Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Алексей, что бы подвести уже некоторое резюме скажу:
МОЖНО изображения целовать, и камни и прочие предметы можно. Если можно с почтением относится к святыне — то можно ко всякой, если можно к одной то можно к любой.
НЕЛЬЗЯ обожествлять, обращаться с просьбами и молиться на изображения на камни и прочие предметы, как на сами эти предметы так и через них на тех кого они изображают это идолопоклонство а предметы становятся идолами. Всё остальное казуистика.
Алексей
"не без всякого смысла" а "больше смысла нет" кроме того что стена от Храма и камень из рая можете назвать святыней это не идолы выходит не "просто так" я такого не писал.
Э нет иконы обожествляют не отдельные люди а на самых верхах церкви та же например "икона казанской божьей матери" с которой летали над Москвой и которая спасла от немцев и т.д. и сенодня эта икона более "крутая" что ли чем другие "божьи матери" и именно на нее люди толпами ходят везде. т.е. не только поклоняются тому кто изображен через изображение но и само изображение обожествляют тут уже как говорится идеальный пример идолопоклонства.
в среде мусульман идолопоклонства не наблюдается, появились кумиры-посредники у шиитов суфистов и других сект это да есть, но как говорится изначально было сказано что срелди мусульман будет 72 группы и они пойдут по стопам других иудеев, христиан, и только одна группа будет на истинном пути и эта группа самая многочилсенная.
у язычников когда идол "чудо" какое нить делал тоже понимали что это их бог делает а не сам идол и что, это и есть обожествление не только изображенного а и само изображение. Прикосновение к "поясу богородицы" нет ничего такого если конечно через этот пояс не пытались "соединиться" с богородицей.
Алексей
икона это изображение и поклоняетесь вы изображению в иконе, тем самым обращаясь к изображенному, во вторых вы иконы обожествляете мироточение, одна икона "болеее божественна" лучше помогает и тд. (не зря одну какую либо икону по всей стране возят и люди именно к ней толпами идут)т.е. не только поклоняетесь и молитесь но еще и обожествляете саму икону а не только того кто там изображен.
черный камень в Каабе это всего лишь "камень из рая" никто на него и через него не молится и к нему не обращаются с просьбами, а прикасаться и целовать это не идолопоклонство, у иудеев стена это стена их Храма тоже просто прикасаются или целуют, все никакого смысла больше нет.
язычники идолопоклонники тоже знали что в идоле их богов нет, но так же обожествляли свои изображения.
«Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: ВОТ БОГ ТВОЙ ИЗРАИЛЬ, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
(Исх.32:1-4)»
ко мне какие вопросы ясно же написано что тельца считали именно тем Богом что вывел их из Египта, т.е. это они считали что Бог это телец, если бы они сделали шар и сказали бы что это Бог Израиля значит они молились бы на шар и считали его Богом Израиля что тут не понятно то?
Kyana
написано что телец это Бог израиля значит так и считали, но на самом то деле наверное нет? раз Он их за это наказал, и какая разница шар куб телец угол и т.д. они не видели Бога и идола могли сделать любого и сказать это наш Бог израиля смысл был бы тот же.
Может не может, есть такая загадка:
Может ли Бог создать что нибудь что Сам не сможет поднять?
если скажете не сможет то выходит Бог не всемогущ, если скажете может опять выходит что не всемогущ т.к. не сможет поднять то что Сам создал.
кстати попробуйте ответить посмотрим ваше понимание о Боге...
Kyana:
\…либо кумиру либо Богу (золотой телец молились Богу Израиля).\
Это с какой же печки надо было упасть, шоб этакое придумать?
)))
да сам в шоке как такое придумали то ужасть
"Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: ВОТ БОГ ТВОЙ ИЗРАИЛЬ, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
(Исх.32:1-4)"
Алексей
идол это изображение, идолопоклонства без изображения соотвественно не может быть какие тут могут быть вопросы.
целовать крест и Библию это не идолопоклонство так как нет идола изображения и нет изображенного которому бы поклонялись.
"Религиозный фетишизм — культ неодушевлённых вещей у первобытных племён, выраженнный в обожествлении или слепом поклонении"
целование черного камня, стены плача, Библии Корана это не фетишизм и не идолопоклонство тк. никто им не поклоняется и не обожествляет.
кумир это тот человек или дух кому человек молится вместо Бога это язычество, идол это изображение через которого человек молится либо кумиру либо Богу (золотой телец молились Богу Израиля).
Внешне форма может и похожа да не похожа по смыслу, например иудеи молятся в сторону стены, а НЕ на стену и не потому что в стене Бог, а потому что там раньше был Храм, черный камень в Каабе также нет изображения, нет обращения поклонения и обожествления, а язычники на САМИ камни потому что в камнях либо духи либо как проводники к духам те. это идолы или фетишизм тк. идет поклонение самим камням и обожествление.
целование икон и по форме и по смыслу чистое идолопоклонство тк. идет обращение поклонение к изображенному через его изображение.
В исламе считается что Бог вне места и везде т.е вне пространства и времени тк. это все созданное, а Бог не может находиться внутри созданного, также Бог Всевидящий, Всеслышащий, Всезнающий, поэтому Бог всегда перед нами, падайте на колени и молитесь Ему напрямую без идолов и кумиров-посредников...
Алексей
а зачем целуют Библию, Коран или иудеи "стену плача" мусульмане целуют черный камень тк. считается что это камень из рая, кому не хочется прикоснуться к тому что было в раю? здесь нет идолопоклонства в принципе не может быть.
Если поклонение будет не Богу, то это будет язычество, сатанизм, шаманизм, буддизм и т.д. но не обязательно идолопоклонство, при чем здесь обьект поклонения и идолопоклонство, у шаманов например вроде нет идолов но и молятся они не Богу а духам земли воды и тд. они язычники но без идолопоклонства. В христианстве же например запрещено идолопоклонство однако ж обошли этот прямой причем запрет и ничего.
kyana
насколько знаю далеко не все христиане используют идолы да и не в этом дело, использование идола и идолопоклонничество не означает что вы не христианка тк. это разрешает ваше учение поэтому вы остаетесь христианкой, другой вопрос что критика самого христианства есть в Коране и христианам много упреков и посланий и в многобожии и поклонении друг другу и т.д. однако все равно христиане это "люди писания" а не язычники, потому что помимо минусов есть и плюсы они верят в Господа Бога и пророков и т.д. поэтому христианство и иудаизм признаны и разрешены. и среди мусульман есть люди молящиеся друг другу и могилам этих людей, может и идолы уже кто то использует, в этой жизни наказаний не будет, свобода вероисповедания верь во что хочешь, хоть в камни, ответ только в Судный День.
Kyana
еще раз, само определение идолопоклонства - это поклонение кому либо через его изображение рисунки, статуи и т.д.
возьмем икону есть изображение через которое поклоняются изображенному это 100% идолопоклонство ничем не отличающееся от языческого идолопоклонства кроме самих изображенных, это хоть и разрешенное вашим учением но все же идолопоклонство с новыми лицами.
Херувимы на ковчеге отсуствие поклонения на херувимов и отсутствие изображения того кому молятся, а молятся не херувимам т.е. тоже не идолопоклонство, изображение хоть и присуствует но поклонения через изображения нет, идолом является не любое изображение, а только то которое используется для поклонения изображенному.
Черный камень не идол, нет признаков идолопоклонства нет изображаемого и нет изображения, нет поклонения черному камню т.е. нет ни одного признака вообще.
В авторитеных сборниках хадисов приводятся слова праведного халифа Умара, который после целования Чёрного камня сказал: «Я знаю, что это просто камень, и он не может ни помочь, ни навредить. Но, если бы я не видел, как его целует Пророк, мир ему и благословение, я бы его не целовал»
Иудеи молятся на "стену плача" целуют ее прижимаются и т.д. однако никому в голову не придет назвать стену идолом т.к. повторюсь нет изображения и нет поклонения через изображение изображенному идолопоклонство отсутствует также.
сравните с иконами и статуями у католиков, есть изображение через которое молятся изображенным, обращяясь к изображению взывают к тому кто там изображен, это идол и идолопоклонство в чистейшем виде.
Kyana
18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; Евр 9:5
19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; Евр 9:5
20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов. 10-20: Исх 37:1–9
там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым
лица херувимов к крышке и к друг другу а не к молящемуся, поэтому обращаются не через херувимов и не к ним, а Господь открывается над крышкой ковчега посреди херувимов тут нет обращения через изображения как в иконах и идолах нет самого главного признака идолопоклонства нет обращения к изображенному в идоле изображении, если бы обращались к херувимам с помощью этих изображений тогда да было бы идолопоклонство, а так эти херувимы в прямом смысле там побоку.
Камень Каабы не идол нет изображения нет изображаемого нет обращения к изображаемому нет вообще ничего ни одного признака идолопоклонства.
kyana
как говорится "задолбали" со своими херувимами, им кто нибудь поклонялся? нет! они изображали Бога? нет! херувимы изображали херувимов молились Богу, а не херувимам , херувимы были в роли стражников и прочитайте еще раз то место где описаны эти херувимы и вы поймете что идолами они не были.
Kyana
идол-другой бог это в переносном смысле если только и используется разве что только у вас.
"Идол (от греч. éidōlon) — физическое 2-мерное (рисунок) или 3-мерное (статуя, статуэтка) изображение божества или духа, служащее образной визуальной интерпретацией духовной силы (божества), которой производится религиозное поклонение. Так как идол используется как материальный «посредник» между человеком и божеством, то он считается предметом слепого преклонения."
"Обычно «идолами» называются истуканы, изображающие различных божеств в политеитических религиях, однако целью и смыслом создания языческих и других истуканов, была визуализация божества.
Цель создания идолов в религиях заключалась не только в попытке воплощения сверхъестественных сил, но и в потребности приближения себя к богу/богам на время пребывания в материальном мире."
еще раз, само понятие идолопоклонства, идолопоклонство это поклонение идолам, поклонение идолам это поклонение кому либо, не важно кому, через изображение (2д или 3д), это все само понятие.
а уже использование идолопоклонства и оправдание его потому что молятся на идолы "правильных" людей или богов это уже от ваших отцов нарушающих заповеди Божьи и подобны иудеям когда в отсутствие Моисея во главе с Аароном выплавили себе золотого тельца и сказали что это Бог израилев который вывел их из Египта, наказание за это было чтобы каждый иудей взял меч и убивали друг друга (точно не помню) т.е. наказнаие самое суровое.
еще потом спрашивают, а что нового принес Мухаммад сас. а ничего нового только возвращение к религии Господа Бога и поклонению только Ему, а не идолопоклонство.
Алексей и остальные
вы стрелки не переводите, идолопоклонство это поклонение через изображение т.е. идолу тому кто изображен это все идолопоклонство и не важно кто там изображен это есть само понятие идолопоклонства(использование изображения того кому молишься) запрещенное Богом.
И не путайте поклонение какому то другому божеству духам сатане и т.д. это не идолопоклонство а буддизм шаманизм и т.д. т.е. другая религия где даже идолов то может нет вообще, и поклоняются они другим богам.
Николай
идолопоклонство (поклонение кому то через изображение) запрещено в принципе, а не разрешено если там изображен кто то кого вы считаете "приближенным к Богу" "святой" например, читайте заповеди Божьи и Библию там запрещено идолопоклонство в любом виде..
на Писание никто не молится и оно никого не изображает не надо сравнивать несравнимое.
кстати хорошо что вы признали что поклонение через изображение это идолопоклонство, просто современные иконы (идол это изображение) другие и все разницы больше нет, хотя это вас вводит в заблуждение вам кажется что вы не идолопоклонник.
Николай писал:
Ненавистно Богу не изображение,а идолопоклонство. Если вы считаете,что мы поклоняемся изображению или Писанию,а не Тому,Кто изображен или описан,то запрет остается в силе.
старая песня...
поклонение через изображения тому кто там изображен или описан это и есть идолопоклонство, издревле никто и никогда не поклонялся непосредственно самому идолу (изображению) всегда поклонялись тому кого изображает этот идол, ни разу не слышал про идол который был бы сам по себе без изображения (олицетворения) кого то где то например на небесах (небожитель)..
например идол бога Зевса жителя Олимпа, люди молились не самому идолу, а через идол самому Зевсу который находится на Олимпе это и есть идолопоклонение, сравните с поклонением иконам и найдите хоть одно различие кроме обьекта изображения.
Геннадий
пока дочитал мысль пропала все в кучу навалили.
про изгонять бесов и яд это однозначно искажение и дополнение к Евангелию так же и как идите крестите из одного абзаца это здесь доказывать не хочу и т.д. скажу только что два места в Библии этот абзац и еще один ПРОТИВОРЕЧАТ всей остальной Библии, например про знамение "Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, КРОМЕ!!! знамения Ионы пророка"
т.е. КРОМЕ этого знамения у последователей Иисуса не будет другого знамения явное противоречие с вашим приписанным абзацем.
И еще хочу сказать что если вы верующий быстро выпейте яду изгоните беса и заговорите на всех языках, НО такого не было зафиксировано ни разу, либо верующих нет либо слова ложные.
и про "чудеса" ваши почитайте про 1917 год когда сами вчерашние православные разоблачали своих же священников про это много написано, и про сотни мощей одного человека и про собачьи кости и про мазанье маслом икон в роли мира и т.д.
и еще повторюсь чудо не может быть бессмысленным как ваша треснутая колонна, какой смысл в треснутой колонне??? верующему бежать туда и молиться на нее или мусульманину уверовать в то чего не проповедовал ни один из пророков и нету в Библии из за того что треснула колонна или что??? скажите и вы каким образом золотой телец мычал в безветренную погоду (без ветра) или уверуйте в него (по вашей логике) или скажите каким образом несколько десятков лет не гниет и остаются прижизненными показатели буддиста Итигэлова, уверуйте в него про него так же ничего нет в Библии зато он совершил чудо, чем вам не нравятся эти чудеса? ведь эти чудеса похлеще ваших никому не показанных будут, Итигэлова исследовала НЕбуддисткая научная группа из Москвы и признали что ничего не могут обьяснить...
Бог не делает бесмысленных чудес
Геннадию и прочим о чудесах говорит Библия:
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных». (Матф.24:24)
от Матфея 12-38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
только слабый разумом нуждается в чудесах, да еще чудеса то все бессмысленные, у каждого чуда должен был быть какой то смысл.
"замироточила" икона ура чудо через всю страну едем к ней там Бог в ней или близко к ней или через нее Бог прием ведет, или завыл золотой телец ура чудо Бог принял наш идол и благоволит нам молитесь через золотого тельца Бог примет наши молитвы чудеса, а смысл то какой???
Николай
свою выдуманную отсутствующую в Библии троицу оставьте при себе ни один из пророков про нее не упоминал в том числе и Иисус, и Иоанн "крестил" погружал в воду Иисуса по мусульмански с именем Господа Всевышнего, а не по современному христианству с крестами и троицей, ничего этого ни у Иоанна ни у Иисуса не было!! и ничего вы с этим поделать не можете это факт!!
Монах
вы цитируете Библию а там троицы то нет, собственно вот...
изгнание бесов это от Бога как сам Иисус и говорил в Библии что вся сила у Бога (Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также),
в череде пророков и поболее чудеса были тот же Соломон Мелхиседек и т.д.
все "сыны божьи"
6. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7. но вы умрете, как человеки, и падете, как
всякий из князей.
Николай по моему ваш шариат ничем не лучше любого другого и законов в вашем шариате не меньше и наказаний не меньше, а верить по вашему шариату заставляете в другого Бога не описанного в Библии и не проповедованного пророками, нету троицы ни у одного пророка в том числе Иисуса, почему вы считаете себя умнее их всех? почему пророки за столько тысячелетий ни разу не обмолвились про троицу? христианские отцы настолько впали в гордыню что стали сами додумывать учение пророков, и по сути ваша религия ни что иное это учение ваших отцов а не Библии и пророков Божьих.
Николай
Нет, не "плотскую чистоту" (вам бы этого хотелось но увы), плотскую чистоту смывают отдельно, "тахарат" и "гусль" это именно в том смысле в каком это совершал Иоанн свое "крещение" "очищение" погружение в воду, очищение духа мыслей и тела перед молитвой чтоб быть чистым душой и телом, т.е. "крещение" как и у Иоанна и Иисуса, ничего общего с плотской чистотой" и как и у них никаких крестов и прочего, т.е. наше "крещение" больше похоже на их чем ваше...
а крещение как вы описываете то ваша версия появилась достаточно поздно лишь в 3 4 веках.
Измерений не было ну и хорошо я думаю вы поняли что я вам пытался донести.
История говорит нам что христианство ничем хорошим не выделилось среди остальных религий и более того именно христианство убило больше людей во имя религии чем все религии вместе взятые.
Например православных если взять то посмотрев на карту 13-15 веков и 18-19 веков можно увидеть насколько оно было кровожадным и жестоким, и именно православный царь устраивал эти захваты и набеги с присоединением земель, еще Иван грозный говорил что захватывать земли его заставляет христианство и дальше эта идея была развита в третий Рим с силовой христианизацией всех и вся..
Николай писал
"При этом, крещеные — могут противостоять его искушениям и соблазнам,а если падают,то добровольно. А некрещеные являются его покорными рабами"
Креще́ние (греч. βάπτισμα — «погружение в воду») т.е. "погруженные в воду" могут противостоять его искушениям и соблазнам,а если падают,то добровольно.
спасибо за пояснение, это о мусульманах они по 5 раз на дню в воду погружаются...
про изнасилование это просто глупая попытка с вашей стороны перевести все в "другое измерение" однако написано так как написано про ум и волю не было ничего, как говорится слово не воробей...
и что за привычка везде совать свои "христианские качества" я не знаю например таких понятий, если посмотреть на историю кроме как жадность кровожадность да наглость и т.д. никаких других качеств христианство не проявило...
Алексей
после Мухаммада не будет пророков и поэтому "печать пророков" , Иисус создан по слову без отца и вдохнули от духа поэтому слово и дух, нормально?
Бог Один и Един остальные лишь люди-человеки пророки и посланники
19. Бог НЕ человек, чтоб Ему лгать, и не сын
человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и
не сделает? будет говорить и не исполнит?
1. Скажи: «Он – Аллах Единый,
2. Аллах Самодостаточный.
3. Он не родил и не был рожден,
4. и нет никого, равного Ему».
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
и никаких троиц...
Втор.13:1. Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
Втор.13:2. и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», –
Втор.13:3. то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
Втор.13:4. Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
Втор.13:5. а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
Втор.13:6. Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
Втор.13:7. богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, –
Втор.13:8. то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
Втор.13:9. но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
Втор.13:10. побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Втор.13:11. весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
Втор.13:12. Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
Втор.13:13. что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали», –
Втор.13:14. то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
Втор.13:15. порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
Втор.13:16. всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
Втор.13:17. ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, [как Он говорил тебе,] как клялся отцам твоим,
Втор.13:18. если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая [доброе и] угодное пред очами Господа, Бога твоего.
Я думаю мусульман также как и иудеев ввести в соблазн поклоняться многобогу (троице) нереально...
Алексей
у вашего вопроса нет сути т.е. бессмысленный вопрос, например Мухаммада сас. назвали "печатью пророков" Иисуса "духом и словом" еще кого то по другому и что?
Если кто то напишет "Алексей изнасилован Николаем" я думаю все поймут одинаково, а именно так Николай и написал...
Чтоб мне писать что я "поддался на провокаторство" сначало надо указать на мою реакцию на это самое провокаторство, а реакция состоит только в замечании что нормальные люди такого не напишут, на личности обычно переходят от скудности ума и когда нет других аргументов...
Алексей
Не пойму что вам нужно то? вопросы какие то странные, Иисус "дух и слово" и что? ну у этого пророка такое "назначение" такое "название" у других другое не менее важное и что?
Как я уже написал слово "изнасилован" и в словаре и в понимании людей имеет только одно значение сексуальное насилие, слово "насилие" имеет гораздо более широкое понимание но это уже другое слово хоть и похожее, однако Николай применил именно слово "изнасилован" тем самым показав свой фанатизм и провокаторство.
Алексей
"это ничего не объясняет. Да, написано в Коране сотворен из праха, сказал «Будь» и возник. Также был сотворен и Адам, но он не «дух» и не «слово»."
ну абсолютного "клона" и не должно быть иначе Иисуса звали бы 2 Адамом не вижу проблемы в их отличии.
когда во второй раз Иисус придет расскажет что да как...
Вот тут Николай про гордыню много писал, как раз таки проблема христиан в их гордыне их отцы настолько возгордились что создали институт "приближенных к Богу" "святых" выбирая их из своего числа и поклоняясь друг другу, из за собственной гордыни придумали нового бога троицу о котором не проповедовал ни один пророк и Иисус в том числе, поставили свою гордыню выше Иисуса который говорил что "Бог един и Ему одному поклоняйся", нет они настолько умны и горды собой что ЗНАЮТ больше Иисуса и ВСЕХ остальных пророков что "вывели" из Библии то чего там нет троицу...
"изнасилован" только в сексуальном смысле понимается и в словаре и в понимании обываетелей, не нужно обманывать себя и окружающих пытаясь защищать "одноверца"
из за таких фанатиков и провокаторов люди войны начинали и сейчас эти "Николаи" продолжают свое сатанинское дело...