иер.5гл.
30 Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
31 пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?
А вот потрясающий отрывок из священного Писания:
Иер.23гл
23 Разве Я - Бог [только] вблизи, говорит Господь, а не Бог и вдали?
24 Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь.
25 Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: "мне снилось, мне снилось".
26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из - за Ваала?
28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал".
32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.
33 Если спросит у тебя народ сей, или пророк, или священник: "какое бремя от Господа?", то скажи им: "какое бремя? Я покину вас, говорит Господь".
34 Если пророк, или священник, или народ скажет: "бремя от Господа", Я накажу того человека и дом его.
35 Так говорите друг другу и брат брату: "что ответил Господь?" или: "что сказал Господь?"
36 А этого слова: "бремя от Господа", впредь не употребляйте: ибо бременем будет [такому] человеку слово его, потому что вы извращаете слова живаго Бога, Господа Саваофа Бога нашего.
37 Так говори пророку: "что ответил тебе Господь?" или: "что сказал Господь?"
38 А если вы еще будете говорить: "бремя от Господа", то так говорит Господь: за то, что вы говорите слово сие: "бремя от Господа", тогда как Я послал сказать вам: "не говорите: бремя от Господа", -
39 за то, вот, Я забуду вас вовсе и оставлю вас, и город сей, который Я дал вам и отцам вашим, отвергну от лица Моего
40 и положу на вас поношение вечное и бесславие вечное, которое не забудется.
Отсюда мы видим, что называть себя пророком весьма отвественно, ведь если пророк хотя бы раз ошибется, это означает, что он лжепророк.
ИгорьСколько было лет Аише, когда она вышла замуж за Пророка (мир ему)?14.07.2011 в 19:57#10178 Мир Вам! Уважаемый Шамиль1984 мне хочется ответить на Ваше утверждение, что в Библии есть ошибки и поэтому Библия не является авторитетом для верующих. Поэтому я попытаюсь по мере своих способностей пояснить следующее:
Каждый христианин верит, что будучи полностью и дословно богоданным, Писание является непогрешимым и безошибочным во всем своем учении: как в том, что оно утверждает о делах Господних в творении мира и событиях мировой истории и о своем литературном происхождении по воле Бога, так и о спасительной Божьей благодати в жизни каждого.
Мы утверждаем правильность употребления слова «непогрешимость» как богословского термина относительно полной истинности Священного Писания.
Мы отрицаем правильность оценки Писания в соответствии с нормами истинности и ошибочности, чуждыми его употреблению и назначению. Далее, мы отрицаем, что такие особенности Библии, как отсутствие современной технической точности, грамматические или орфографические отклонения, особенности в описании явлений природы, сообщения о неправедных делах, употребление гипербол и круглых чисел, тематическое распределение информации, вариативный подбор материала в параллельных текстах, применение свободного цитирования устраняют непогрешимость Писания.
Думается, к истории следует относиться как к истории, к поэзии как к поэзии, к гиперболам и метафорам как к гиперболам и метафорам, к обобщениям и приближениям как к таковым, и т.д. Следует также отметить разницу между литературными условностями в библейские времена и наше время: например, так как нехронологичность повествования и неточное цитирование были в то время привычны и приемлемы и не обманывали ничьих ожиданий, мы не должны рассматривать эти явления как ошибки, когда находим их у библейских авторов. Если абсолютная точность в каком-то вопросе не ожидалась и не ставилась целью, то нет ошибки в том, что она не достигнута.
Писание непогрешимо не в смысле абсолютной, по современным стандартам, точности, а в смысле истинности своих утверждений и достижения той меры правды, к которой стремились авторы.
Истинность Писания не отрицается появлением в нем грамматических или орфографических отклонений, описаний феноменальных явлений природы, сообщений о лживых утверждениях (например, ложь сатаны) или кажущихся расхождений между различными частями. Неправильно противопоставлять так называемые феномены Писания учению Писания о нем самом. Видимые несоответствия не следует игнорировать. Их истолкование, если таковое окажется убедительным, укрепит нашу веру, а там, где в настоящее время убедительное толкование не может быть достигнуто, мы почтим Бога верой в то, что Слово Его истинно несмотря на видимость, сохраняя уверенность в том, что однажды эта видимость рассеется как иллюзорность.
Словом переставим себе, что вам врач выписал больничный лист и допустил ошибку, например в дате. То все равно этот документ говорит истину о том, что вы были больны, а значит не грешит против истины. Библию в конце концов писали люди, как и многократно переписывали и они могли где-то допустить неточность, но это не значит, что искажена истина в духовных вопросах.
ИгорьНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых14.07.2011 в 07:53#10167 Уважаема Гость отвечаю на Ваш вопрос о Пятидесятниках.
Слово Божие предупреждает нас, что есть Дух Святой и есть дух обольститель. Дух Святой есть добрый, благословенный Дух. Но есть и нечистый, коварный дух, который имеет удивительную способность принимать вид доброго, чистого, светлого и "святого духа", не меняя при этом своей сущности. Здесь сокрыта такая тонкая ловушка, что в нее может попасть даже опытный и мудрый христианин. Враг чрезвычайно искусно подделывается под Духа Святого, принимая вид ангела света. Ранее действовавший на мировой арене посредством научно-философских систем, внедрявший в сердца миллионов людей атеизм, сатана ныне открыл другой более коварный фронт: внутренний, сокровенный, истинноподобный, но лживый по сути. Предвидя это, Господь через апостола предупреждает нас: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским..." (1 Тим. 4:1). Как мы видим из пророчеств Нового Завета, в последние времена будет очень много различных лжеучений. Однако всех их объединяет одно: сатанинское происхождение, дьявольская природа. В результате проявления изысканных подделок под истину Дух Святой будет в пренебрежении, обесславлен и уничижен. Обольщение уже сейчас достигло таких масштабов в мире, что и духовно зрелому христианину порой трудно разобраться, где истина, а где подделка под нее.
По Священному Писанию Дух Святой далеко не всем дал этот дар. Послушаем трезво, что апостол говорит о разделении даров Духа Святого. В 1 Кор. 12:11, 8-10 апостол показывает, как это бывает. Дух Святой вовсе не дает этот дар каждому.
Пятидесятники же требуют, чтобы всякий имел этот дар. У них и каждый имеет удивительно... Возникает вопрос: "Кем вызван этот дар". Ведь Дух Святой не дает. Это только результат их собственного напряжения. Не каждому дан дар говорить языками. Еще раз в этой главе апостол показывает то же самое: от 29 до 30 ст. Как же они искажают Слово Божие, как исковеркали. У них всякий должен говорить иным языком, ибо без этого он не имеет Духа Святого. Конечно, каждый тогда старается.
Но вот, что по этому поводу говорит Священное Писание:
Иисус Христос. О Нем уже говорит Пс. 44:8. Это все происходит раньше, и иначе исполнено не будет. Что тут речь идет о Духе Святом, Который сошел на Господа Иисуса Христа, подтверждает Ап. Петр в Деян. 10:38. Дух Святой сошел на Него видимым образом. Как никто другой, Он был исполнен Духом Святым, а все-таки ни одно слово Он не произнес на ином языке. Значит ли это, что Он не имел Духа Святого? Пятидесятники говорят, что Он на кресте говорил иным языком, когда произнес слова: "Элои, Элои, ламма савахфани". Но это ведь был древнееврейский язык, на котором Он в Своей жизни постоянно говорил.
Дальше, как говорит Господь об Иоанне Крестителе? В Матф. 11:9-11 сказано, что он от утробы матери своей будет исполнен Духа Святого. А вот знамения Пятидесятницы он не имел. Пятидесятники скажут: "Да это было до излияния Духа Святого". Но и это им не излияние. Мы видим уже в Ветхом Завете рабов Божиих, исполненных Духом Святым, как например, Илия, Елисей и другие.
Но еще другая личность - Стефан. Он жил во время после излияния Духа Святого. И о нем сказано следующее: "Избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, …поставили перед Апостолами… И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме… А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе" (Деян. 6:5-8). Но он никогда ни между врагами, ни среди друзей ни одного слова не сказал на ином языке. Еще читаем Деян. 8:14-17. Не сказано ни единого слова о том, чтобы они говорили иными языками. Это дар, значит, не может быть доказательством, что христианин исполнен Духом Святым.
1 Коринфянам 12:7 "Но каждому дается проявление Духа на пользу".
Первым долгом Дух Святой имеет в виду пользу.
Но смотрите и слушайте это возмущение, этот хаос, как пятидесятники выдавливают звуки, притом на таком языке, какого нет в мире. Спросите кого-нибудь, что он скажет только с человеческой точки зрения о том, что тут за польза и назидание. Вот только сумасшедший может тут найти пользу. В Коринфской церкви ведь немало не сомневались, что это от Духа Святого, а все-таки апостол говорит так:
1 Коринфянам 14:7-9 "И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер".
Вот как он относился к этому: "Вы будете говорить на ветер".
И в их собраниях есть такие вещи: молятся одновременно все, и потому никого ясно слушать нельзя, все портится. Это беспорядок и вовсе не угоден Духу Святому. В собраниях не должны двое или трое молиться одновременно. Если один молится - другой молчи. Слово Божие говорит, что лучше пять слов понятных, нежели десять непонятных. Личные надобности можно принести Богу дома, но в собраниях должны царить мир и тишина, должно соглашаться с молитвами других, должно входить в церковь Божию.Но у пятидесятников совершенно иначе, там жмут и напрягают нервы, что даже теряют сознание, и когда доходит до этого, тогда торжествуют: это тогда, якобы, назидание и исполнение Духом Святым. И они достаточно дерзки, приписывая все это Духу Святому.
Вот в краце все.
ИгорьСколько было лет Аише, когда она вышла замуж за Пророка (мир ему)?14.07.2011 в 07:01#10166 Мир Вам!
Уважаемый Шамиль1984, хотелось бы уточнить некоторые написанные вами вещи: Во первых Библия у подавляющей части христиан выше авторитета придания. Во вторых, примерно у 50% христиан предания вообще не в авторитете. В преданиях на самом деле очень много противоречий, кроме того объем преданий на столько огромен, что можно без преувеличений сказать, что в них ориентируются весьма небольшая группа специалистов, а досконально, думаю, не знает никто.
Хотелось бы вставить реплику для Янычара. Библия является не учебником по истории. Задача Библии совсем в другом, она является откровением Божьем и открывает нам только духовные истины: Кто мы? Откуда мы? И указывает путь спасения. Все остальное дела второстепенные которые в вечности потеряют окончательно всякую актуальность.
Что касается обсуждаемой статьи, то она написана вполне качественно, выводы логичны. Мне кажется и обсуждать особо нечего.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Мир Вам дорогие друзья! Я присоединяюсь к поздравлению со столь великим событием для вас, с месяцем поста Рамадан. Желаю Вам и Вашим семьям мира и благополучия. Будьте счастливы!
(миша 31 Июл, 2011...но первоначально надо мне в себе любовь найти, а потом найдётся и соответствующая компания...)
Миша послушайте, что об этом говорит Христос:
Мф.11
28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
То есть, в начале придите со своими проблемами, только Он может помочь Вам. Сам себе не поможешь. Потому и призыв такой от Господа.
(миша 31 Июл, 2011
Игорь, не задевайтесь репликами Шамиля, ведь, как я уже раньше сказал, в теле Шамиля нет Шамиля, душа его продана и бесы рулят телом.)
Миша я согласен с Вами. Но это беда не одного его. И среди мусульман и христиан распространена эта болезнь. Я считаю и тех и других самозванцами. У Бога для них приготовлено другое имя.
[Мф.7:21] Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Да, Бог у них один - Иблис-дьявол. Вот потому, в одержимости бесами, и ходят крестовыми походами, жгут еретиков на кострах,бомбят чужие страны, захватывают в заложники детей, прикрываются беременными женщинами. И напрасно одни из них ходят в мечети, другие посещают христианские храмы и весьма много жертвуют, конец у них ужасный. За таковых нужно молиться.
(миша 31 Июл, 2011
Игорь, но надо в какое либо общество влиться, что бы не быть одному. Сказано, точно не помню где: посещайте собрания. Вот ищу, но пока, видимо, не дано.)
Миша послушайте, что говорит Слово Божие
Евр.10
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Надеятться на человека не стоит, как бы он себя не называл:
[Пс.117:8] Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека.
В конце времен, а они уже пожоже наступают:
[Ис.2:11] Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день.
А в этой жизни будем руководствоваться только Словом Божиим и Он есть наша скала на которой мы в безопасности:
[Иер.17:5] Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
Вот такой финал бывает, надежда на человека часто постыжает и отворачивает от Веры.
А церковь можно выбрать любую, где совесть Ваша будет в согласии с Вами. Ведь по большому счету символ веры у всех христиан один. Люди разводят хритиан по разным деноминациям, а Господь соединяет их в любви.
Почитайте Никео-Цареградский символ Веры. И потом, человек смотрит на внешность и поспешно судит, а Бог тпрямо на сердце человеческое смотрит. Свое дите Он видит.
В той церкви, где встретите любовь, там Он, наш Спаситель и Бог.
Фраза Шамиль1984-"Глупец, у твоего бога есть бесполезно болтающийся половой член и яйца, твой бог – идол, твой бог – самоубийца, твой бог не совсем един, твой бог..."
Шамиль, да вы просто хулиган. Мусульманина я в вас не вижу.
Порошу вас не отвечать на мои посты, а равно и я не буду отвечать на ваши.
Мир Вам Миша.
миша 31 Июл, 2011
Кругом одни мафии, куда пойти, куда податься?
Только ко Христу! Сильные мира сего любят власть и поклоняются золотому тельцу. Вся мировая история ясно показывает это. Христос же сказал: -"Меня гнали и вас будут гнать" -и еще -"пришедших ко Мне не изгоню вон."
Безусловно впечатляет. Время было такое.
А вот такова была реакция господствующей церкви на распространение в России протестантизма.
Особую роль в борьбе с протестантизмом в рассматриваемый нами период играл К. П. Победоносцев (1827 - 1907 гг.). Ярый противник демократических преобразований в обществе, сторонник неразрывного союза церкви и государства, в 1880 году он становится обер-прокурором Священного Синода.
Именно при Победоносцеве в России началось наступление на те слабые ростки веротерпимости, которые успели пробиться в период великих реформ Александра II. В эпоху наибольшего своего влияния Победоносцев задался целью подвести русских протестантов, главным образом баптистов и штундистов, под понятие «особо вредных сект» и затем «на законном основании» начать широкое преследование их.
4 июля 1894 года перед самой смертью Александра III в Комитете министров было принято постановление, которое объявляло секту «штунду» «одной из наиболее опасных в церковном и государственном отношениях», так как последователи ее, по словам этого постановления, «отвергая все церковные обряды и таинства, не только не признают никаких властей, но и проповедуют социалистические принципы, как, например, общее равенство, раздел имущества и т. п., и что учение их в корне подрывает основные начала православной веры и русской народности». (См. Ясевич-Бородаевская. Борьба за веру. С.-П., 1912. - С. 40,41).
В 1900 году Победоносцев настоял на издании секретных циркуляров, в которых, в частности, говорилось: «Наказанию по ст. 29 подлежат участники такого собрания, которое имело значение молитвенного, т. е. состоящего из свойственных штундизму молитвословий и обрядов, и может быть признанным общественным, если не ограничивалось лишь тесным кругом семьи и было доступно посещению его посторонними людьми. (По ст. 29 Уст. о наказ, «за неисполнение законных распоряжений, требований или постановлений правительственных и полицейских властей, а равно земских и общественных учреждений, виновные подвергаются денежному взысканию не свыше 50 руб.»). Таковыми молитвословиями и обрядами, по заключению духовного ведомства, служат:
а) общее пение особо избранных библейских стихов и гимнов богослужебных книг секты...
б) чтение кем-либо из членов собрания с проповедническим толкованием в духе лжеучения секты избранных мест Св. Писания, а также
в) коленопреклоненная молитва с произнесением импровизированных, вдохновенных молитвословий, без употребления крестного знамения». (Бонч-Бруевич В. Из мира сектантов / Сборник статей. Гос. изд, 1922. - С. 175).
Все эти постановления не оставались только на бумаге, а ревностными защитниками православной веры претворялись в жизнь. Лидер русских кадетов П. Н. Милюков, чиновник министерства внутренних дел С. Д. Бондарь и др. сообщают о чудовищных фактах насилия и жестокости по отношению к тем, кто осмеливался веровать иначе. Вот что пишет, например, в своей книге «Борьба за веру» В. И. Ясевич-Бородаевская: «Сектантов Киевской губернии, Васильковского уезда, с. Снегиревки, Антоновки и др., зимой выгоняли далеко в степи к глубоким оврагам для физического угнетения, надеясь, по-видимому, что с разбитыми физически легче справиться, возвращая в лоно православия, выгоняли их на принудительные работы, заставляя с рассвета и до глубоких сумерек голыми пригоршнями засыпать во время лютых морозов снег - женщин в подолы юбок, мужчин - в подолы тулупов и переносить эту бессмысленную ношу на далекое расстояние, где эти страдальцы должны были спускаться в овраги и там высыпать снег... И так с утра до вечера «работали» эти труженики Божьи под наблюдением урядников, сотских и прочих мелких властей, тут вволю издевавшихся над беспомощными людьми. В сумерки, по возвращении в село, несчастных ставили в ряд у волости на морозе с приказанием вытянуть руки; двое стражников держали руки, один - голову, и начинались новые издевательства. Выносили водку и, зная, что эти верующие ее вовсе не пьют и не курят, старались насильно всунуть „цигарку" в рот и залить водки в глотку. Натешившись вдоволь, водку выпивали сами стражники, разбивая пустые бутылки о головы несчастных. По ночам в окна молельных домов сыпались груды камней, ломали двери, окна, врывались в хаты, разбивали печи, и, избив хозяев, безобразники уходили, оставляя объятых ужасом малых ребят и взрослых в стуже. И под таким страхом приходилось жить ежечасно, ежеминутно!» (См., например, Ясевич-Бородаевская, с. 38, 39).
Я сам свидетельствую по рассказам моего отца, как комсомольские активисты продолжили эту традицию. Поэтому приходилось закрывать ставни на окнах. И тогда складывались небылицы о том, что они там друг с другом в темноте делают.
Подобные примеры можно было бы приводить до бесконечности.
Местные священники вместе с волостной администрацией, руководимые миссионерами, зачастую чинили насилие и над детьми верующих, принуждая их осенять себя крестным знамением, целовать крест, икону в школе. Были случаи насильственного крещения детей школьного и дошкольного возраста.
Всем иноверцам должно быть воспрещено покидать свое местожительство. Все преступления против православной церкви должны разбираться не в светских, а в духовных судах. Паспорта иноверцев должны быть помечены особым образом, чтобы их нигде не принимали ни на работу, ни на жительство, пока жизнь в Росси не станет для них невыносимою». (Цит. по Л. Шендеровский. Евангельские христиане. Исторический очерк. - Издание Канадского Союза евангельских христиан, 1980. - С. 118.).
Следует сказать, что именно в это время в Уголовном Кодексе Российской империи появляются статьи, которые значительно ужесточают меры, направленные на борьбу с миссионерской деятельностью протестантов. Например, согласно статье 187 УК Российской империи всякая попытка совращения приверженца православной церкви в иную веру каралась пожизненной высылкой в Сибирь.
Мои предки в том числе по этой статье из Воронежа этапировались в Сибирь.
В статье 189 прописывались следующие меры наказания в случае оставления православной церкви и присоединения к другой вере: дети вероотступника передавались на попечительство государства, а его имущество конфисковывалось до тех пор, пока он не осознавал своего заблуждения. Статья 196 гласила, что все те, кто виновны в пособничестве распространению существующих сект или организации новых сект, враждебных православной вере, должны быть лишены всех гражданских прав и высланы на пожизненное поселение в Сибирь, Закавказье или другие отдаленные места. (Р. Magan, "Russia's Religious Laws" Advent Review and Sabbath Herald, 17 February, 1891, 103).
Третий миссионерский съезд потребовал издания законов, которые бы сделали государственную политику по отношению к сектам еще более жесткой. Поскольку, по мнению православных миссионеров, сектанты стали опасными не столько для церкви, сколько для государства, напрашивался вывод о совмещении мероприятий религиозных с полицейскими . (Русское православие: вехи истории / Науч. ред. А.И. Клибанов. - М.: Политиздат, 1989. - С. 445,446). На съезде звучали рекомендации об установлении строгого правительственного надзора над жизнью работающих на заводах и фабриках, об обязательной ежегодной регистрации всех рабочих с точным указанием их вероисповедания. Православные миссионеры потребовали даже, чтобы сектантам и старообрядцам делали особую отметку в паспорте об их религиозной принадлежности.
Я нисколько не ставлю в вину Православной Церкви содеяное тогда, хотя и мои прадеды пострадали (они не держали зла как и положено христианам), так как, считаю, что «рядовые» верующие православные здесь не причем, которые собственно и есть Церковь. А все политики (грязная штука) и связанные с ними, сросшиеся с властью некоторые иерархи церкви.
И о мульманах обсуждаемая статья это история одного порядка.
Другое жаль, публичного покаяния не было.
Хочется надеяться, что это все в прошлом.
Уважаемый Nursik21. Не я Его создал, Он меня нашел, Он залечил мои раны. Он дал мне Веру, Надежду и Любовь.
Мир Вам Миша! Блажен кто верует.
Чей бог еще готов умереть за свое творение? Только Господь и Бог наш Иисус Христос! Его любовь ваше разумения человеческого. Он Сам есть Любовь.
1Кор.13
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Вот свойство нашего Господа!
В вечности христианам не будет надобности в плотских утехах. Любовь везде и во всем.
Мир Вам дорогие друзья.
Сегодня я пишу о моей Вере
Я никогда не поверю :
в Бога, который "застает врасплох" человека, по слабости своей впадающего в грех
в Бога, который осуждает материю
в Бога, который неспособен дать ответ на мучительные вопросы человека искреннего и честного, который со слезами произносит : "я не могу"
в Бога, который любит боль
в Бога, который включает красный свет на человеческие радости
в Бога, который осушает разум человека
в Бога, который благословляет каинов наших дней
в Бога волшебника и колдуна
в Бога, который заставляет себя бояться
в Бога, который не позволяет обращаться к себе на ты.
в Бога-дедушку, которым можно злоупотреблять.
в Бога, который отдает себя в монополию одной Церкви, одной нации, одной культуры, одной касты.
в Бога, которому не нужен человек.
В Бога лотереи, в которую можно выиграть только случайно.
В Бога-арбитра, который судит с готовым регламентом в руке.
В Бога одиночества.
в Бога, неспособного улыбнуться, глядя на шалости и проделки людей.
в Бога, который "играет" в людей, чтобы осудить их.
в Бога, который "отправляет" в ад.
в Бога, который не умеет ждать.
в Бога, который всегда требует "пятерки" на всех экзаменах и испытаниях.
в Бога, которого можно объяснить философией.
в Бога, которому поклоняются те, кто осуждает человека.
в Бога, неспособного любить того, кого многие презирают.
в Бога, который неспособен простить многое, что люди осуждают.
в Бога, неспособного искупить горе и лишения.
в Бога, неспособного понять, что "дети" любят разводить грязь, что они забывчивы и рассеянны.
в Бога, который не дает человеку расти, покорять новое, меняться, перерастать самого себя, чтобы сделаться "почти Богом".
в Бога, который требует от человека отречься из-за своей веры от всего человеческого.
в Бога, который отвергает приглашение разделить с нами наши праздники и человеческие радости.
в Бога, которого понимают только взрослые, мудрые и состоявшиеся.
в Бога, которого не боятся богатые, в чьи двери стучатся голод и нищета.
в Бога, которого могут принять и понять эгоисты.
в Бога, почитаемого теми, кто ходит в церковь и продолжает при этом красть и злословить.
в стерильного Бога, разработанного в научном кабинете теологов и догматиков.
в Бога, который не умеет явить хоть частичку своей доброты там, где трепещет любовь, пусть даже и ошибоч-ная.
в Бога, которому люба милостыня неправедных
в Бога, для которого равно грешно радоваться при виде двух прекрасных ножек, отвлекаться от молитвы, кле-ветать на ближнего, красть зарплату рабочего и злоупотреблять властью.
в Бога, который осуждает чувственность
в Бога "ты мне за это дорого заплатишь!"
в Бога, который иногда сожалеет, что подарил человеку свободу.
в Бога, который предпочитает несправедливость беспорядку.
в Бога, который довольствуется коленопреклонением вместо труда.
в Бога, который молчит в истории и равнодушен к вопросам, тревожащим страдающее человечество.
в Бога, которому нужны души, а не люди.
в Бога анестезии, для которого обновление земли и надежда ценны лишь для будущей жизни.
в Бога, который творит себе учеников, которые раздают свои задания по миру и равнодушны к личной истории каждого из своих братьев.
в Бога тех, кто думает, что любит Бога, потому что не любит никого.
в Бога, которого защищают те, кто не пачкает рук, не подходит к окну и никогда не бросается ни в огонь, ни в воду.
в Бога, которому дороги те, кто всегда говорит: "все в порядке".
в Бога, тех, кто требуют от священника, чтобы он кропил святой водой белые надгробия их грязных махина-ций.
в Бога, которого проповедуют те священники, которые думают, что ад набит битком, а небеса почти пусты.
в Бога священников, которые убеждены, что можно критиковать все и вся, кроме них самих.
в Бога, который оправдывает войну.
в Бога, который ставит закон выше совести.
в Бога, который поддерживает статичную, костную, неподвижную церковь, неспособную каяться, совершенст-воваться и развиваться.
в Бога священников у которых на все есть готовый ответ.
в Бога, который отказывает человеку в свободе грешить.
в Бога, который не предает анафеме новых фарисеев нашей истории.
в Бога, который не умеет простить немного наших грехов.
в Бога, который предпочитает богатых.
в Бога, который "наказывает" раком, "насылает" лейкемию, который "делает" женщину неплодной, который "за-бирает" отца семейства, бросая пять человеческих существ в отчаяние и нищету.
в Бога, которому можно молиться только на коленях и которого можно встретить только в церкви.
в Бога, который принимает и одобряет все, что говорят о Нем теологи.
в Бога, который не спасет тех, кто его не узнал, но кто его желал и искал.
в Бога, который "отправляет" в ад после первого греха.
в Бога, который не дает человеку возможности себя осудить.
в Бога, для которого человек не мера всего творения.
в Бога, который не идет навстречу тому, кто его оставил.
в Бога, неспособного обновить все сущее.
в Бога, у которого для каждого не найдется личного, отдельного, непохожего слова.
в Бога, который не идет навстречу тому, кто его оставил.
в Бога, который не есть свет.
в Бога, который предпочитает чистоту любви
в Бога, который остается равнодушным при виде цветка.
в Бога, который не может открыться в глазах ребенка, прекрасной женщины или плачущей матери.
в Бога, который не присутствует в человеческой любви.
в Бога, который сливается с политикой.
в Бога тех, кто молится, чтобы другие в это время работали.
в Бога, которому нельзя молиться на пляже.
в Бога, который хоть иногда не открывается тому, кто его ищет.
в Бога, который уничтожает, а не преображает то, что любит человек.
в Бога, в котором нет тайны и который бы не был больше нас.
в Бога, который, чтобы сделать нас счастливыми предлагает нам счастье, отделенное от нашей человеческой натуры.
в Бога, который уничтожает нашу плоть, а не воскрешает ее.
в Бога, для которого люди ценны не сами по себе, а в зависимости от того, что они представляют или что име-ют.
в Бога, которому друг тот, кто проходит по земле, никого не сделав счастливым.
в Бога, который щедр как солнце, которое греет все, к чему прикасается – будь то цветы или навоз.
в Бога, неспособного обожествить человека, отведя ему место за своим столом и делая его своим наследни-ком.
в Бога, который не может дать нам тот рай, в котором мы все почувствуем себя братьями и в котором свет исходит не только от солнца и от звезд, но прежде всего от людской любви.
в Бога, который не есть любовь и который не превращает в любовь все, к чему прикасается.
в Бога, который обнимая человека на земле не может передать ему вкус, радость, восторг и нежность, рожденные от соединения всей любви человечества.
в Бога, который неспособен влюбить человека.
в Бога, который не сделался человеком со всеми вытекающими последствиями.
в Бога, который не был рожден от утробы женщины.
в Бога, который не подарил человечеству свою мать.
в Бога, на которого я не могу надеяться вопреки всякой надежде.
Да, мой Бог – это другой Бог.
***
Мой Бог – это не суровый непроницаемый бог
бесчувственный, невозмутимый стоик.
Мой Бог хрупок.
Мы с Ним одной породы:
Он – моей,
а я – Его.
Он человек, а я почти Бог.
Чтобы я мог вкусить божественное,
Он полюбил мою слякоть.
Любовь сделала хрупким моего Бога.
Мой Бог хотел есть и спать. Мой Бог отдыхал.
Мой Бог был внимательным.
Мой Бог раздражался, был пристрастным
и был нежным, как ребенок.
Мой Бог был вскормлен матерью
и через нее впитал всю нежность женского начала.
Мой Бог дрожал перед смертью.
Он никогда не любил боль, никогда не был другом
Недуга. Поэтому Он исцелял увечных.
Мой Бог пережил изгнание,
Его преследовали и Ему рукоплескали.
Он любил все человеческое, мой Бог:
Вещи и людей, хлеб и женщину,
праведников и грешников.
Мой Бог был человеком своего времени.
Он одевался, как его современники,
говорил на диалекте своей земли,
работал своими руками,
кричал как пророки.
Мой Бог был слабым со слабыми
и был надменен с надменными.
Он умер молодым, потому что был искренен.
Его убили, потому что в его глазах была истина.
Мой Бог умер без ненависти.
Он умер, прежде всего, извиняя и оправдывая,
а затем уже прощая.
Мой Бог хрупок.
Мой Бог порвал со старой моралью:
зуб за зуб,
с мелочной местью,
чтобы открыть новые горизонты силы любви.
Моего Бога швыряли оземь --
раздавленный, преданный, оставленный и непонятый,
Он продолжал любить.
Поэтому мой Бог победил смерть.
Поэтому в его руках новый плод Воскресения.
Поэтому и все мы на пути к Воскресению –
Люди и вещи.
Многим труден этот мой хрупкий Бог.
Мой Бог, который плачет,
мой Бог, который не защищается.
Он труден, этот мой Бог, оставленный Богом.
Мой Бог, который должен умереть, чтоб восторжествовать
Мой Бог, который сделал вора и преступника
Первым святым своей Церкви.
Мой молодой Бог, который умирает
По политическому обвинению.
Мой Бог, священник и пророк,
Который подвергается унизительной смерти -
Первым за историю всех инквизиций.
Да, он труден, мой хрупкий друг жизни.
Мой Бог, который был искушаем,
Мой Бог, на лбу которого выступал кровавый пот,
Прежде, чем он принял волю Отца.
Он труден этот мой Бог,
этот мой хрупкий Бог
для тех, кто думает, что
торжествовать можно, только побеждая,
а защищаться – убивая.
Для тех, для кого спасение – это усилие, а не подарок,
для тех, кто считает все человеческое грехом,
для тех, для кого святой – это стоик,
а Христос – ангел.
Он труден мой Хрупкий Бог
Для тех, кто все еще мечтает о Боге,
Непохожем на людей.
Мир Вам дорогие друзья!
Мое мнение, что это фильм-правокация. Он нацелен не на сближение мусульман и христиан, а на искоренение христиаства как мировой религии. Так как краеугольный камень Веры во Иисуса Христа это факт его смерти и воскресения.
1Кор.15
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Попытка уничтожить основу Веры христианской первые предприняли книжники, саддукеи и фаресеи - правящая эллита того времени:
Мф.Гл.28
1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
2 И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;
5 Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого;
6 Его нет здесь - Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь,
7 и пойдите скорее, скажите ученикам Его, что Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам.
8 И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его.
9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
10 Тогда говорит им Иисус: не бойтесь; пойдите, возвестите братьям Моим, чтобы шли в Галилею, и там они увидят Меня.
11 Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.
12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
15 Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.
Но вот уже 2-х тысячелетняя история ясно показывает, что тщетна любая попытка оболгать Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Дорогие друзья давайте не разжигаться в спорах, заостряя внимание на тех вещах, что разъединяют нас, а сосредоточимся на том что может объединить нас. А суд оставим Творцу и Отцу нашему Небесному. Ему пренадлежит и честь и слава вовеки веков Аминь.
Хочу добавить дорогие друзья, что я зашел сюда на обсуждение статьи "Ответ Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго на Открытое письмо 138 мусульманских богословов"
статья прекрасная и вот, в связи с этим, пришла на память одно история 1990г:
Местная власть приняла решение перезахоронить останки верующих расстрелянных НКВД в 1938г. Их было 11 человек. Предъявлялось им подготовка подрыва моста через Обь. После долгих уговоров принять вину на себя им было предложено отказаться от веры в Бога и вернуться домой или быть приговоренными к расстрелу. Сохранились в личных делах и письменные отречения, которые так и остались не подписанные.
Так и упали их тела на дно рва, а кровь их мешалась. На перезахоронении присутствовали и совершали обряд мулла, православный священник, и баптистский пастор. И было там убиенных мучеников за Веру 5 православных, 3 баптиста, 3 мусульманина. Вот и пища для размышления, где кто будет в день Воскресный?! Тем более мы сыты, находимся в тепле, свободно исповедуем свою Веру. И прекрасно видим как стремительно мир погружается во зло. Не ужели вцепимся друг другу в горло?! Или что бы мы примирились нас надо расстрелять?!
"Привожу цитату из послания:
"Мы вместе сталкиваемся с напором антирелигиозного мировоззрения, претендующего на универсальность и стремящегося подчинить себе все сферы общественной жизни, а также наблюдаем попытки утвердить "новую мораль", вступающую в противоречие с нравственными нормами, поддерживаемыми традиционными религиями. Перед лицом этих вызовов нам надо быть вместе"
Мир Вам Владимир.
"владимир 24 Июл, 2011
Салям Игорь 24 Июл, 2011 вы предлагаете убивать всех подряд многобожников или все рпц перестрелять.???"
Простите, я не совсем понял Ваш пост, но попробую ответить следующее: Убивать кого либо я не призываю, так как мне дана заповедь- не убий и сам смерти не боюсь -[Мф.10:28] И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
"может они опомнятся перестанут поклонятся иконам и падут ниц и будут просить прощение у простых людей за то что их обманывали."
Я тоже придерживаюсь правила не изображать и не поклоняться изображениям. И хотя РПЦ утверждают, что речь идет о почитании, а не о поклонении, тем не менее жизнь показывает, что постепенно достаточно много людей увлекаются в идолопоклонство. Вот, что об этом сказано в Ветхом Завете целиком не буду приводить эту историю:
Чис.21
6 И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из [сынов] Израилевых.
7 И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе.
8 И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
И вот что случилось через большой промежуток времени:
4Цар.18
1 В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
2 Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
3 И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
5 На Господа Бога Израилева уповал он;
Вся эта история и дошла до нас, что-бы мы извлекали уроки.
"убить зло нельзя оно невидимое.плоть убили а зло осталось его нужно контролировать в себе.если вы не верите в Суд и Воскресение разговаривать бесполезно."
И в Суд я верю и в Воскресение.
Отк.22
8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему];
9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
Мир Вам Шамиль1984! Я уже давно ни на кого не обижаюсь. Так как обиды не несут ничего доброго как для окружающих, так и для себя лично. Чего я опасаюсь в этой жизни, так это принести кому-либо несчастье. Иметь мир в сердце это великое приобретение, оно больше материального. Я искренне рад за Вас, что вы понимаете некоторую свою горячность. И верю, что вы по сути искренне защищаете свою Веру. Искренние люди, с моей точки зрения, лучше чем фарисеи. Ну а остальное у Вас все приложится.
Для себя я считаю, что главное, ради которого я живу, это познать Истину. Только Она делает человека свободным от всего наносного и не нужного бремени греха, что тяготит человека сильнее чем физические недостатки.
Я здесь для того, чтобы постепенно изучить и понять, что есть Ислам. И я думаю, что это лучше осуществить свои намерения через общение в том числе и с верующими. Так как атеистическим, пусть даже ученым критикам я не доверяю. Это все таки духовная проблема.
Я намерен время от времени задавать вопросы на этом сайте, которые сам затрудняюсь понять. И я рассчитываю, что мне здесь помогут, спокойно, а может быть терпеливо, главное аргументировано, объяснить некоторые истины.
Мир Вам!
Владимир в своем посте Вы написали:-" Суры где написано убить неверного я понимаю духовно." У меня к Вам вопрос: на чем основывается Ваше понимание этой части Корана?
Честно сказать, меня несколько смущает такая фраза. Хотя чисто интуитивно я понимаю в том же смысле как и Вы.
Мир Вам дорогие друзья! От всего сердца благодарю всех откликнувшихся на мою просьбу!
Мир Вам. Уважаемые пользователи сайта, в соответствие с обсуждаемой статьей как бы и нам иметь уважительное общение между собой, которое несомненно может быть продуктивным предлагаю осознать некоторую истину. Уже полтора тысячелетия существуют рядом две великие религии Ислам и Христианство. История показывает, что они во многом одинаковы и во многом расходятся. Основы наших вероисповеданий основываются на разных священных Книгах (Коран и Библия) и на то мы и верующие, что каждый основывает свою веру в соответствие с написанным в данных Книгах. И поэтому весьма бесполезным является спор об основах наших верованиях. Они, эти споры часто проявляются в раздражении и заканчиваются порой оскорблениями. Причем спорящие часто не владеют полнотой знания о Коране или Библии. Подобную практику считаю контр продуктивной.
Есть весьма, с моей точки зрения продуктивный метод ведения дискуссий и обсуждение статей. Можно задавать друг другу вопросы. И спокойно обдумывать ответы, задавать дополнительные вопросы. Не допуская нисхождения в диалогах к примитивной форме: "дурак сам дурак." В дискуссиях будем больше доверять Богу и его силу не будем умалять, пытаясь подменять или заменять Его силу своей. Ведь Бог Всемогущий не требует нашей защиты, а скорее является нашей защитой. Его суд - не наш суд, Его мысли - не наши мысли. В Его суверенной воли времена и сроки. И в свое время Он вразумит и наставит нас, и обратит искренне ищущих Его.
Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него - быть снисходительным к проступкам.(Притч.19:11).
К своим братьям христианам обращаюсь из книги [Иак.1:19] Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
Хотелось бы обратиться с просьбой к тем кто знает где можно скачать Коран с наиболее приемлемым переводом на русский язык. Имею желание изучить эту Книгу. Приму любой совет.
Мир Вам! Благодарю админов сайта за великолепную статью. Готов подписаться под каждым словом в статье и подчеркнуть главную, на мой взгляд, причину написания ее.
"В последнее время доктринальный диалог Православной Церкви с исламом значительно активизировался. Это происходит не только потому, что в современном глобализирующемся мире мы вынуждены больше общаться и совместно строить общественную жизнь, но и потому, что христиане и мусульмане оказались перед одинаковыми вызовами, на которые невозможно ответить в одиночку. Мы вместе сталкиваемся с напором антирелигиозного мировоззрения, претендующего на универсальность и стремящегося подчинить себе все сферы общественной жизни, а также наблюдаем попытки утвердить "новую мораль", вступающую в противоречие с нравственными нормами, поддерживаемыми традиционными религиями. Перед лицом этих вызовов нам надо быть вместе."
Мир Вам! Увы Шамиль1984 Вы пока еще не способны к диалогу. Ваша эксцентричность не позволяет развить эту способность. А жаль, у меня было масса вопросов по Корану. Больше я Вас не потревожу. Прошу меня простить.
Хочется добавить для для Гость.
Если Вы хотите узнать, что это истинная христианская церковь, зайдите туда, если там есть Любовь значит Вы попали именно туда. А если там найдете людей с многими дарами, а Любовь отсутствует - бегите от туда, там другой бог!
Уважаемая Гость я не могу не слыша о том что пророчествуют в обсуждаемой нами церкви определить откуда эти пророчества. Поэтому я сообщил о важности серьезности подхода к дару пророчества. Необходимо чаще обращаться к Слову Божьему с молитвой при необходимости с постом. В дополнении можно сказать, что Слово Божье дошедшее до нас в Священном Писании и есть пророчество в его завершенном виде, является достаточным. Господь ничего не скрыл от нас. [2 Тим.3:16] Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,. Другим словом нам все дано. И за нами осталось только с верой принять Слово, и пройти путь спасения. Вот такова позиция Евангельских-Христиан-Баптистов.
Мир Вам. Уважаемая Гость излагаю на сколько могу мой ответ на Ваш вопрос о даре пророчества.
Я не знаю вашу подругу и поэтому о ее даре я немогу, да и не имею права судить, а равно о ком либо из той церкви. Одно я знаю твердо, что каждый христианин должен употреблять данные ему духовный дар для пользы других. Слово Божие говорит: "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божьей" (1 Петра 4:10).
1Кор. Гл.12
28 И иных Бог поставил в Церкви, во - первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в - третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
Но вот здесь надо не забывать, что эти дары не главное, есть нечто большее, прочтем продолжение:
Гл.13
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Я думаю, исходя из восьмого стиха, что главный дар к которому нужно стремиться всем сердцем и душою своею это Любовь. Любовь вечна, остальное проходит.
Женщины пророчицы в истории встречались крайне редко, вот можно перечесть по пальцам:
[Исх.15:20] Мариам пророчица, сестра Ааронова. Причем труд ее был исключительно между женщинами;
[Суд.4:4] Была судьею Израиля Девора пророчица;
[Лк.2:36] Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова. Пророчествовала она вне церкви.
И вот последнее читаем о служении пророков в Новозаветной Церкви:
1Кор. Гл.13
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Отсюда видим, что женщина в собрании пророчествовать не может.
Кроме того, необходимо очень осторожно подходить к своим способностям:
Ин. Гл.4
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Иер.5гл.
30 Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
31 пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?
А вот потрясающий отрывок из священного Писания:
Иер.23гл
23 Разве Я - Бог [только] вблизи, говорит Господь, а не Бог и вдали?
24 Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь.
25 Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: "мне снилось, мне снилось".
26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из - за Ваала?
28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал".
32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.
33 Если спросит у тебя народ сей, или пророк, или священник: "какое бремя от Господа?", то скажи им: "какое бремя? Я покину вас, говорит Господь".
34 Если пророк, или священник, или народ скажет: "бремя от Господа", Я накажу того человека и дом его.
35 Так говорите друг другу и брат брату: "что ответил Господь?" или: "что сказал Господь?"
36 А этого слова: "бремя от Господа", впредь не употребляйте: ибо бременем будет [такому] человеку слово его, потому что вы извращаете слова живаго Бога, Господа Саваофа Бога нашего.
37 Так говори пророку: "что ответил тебе Господь?" или: "что сказал Господь?"
38 А если вы еще будете говорить: "бремя от Господа", то так говорит Господь: за то, что вы говорите слово сие: "бремя от Господа", тогда как Я послал сказать вам: "не говорите: бремя от Господа", -
39 за то, вот, Я забуду вас вовсе и оставлю вас, и город сей, который Я дал вам и отцам вашим, отвергну от лица Моего
40 и положу на вас поношение вечное и бесславие вечное, которое не забудется.
Отсюда мы видим, что называть себя пророком весьма отвественно, ведь если пророк хотя бы раз ошибется, это означает, что он лжепророк.
Мир Вам! Уважаемый Шамиль1984 мне хочется ответить на Ваше утверждение, что в Библии есть ошибки и поэтому Библия не является авторитетом для верующих. Поэтому я попытаюсь по мере своих способностей пояснить следующее:
Каждый христианин верит, что будучи полностью и дословно богоданным, Писание является непогрешимым и безошибочным во всем своем учении: как в том, что оно утверждает о делах Господних в творении мира и событиях мировой истории и о своем литературном происхождении по воле Бога, так и о спасительной Божьей благодати в жизни каждого.
Мы утверждаем правильность употребления слова «непогрешимость» как богословского термина относительно полной истинности Священного Писания.
Мы отрицаем правильность оценки Писания в соответствии с нормами истинности и ошибочности, чуждыми его употреблению и назначению. Далее, мы отрицаем, что такие особенности Библии, как отсутствие современной технической точности, грамматические или орфографические отклонения, особенности в описании явлений природы, сообщения о неправедных делах, употребление гипербол и круглых чисел, тематическое распределение информации, вариативный подбор материала в параллельных текстах, применение свободного цитирования устраняют непогрешимость Писания.
Думается, к истории следует относиться как к истории, к поэзии как к поэзии, к гиперболам и метафорам как к гиперболам и метафорам, к обобщениям и приближениям как к таковым, и т.д. Следует также отметить разницу между литературными условностями в библейские времена и наше время: например, так как нехронологичность повествования и неточное цитирование были в то время привычны и приемлемы и не обманывали ничьих ожиданий, мы не должны рассматривать эти явления как ошибки, когда находим их у библейских авторов. Если абсолютная точность в каком-то вопросе не ожидалась и не ставилась целью, то нет ошибки в том, что она не достигнута.
Писание непогрешимо не в смысле абсолютной, по современным стандартам, точности, а в смысле истинности своих утверждений и достижения той меры правды, к которой стремились авторы.
Истинность Писания не отрицается появлением в нем грамматических или орфографических отклонений, описаний феноменальных явлений природы, сообщений о лживых утверждениях (например, ложь сатаны) или кажущихся расхождений между различными частями. Неправильно противопоставлять так называемые феномены Писания учению Писания о нем самом. Видимые несоответствия не следует игнорировать. Их истолкование, если таковое окажется убедительным, укрепит нашу веру, а там, где в настоящее время убедительное толкование не может быть достигнуто, мы почтим Бога верой в то, что Слово Его истинно несмотря на видимость, сохраняя уверенность в том, что однажды эта видимость рассеется как иллюзорность.
Словом переставим себе, что вам врач выписал больничный лист и допустил ошибку, например в дате. То все равно этот документ говорит истину о том, что вы были больны, а значит не грешит против истины. Библию в конце концов писали люди, как и многократно переписывали и они могли где-то допустить неточность, но это не значит, что искажена истина в духовных вопросах.
Уважаема Гость отвечаю на Ваш вопрос о Пятидесятниках.
Слово Божие предупреждает нас, что есть Дух Святой и есть дух обольститель. Дух Святой есть добрый, благословенный Дух. Но есть и нечистый, коварный дух, который имеет удивительную способность принимать вид доброго, чистого, светлого и "святого духа", не меняя при этом своей сущности. Здесь сокрыта такая тонкая ловушка, что в нее может попасть даже опытный и мудрый христианин. Враг чрезвычайно искусно подделывается под Духа Святого, принимая вид ангела света. Ранее действовавший на мировой арене посредством научно-философских систем, внедрявший в сердца миллионов людей атеизм, сатана ныне открыл другой более коварный фронт: внутренний, сокровенный, истинноподобный, но лживый по сути. Предвидя это, Господь через апостола предупреждает нас: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским..." (1 Тим. 4:1). Как мы видим из пророчеств Нового Завета, в последние времена будет очень много различных лжеучений. Однако всех их объединяет одно: сатанинское происхождение, дьявольская природа. В результате проявления изысканных подделок под истину Дух Святой будет в пренебрежении, обесславлен и уничижен. Обольщение уже сейчас достигло таких масштабов в мире, что и духовно зрелому христианину порой трудно разобраться, где истина, а где подделка под нее.
По Священному Писанию Дух Святой далеко не всем дал этот дар. Послушаем трезво, что апостол говорит о разделении даров Духа Святого. В 1 Кор. 12:11, 8-10 апостол показывает, как это бывает. Дух Святой вовсе не дает этот дар каждому.
Пятидесятники же требуют, чтобы всякий имел этот дар. У них и каждый имеет удивительно... Возникает вопрос: "Кем вызван этот дар". Ведь Дух Святой не дает. Это только результат их собственного напряжения. Не каждому дан дар говорить языками. Еще раз в этой главе апостол показывает то же самое: от 29 до 30 ст. Как же они искажают Слово Божие, как исковеркали. У них всякий должен говорить иным языком, ибо без этого он не имеет Духа Святого. Конечно, каждый тогда старается.
Но вот, что по этому поводу говорит Священное Писание:
Иисус Христос. О Нем уже говорит Пс. 44:8. Это все происходит раньше, и иначе исполнено не будет. Что тут речь идет о Духе Святом, Который сошел на Господа Иисуса Христа, подтверждает Ап. Петр в Деян. 10:38. Дух Святой сошел на Него видимым образом. Как никто другой, Он был исполнен Духом Святым, а все-таки ни одно слово Он не произнес на ином языке. Значит ли это, что Он не имел Духа Святого? Пятидесятники говорят, что Он на кресте говорил иным языком, когда произнес слова: "Элои, Элои, ламма савахфани". Но это ведь был древнееврейский язык, на котором Он в Своей жизни постоянно говорил.
Дальше, как говорит Господь об Иоанне Крестителе? В Матф. 11:9-11 сказано, что он от утробы матери своей будет исполнен Духа Святого. А вот знамения Пятидесятницы он не имел. Пятидесятники скажут: "Да это было до излияния Духа Святого". Но и это им не излияние. Мы видим уже в Ветхом Завете рабов Божиих, исполненных Духом Святым, как например, Илия, Елисей и другие.
Но еще другая личность - Стефан. Он жил во время после излияния Духа Святого. И о нем сказано следующее: "Избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, …поставили перед Апостолами… И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме… А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе" (Деян. 6:5-8). Но он никогда ни между врагами, ни среди друзей ни одного слова не сказал на ином языке. Еще читаем Деян. 8:14-17. Не сказано ни единого слова о том, чтобы они говорили иными языками. Это дар, значит, не может быть доказательством, что христианин исполнен Духом Святым.
1 Коринфянам 12:7 "Но каждому дается проявление Духа на пользу".
Первым долгом Дух Святой имеет в виду пользу.
Но смотрите и слушайте это возмущение, этот хаос, как пятидесятники выдавливают звуки, притом на таком языке, какого нет в мире. Спросите кого-нибудь, что он скажет только с человеческой точки зрения о том, что тут за польза и назидание. Вот только сумасшедший может тут найти пользу. В Коринфской церкви ведь немало не сомневались, что это от Духа Святого, а все-таки апостол говорит так:
1 Коринфянам 14:7-9 "И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер".
Вот как он относился к этому: "Вы будете говорить на ветер".
И в их собраниях есть такие вещи: молятся одновременно все, и потому никого ясно слушать нельзя, все портится. Это беспорядок и вовсе не угоден Духу Святому. В собраниях не должны двое или трое молиться одновременно. Если один молится - другой молчи. Слово Божие говорит, что лучше пять слов понятных, нежели десять непонятных. Личные надобности можно принести Богу дома, но в собраниях должны царить мир и тишина, должно соглашаться с молитвами других, должно входить в церковь Божию.Но у пятидесятников совершенно иначе, там жмут и напрягают нервы, что даже теряют сознание, и когда доходит до этого, тогда торжествуют: это тогда, якобы, назидание и исполнение Духом Святым. И они достаточно дерзки, приписывая все это Духу Святому.
Вот в краце все.
Мир Вам!
Уважаемый Шамиль1984, хотелось бы уточнить некоторые написанные вами вещи: Во первых Библия у подавляющей части христиан выше авторитета придания. Во вторых, примерно у 50% христиан предания вообще не в авторитете. В преданиях на самом деле очень много противоречий, кроме того объем преданий на столько огромен, что можно без преувеличений сказать, что в них ориентируются весьма небольшая группа специалистов, а досконально, думаю, не знает никто.
Хотелось бы вставить реплику для Янычара. Библия является не учебником по истории. Задача Библии совсем в другом, она является откровением Божьем и открывает нам только духовные истины: Кто мы? Откуда мы? И указывает путь спасения. Все остальное дела второстепенные которые в вечности потеряют окончательно всякую актуальность.
Что касается обсуждаемой статьи, то она написана вполне качественно, выводы логичны. Мне кажется и обсуждать особо нечего.
Как хорошо быть верующим вместе!