Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
У вас тоже существует своя модель Бога.
И смоделированные Атрибуты Аллаха далеки от реальности.
Я не злобствую.
Это вы в себе богохульные "мысли" культивируете, причина не во мне.
Опять вы о Сущности, да простит вас Аллах....
Да, с Индией ошибочка ваышла, уж простите, но и вы ошибаетесь, сабии вообще-то единобожники, а не звездопоклонники, у вас же в Коране сказано...
На чём, кроме Писания, базируются мои представления и чувства я вам не смогу объяснить, это бесполезно, невозможно... Без озарения конечно не обошлось.
Хотя, вдруг вы попытаетесь сами понять на чём базировались представления юношей-христиан, которые были запечатаны на много лет в Пещере. Или чувства пророка Исайи, которого заживо распилили пилой.
А вот, в свою очередь, на чём основаны ваши чувства собственного превосходства и праведности?
И если вы разобьёте в пух и прах чьи-то доводы, вам это что-то даст в вечности?
Kabul, храните мир.
Про того пророка, который дал закон потомкам Измаила, в книге пророка Исайи (42) говорится, что он - "возлюбленный раб Господа"
"Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон."
Иудеи, очень много, стали верить в Мессию Иисуса.
Верят в Триединство.
У них свои церкви, они живут по Закону Моисееву и своим обычаям. Мы с ними не общаемся до сих пор :(.
"Батюшка" Али свои обеты, клятвы, Богу и людям нарушил.
Это вам что-то значит?
Я не хочу больше об этом говорить.
Вы верите в Тору и Евангелие, в пророков только на словах, якобы, что было, то прошло...
А священство у вас, в своё время, будет. Возможно уже есть, на ком благодать, то только Господу известно.
Про "святых" вы загнули. По-вашему, ведь все пророки безгрешны?
По-нашему, пророки - святые, они грешили порой, как все люди, но искренне расскаялись и помилованы Господом.
А безгрешный, без греха вообще (!) только Мессия Иса.
Закон - для всех один.
У вас с законом, если сравнивать с таковым сыновей Исраила, всё более-менее.
Вот только огня нет. Разгорелся было лет 1400 назад, да потом затухло всё, аж сорняками то место заросло.
Вы, Kabul, идеологизированы излишне.
Мир вам.
Если некто ужасающую и богохульную мысль запросто может приводить как аргумент, то тут уже повод заподозрить того в маловерии и даже хуже того.
Это как, типа, набрать гадость в рот (мозг) и плюнуть в аппонента.
Про веровния народов Юго-восточной Азии вы тоже не особо много знаете.
Все те ваши рассуждения можно запросто использвать и на вашем поле, имея в виду те хадисы. Вы это осознаёте?
\...Аллах представляет из Себя по своему некоему «образу» и «внутренней структуре». Троица это и есть человеческое рассуждение...\
Это вы такую ерунду пишите.
Вам простительно.
Писание вы не читали, дохристианские иудейские трактаты и сочинения Святых Отцов тоже, к тому же последние два пункта вам вовсе для чтения противопоказаны.
Спорные вопросы о природе третьей ипостаси Единого Господа висят до сих пор. Между ортодоксами, католиками и монофизитами.
Представления о Триединстве - это человеческая модель Бога.
Пресвятая Троица сложнее всех наших представлений.
Нам знать дано достаточно.
Пророков и праведников было много, им было что поведать миру. Одна книга Бытие чего стоит.
Вот, как некая аналогия, есть несколько моделей строения атома, но атом, взаимодействия в нём, гораздо сложнее любых моделей, модели же необходимы для дальнейшего понимания строения материи, рассчётов, прогнозов и пр.
Вы вот обладаете человеческим интеллектом.
Так?
Как кому Бог даровал.
И знаете об атрибутах.
Знаете, что Его Милосердие и Любовь превыше всего, что вы можете себе представить.
Вы на многое способны ради любви.
Аллах ради Своей любви и милосердия очень много сделал, превыше всякого нашего понимания.
Слава тебе, Господи, слава Тебе!
Я хочу попытаться объяснить, что такое ипостась. вы же используете этот термин.
Сущность Аллаха не познаваема.
Для нас это однозначно.
Всё, больше о Сущности не говорим, так как это за пределами нашего ведения. Хорошо?
Видеть реально и представлять мысленнно то, о чём не имеешь понятия - несколько разные вещи.
Особенно это касается божьих пророков.
Пророк не может быть фантазёром. Так?
А то, коли в одном месте что-то ему наснилось, ложное,то ли от естества - нафса, то ли от сатаны, то и в другом случае ненароком солжёт?
То что он видит, имеет какой-то смысл, имеет смысл и то, что память об этом событии храниться 1500 лет.
Ваши же учёные согласны, что этот образ правдив, так?
\Мысль очевидна — человек может Аллаха увидеть во сне или представить его наяву в любом образе или виде — хоть человека, хоть животного, хоть предмета. Но это не значит, что Аллах имеет образ в котором Его представил человек\
Вообще-то меня эта ваша мысль ужасает.
То какой-то благоговейный ужас перед образом, как атрибутом, Аллаха, то вот так просто - взял и представил в виде животного...
Куды ж мы катимся?
И всё это кощунство только для опровержения наших догматов?
Ой-ой-ой.
Самое древнее изображение Мессии Иисуса - Хористос Пантократор из монастыря Святой Екатерины на Синае. За сто лет до откровения Мухаммаду.
\Это не смотря на то, что человек может увидеть Его в неподобающем для Него образе (качестве), из качеств тел, потому что увиденное, не является /на самом деле/ Сущностью Аллаха Всевышнего\
Мне здесь важно, что человек может увидеть Господа в неком образе.
Образе тварного существа.
Ангела или человека.
Сущность при этом, конечно, остается неизменной и непозноваемой для человека.
Во тут-то и можно найти ответы на ваши вопросы: В чем выражались в [Аллахе, явившемусу Мухаммаду в образе человека] человеческая и божественная природы? ...обладал ли [Аллах в образе человека] душой? Если да, то что это была за душа — человеческая душа или «душа» Бога? ...
Ипостась, личность, это особенное из общего.
Есть, например, общее у человека - природа, сущность. У всех одна и та же. Природа - человек.
А личность - это отдельное.
Я - ипостась человека, вы, Тимур, - другая ипостась.
Касаясь богопознания, не знаю с чем у вас сравнить.
тем паче, Писания предыдущие вы не признаёте.
Поэтому, если что и обсуждать, то Образ.
Вы, так понимаю, должны верить в существование у Аллаха образа.
И выходит, Всевышний вполне может принимать неподобающий образ своих тварей.
На этот вопрос следовало ответить?
A Komu Qospod vossiyalsya ot Qori Faran, eto,cto za Qora,cto za mesto, i qde eto mesto naxoditsya, i Komu Vossiyal tam Qospod????
Господь воссиял потомкам Измаила, как Бог обещал Аврааму, то и исполнил. И даровал им закон.
С вами трудновато, ежели с хадисами к вам не подходи. Значит, про лик Аллаха тоже нельзя.
Что делать? Если всё нельзя.
Вы в наши Писания же не верите, за исключением, наверное, строки из благословения Моисея.
Я - пас, сдаюсь.
Нечестие распространяют такие "батюшки" как Али Полосин.
Он, кстати, в своих опусах-переводах, что настоящий мессия - Мухаммад.
Вы просто не представляете, что он для нас, и для вас, сделал.
Вам наверное не понять...
Про Мессию Ису и Мариам у вас в Коране написано, так что лично себе в заслугу их почитание и других пророков не ставьте, т.к. это ваша прямая обязанность, не так ли?
Про священников в Библии написано.
Например, "..и так очистит его священник от греха его, и прощено будет ему" (Лев. 4:46)
"Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа."(Мал. 2:7)
Апостолы, первые христианские священники, епископы и диаконы получили свои права от Мессии:
"Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" (от Иоанна 20:22).
Наша церковь ведёт всё-таки своё начало с тех времён...
У вас священства нет, и быть не может.
Ваши некоторые имамы говорят, что мы многобожники и нечестивцы...
И в ад попадём даже без Суда.
Читали наверное?
Это нам как расценивать, как мерзость или, напротив, благо?
Про пьяниц и блудниц в церки изобретать ерунду всякую не надо.
Вы закят платите?
В Библии заповедовано десятину, пожертвование, платить на храм или помощь нуждающему.
Сейчас очень редко кто её платит. Если зарплата, например, 15000, то надо 1500 отдать. Найдёте таких много?
Поэтому и установлены минимальные пожертвования в храмах. Здания надо поддерживать, там люди, кстати, работают, и у священников семьи. Не всегда есть богатые жертвователи, хотя встречаются конечно. Солженицын, например, большую сумму на восстановление кровли и купола храма пожертвовал.
Много чего про патриарха Кирилла пишут. Нам самим думаете нравится? Подождём - увидим.
Он - монах, семьи и детей у него нет, в гробу с собой ценности не унесёт...
Среди патриархов и епископов,а также римских пап, впрочем, угодивших Богу святой жизнью, не особенно много было...
С вашими, этническими мусульманами, вот проблема. Сплошняком пивной алкоголизм, не стесняются даже...
Тимур,
и Kabul,
кое-что о допущении христианских догматов в исламе.
Вы верите в Ночной перенос? Он был во сне, т.е. видением, но для вас является, тем не менее, реальностью?
Так?
Никаких проблем и поводов для критики?
А другие видения Пророка могут быть реальностью?
Или нет?
Теперь это:
"Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!
Достоверен ли хадис: «Я видел своего Господа в образе безбородого мужчины, с вьющимися волосами в зеленом саду»?
Вопрос: Некоторые приверженцы нововведений, обвиняют Шейха Ибн Теймийю, да смилуется над ним Аллах, в том что он «муджассим» и доводом на это приводят его подтверждение достоверности хадиса: «Я видел своего Господа в образе безбородого мужчины, с вьющимися волосами в зеленом саду». Действительно ли Шейх Ибн Теймийя указывал на достоверность этого хадиса и достоверен ли он на самом деле?
Ответ: Одна группа ученых указывала на слабость этого хадиса, другая группа на его достоверность. Хадис же передается в разных передачах.
Из тех, кто указывал на его слабость были:
Имам Ахмад [Кадий Абу Яъля в книге «Ибталь ат-таъвилят» приводил передачи от Имама Ахмада подтверждающие достоверность этого хадиса.] (См. «Мунтахаб мин иляль аль-Халляль» Ибн Къудама, стр. 284), ан-Насаи (См. «аль-Иляль аль-мутанахия» Ибн аль-Джаувзий 130), Ибн Маин (См. «Тарих аль-Багъдад» Хатыб аль-Багъдади 13311), Ибн Хиббан (См. «ас-Сикъат» 5245), Ибн аль-Джаувзий (См. «аль-Иляль аль-мутанахия» 136), аз-Захаби (См. «Сияр» 10113), ас-Субки (См. «ат-Табакъат аш-Шафиийя аль-Кубра» 2312), Ибн Хаджар аль-Аскъалани (См. «Тахзиб ат-Тахзиб» 1086), аш-Шаукани «См. «Аль-Фауваид аль-Маджмуа» стр. 447).
Из тех, кто указывал на достоверность этого хадиса в передаче: «Я видел своего Господа в образе безбородого мужчины, с вьющимися волосами в зеленом саду», были:
Абу Зуръа (См. книгу «ар-Руъя» Имама ад-Даракъутни, стр. 358: «Ибталь ат-Таъвилят» Абу Яъля 1140), Абу аль-Хасан ибн Башар (См. «Ибталь ат-Таъвилят» Абу Яъля 1142, 222) , Абу Яъля (См. «Ибталь ат-Таъвилят» 1141), Шейх Ибн Теймийя. (См. «Байян тальбис аль-джахмийя», 7290, 356)
Все, кто подтвердили достоверность этого хадиса, указали, что это является видением во сне, а не наяву. В виду этого, нет никаких проблем и никакого повода для критики!
قال شيخ الإسلام ابن تيمية (بيان تلبيس الجهمية 7/229): وكلها يعني روايات الحديث فيها ما يبين أن ذلك كان في المنام وأنه كان بالمدينة إلا حديث عكرمة عن ابن عباس وقد جعل أحمد أصلهما أي حديث ابن عباس وأم الطفيل واحدا وكذلك قال العلماء
Сказал Шейх Ибн Теймийя, да смилуется над ним Аллах: «Во всех них /т. е. передачах хадиса/ есть указание на то, что это происходило во сне и то что Он, да благословит его Аллах и приветствует, был в Медине, за исключением передачи Икримы от Ибн Аббаса. Однако Имам Ахмад указал, что основа их одна, и это же сказали Ученые». (См. «Байян тальбис аль-Джахмийя», 7/229)
Шейх аль-Ислам Ибн Теймийя, не единственный, кто не видел в указании этого хадиса проблемы, если его понимать как видение во сне. Среди ученых говоривших подобные слова были следующие:
Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах: «Это видение, если считать /передачу/ достоверной, является видением во сне». (См. «Мизан аль-Иътидаль», 1/594)
Имам ас-Суюти, да смилуется над ним Аллах: «Этот хадис, если понимать как видение во сне, то тут нет никаких проблем». (См. «аль-Ляали аль-Маснуа», 1/34)
Имам аль-Аджлуни, да смилуется над ним Аллах: «Хадис, если понимать как видение во сне, то тут нет никаких проблем». (См. «Кашф аль-хафа», 1/437)
قال النووي في شرحه على صحيح مسلم (15/24) :» قال القاضي واتفق العلماء على جواز رؤية الله تعالى في المنام وصحتها وإن رآه الإنسان على صفةٍ لا تليق بحاله من صفات الأجسام لأن ذلك المرئي غير ذات الله تعالى «
Сказал Имам ан-Науауи, да смилуется над ним Аллах: «Сказал аль-Кадий: «Ученые, единогласны в возможности видеть Аллаха Всевышнего во сне и правдивости этого. Это не смотря на то, что человек может увидеть Его в неподобающем для Него образе (качестве), из качеств тел, потому что увиденное, не является /на самом деле/ Сущностью Аллаха Всевышнего». (См. «Шарх аля сахих аль-муслим», 15/24) [Ашариты, практически все, подтверждают возможность видения Аллаха во сне. См. «Шарх Джоувхара ат-таувхид», ас-Сауви, стр. 76]
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في بيان تلبيس الجهمية 1/325-328: وقول من يقول ما خطر بالبال أو دار في الخيال فالله بخلافه ونحو ذلك إذا حمل على مثل هذا كان محملاً صحيحاً فلا نعتقد أن ما تخيله الإنسان في منامه أو يقظته من الصور أن الله في نفسه مثل ذلك فإنه ليس هو في نفسه مثل ذلك
Сказал Шейх Ибн Теймийя, да смилуется над ним Аллах: «Выражение тех, кто говорит: «То что пришло в голову и представилось в мыслях, Аллах отличен от этого» и т. п., если применить к этому /хадису/, будет правильным применением. Мы не убеждены, в том, что Аллах таков, как это себе вообразил человек, во сне или наяву. Поистине Он не таков в Своей Сущности». (См. «Байян тальбис аль-джахмийя», 7/325)
1)
75:22-23
"...Одни лица в тот день будут сиять и взирать на своего Господа..."
Есть, значит, на что взирать? Если не на самого Аллаха, то на Образ?
Или это опять в процентно-переносном смысле понимать?
Вообще с бухгалтерией осторожнее, можно исключить и что-нибудь важное. И к врагам всех подряд с иным мнением, из своих единоверцев, причислять. Как бы вам самому в результате во враждебном стане не оказаться.
Не подумайте, ни в коем случае вам такого не желаю.
Только помощи и благословения Аллаха и жизни вечной.
Ибн Араби враг ислама?
Как по-вашему? Мне это важно знать.
Вот про Образ развёрнуто:
"...Ибн Аби Асым также передал (516), что Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Когда кто-нибудь из вас дерется, пусть избегает лица, ведь Аллах создал Адама по образу его лица». Шейх аль-Альбани назвал иснад хадиса доствоерным.
Эти два хадиса указывают на то, что местоимение «по его образу» относится к Аллаху.
В данных хадисах под “образом” используется арабское слово “сураh”. И относительно упоминания образа Аллаха есть также достоверные хадисы:
Имам ат-Тирмизи (3234) передал от Ибн Аббаса, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Мой Господь ЯВИЛСЯ КО МНЕ В САМОМ ПРЕКРАСЕОМ ОБРАЗЕ и сказал: “О Мухаммад!” Я ответил: “Я здесь к Твоим услугам, о мой Господь”. Он сказал: “О чем спорят верховные Ангелы…”». Хадис оценен как сахих шейхом аль-Альбани в “Сахих ат-Тирмизи”.
В длинном хадисе о заступничестве сказано: «…затем Могучий явится в образе отличным от того, в котором они Его видели в первый раз». аль- Бухари (7440) Муслим (182).
Из этих хадисов мы узнаем, что у Аллаха есть Образ (сураh), соответствующий Его величию. И Его Образ является одним из Его Атрибутов, которые не могут быть уподоблены атрибутам созданий, также как Его сущность не может быть уподоблена их сущности.
Шейхуль-Ислам ибн Теймия сказал: “Слово Образ (сураh) в хадисе, также как и другие Имена и Атрибуты, которые использованы в текстах – могут быть также применены и к созданиям, но ограниченно. Когда эти слова применяются к Аллаху, то они несут абсолютный смысл, например Аль-Алим (Всезнающий), аль-Кадир (Всесильный), ар-Рахим (Милостивейший), ас-Сами’ (Всеслышаший), аль-Басыр (Всевидящий), и такие качества, как «Созданные Его руками», «Вознесся над Троном»”. См. “Накд ат-тасис” 3/396.
Все, что существует имеет форму или образ. Шейхуль-Ислам сказал: «Также как все существующее должно иметь атрибуты, также и все существующее должно иметь форму или образ. Невозможно для того, что существует, не иметь форму или образ».
Что касается хадисов: “Аллах создал Адама по его образу”, то шейхуль-Ислам сказал: «Среди саляфов первых трех поколений нет разногласий, что местоимение в хадисах относится к Аллаху, и это передано во многих иснадах от многих Сахабов. Контекст хадисов указывает на это. Однако, когда появились джахмиты в третьем веке, некоторые стали утверждать, что местоимение относится к чему-то отличному от Аллаха, и это было передано от группы ученых, которые известны своим знанием и следованием Сунне во многих вопросах, такие как Абу Саур, Ибн Хузайма, Абу-Шейх аль-Асфахани и другие. Таким образом, они противоречили имамам Ислама и другим ученым Сунны». См. “Накд ат-тасис” 3/302.
Ибн Кутайба сказал: «То, что у Аллаха есть Образ не является более странным, чем то, что у Него есть две руки, пальцы или глаза. Напротив, они принимаются, потому что о них сказано в Коране, но эти качества (Образ или форма) считают странной, потому что о них не сказано в Коране. Но мы верим во все это, и мы не обсуждаем какие они!» См. “Тавиль Мухталиф аль-Хадис”, стр 221.
Шейх Гунайман сказал: “Таким образом, ясно что форма или образ подобны другим божественным атрибутам. Атрибуты которые установлены Аллахом, мы должны подтверждать их и верить в них”. См. “Шарх аль-Китаб ат-таухид мин Сахих аль-Бухари”..."
2) Что, очень обидное для вас писали Д. Сысоев и Максимов?
А ваши "богословы" ничего обидного никогда не писали и не пишут? С ненавистью к другой религии?
Вы, в том числе, про "тройной одеколон".
Нормально так?
Вы изучите во временном промежутке, на постсоветском пространстве, кто первый начал обидное писать и переводить.
Устраивать средневековые крестовые войны.
Сделаете интересные для себя выводы.
Нагадить друг другу можно быстро и эффективно, только вот последствия устранять долго.
Если вам никто из Божьих ангелов 1400 лет и не "шепчет", хотя ужасно и печально это слышать, ладно, то неужто вы ярёмной веной ничего не чувствуете?
Его Свет хоть раз видели или знаете того, кто видел?
1) Я не могу поменять свою веру даже на одну мин., даже в шутку или из-за самых лучших побуждений. Нам так нельзя. В трудных, опасных ситуациях можно не показывать, не акцентировать, к какой вере относишься, но если, например, спросят напрямую, отказываться, говорить неправду, нельзя.
2) Если кто-то из моих единоверцев не знает о существовании христиан-арабов, а также сквернословит в личку, то могу только им посочувствовать.
Арабское слово "аллах", славянское "бог", а также dei (лат), god (англ) и соответствующие в др. языках являются древними, применяются в речи со времён язычества-многобожия. То что арабы когда-то были многобожниками и верили в идолов, вам наверное известно...
3)Храните мир, Kabul.
"...язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть. Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир."
Вы согласны?
Вам разве ничего Дух Святой по этому поводу не сообщил?
4)\...k Kamu prishol Qospod na qore Sinaye...\
Знаете?
Хорошо.
А в каком ОБРАЗЕ (ипостаси)?
5) Вы убедились, что приведённые выше хадисы и отрывки не "максимовские"?
Муслим 182-0
«…...Тогда Аллах, Всеблагодатен Он и Превознесен, придет к ним в образе, но не в том образе, который они знают и скажет: «Я ваш Господь.» Они скажут: «Мы у Аллаха просим защиты от тебя! Это наше место, пока к нам не придет Господь наш, а когда Господь наш придет, мы Его узнаем.» Тогда Аллах придет к ним в образе, который они знают и скажет: «Я Господь ваш!» Они скажут: «Ты Господь наш!»
Религию Авраама, Исаака, Иакова, Измаила, Ноя, Моисея, иудейских пророков, Иисуса, апостолов, семи христианских отроков, христианских мученников и т.д. по сию пору и в дальнейшем, т.е. ислам, истину, нельзя исказить.
Можно только переврать, изменить смысл, закрыть свет руками, ртом и пр. нехорошими местами.
Некоторые тьму больше возлюбили нежели свет, но это их проблемы. Хотя очень и очень жаль.
Kabul, меня нет на форуме Кураева.
Что-то сильно сомневаюсь, что там матом ругаются.
Следует помнить, что для нас любое хуление Троицы - богохульство. Типа, идол, трёхголовый змей и пр.
Но недружелюбие и злобность у нас имеют место, да. Это греховные поступки. Оставьте это на суд Божий.
Я есть на "Голос ислама", в самом конце списка пользователей, с самым большим количеством минусов, большим чем у атеистов, сатанистов и националистов. Причём, я ничего оскорбительного не пишу, меня не разу не банили, минусы - показатель, видимо, веротерпимости. :)
Сойдёт за тест?
Выводы какие-нибудь делать будем?
Вы не правы, Аллах - это Господь.
Есть песнопения православных арабов, вы полушайте как-нибудь.
Arabic Orthodox Chant احمدوا الرب
Я верю, в то, что сказал Моисей: "Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона".
Вы знаете о чём тут речь?
Христианскую притчу про комара (Муха или пчела) почитайте на досуге.
Мира и помощи Божией вам!
Kabul, мир вам и всего доброго, братец, это ваша пластинка чётко заела.
Со времён средневековья.
Про смысл жертвоприношений, которые установлены Аллахом, вы ничего не знаете.
Что там в Коране про желтую корову?
Насчёт Образа Аллаха даже спрашивать не стану, чтоб вас не раздражать.
А как вы относитесь к статье своего брата мусульманина, которая здесь на сайте, на 7 стр, от 6 апреля 2011 г?
Прежде чем читать, сядьте на крепкий стульчик, а то невзначай свалитесь. Да помилует и спасёт вас Господь! И дарует жизнь вечную!
"...Заменено обрезание на крещение..."
Главное "обрезанное сердце".
Обрезание причинного места пользы, если нет веры в сердце, не принесёт.
«Воистину, слепнут не глаза, а слепнут сердца, находящиеся в груди» (Аль-Хаджж, 46).
"Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
Не Моя ли рука сотворила всё сие?
Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы,- вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили."
Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами."
Вот и до сих пор они рвутся сердцами своими....
Да-а...
Про содержание Фирмана монастырю Святой Екатерины никто не хочет говорить.
Вот почему Мухаммад относился к христианам так, а вы, современные, иначе?
Я догадываюсь.
По причине, видимо, более высокого благочестия. Которое в основном заключается в отказе от свинного протеина и жира.
И в ненависти, как у Kabul, например, к нашей вере в Пресвятую единосущную и неделимую Троицу.
Наши святые говорят, вот ежели мы, христиане, соблюдали бы заповеди любви к Богу и ближним, то весь мир стал бы христианским, а коли пышем злобой, немилосердием, ненавистью, то всё остается как есть.
А про вас, муслимов, вообще в Коране сказано "Самые близкие по любви к уверовавшим те, которые говорили: "Мы - христиане!".
Т.е. вы, уверовшие, должны по любви быть выше нас.
Вот вы всё нашу любовь ищете, а где ваша запрятана?
В каком таком тайном месте?
"Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений" (Ос.6:6).
Видите, что пророк говорит?
Знать о Боге можно немало, Господу это угодно.
А вы, Валентин, вообще касаетесь в своих умозаключениях Сущности, которую познать невозможно.
Вам, похоже, кто-то дал на это право?...
Сейчас предостаточно виртуальных верующих. Вы хоть в мечеть-то иногда ходите?
Если вам интересно, в самом начале книги Бытия говорится о Его сложности...
Ещё места в Писании есть, но это возможно разрушит ваши стереотипы...
В хадисах о сотворении Адама сказано, что Аллах сотворил его своими благословенным руками. так?
Руками!
Хоть и это руки, никаким образом не подобные нашим, но они есть? И названы именно так?
Есть хадис "Не (причиняйте друг другу вреда) и не говорите: "Пусть сделает Аллах твое лицо ужасным», потому что Адам был сотворен по образу Милостивейшего".
Так вот, оказывается, есть в нас нечто от Аллаха? От Его Образа?
Когда Аллах вдохнул в Адама дух, Аллах приказал ангелам: «После того как Я вдохнул в Адама от Своего духа, поклонитесь Адаму». Когда Аллах вдохнул в Адама дух и он достиг его головы, Адам чихнул. Ангелы сказали ему: «Скажи: Ал-хамду ли-ллах (хвала Аллаху)!» Так он и сделал. Затем Аллах сказал ему: «Да проявит твой Повелитель милость к тебе». Когда дух достиг его глаз, он увидел райские плоды. Когда дух достиг его желудка, он почувствовал голод. Поэтому еще тогда, когда дух не достиг его ног, он поспешил подпрыгнуть, чтобы сорвать райские плоды. Поэтому Аллах сказал:… Человек сотворен нетерпеливым (21:37).
Представляете, в глину вдохнули Дух и всё ожило?
Духом образованы клетки, органы, сосуды, функции органов и пр. Разум и способности.
Муслим 182-0
"...Он сказал: «Вы, истинно, увидите Его. Так соберет Аллах людей в День Представания и скажет: «Кто чему рабослужил, пусть за тем и следует!» Тогда рабослужившие восставшим идолам последуют за восставшими идолами, и останется этот народ, в котором (еще остаются) лицемеры. Тогда Аллах, Всеблагодатен Он и Превознесен, придет к ним в образе, но не в том образе, который они знают и скажет: «Я ваш Господь.» Они скажут: «Мы у Аллаха просим защиты от тебя! Это наше место, пока к нам не придет Господь наш, а когда Господь наш придет, мы Его узнаем.» Тогда Аллах придет к ним в образе, который они знают и скажет: «Я Господь ваш!» Они скажут: «Ты Господь наш!» И установит мост между двумя..."
Значит у Аллаха есть Образ?
Так?
Даже и не один?
Есть таковой знакомый и узнаваемый, а есть неизвестный?
Какой вам, муслимы, известен?
Никакой?
Значит вы не муслимы?
А тогда кто?
И какое право имеете нас, христиан поучать?
:((
\Ну так начните изучать истинный ислам без своих предубеждений,должно помочь! ....помните Фирман(только причем он тут?)…\
Пророк Давид в Псалтыре говорил не о Павле, а о Мессии!
Бог Один и Един, но Он - сложный.
Это вы можете принять или хотя бы представить?
Бог - не простой, не похож на электрон, и даже атом, Всевышний, Творец Неба и Земли, очень сложный!
Не познаваемый по Сущности, но имеющий Личности.
Если в раю праведные муслимы будут лицезреть Аллаха, то это уже однозначно свидетельствует о Личности!
Вот христианство судите, а простых вещей не знаете, судя по тому, что написали.
Невежеством бравировать сложно, да?
И вообще, зачем ругаетесь, Kabul?
:)
!!
А что вы не ответили насчёт фирмана монастырю Св. Екатерины?
Так много слов написали, с таким трудом на латинице, а на вопрос не ответили?
Неужто это проявления хвалёного муслимского лицемерия и вероломства?
О-о, ужас... :)))
Про евреев надо бы вам нечто сообщить. Наверное это, тешу себя надеждой, вас порадует.
Посмотрите-ка туточки, много любопытного найдёте:
tikvaisrael com
Цитата:
"Еврейская Библия учит, что Мессия является ключевой центральной еврейской концепцией. Бог, говоря через Моисея, предрек: "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые будет говорить Моим именем, с того Я взыщу" (Втор. 18:18-19). Мессия является величайшим из пророков. Мы должны внимательно прислушиваться ко всему, что Он говорит. Он говорит от лица Бога. ОН ПРЕДСТАВЛЯЕТ БОГА. Мессия является ключом для возвращения к Богу, обретения искупления и принятия вечной жизни. Мы верим в то, что Мессия уже пришел в первый раз для того, чтобы принести искупление за грехи Израиля и всего мира, что Бог воскресил Его из мертвых и что Йешуа скоро вернется, чтобы исполнить все, сказанное Богом. Совершенно необходимо верить в Мессию сейчас. ..."
Как вам это?
Нравится?
Мне очень.
//чем ежедневно и ежечасно происходящие убийства христианами мусульман//
Жуткое утверждение.
Т.е. верующие люди, читающие Евангелие, которые должны прощать и любить не только ближних, но и врагов, вот так запросто идут и убивают.
Где и кто?
Вообще-то это утверждение - клевета и оскорбление христиан по полной.
Возможно, в данном случае, стоит обзавестись "праведным гневом"?
Впрочем, вы, Валентин, заслуживаете снисхождения...
Как интересно, разговор, оказывается, проходит мимо нас, нынешних христиан. Которые, типа, полностью нарушили Закон Всевышнего (!!!).
В чём же этот Закон заключается?
В чём праведность Ибрахима, ведь он исполнил Закон?
То что сказано у Павла, одного из первых, кстати, христиан, следующих за Иисусом, сказано гораздо раньше у Пророка Дауда в Псалтыри у других пророков.
Сказано в послании апостола Иоанна и других.
Все апостолы - любящие друг друга братья. Между ними были разномыслия насчёт соблюдения иудейского закона язычниками-эллинами, но благополучно разрешились.
Все апостолы единомысленны между собой.
Не надо на них клеветать и отделять одного от других.
Иконы - это священные изображения, которые мы чтим, это не сотоварищи, а скажем так, иллюстрации священной истории. Мы почитаем тех, кто на них изображён.
Разве вы не чтите пророков, праведную Мариам?
В связи с этим вопрос, зачем хранят как особую ценность, например, волосы пророка Мухаммада,не лучше ли их выбросить как возможный фетиш?
Вы бы наверное сразу выкинули в печку?
И ещё интересно было бы знать, как вы относитесь к фирману Мухаммада моныстырю Святой Екатерины? Пророк ошибся?
Ведь в указанном монастыре были иконы, таинства, поклонения, обряды, как и сейчас.
По какой такой причине он решил заступиться за "многобожников" и даже принёс в клятву себя и своих последователей, в.т.ч. вас.
Kabul, вы, похоже, не согласны с утверждением "взаимная нетерпимость и неприязнь между мусульманами и христианами выглядят абсурдом"?
Почему?
Так всё хорошо написано...
Благословений и всех благ авторам.
Такое ощущение, еще некий шаг и что-то произойдёт... И сбудутся пророчества Моисея, Исайи, Ездры...
Но разве верующие в Триединство, для большинства из вас не многобожники?
Писание же, Тора, Пророки и Еангелие, по мнению многих из вас, извращено и читать его незачем. Так?
И как быть?
"...дискредитирует ли христианство то, что из-за вопроса о том «подобосущен» или «единосущен» бог-сын богу-отцу были убиты миллионы людей в войнах и погромах..."
Такого не было. Это раз.
Во-вторых, приравнивание к христианам безверующего сексуального маньяка, возможно крещёного, неуместно.
Я так тоже могу. Вот в родном Боровске 18 сентября сего года таджик, наверняка обрезанный как любой мусульманин, Курбан Байрам небось отмечает и пр., напал на 10-летнего ребёнка, хотел изнасиловать, но спугнули... В связи с этим случился даже митинг с требованием выдворения всех нелегалов...
Хотя если извращенец из христиан, ведь такие случаи тоже имеют место, у католиков, например, педофилов наловили вот, то это ужасно. И стыдно, и больно. Трудно переносимо.
Вообще и в частности, любые несправедливости, провокации, рассколы и последущие имевшие место преследования, казни, просто убийства на религиозной почве - дискредитируют религию и адептов однозначно.
Отталкивают людей.
Как и любая ложь, клевета, принуждение и т.п. Отталкивающие выглядят и плохие поступки верующих, например, священнослужителей. Паршивая овца всё стадо портит.
Даже просто недалёкость, необразованность и глупость. Вот когда-то захотел один православный епископ Сеченова упечь в монастырь за исследования в области медицины... За это стыдно. Стыдно и за Коперника и за крестьянское рабство в России, за рабов-негров в Америке, хоть там и протестанты, но они ж наши братья-христиане... За погромы евреев, за осуждение Солженицина и пр.
Дискредитация возможна и имеет место.
Поэтому поступки единичных мусульман, творящих беззаконие с "Аллах акбар" на устах, дискредитируют ислам однозначно.
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?" (Матф.5:44-46)
Бог поругаем не бывает.
В свой время ответит за свои грехи и провокатор на злое, и спровоцированный, который во имя Божье творил зло, непотребство и даже убийства.
Вот соглашаюсь с цитатой и изложенным в статье Елены Беляковой:
"Оскорблять чувство верующих могут только их собственные грехи"
Уголовное преследование со смертными казнями за богохульство существовало в христианских странах сотни лет, в исламских странах - доныне.
Много ли толку?
Сами посудите, после 1918 года большинство населения Российской Империи отказалось от своей веры. Просто и без проблем...
Сейчас большинство людей, в мире, вообще неверующие, или верующие, типа, во Всемирный Разум, реинкарнацию, экстрасенсов, гороскоп, суеверия и пр....
А как обстоят дела с 23-летним саудовским блогером Хамзой Кашгари , который засомневался, надо ли поклоняться пророку Мухаммеду:
"...мне не нравится ореол божественности вокруг тебя. Я не желаю тебе кланяться,,,?
Казнили?
Вера - дар Божий. Ее насильно нельзя навязать, можно научиться лицемерить.
Свобода - тоже дар. Не надо его других лишать, во всяком случае без особой на то нужды.
А сам ролик "Невинность..." такая примитивная ахинея. Полагаю, что большинство протестующих вообще его не смотрели, но с готовностью спровоцировались... Это вообще не фильм, и проката массового не было... Зачем преувеличивать?
Вот такое неадекватно злобная, спровоцированная реакция на любую хрень разве позволит когда-нибудь считать мусульман "лучшей общиной на благо человечества"?
Айша,
«Кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня»
Это Иса сказал.
А в "быту" он носил религиозные симфолы - цицит, тфилин. Как все иудеи того времени.
Тюбетейку и чалму не носил :)
Он не посредник. Он - Мессия.
Андрей, ну, считать-то себя можно кем угодно.
Если вы в Триединство не верите, какой-же вы христианин?
А Утешитель, Дух Святый, по-вашему, всемогущ?
Если вы читали Новый Завет, то как может простой человек, сын Б-га, в вашем смысле, судить мир, судить всех, творить новое? Кто может быть больше храма?
"Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; если бы вы знали, что' значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, ибо Сын Человеческий есть господин и субботы."
Кто Господин субботы? Кто Господин Закона?
Разве может им быть обычный "сын Б-га", даже пророк?
//на сколько он прав с точки зрения ислама и христианства//
Мечтать хоть и не вредно, но и пользы от того нет.
Какой ещё рай?
Какой ещё праведник? "Ощущение своей праведности" - довольно забавные ощущения, да?
Забавные для сатаны.
Более актуально звучит Страшный Суд... и вечные муки...
Не подумайте, что я в объятиях пессимизма, но реально ежели посмотреть?
Воскресшие праведники, должные жить в Будущем Мире, получат новое нетленные тела, подобные телу воскресшего Мессии Исы. Будут подобны ангелам...
Будет сотворено Богом нечто новое и прекрасное.
Как можно о том судить обычному человеку? Невозможно.
Но будет и озеро огненное, и вечная тьма, и скрежет зубовный...
"Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце. Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная....
Возлюбленные! Мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть"
(1Ин.)
Ух, хитёр же и осторожен Limur. Таки сын Востока. :)
Научно и углублённно можно исследовать документы, всякие артефакты, явления природы и т.п..
Веру обосновать научно невозможно. Существование, а также несуществование, Всевышнего научно не доказуемо. Доказательство само по себе заключается в вере, которая к Богу приближает и спасает. Это Его дар.
Знания сами по себе не спасают, хотя веру подкрепляют. Если бы это было для Господа важно, то Он и пророков избирал бы самых-самых образованных и учёных. Ан нет, избирает простаков малограмотных, пастухов, рыбаков, мытарей, и даже неграмотных вовсе...
Отчего?
Среди последователей древних языческих культов, индуизма,синтоизма, например, предостаточно очень образованных людей. Или среди атеистов. Толку то?