Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Отношение мусульман к немусульманам

Исламофобы утверждают, что мусульмане призывают убивать немусульман, что фраза «убей неверного» принадлежит именно проповедникам ислама, что учение пророка Мухаммада, мир ему, призывает к войне со всеми несогласными. Так ли это?

Пророк Мухаммад, был описан, по словам Корана, как "милость мирам": “И Мы тебя послали не иначе, как милость (Нашу) мирам.” (Коран 17:107)

Адресовалось это не только к мусульманской общине, но распространялось также и на немусульман, хотя некоторые из них прилагали все их усилия, пробуя навредить Пророку и его миссии. Это милосердие и прощение ясно демонстрируются в факте, что Пророк, никогда никому не мстил по личным причинам и всегда прощал даже его злейшим врагам. Аиша рассказывала, что Пророк никогда никому не мстил из собственной защиты. Она также сказала, что он никогда не отвечал злом на зло, но прощал и извинял. Это, даст Бог, станет ясным после глубокого анализа следующих аспектов его жизни.

В ранний период его миссии Пророк отправился в Таиф, город, расположенный в горах неподалёку от Мекки, с целью проповедования Ислама. Лидеры Таифа, однако, были грубы и невоздержанны по отношению к Пророку. Не удовлетворившись наглым отношением к нему, они даже призвали кое-кого из городских хулиганов досаждать ему. Эта свора следовала за Пророком, крича и оскорбляя его, бросая в него камни, пока он не был вынужден найти убежище в саду. Таким образом, Пророк встретил в Таифе больше препятствий, чем в Мекке. Эти хулиганы, стоя по обеим сторонам дороги, бросали в него камни, пока не изранили ему ноги, которые покрылись кровью. Эти притеснения так печально удручили Пророка и погрузили его в такое состояние депрессии, что мольба, обращённая за помощью к Богу, свидетельствующая о его беспомощности и жалком состоянии, спонтанно слетела с его губ: O Аллах, Тебе я жалуюсь на слабость моих сил и унижения перед людьми. Ты – Самый Милосердный, куда меня направишь? К далёкому, игнорирующему меня, или близкому, которому дана власть надо мной? Коль Ты не гневаешься на мня, то остальное мне не важно, ведь благодать Твоя ко мне обильна. Я прибегаю к Твоему лику, которым рассеивается тьма, и вершатся дела этого мира и иного, чтобы гнев Твой не постиг меня и не коснулось меня Твоё неудовольствие. Тебе – мольбы мои, пока не будешь мной доволен. Никто не мощен, кроме Тебя..”

Бог тогда послал ангела гор спросить у Пророка разрешения сокрушить город Таиф, соединив вместе два холма, между которыми он расположен. Из его великой терпимости и милосердия, Посланник Бога ответил: “О нет, я молю Аллаха, чтоб вышли из чресел их те, кто молится лишь одному Господу, не приравния к Нему никого.” (Сахих Муслима)

Его милосердие и сострадание были так велики, что Сам Бог неоднократно сделал ему выговор ему за это. Одним из самых больших противников Ислама и личным врагом был Абдулла бен Убай, лидер лицемеров Медины. Внешне объявляя себя мусульманином, он тайно причинял большой вред мусульманам и миссии Пророка. Зная истину, пророк Мухаммад всё же молился за него на похоронах и молил Бога о его прощении. Коран упоминает этот инцидент в этих словах: “И никогда за тех из них, кто умер, не молись, и на могилах их не стой: они не верили в Аллаха и Его пророка и умерли нечестивцами.” (Коран 9:84) Абдулла бен Убай посвятил всю свою жизнь борьбе против Мухаммада и Ислама, и не останавливался ни перед чем, чтобы приносить его в дурную славу и пробовать нанести поражение его миссии. Он забрал триста своих сторонников в сражении при Ухуде, и таким образом почти сломал защиту мусульман одним ударом. Он участвовал в интригах и действиях враждебности против Пророка Ислама и мусульман. Именно он пробовал опозорить Пророка, ложно обвинив его жену Аишу в прелюбодеянии через своих союзников, чтобы дискредитировать его и его послание.

Милосердие Пророка простиралось даже на тех, кто жестоко убил и затем искалечил тело его дяди Хамзы, одного из наиболее близких к Пророку людей. Хамза был одним из самых ранних мусульман, и благодаря его мощи и положению в курейшитской иерархии отклонил большой вред от мусульман. Абиссинский раб жены Абу Суфьна, Хинд, нашёл и убил Хамзу в сражении при Ухуде. В ночь перед вхождением мусульман в Мекку Абу Суфьян принял Ислам, опасаясь мести Пророка. Последний простил ему и не искал никакого возмездия за все годы его вражды.

Когда раб убил Хамзу, жена Абу Суфьяна, Хинд, искалечила его тело, вспоров ему грудь и разорвав его печень и сердце на части. Когда она со смирением пришла к Пророку и приняла Ислам, он признал её, но ничего не сказал. Она была столь впечатлена его великодушием и высотой, что сказала, “O Посланник Аллаха, ничей дом не был столь ненавистен в моих глазах, как твой; но сегодня ничей дом так не привлекателен для меня, как твой.”

Икрима, сын Абу Джагля, был большим врагом Пророка и Ислама. Он убежал после победы в Мекке и отправился в Йемен. После того, как его жена приняла Ислам, она привела его к пророку Мухаммаду под своей защитой. Пророк был так рад встрече с ним, что приветствовал его словами: “Приветствую странствующего всадника.”

Сафуан бен Умайа, один из предводителей Мекки, был также большой враг Мухаммада и Ислама. Он обещал награду Умайру бен Ваггабу, если он сумеет убить Мухаммада. Когда Мекка была завоёвана, Сафуан убежал в Джедду в надежде на обнаружение судна, на котором он мог бы переправиться в Йемен. Умайр ибн Ваггаб явился к Мухаммаду и сказал: “O Посланник Аллаха! Сафуан бен Умайа, предвоводитель своего племени, убежал, опасаясь, что ты можешь сделать ему, и угрожает бросить себя в море.” Пророк послал ему гарантию защиты и, когда он возвратился, он просил Мухаммада дать ему два месяца на раздумья. Ему было дано четыре месяца, спустя которые он стал мусульманином согласно его собственному желанию.

Хаббар ибн аль-Асвад был другим порочным врагом Мухаммада и Ислама. Он причинил серьёзную рану Зэйнаб, дочери благородного Пророка, когда она решила эмигрировать в Медину. Она была беременна, и когда выехала, многобожники Мекки попытались остановить её. Именно этот человек, Хаббар ибн аль-Асвад, выстрелил в неё из лука, отчего она, испугавшись, упала со своего верблюда. Её падение привело к выкидышу и сама она была сильно изранена. Он совершил также много других преступлений против мусульман, отчего хотел убежать в Персию, но, когда он решил явиться к Мухаммаду вместо этого, Пророк великодушно простил ему.

Племя курейшитов было заклятыми врагами Ислама и все тринадцать лет, что он проповедовал в Мекке, они упрекали Пророка, говорили колкости и дразнили его, били и оскорбляли, и физически и мысленно. Они положили верблюжью требуху на его спину в то время, когда он молился, и бойкотировали его и его племя, пока социальные санкции не стали невыносимыми. Они неоднократно подготаливали попытки убить его, и когда Пророк бежал в Медину, они сплотили большинство арабских племен и повели войну против него. И всё же, когда он победоносно вступил в Мекку во главе 10 000-ной армии, он никому не мстил. Пророк сказал курайшитам: “O, люди Курайша! Как вы думаете, что я сделаю с вами? Надеясь на снисхождение, они сказали: “Ты сделаешь добро. Ты – благородный брат, сын благородного брата.” Тогда Пророк сказал: “Тогда я говорю вам то, что сказал Иосиф своим братьям: ‘Нет никакой вины на Вас.’ Идите! Все вы свободны !”[1]

Редко в анналах истории можно встретить такой случай всепрощения. Даже его самый смертельный враг, Абу Суфьян, который вел так много сражений против Ислама, был прощен, как было с любым человеком, который остался в своём доме и не поднял оружия против мусульман.

Пророк, был всепрощающ и никакие количества преступлений или агрессия против него не были слишком велики, чтобы быть прощенными им. Он был полным примером прощения и доброты, как упомянуто в следующем аяте Корана: “Будь снисходителен, зови к добру и удаляйся от невежд.” (Коран 7:199)

Он всегда отвечал добром на зло, на его взгляд, противоядие было лучше чем яд. Он верил и притворял в жизнь предписание, что любовь может мешать ненависти, и агрессия может быть выиграна прощением. Он преодолел невежество людей со знанием Ислама, и безумия и зло людей воздействием добра и прощения. Благодаря его милосердию он освободил людей от тяжести греха и преступления, а также сделал их большими друзьями Ислама. Он был воплощением аята Корана: “Деянье доброе со злым не сравнится. Плати (за зло) добром – и тот, кто был тебе врагом, станет твоим горячим другом.” (Коран 41:34)

Footnotes: [1] “Мухтасар сират ар-расуль”, Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб ибн Сулейман ибн Али ибн Мухаммад ибн Ахмад ибн Рашид Ат-Тамими

Автор:

Комментарии (96)

Аватар Светлана Сергеевна19.06.2009 в 16:27#86
Вот так Джихад!
Аватар Ирина09.07.2009 в 14:56#99
Как объяснить фразу «убей неверного» ?
Аватар Ibniabbos29.07.2009 в 19:24#110
Это надо сначала читать сразу никак не поймеш
Аватар Антон07.10.2009 в 15:22#158
Есть те, кто использует религию для своей корысти. Они говорят "убей", что нарушает заповедь. Чтобы оправдять себя от нарушения заповеди они говорят "убей неверного", якобы сделай это во службу Всевышнему, убив врага Его, но у Всевышнего нет врагов, ибо он Всевышний. Но есть те, кто убивает, произнося при этом имя Всевышнего, но тот, кто убивает, то есть нарушает заповедь, ради Всевышнего - верующий ли? Только неверный может сказать "убей неверного".
Аватар Хамзат07.10.2009 в 16:51#161
"Убей неверного", громкая фраза принадлежащая иудеям и христианам, у мусульман таких крылатых фраз нет. Помните, в фильме "Царствие небесное" когда главный герой следуя за своим отцом, добирается до моря, на пути к Святой земле, и видит там множество проповедников, говорящих - "смерть неверного это не есть убийство, это верный путь на небо". А под неверными все, и иудей и христиане и мусульмане подразумевают язычников.
Аватар Ян06.11.2009 в 13:08#197
Не взирая на теоретические взгляды к различных книгах следует отметить, что ислам с самого начала распространялся путём воины, насилия. Все арабы и язычники были должны стать мусульманами там, где ислам победил и покорил ново-завоеванный народ. Только еврей и христиане, т.е члены религий книг, могли остаться во своей вере. Но, конечно, им должно было жить под неустанным моральным давлением, приспосабиваться мусульманским законам. Кроме того заперщено согласно ислама перейти из ислама в другую религию, но наоборот - это поддерживалось всяческими средствами: выгодами или невыыгодами... Тоже в случае брака немусульманская сторона должна была стать мусульманской...

Если смотреть нам таким реальным образом на действительность, то не удивляет,что через несколько лет в странах, где прежде процветало христианство (напр. северная Африка или Турция - страна апостола Павла...)очень быстро стали мусульманскими...

Я думаю, что нет уже чего-то добавлять. Мудрым хватит...
Аватар игорь22.11.2009 в 10:33#245
Хамзат, а убийство язычника - это нормально? Не слишком ли жесток твой Аллах, призывающий убивать язычников? Язычники - это ведь тоже люди, и они ничем не хуже мусульман или христиан.
Аватар игорь22.11.2009 в 10:41#246
Ян, полностью с тобой согласен. Ислам, религия добра и мира, как называют её мусульмане, с самого своего зарождения распространялась огнём и мечом по отношению к тем, кто противился принимать эту веру. да, действительно, христиан и иудеев, как людей писания, за их веру наказывали не так строго, как язычников, но тем не менее "Люди Писания" не могли пользоваться теми же правами, какие были у так называемых правоверных. Чем вам не религиозный шовинизм?
Аватар Дмитрий28.11.2009 в 22:00#290
>Хамзат 7 октября 2009 16:51

>“Убей неверного”, громкая фраза принадлежащая иудеям и христианам

Враньё! 6-я заповедь говорит: "Не убивай." (Исход 20:13)
Аватар Erjan01.12.2009 в 13:04#311
Второзаконие глава 13
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, --
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Аватар Erjan01.12.2009 в 13:07#312
Исход гдава 21
12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце];
14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно [и прибежит к жертвеннику], то и от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека [из сынов Израилевых] и [поработив его] продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.

23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.

Исход глава 22
2 Если кто застанет вора подкапывающего и ударит его, так что он умрет, то кровь не вменится ему;

18 Ворожеи не оставляй в живых.
19 Всякий скотоложник да будет предан смерти.
20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.
Аватар Давлетшин Тимур (Сергий) православный христианин03.01.2010 в 22:39#420
Мурат, Вы процитировали ветхозаветные заповеди, провозглашенные до Христа, в конретную историческую эпоху и в конкретной исторической ситуации. В христианстве эти заповеди уже неактуальны. Не в том смысле, что христианство не осуждает отступничество от Бога и прочие нехорошие дела, а в том, что христиане за это не убивают. Заповеди Христа, провозглашенные в "Новом завете" очень сильно отличаются от ветхозаветных. Кроме того, хочу заметить, что в данном отрывке, процитированном Вами, не говорится об истреблении язычников. Речь идет о наказание за богоотсупничество, что намного хуже. Вы можете указать на другие ветхозаветные тексты, где Господь повелевает [censored] языческие народы. Речь однако идет не о всех народах, а о конкретных.
Конкретные народы в числе прочего приносили в жертву своим богам собственных детей. Так что и в отношении древних евреев фраза"УБЕЙ НЕВЕРНОГО" НЕ ВПОЛНЕ КОРРЕКТНА.
Аватар Erjan05.01.2010 в 09:46#423
Вы оказывается крещенный татар и отступник муртад и все же вам ещё не поздно раскаятся перед господом Миров и Творцом а не Псевдогосподом (господином). Да какой отступник мне кажется вы никогда и не были муслимом.
Хоть Христиане не убивают за отступничество и что вы думаете это преимущество над Исламом ? А чьи тогда эти слова: “Кто не любит Господа Иисуса, анафема” (1 Кор. 16:22). "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема " (Галатам 1:8). Это значит всем которые отрицают Иисуса в Христианском пониманий автоматический анафема. Разве анафема это не духовная казнь ? Потому что перед Богом нету мертвых перед Богом все живые !

Сергей он же Тимур не морочьте мне голову, в отрывке, процитированном Мною, как раз и говорится об истреблении язычников. Читаем далее как раз об конкретном народе ....

Числа 31
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.
3 И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;
4 по тысяче из колена, от всех колен [сынов] Израилевых пошлите на войну.
5 И выделено из тысяч Израилевых, по тысяче из колена, двенадцать тысяч вооруженных на войну.
6 И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, [сына Аарона,] священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги.
7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом [вместе с убитыми их];
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона.
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
Аватар Erjan05.01.2010 в 09:48#424
Кстати начет фразы ”УБЕЙ НЕВЕРНОГО” Ислам это религия не одного определенного народа а всего народа и это не иудаизм. Так что неверный не иммет национальность !
Аватар фрументий07.01.2010 в 20:31#439
Мурат прав в том смысле, что ислам упрощенная версия ветхозаветного иудаизма. Оттуда его основные положения и запреты. Сколько не говори "мир и добро" реальные события ставят всё на свои места.
Аватар Хамзат07.01.2010 в 21:12#447
АССАЛАМУ АЛЕЙКУМ МОЙ БРАТЬЯ И СЁСТРЫ ПО ВЕРЕ, МИР И ВАМ УВАЖАЕМЫЕ БРАТЬЯ ПО КРОВИ ХРИСТИАНЕ!

УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ВСЕХ, КТО ВЕДЁТ СДЕСЬ
ДИСКУССИИИ ПЕРЕДТИ НА ФОРУМ НАШЕГО САЙТА, ТАК КАК ОН ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕН. ЗДЕСЬ ОТНЫНЕ ПРОШУ ВАС ОСТАВЛЯТЬ ТОЛЬКО СВОИ КОММЕНТЫ НА ОПУБЛЕКОВАННЫЕ СТАТЬИ! ВСЕ ОПУБЛЕКОВАННЫЕ ДАЛЕЕ ДИАЛОГИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ!

С УВАЖЕНИЕМ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА «Христианство или ислам».
Аватар Ян02.02.2010 в 18:25#509
Уважаемый Мурат!

Хвастаться Кораном с 7 века н.э. в равнении с Библией Ветхого завета около 2000 лет прежде, это не кажется вам странным и несправедливым?...
Ветхий завет описывает историю во время примитивности человечесвтва. Значит, подобным образом, как описывается в Библии, протекали все сражения между племенами тогдашнего времени. Библия это описывет реально. Но история ислама происходит во времена, когда уже было рапространео христианстов со всем своим учением о любви, о прощении и т.п. Вряд ли какое-то влияние не воздейсвтовало также в пространстве Арабии. Ведь там были какие-то христиане...

Если сравнивать, то почему не сравниваете Новый завет? В Новом завете Иисус Христос никогда не согласился с насилием… Никогда не побуждал сввоих учеников мститься, или насилем, притемненем добиваться того,чтобы другие стали его ученики… Он учи даже любить своих врагов, и всегда по возможностиям простить, смириться, не продолжать состояяние конфликта, добрым образом уравнивать все конфликты… Он никогда не побууждал никого к войне… Жаль, дорогие мусульмане, э то не можно сказать о Коране…

В Коране пишется например:
“И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн — хуже, чем убиение! И не сражайтесь c ними y запретной мечети, пока они не станут сражаться там c вами. Если же они будут сражаться c вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!”
(Сура 2:191)

“A когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их най-дете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах — прощающий, милосердный!”
(Сура 9:5)

Но ведь Коран, т.к. он позже Христа, почти 600 лет, он должен быть по-моему ещё на высшей уравни, ессли явлется правдой, что мухаммад последний пророк… Не ли так?… Почему это всё наоборот?… Коран, жаль, не значит для человечества в сравнении с Христовым Евангелием никакой положительной прогресс. Наоборот, это сто шагоа назад, к временам Ветхого завета, к временам примитивности человеческого рода… Это само по себе свидетельствует. что ислам не может быть истинной религией, и Коран божественной священной книгой, и Мухаммад истинным пророком…
Аватар Erjan23.02.2010 в 06:47#547
Уважаемый Ян грамотно ведите дискусс и полемику так как вышеперечисленных аятах из Корана (Сура 2:191,Сура 9:5)
имеется ввиду многобожники и язычникик (в основном тогдашней Мекки)а не люди писания (иудей и христиане).
Хотя частично согласен с вами так как убийство и насилие независимо от веры и убеждения порождает новые убийства и насилия.
Аватар Hаnif_А24.04.2010 в 18:18#719
Одним из основных обвинений в адрес Ислама является заявление о том, что это религия насилия и распространялась она силой оружия. Такое видение ситуации, неизбежно представляющее Ислам в качестве "жестокой", насильственной религии, является откровенно ошибочным.
ОСНОВНАЯ ПОЗИЦИЯ ИСЛАМА ТАКОВА: религиозные убеждения могут распространяться только лишь посредством обоснованных доводов и убедительных доказательств. Нельзя заставить человека поверить в какие либо идеи или теории под давлением, насильно, ведь человек, которого принуждают к этому, под влиянием страха, будучи запуганным, может притвориться, что он поверил, но это не искренняя вера, поскольку от нее откажутся при первой же возможности, предоставленной самой свободой выбора.

"НЕТ ПРИНУЖДЕНИЯ В РЕЛИГИИ" ( Коран 2:256)
"ПРИЗЫВАЙТЕ К ПУТИ ГОСПОДА С МУДРОСТЬЮ И ХОРОШИМ УВЕЩЕВАНИЕМ" ( Коран 16:125)

На протяжении всего мекканского периода пророчества ( 13 лет) Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, стойко и терпеливо переносил угнетение и преследования со стороны мекканских язычников. То же он повелел делать и своим осажденным язычниками, находящимся в тяжелом положении сподвижникам и последователям. Таким образом, 13 лет мусульмане в Мекке убеждали и доказывали, объясняли положение Ислама - те обещания, которые даются верующему в этой и будущей жизни.
Единственное, что позволяли себе мусульмане, - это начать полемику с собеседником, в ходе которой они пытались обосновать свои заявления и подвергнуть критике ложные верования язычников и их глупый, безосновательный обычай поклонения идолам и прославления предков.
По сути, такая линия поведения была определена самим Господом Всемогущим.
Под страхом расправы со стороны язычников, небольшая, в то время, мусульманская умма совершает хиджру (переселение) из Мекки в Медину, оставив в Мекке свои дома, земли и большую часть имущества. Сам Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, последним покидает Мекку.
После переселения Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в Медину наступил новый период в истории Ислама.
Таким образом, язычники не только были повинны в насилии над мусульманами и несправедливом изгнании последних из их домов и земель - они также стали основным препятствием на пути Ислама, поскольку не позволяли свободно проповедовать его жителям Аравии.
(Закария Башир)
Аватар Hаnif_А24.04.2010 в 21:59#721
Приведенные вами аяты: (2:191 и 9:5) где говорится о убийствах небесных, относятся к военному времени, к тем неверным, которые ведут войны с мусульманами.

эти аяты звучат так: 2:191
[вероломно напавших на вас и объявивших вам войну] УБИВАЙТЕ (воюйте с ними) ТАМ, ГДЕ ВЫ ИХ НАЙДЕТЕ (застигнете) [не трогая ни стариков, ни женщин, ни детей!] ВЫТЕСНЯЙТЕ ИХ ОТТУДА, ОТКУДА ОНИ ВАС [в свое время] ИЗГНАЛИ. [не отдавайте врагу ни пяди родной земли]. НО ЗНАЙТЕ [война, месть, ненависть могут ослепить; даже во имя Бога вы можете начать вершить несправедливость, тиранию и потерять человеческий облик, это наглядно можно увидеть в истории Крестовых походов], ЗНАЙТЕ, СМУТА [когда человек ведом больше эмоциями и становится орудием в чужих руках, с криками о справедливости начинает уничтожать и разрушать, чему в истории множество примеров] ХУЖЕ И ПАГУБНЕЕ [по грешности] ЧЕМ УБИЙСТВО. НЕ ВЕДИТЕ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ ВОЗЛЕ СВЯЩЕННОЙ МЕЧЕТИ, КРОМЕ КАК В СЛУЧАЕ, КОГДА НА ВАС НАПАДУТ НА ЕЕ ТЕРРИТОРИИ. ЕСЛИ КТО-ТО НАЧНЕТ ВОЕВАТЬ С ВАМИ ТАМ, ТОГДА И ВЫ ДАЙТЕ ОТПОР (воюя). ТАКОГО ВОЗДОЯНИЕ БЕЗБОЖНИКАМ [посягнувшим на святое]." ( Коран 2:191 )

второй аят который вы (Ян) привели, вы просто вырвали из контекста, без которого не возможно что либо понять. Поэтому я приведу в контексте тот же аят:
( 9:5)

(Коран 9:1)
"ГОСПОДЬ И ЕГО ПОСЛАННИК ОТРЕКАЮТСЯ ОТ ТЕХ МНОГОБОЖНИКОВ (язычников), С КЕМ ВЫ [мусульмане] ЗАКЛЮЧИЛИ СОЮЗ [мирный договор о ненападении, в они злостно нарушили его]."

( 9:3 )
"И ОБЪЯВИТ ГОСПОДЬ И ЕГО ПОСЛАННИК ЛЮДЯМ В ДЕНЬ ВЕЛИКОГО ПОЛОМНИЧЕСТВА О ТОМ, ЧТО ГОСПОДЬ ОТРЕКАЕТСЯ ОТ МНОГОБОЖНИКОВ, А ТАКЖЕ ЕГО ПОСЛАННИК [отрекается от них]. ЕСЛИ ВЫ ПОКАЕТЕСЬ, ТО ЭТО - НАИЛУЧШЕЕ ДЛЯ ВАС. ЕСЛИ ЖЕ ОТВРАТИТЕСЬ [от Бога], ТО ЗНАЙТЕ, ЧТО ВЫ НЕ ОСЛАБИТЕ ЕГО [Божья кара рано или поздно настигнет вас]. "ОБРАДУЙ" ЖЕ ТЕХ, КОТОРЫЕ НЕ УВЕРОВАЛИ, МУЧИТЕЛЬНЫМ НАКАЗАНИЕМ.

( 9:4 )
КРОМЕ ТЕХ МНОГОБОЖНИКОВ [эта жесткая реакция противодействия не относится к тем из числа язычников], С КОТОРЫМИ ВЫ ЗАКЛЮЧИЛИ СОЮЗ [ а потом не смеете его нарушать], ЕСЛИ ОНИ НИ В ЧЕМ ПЕРЕД ВАМИ ЕГО НЕ НАРУШИЛИ И НИКОМУ НЕ ПОМОГАЛИ ПРОТИВ ВАС. ДОВЕДИТЕ ЖЕ ДО КОНЦА ДОГОВОР С НИМИ [выполните все взятые на себя обязательства, ведь с их стороны не было ни вероломства, ни предательства]. ПОИСТИНЕ, ВСЕВЫШНИЙ ЛЮБИТ БОГОБОЯЗНЕННЫХ [кто не на словах в на деле сохраняет трепет перед Богом, не выплескивая эмоции, в думая головой и сердцем, кто придерживаезтся данных им слов и обещаний]."

( 9:5 )
"И КОГДА ЗАКОНЧАТСЯ ЗАПРЕТНЫЕ МЕСЯЦЫ, ТО УБИВАЙТЕ МНОГОБОЖНИКОВ [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] ТАМ, ГДЕ ИХ НАЙДЕТЕ, ЗАХВАТЫВАЙТЕ ИХ, ОСАЖДАЙТЕ И ВЕДИТЕ ПРОТИВ НИХ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЕ МАНЕВРЫ [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А ЕСЛИ ПОКАЮТСЯ ОНИ, НАЧНУТ СОВЕРШАТЬ МОЛИТВУ И ВЫПЛАЧИВАТЬ ЗАКЯТ (обязательную милостыню в пользу неимущих), ТО ОСВОБОДИТЕ ИМ ДОРОГУ [более не трогайте их, оставьте]. ВЕДЬ ГОСПОДЬ-ПРОЩАЮЩИЙ, МИЛОСТИВЫЙ [ и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением Божьей милости]."

( 9:6 )
"А ЕСЛИ КТО-ТО ИЗ МНОГОБОЖНИКОВ (язычников) [людей иной культуры, веры], ТО ПРИЮТИ ЕГО, ПОКА НЕ УСЛЫШИТ ОН СЛОВО ГОСПОДНЕ. ПОТОМ ДОСТАВЬ ЕГО В БЕЗОПАСНОЕ ДЛЯ НЕГО МЕСТО. ЭТО ПОТОМУ, ЧТО ОНИ-ЛЮДИ, НЕ ЗНАЮЩИЕ [истины. Все люди разные, и каждый имеет право на свое мнение. Если ты открыл для себя что-то высокое, то постарайся без принуждения и назойливости поделиться этим с другим. Будь надежен, излучай безопасность, но если кто-то поступал по отношению к тебе или другим вероломно, он заслуживает достойного отпора в рамках местных законов и канонов]."


теперь давайте вспомним предысторию ниспослания данных аятов.

Анализируя этапы пророческой миссии Мухаммада, сас, мы видим, что столь решительный шаг, как военные действия, был предпринят лишь после того, как многобожники, изначально притеснявшие мусульман, нарушили мирный договор, заключенный между ними. Договор о перемирии был подписан не из-за слабости мусульман, а напротив, в момент, когда у них были власть, сила и организованное войско. Подписали его с теми, кто с первых дней пророческой Миссии Мухаммада, сас, подвергал мусульман физическим расправам, притесняя и унижая их честь и достоинство, изгонял из домов, вынуждал оставить имущество и переселиться; с тени, кто не просто желал, но пытался и на деле расправиться с Пророком (хотя этому плану не суждено было увенчаться успехом). Именно с этими людьми мусульмане, имеющие все права для отмщения и возмездия, заключили мирный договор, условиями которого были безопасность и неприкосновенность обеих сторон.
Однако, когда пророк Мухаммад, сас, со своими сподвижниками готовился к очередной битве с враждебными племенами (битве при Табуке), многобожники нарушили договор, объединившись с врагами мусульман в надежде нашими усилиями покончить с верующими чьи сила и авторитет росли с каждым днем, нанося смертельный удар по их языческим убеждениям. Многобожники хорошо понимали, что если "Истина придет во всем его величии, то для лжи не останется места" (Коран 17:81)
Аватар Hаnif_А24.04.2010 в 22:16#722
В любом обществе предательство сурово карается и зачастую-смертной казнью, тем более если оно происходит в условиях ВОЕННОГО времени. Однако Ислам есть всеобъемлющее учение Господа, который как справедлив в наказании, так и милостив.
Заметьте, насколько велико проявление милости Его в высшеописанной ситуации: многобожникам, заключившим мирный договор с мусульманами и после нарушившим его, дается четыре месяца свободного передвижения как на своих территориях, так и на территориях мусульман. То есть после столь пагубного шага торговцы и путники из числа язычников могли быть абсолютно спокойны за свою жизнь в течение четырех месяцев. А если они каялись и переходили в единобожие, то им вовсе ничего не грозило. И это после столь пагубного, подлого предательства.

из ( 9 : 5 ) следует что по истечении четырех месяцев предоставляется так называемое just talionis (право возмездия) - уничтожать не расскаявшихся многобожников, предателей повсеместно. Пощада может быть только в случае покаяния и уверования в Единого Господа с подтверждением веры.
"ИЗ КОНТЕКСТА АЯТА ЯСНО ВИДНО, ЧТО ПРИЗЫВ К УБИЙСТВУ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩИМ В ОТНОШЕНИИ ВСЕХ МНОГОБОЖНИКОВ И НЕВЕРУЮЩИХ, А КАСАЕТСЯ ИМЕННО ТЕХ, КТО ВОЕВАЛ С МУСУЛЬМАНАМИ, ЗАТЕМ ЗАКЛЮЧИЛ СОГЛАШЕНИЕ О ПЕРЕМИРИИ И ЧЕРЕЗ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ НАРУШИЛ ЕГО."
( Сайид Кутба )
для людей ищущих Истину!
Аватар Hаnif_А29.04.2010 в 20:17#737
Фрументий, я советую вам изучить историю Ислама. Хотя бы для того, чтобы впредь не ставить ложные диагнозы, чтобы о вас не сложилось впечатление глупого врача!
Аватар фрументий30.04.2010 в 10:28#741
Месье Турок. Если вы живёте не в Турции, то вам будут доступны коммент. к Библии. Советую Лопухина (это о ваших историко-богословских опусах). Поверьте, я достаточно знаю историю ислама, чтобы воздержаться от комментов на этот текст (боялся обидеть автора). Теперь, непосредственно о вас. Сама попытка, вопреки историческим (и современным) фактам, опровергнуть насильственный характер ислама, ясно доказывает, что адепты этого культа испытывают скрытое стеснение. И скандальная история уммы, с самого своего появления, даёт к этому все основания. Простите за длинный текст.
Аватар Hаnif_А30.04.2010 в 12:43#743
И где те факты о которых вы говорите? Сначало приведите, потом поговорим. Сказать типа факты не факты может всякий. Жду ваших "современных и исторических фактов!"?
Аватар фрументий30.04.2010 в 19:43#744
Месье Турок. Вы противитесь очевидности. Ни один народ, включая арабов, добровольно не перешёл в ислам. Магомет не имел иного способа убеждения, кроме меча. Распространение этого культа - завоевание Ирана, передней азии и т.д. с захватом рабов и женщин. Параллельно, правоверные истребляли друг друга. Убиты -Осман, Али, Хусейн. Моавия получил удар мечом в мечети. Его солдаты, в войне с Зубайром взяли Мекку, где изнасиловали всех женщин. Подвиги турок и татар, известны. Сейчас,мусульмане обижаются на запрет минаретов или паранджи. Однако, в странах ислама переход в христианство, а иногда и просто ношение креста карается смертью. Житийная литература полна именами "умученных от басурман" Почитайте хоть, житие Иоанна Русского. Вопреки коранической цитате, в исламе сплошное принуждение.
Аватар игорь01.05.2010 в 12:32#745
А ведь Фрументий прав. Господа мусульмане лукавят насчет того, что Ислам - это религия мира и добра. На родине Ислама, в Саудовской Аравии официально запрещено исповедовать христианство и любую другую религию, все граждане этой страны должны быть мусульманами. Религиозная полиция (Мутавин) следит за исполнением законодательства о религии. В случае обнаружения нарушения виновный несет соответствующее наказание (от штрафа до отсечения головы). У вероотступников путь к спасению тоже один - "секир башака". Забавляет тот факт, что многие мусульмане об этом даже не подозревают, но когда они об этом узнают, то не поддельно удивляются, краснеют и говорят, что это неправда и, возможно, клевета. :-)
Аватар игорь01.05.2010 в 13:01#746
Одна моя знакомая, казашка, с недавних пор стала жить по шариату. Платочек одела, балахонистые одежды на себя нацепила и сделала очень просветленное выражение лица. Видно было, что человек свято верит в то, что Истину он наконец-таки познал. Когда я её увидел на улице в этом одеянии, то естественно поинтересовался, что же это нашло на неё такое. Сказала, что просто почувствовала, что это "Моё". Коран, как я понял, читала только выборочно. Привёл ей тут же пример про то, как "спасают" язычников и вероотступников в Исламе - в ответ, естественно, увидел круглые глаза и немного отвалившуюся челюсть. Видно было, что девушка просто этого не знала и была явно ошарашена. Надо было видеть её лицо в тот момент. :-)
Несмотря на неприязнь людей, поверхностно знакомых с шариатом, сабж всё-таки является хорошо проработанным и революционным по своей либеральности для своего времени сводом законов. Ключевое слово — для своего времени. В настоящее время исламские общества безнадёжно отстали, при этом они не брезгуют пользоваться научными достижениями немуслимов: летают самолетами, пользуются компьютерами, ездят на новеньких мерседесах, которые собирают своими нечистыми русками большие любители свиного сала - немцы. :-) Даже самая продвинутая в технологическом отношении страна мусульманского мира - Турция - по развитию науки и техники находится на уровне самых отсталых стран Европы - Македонии, Боснии и Албании (в первой - мусульман более 25 %, во второй и третьей - более 50 %).
Но, вместе с тем, радует и то, что среди муслимов всё ж таки есть думающие люди, которые вряд ли согласятся убить человека только за то, что он многобожник (к примеру, последователь индуизма) или атеист (среднестатистический европеец, русский или янки) - даже не смотря на то, что ислам посулит им за это в раю девственниц и вино. :-))) А раз есть аспекты, которые вызывают сомнение, то это означает, что у людей, имеющих сомнения в истинности Ислама, есть весомые причины для отказа от такой кровавой "Истины", несущей людей "мир" и "добро" через спасительное обезглавливание. Я уверен, что количество приверженцев Ислама будет изменяться в обратной пропорциональности росту их образованности. У меня пока всё. :-)
Аватар Hаnif_А01.05.2010 в 16:50#747
Чтобы что-то утверждать, необходимо иметь доказательства и факты. Вы пока, кроме своих слов и предубеждений, ничего не привели.

/ МУХАММАД НЕ ИМЕЛ ИНОГО СПОСОБА УБЕЖДЕНИЯ, КРОМЕ МЕЧА/
подобные вопросы возникают из-за невежества. Впрочем я вам еще раз рекомендую ознакомиться с историей Ислама. Как уже было сказано выше, 13 лет мусульмане в Мекке убеждали и доказывали, объясняли положения Ислама. Подвергаясь насмешкам и унижениям со стороны язычников.
Первоначально участниками проповеди Пророка Мухаммада, сас, были только члены его семьи: супруга Хадиджа, приемный сын Зайд и маленький Али. Через некоторое время и ним присоединился Абу Бакр, богатый купец из аристократического рода тайм и близкий друг Пророка Мухаммада, сас. Абу Бакр был первым, кто принял призыв Пророка прийти в покорность Единому Богу и принять Ислам не из числа членов семьи Пророка, который прошел с ним через все опасности и страдания на нелегком пути призыва к вере.
в исламской исторографии часто приводят слова Пророка об Абу Бакре:
"НЕБЫЛО СРЕДИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ Я ПРИЗЫВАЛ К ИСЛАМУ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БЫ ПРИНЯЛ МОИ СЛОВА ТОТЧАС ЖЕ, БЕЗ ТЕНИ СОМНЕНИЯ И ПРОМЕДЛЕНИЯ, КРОМЕ АБУ БАКРА. КОГДА Я РАССКАЗАЛ ЕМУ ОБ ОТКРОВЕНИЯХ АЛЛАХА, ОН НИ МИНУТЫ НЕ МЕШКАЛ И ПРОИЗНЕС ШАХАДУ."

после Абу Бакра из Мекканской знати, приняли Ислам Абдуль Амр из племени ауф, Абу Убайда, Джафар ибн Абу Талиб, Усман ибн Аффан из рода абдшамс, сын тети Пророка Абу Салям и его племянник Аркама, который ранее слышал проповеди Пророка и через некот. время пришел к Протоку и засвидетельствовал веру.
После начала открытых проповедей количество мусульман удвоилось.
Язычники лояльно относились к мусульманам и проповедям Пророка до тех пор, пока проповеди Мухаммада, сас, не слишком затрагивали самолюбие и традиционные устои мекканской знати. Пока они не поняли, что новый вероустав, проповедуемый Мухаммадом, сас, отрицает всех их богов и все укоренившиеся традиции.
вот тогда и начались гонения на мусульман в Мекке, по причине которых, мусульманам пришлось переселиться оставив свое имущество, сначало в эфиопию а затем в Медину. Жители Медины предложили Протоку и первым мусульманам убежище и вскоре всем городом приняли Ислам. После чего город стал называться городом Пророка.
Но гонения со стороны язычников на этом не прекратились. Ими были организованы многочисленные военные походы, целью которых было физическая расправа над мусульманами. Но всему этому не суждено было сбыться.
Аватар Hаnif_А01.05.2010 в 17:04#748
фрументий /ЕГО СОЛДАТЫ, В ВОЙНЕ С ЗУБАЙРОМ ВЗЯЛИ МЕККУ, ГДЕ ИЗНАСИЛОВАЛИ ВСЕХ ЖЕНЩИН/

прежде чем сделать столь громкое заявление, следовало бы привести доказательства, ссылки, которых у вас нет!

я пока еще молчу насчет крестовых походов...
Аватар Махди01.05.2010 в 18:16#749 ответ на #745
А ведь Фрументий прав. Господа мусульмане лукавят насчет того, что Ислам – это религия мира и добра. На родине Ислама, в Саудовской Аравии официально запрещено исповедовать христианство и любую другую религию, все граждане этой страны должны быть мусульманами.

Тут вы несколько приврали, т.к. в Саудовской Аравии есть представители других религий и им ничего не отрубают. Однако запрещено ПРОПОВЕДОВАТЬ (а не ИСПОВЕДОВАТЬ), тоесть распространять другие религии, призывать к ним, строить храмы других решигий. И в этом нет ничего удивительного, поскольку пророк Мухаммад, да благословит его Аллах, завещал чтобы на арабском полуострове не было двух религий, тоесть запретил на этой земле другие религии кроме Ислама. А те кто краснеют и говорят в ответ на ваши слова что это не правда и клевета - то и я бы сделал то же самое, но не потому что впервые слышу, а потому что знаю что это неправда и клевета.
Аватар игорь01.05.2010 в 18:35#751
Махди, я был в Саудовском корелевстве и поверьте мне - я знаю, о чем я говорю. Даже нательный крестик запрещено носить. Я повторяю, что открытое исповедываение другого культа на территории Саудовоской Аравии - это преступление. И меры наказания за него предусмотрены различные. Вплоть до смертной казни. Тот факт, что пророк Мухаммед запретил на территории Саудии строить церкви, вовсе не означает, что это не проявление религиозного шовинизма с его стороны. :-) Об этом то я и толкую, что Ислам - религия нетерпимая к проявлением какой-либо другого религиозного культа. Вы сами подтвердили мои слова. :-) Или будете спорить, что это не шовинизм только лишь на том основании, что так сам пророк Мухаммед сказал? :-) Я удивляюсь вам, господа мусульмане! Строить церкви и даже въезжать в Мекку всем немусульманам запрещено, однако это не мешает вам ехать в Европу на ПМЖ, пользоваться благами её цивилизации, получать пособия на своих отпрысков и строить мечети.
Аватар фрументий01.05.2010 в 19:53#755
Месье Турок. Я хорошо знаю историю, в том числе и историю ислама. Ятриб, родина матери Магомета (скорее всего, иудейки). Жители этого города, враждебного мекканцам, вовсе не "все добровольно" приняли ислам. Чтобы не утруждать вас, излишне большим текстом, дам краткую библиографию. Наиболее доступные академические тексты, где есть указания первоисточников. Большаков "История халифата."(взятие Мекки в т2); Академическая ист. Востока в 6 томах(вам смотреть 2), Васильев "История Востока" и "История религий Востка". Можно посмотреть работы Авг. Мюллера. Если заинтересуетесь, назову работы более узкие по тематике. Успехов в учёбе!
Аватар фрументий01.05.2010 в 20:00#756
И ещё. Первые 13 лет, у мусульман просто не было возможности к ведению войны. Христиан притесняют не только на Аравийском полуострове, но и во всех мусульманских странах. Отрицать это глупо. Кстати, о мусульманской эммиграции в Эфиопию (Осман), см. работу Кобищанова "Аксум".
Аватар Hаnif_А02.05.2010 в 18:45#771
Месье Фрументий, я вам не советую читать атеистическую литературу которую вы мне порекомендовали.
если хотите ознакомиться с Историей Ислама то прочитайте
"Жизнь Пророка Мухаммада" издательство Ладомир, Москва 2010. Авторы Ефремово и Т.К. Ибрагим

что касается матери Мухаммада, сас, да будет доволен ею Аллах, она не происходила из иудейского племени.
В Ясрибе только иудеи не приняли Ислам. Иудеи остались при своей религии в своей части города, пока не были выселены из за попытки убийства Пророка.
Аватар Хамзат02.05.2010 в 22:57#774 ответ на #751
Лишь пару замечаний, что бы пошатнуть мысль и сделанный на основании её вывод Игоря.
Всегда и везде, куда приходили христианские правители, всех крестили любыми способами. Мусульман и евреев, не принимавших крещение, вырезали. В средние века, когда шли крестовые походы и большие территории переходили то к мусульманам то к христианам, целые многотысячные поселения крестьян добровольно переходили из под покровительства Папы под покровительства мусульман, и этому есть куча исторических свидетельств. Первый халифат был арабским, на всех территориях арабского халифата было разрешено исповедование христианства и иудаизма, следующий халифат турецкий, за всё существование, а это 700 лет, не было запрета не в одном государстве на исповедование христианства, и во все времена Вселенский Православный Патриарх проживал в Турецком Константинополе.

Особенно ярко "проявление религиозного шовинизма" прослеживается в испанском халифате и его столице Кордове, когда при мусульманах там действовали все церкви, а пришел Карл, всех не сбежавших и не крестившихся вырезали, а тех кто крестился, заставляли в каждом доме возле окна свинину вывешивать, в подтверждение своей искренности. Существовал даже при инквизиции специальный отдел, который контролировал свиные вывески в экс мусульманских домах.

В соответствии с шариатом Аллах всем иноверцам, проживающим на территории мусульман, разрешено исповедовать ту религию, к которой они принадлежат и лишь один запрет прописанный в Коране относиться к Аравии.
Так что уважаемый Игорь ваши заблуждения из-за предвзятого отношения к нам, муслимам.
Аватар Хамзат03.05.2010 в 15:26#776 ответ на #746
Спасибо конечно салоедам за мерседесы и самолёты, вот только когда все салоеды жгли друг друга в подозрении в связях с дьяволом за малейшее научное открытие и нововведение в медицине, астрологии, географии, геометрии, химии, физике и любой другой науке, мусульмане были впереди планеты всей во всех науках. И эпоха возрождения у салоедов началась с того что они завоевали мусульманскую Испанию и открыли для себя много нового!
Аватар фрументий04.05.2010 в 14:13#781
Хамзат. Как любитель сала, должен заметить, что ваши представления по теме -"христиане-мусульмане в истории", не только не соответствуют действительности, но и прямо ей противоречат. Я специально старался избегать этой темы, как повода для обид. Например, исчезновение христианства в Средней Азии и Магрибе,последствие тотальной резни. Даже свирепость реконкисты, par excellence, связана с радостями исламского завоевания. Что до науки, то христианский мир, в лице Византии, а затем Европы, никогда не терял своего культурного доминирования. Успехов.
Аватар Hаnif_А04.05.2010 в 18:41#783
Товарищ Фрументий, может Иисуса Христа рассмотреть в рамках академической литературы? Объективность и факты которой приходят к выводу, что такого человека вовсе не существовало. lol
Аватар Hаnif_А04.05.2010 в 21:23#784
Очередная ложь Фрументия.
феодальная Европа обрадовалась из христианской культуры, полностью отрицавшей прежнее наследие Рима и Греции, считая его языческим. Причем вместе с религиями римского и греческого обществ обновленная христианская Европа полностью отказалась от античного интеллектуального и научного наследия.
В итоге средневековая Европа погрузилась во тьму невежества, тотальной неграмотности и дикости. И подобное мрачное состояние европейского общества продолжалось на протяжении нескольких веков. К тому времени, когда Европа утопала в крови междуусобных войн, задыхалась в дыму костров инквизиции, на которых сжигали невинных девушек и ученых по самым нелепым и диким обвинениям,
эти же средние века для мусульманского мира являлись периодом наивысшего развития и цивилизационного подъема.

В течение нескольких столетий, соответствующих европейскому средневековью, мусульманские столицы - Багдад, Кордова, Толедо, Александрия, Кайруан и др. - являлись интеллектуальными центрами всего мира. Эти города были средоточиями крупнейших сообществ ученых, переводчиков, писцов и книгоиздателей, занимающихся развитием мусульманской науки, изучением наследия прежних цивилизаций и его переосмыслением в рамках исламских традиций.

Блистательная Андалусия, Сицилия, страны Северной Африки и Ближнего Востока, по парадному выражению самих западных ученых, явились для мрачной средневековой Европы спасительным "МАЯКОМ СВЕТА."

"Это история о том, как мусульмане научили Европу жить и думать. Это история о том, как Ислам создал современный мир,"- пишет о том периоде писатель, лауреат премии Эдгара
Марк Грэхэм.
По его словам, не будь того мусульманского влияния на Европу, то западной цивилизации, какой мы ее знаем, возможно, вообще не существовало бы.

В своей книге, которая так и называется "КАК ИСЛАМ СОЗДАЛ СОВРЕМЕННЫЙ МИР", он настоятельно и аргументировано разъясняет, как мусульмане не только сформулировали собственные научные околы и новые дисциплины, не только сохранили античное интеллектуальное и научное наследие, значительно их развили, расширили и углубили.
Именно мусульманское наследие создало тот мир, который мы сегодня воспринимаем, как исключительно западный.

Этой же теме посвящена и книга "ЧТО ИСЛАМ СДЕЛАЛ ДЛЯ НАС? ОСОЗНАНИЕ ИСЛАМСКОГО ВКЛАДА В ЗАПАДНУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ" ирландского автора Тима Уоллеса - Мерфи. В ней автор раскрывает асю широту и глубину мусульманского вклада в развитие западной цивилизации в сфере образования и, практически, всех известных сегодня наук.

так что товарищ Фрументий, ознакомьтесь с данной литературой прежде чем писать глупости.
Аватар Hаnif_А04.05.2010 в 21:47#785
Фрументий писал:
/КАК ЛЮБИТЕЛЬ САЛА, ДОЛЖЕН ЗАМЕТИТЬ/
а как же:

"И СВИНЬИ, ПОТОМУ ЧТО КОПЫТА У НЕЕ РАЗДВОЕНЫ, НО НЕ ЖУЕТ ЖВАЧКИ: НЕЧИСТА ОНА ДЛЯ ВАС; НЕ ЕШЬТЕ МЯСА ИХ, И К ТРУПАМ ИХ НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ" ( Втор 14:8 )

2 "ВСЯКИЙ ДЕНЬ ПРОСТИРАЛ Я РУКИ МОИ К НАРОДУ НЕПОКОРНОМУ, ХОДИВШЕМУ ПУТЕМ НЕДОБРЫМ, ПО СВОИМ ПОМЫШЛЕНИЯМ, -
3 К НАРОДУ, КОТОРЫЙ ПОСТОЯННО ОСКОРБЛЯЛ МЕНЯ В ЛИЦЕ, ПРИНОСИТ ЖЕРТВЫ В РОЩАХ И СОЖИГАЕТ ФИМИАМ НА ЧЕРЕПКАХ,
4 СИДИТ В ГРОБАХ И НОЧУЕТ В ПЕЩЕРАХ; ЕСТ СВИНОЕ МЯСО, И МЕРЗКОЕ ВАРЕВО В СОСУДАХ У НЕГО;
( Ис 65: 2-4 )

"СЛУЧИЛОСЬ ТАКЖЕ, ЧТО БЫЛИ СХВАЧЕНЫ СЕМЬ БРАТЬЕВ С МАТЕРЬЮ И ПРИНУЖДАЕМЫ ЦАРЕМ ЕСТЬ НЕДОЗВОЛЕННОЕ СВИНОЕ МЯСО, БЫВ ТЕРЗАЕМЫМ БИЧАМИ И ЖИЛАМИ. ( 2Мак 7:1 )

"... МЯСА ИХ НЕ ЕШЬТЕ И К ТРУПАМ ИХ НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ; НЕЧИСТЫ ОНИ ДЛЯ ВАС." ( Левит 11:8 )

"ВАМ ЗАПРЕЩЕНЫ МЕРТВЕЧИНА, КРОВЬ, МЯСО СВИНЬИ ... ВСЕ ЭТО - НЕЧЕСТИЕ." ( Коран, 5:3 )

Сало превыше закона Всевышнего??
Аватар Хамзат05.05.2010 в 00:02#786 ответ на #781
Уважаемый Фрументий, Европа до эпохи возрождения это вонючее болото и её культурное доминирование выражалось лишь в честности повсюду путешествующих коммерсантов, которые во все уста твердили о превосходстве исламских государств над загнивающим христианско европейским миром. А если вы являясь христианином, не знаете что творили ваши, я подчёркиваю, православные батюшки в прошлом году в Иерусалиме, когда об этом несколько дней подряд рассказывали все новостные каналы, писали все центральные газеты и интернет издания, то ваша разносторонняя осведомлённость меня просто шокирует. Куда уж там докапываться до источников с христианско исламскими войнами..............................
Я не буду не спорить с вами, не убеждать в чём то, это абсолютно бесполезно, а самое главное совершенно не интересно. Вы не только не умеете рассуждать, вы лишены элементарных навыков анализа исторических и догматических фактов, поэтому я буду просто стерать вас. Извините, увы..............
Аватар фрументий05.05.2010 в 22:18#794
Куда уж вам спорить со мной. Однако, если не желаете слушать мнение христиан, уберите из оглавления сам термин "христианство". Послушайтесь доброго совета.
Аватар Hаnif_А05.05.2010 в 23:52#796
Отговорки отговорками

А Иисус сказал:

"НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ НАРУШИТЬ ЗАКОН ИЛИ ПРОРОКОВ: НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ."
Аватар Hаnif_А05.05.2010 в 23:53#797
Так вы тут ради спора, не ради Истины.
Аватар фрументий06.05.2010 в 17:15#802
Месье Турок.Истина не боится хулы и всегда открыта! С приходом Христа, Закон и пророки, обрели полноту - исполнились. Наступило время Нового Завета. А вот, когда пишут, что Библию подменили(ох!)и, понадобился коран, а рядом, всякие Абдурахимы (кстати, не знающие, что Сава (Саба)не северная,а южная Аравия) пытаются, "толкуя" эту самую Библию, обосновать миссию Магомета, вот тогда, можно говорить об "отговорках" и, даже, о лжи. Не хватает знаний, учитесь.Диалог должен быть честным и смелым. А вы и ваши друзья боитесь(поэтому и снимаете мои комменты). Вера делает человека отважным(покойный о. Даниил Сысоев, при всех его чудачествах,был отчаянно смел).Я, признаюсь честно, не уверен, что вы верите в Бога. Не трусьте, Истина трусам не открывается.
Аватар Хамзат06.05.2010 в 19:46#804 ответ на #802
Вы льстите сами себе уважаемый Фрументий! Я снимаю ваши посты только по одной причине, с лингвистической точки зрения ваши тексты ведут к разжиганию межрелигиозной ненависти. В них нет не только истины, но и самой главной добродетели – терпения. Ваши регали, впечатления здесь ни на кого не произведут, так что оставьте их при себе, а какой вы историк мы уже все и так узнали :-)
Ну рассудите сами, какие чувства будет вызывать у вас человек, говорящий скверно о вас, то обвиняя во лжи, то сомневаясь даже в вашей вере в Бога, о вашей религии, о вашем пророке.
А в первую очередь с вами утомительно общаться, вы порой несёте откровенный бред, одно только научное превосходство средневековой Европы чего стоит. Неинтересно, так как слишком много историков в этом сомневаются. Почитайте о средневековом Багдаде, средневековом Кордове, или почитайте, о многочисленных турецких войнах. Не надо читать мусульманские источники, почитайте, как сами воюющие с турками европейцы, высказывались о своей отсталости во всём. Почитайте и чисто христианские источники, как монахи попадали на земли халифата, и что они об этом писали.
А сайт мой, мне не нравится, я удаляю, нравится, оставляю читать другим, а бывает и сам отвечаю. Успехов вам во всём.
Аватар муслим10.05.2010 в 14:17#806
Братья и сестра мой вам совет прежде,чем говорить за ИСЛАМ прошу вас от души изучите ЕГО. Не надо бояться. Посмотрите сколько людей в мире принимают ИСЛАМ. Не надо смотреть на последователей ИСЛАМА ведъ человек слабое существо и нам свойственно грешить,посмотри в корень и я уверяю тебя ТЫ НАЙДЕШЬ ИСТИНУ
Аватар фрументий10.05.2010 в 15:30#807
Хамзатушка.Я называю вас этим уменьшительно-ласкательным именем, дабы показать, как вы мне дороги.В своём сумбурном послании, вы называете меня уважаемым.К сожалению, этого нельзя заключить из дальнейшего текста.Вы обвинили меня в хвастовстве своими"регалиями". Когда и где? Сообщили, что я несу полный(ох!)бред (когда и где?)О христианстве вы, и ваши авторы,выражаетесь очень нелицеприятно(дело ваше, но, тогда, слушайте и другую сторону,вот оно,терпение).Если, пожилой человек вожделеет малолетнюю, это педофилия(знаете другой термин, сообщите),то же и о кровосмешении.И ещё, о терпении. Мне задавали вопросы, а вы стирали мои ответы,это дурно,но я терпел. Кстати,у вас очень вычурный язык,фраза "с лингвистической точки зрения ваши тексты ведут.." осталась мной, увы, не разгаданной(кажется, вы не ясно представляете значение термина"лингвистика").Исламский мир, даже в золотой век своей культуры, конечно уступал Византии, а затем уже и Зап.Европе. Сущностным недостатком у ваших авторов является не плохое знание истории(её они вовсе не знают, одни "монахи, нападающие на земли халифата",чего стоят.),а пренебрежение основным принципом академического дискурса, согласно которому, любой текст доказывается(фундируется)только фактами,вне личных пристрастий исследователя. С братским поцелуем, всегда ваш Фрументий.
Аватар игорь11.05.2010 в 08:21#809
При всем уважении (без кавычек) к мнению муслимов в очередной раз убедился в том, что инакомыслие они не любят. Хамзат, да пожалуйста, стирайте кого хотите, если это ваш единственный метод отстаивания своего мнения. Вы мне приводите в пример крестовые походы, тогда как я себя ни с христианами, ни с мусульманами не отждествляю. Испанский эмир Абдуррахман действительно был продвинутый дядька, он практически не вел войн, был большим почитатетелем наук и исскуств, а при его дворе было большое количество. Честь ему и хвала. Видимо, по муслимской матчасти он был не очень хорошо подкован, а потому не избивал неверных и не заставлял иудеев и христиан платить налог джизья. А что касается отсталой Европы, то думаю, ссылаться на события 1000-лентей давности - это просто смешно. Лучше бы посмотрели на современную ситуацию. Христиане и иудеи в большинстве своем процветают, а муслимы... Среди них процветают лишь те, кого природа не обделила нефтью. А салоеды немцы, как презрительно заметил Хамзат Черноморченко (человек с весьма салоедческой фамилией, кстати), не имея нефти газа, выпускают товары такого качества, о котором муслимам только мечтать. Кстати, Хамзат, объясните мне, почему в исламе есть нечистые животные? Ведь их тоже создал Аллах (Бог)? Нечистое животное (свинья, собака) - это брак что ли? Так кто бракодел в этом случае? :-) И ещё почему-то никто из муслимов не попытался меня переубедить в том, что убийство неверных и вероотступников - это нормально с точки зрения Ислама. Получается, все согласны с тем, что так и должно быть, и люди должны убивать других людей только за то, что у кого то взгляды не те? Хамзат, можно узнать твоё мнение?
Аватар Хамзат13.05.2010 в 09:23#816 ответ на #809
Конечно можно, уважаемый Игорь. Спасибо за комплименты, мне тоже очень нравиться моя фамилия, а отчество у меня Игоревич :-) В мире всё создано Алахом, и если у арабов сейчас нефть, то это не природа, это Аллах им дал эту нефть. Если уж рассуждать о выпускаемых в мире товарах, то очень ярко бросается в глаза немецкая Германия, которую мы сровняли с землёй во вторую мировую, а они сейчас в противовес нашим жигулям мерседесы выпускают. Вы хорошо осведомлены о испанском эмире, но ваше умалчивание о Багдаде, как о центре мировой науке, либо лукавство, либо ещё не нашли в интернете.

Так вот, уважаемый Игорь, речь с Фрументием шла именно о средневековье, а не о современном мире. Что же касается настоящего, то всему своё время и лет через 50, исламские партии будут соревноваться на выборах во всех европейских государствах со всякими лейбористами и демократами.

Всемогущий не бракодел, и все его создания совершенны. И если вам например нормально не есть крыс, то нам нормально не есть собак и свиней. Аллах нам это запрещает! Ну а далее, вы как человек не религиозный, задумайтесь о вреде, переносимых болезней, да и просто по-человечески побрезгуйте, ведь эти животные едят даже собственные испражнения.
И на последок! «………никто из муслимов не попытался меня переубедить в том, что убийство неверных и вероотступников – это нормально с точки зрения Ислама.» Эта фраза меня наводит на мысль, что вы с мусульманами вообще никогда не общались, а лишь читали исламофобскую пропаганду под редакцией моего друга Фрументия. УБИЙСТВО КОГО БЫ ТО НИБЫЛО ЕСТЬ ТЯЖКИЙ ГРЕХ! ВЕРНЫЙ ОН, НЕВЕРНЫЙ, БЕЗ РАЗНИЦЫ!
Аватар Хамзат13.05.2010 в 09:26#817 ответ на #807
Уважаемый Фрументий. Моё скромное послание вижу вас немного засмущало, раз вы стали ещё и фамильярничать. Вы называете себя историком архивистом, являясь совершенно незнакомым с историей средневековья. Полным бредом я называю ваше заключение о средневековом европейском культурнои и научном превосходстве, к бреду я отношу ещё и ваше заключение о педофилии. Я прекрасно понимаю и значение термина лингвистика и абсолютно признаю ваше право на своё мнение, но это совершенно не касается исторических фактов, которые вы пытаетесь излагать здесь в своей интерпретации.

Возьмем пример матери Иисуса, мир ему, Марии и его названного отца Иосифа (мир им). В священном предании христиан говорится, что когда Марию выдавали замуж, ей было 12 или 14 лет. Иосиф же везде описывается как преклонный «старец». Марию о ее желании вообще не спрашивали. Конечно же, и христиане, и мусульмане верят, что между ними не было супружеских отношений до рождения Иисуса. Но ведь их современники этого не знали! И не смотря на это, брак 12-летней девочки с престарелым мужчиной выглядел в их глазах обычным явлением. А брак Мухаммада, мир ему, с Айшей для вас неестественен!? Очень отчётливо прослеживаются ваши двойные стандарты уважаемый Фрументий.

И на последок! Убедительно прошу вас найти якобы взятую из моих текстов цитату - “монахи, нападающие на земли халифата”. Если же ваши поиски не увенчаются успехом, тогда сделайте соответствующие выводы.
Аватар игорь13.05.2010 в 09:43#818
Хамзат, а почему вы так собственно тельняшку то рвете за Ислам? Мне просто интересно понять те механизмы, благодаря которым люди начинают рвать тельняшки за свою веру. Вот ты лично как уверовал в то, что Ислам - это Истина? Никакого подвоха, просто интересно узнать.
да, кстати, я не читал исламофобскую пропаганду Фрументия, но тем не менее знаю, что (повторяюсь в очередной раз) для мусульманских вероотступников, которые не покаялись в своем грехе вроотступничества, грозит смертная казнь. Уверен, что ты лучше меня разбираешься в Коране и поэтому мне немного странно то, что ты говоришь "УБИЙСТВО КОГО БЫ ТО НИБЫЛО ЕСТЬ ТЯЖКИЙ ГРЕХ! ВЕРНЫЙ ОН, НЕВЕРНЫЙ, БЕЗ РАЗНИЦЫ!". Получается, Аллах наказал убивать вероотступников, и в то же время ты говоришь, что это грех?
Аватар игорь13.05.2010 в 09:53#819
Хамзат, а что касается немецкой Германии, то я с тобой и не спорю. Товары у них действительно отличные! Я об этом уже писал в качестве подтверждения того, что христианские народы технологически преуспели значительно больше мусульманских. кто-то говорил про колониальное наследие. Возможно и такое! Но, опять таки, далеко не все мусульмане жили в колониях. Та же самая Турция, будучи Османской империей, сама вела колонизаторские войны и поназахватывала христианских земель. Даже современная её территория - это земля не их, а бывшая византийская. Но как бы то ни было труция заметно уступает по уровню технологического развития своим салоедческим соседям. Кстати, Хамзат, твои предки-украинцы именно во многом благодаря своей вере выстояли в борьбе против Османской империи и Крымского ханства. А теперь они для тебя братья-мусульмане. :-) Кстати, как ты относишься к глобализации?
Аватар Хамзат13.05.2010 в 12:53#821 ответ на #819
Да, за вероотступничество Аллах предписывает смерть, нелепо интересоваться об этом моим мнением, так как я мусульманин, и повинуюсь воли Всевышнего. Дело в том что мы немного о разном, о смертном грехе я говорю как именно об убийстве, а за вероотступничество казнь, по приговору суда в соответствии с волей Аллаха. Что же касается инакомыслия, которое вы затрагиваете, то повторюсь, что в станах исламского халифата разрешено исповедование христианства и иудаизма и соблюдения всех ритуалов и обрядов, за исключением аравийского полуострова. Хочу заметить, что Россия, была первым христианским государством, в котором было официально разрешено исповедование ислама, и то только благодаря мудрости Екатерины. Кстати именно этой императрице я обязан своей фамилии, так как мои предки не украинцы, а кубанские казаки, которых Екатерина нанимала для ведения войны с турками на чёрном море. В благодарность за какие то подвиги в уничтожении мусульман, моему раз 15 пра деду был дарован дворянский титул, земли, и эта фамилия.
Что же касается моего выбора, то он вполне осознанный, сделанный на основании долгого пути поисков и исследований, по милости Всевышнего.
Про глобализацию ничего сказать не могу, так как просто не интересуюсь этой темой.
Аватар игорь13.05.2010 в 13:16#822
Да, Хамзат Игоревич, мы действительно говорим немного о разном. Я говорю не об убийстве вообще (итак понятно, что это смертный грех во всех авраамических религиях), а об убийстве по велению Аллаха. Ты знаешь, я тоже одно время хотел принять ислам, потому что 50 % крови во мне - от этнического мусульманина (как теперь модно говорить). И я бы сделал это, если бы не это "но" под названием вероотступничество, за которое Аллах предписывает смерть. Это меня и удивило, и разочаровало. Я был в шоке, честно говоря. Бог дает добро на убийство людей - это же с ума сойти можно! Конечно, ты скажешь, что это нормально, раз так повелел Аллах. А если посмотреть на это "но" с другой стороны - не как муслиму, а как простому человеку? Разве ж это нормально?
Господа мусульмане, именно кровавость вашего вероучения помешает вам завоевать весь мир. Просто многие этнические мусульмане не знают о том, что вероотступников от Ислама положено убивать. Мне кажется, нормальный человек не способен на убийство инакомыслящих, и сие обстоятельство в будущем, по мере роста образованности среди этнических мусульман, должно сильно сократить ваши ряды. А так, во всем остальном, ваше вероучение очень стройное и понятное - меня это и подкупило поначалу. Указанное выше "но" - это как капля дёгтя в бочке меда.

Кстати, у тебя замечательная родословная, правда, кубанский казак - человек прежде всего православный, и именно вера помогала ему выживать во враждебном окружении черкесов, ногайцев и горцев Кавказа. да ещё как выживать! при своей относительной малочисленности они наводили шороху на своих соседей – будь здоров. Стал мусульманином – перестал быть казаком. Но это дело твоё, конечно же. :-)
Про глобализацию спросил не случайно. Просто многие люди ей противятся, дабы не потерять своей культуры, обычаев, языка, фин. системы и независимости в целом. Но вот в чем петрушка то – Ислам – это ведь тоже глобализация. Эта религия подминает под себя всё – имена людей, язык, традиции, обычаи. Так или иначе – это культурная традиция арабов, которую они развеяли по всему миру. К примеру, у карачаевцев (мой отец – карачаевец) если ещё раньше бытовали такие имена, как Ожай, Мамай, Бийнегер, то теперь их не встретишь – вокруг одни Магомеды да Расулы. То же самое происходит и с традициями – они полностью вытесняются шариатом.
Убивши неверного или отступника – не факт, что вам за это самим ничего не будет. Пойдет цепная реакция, а там и до войны недалеко. А там, глядишь, и ваши детишки окажутся втянуты в эту мерзость.
Резюме:
Люди!!! Слушайте своё сердце, а не то, что якобы повелел делать Аллах. Думайте, в конце-концов, мозгами. Вера должна быть в сердце, а не в книжке под названием Коран, Библия или Тора. Жду комменты с нетерпением! :-)
Аватар фрументий15.05.2010 в 17:36#828
Хамзат. Вы меня, действительно, засмущали. В ваших постах я начинаю узнавать оттенки собственного стиля(хотя, я бы не назвал ваше послание скромным, скорее нервным).Вы называете меня другом (приятно), но тут же, "исламофобским пропагандистом". В действительности, я лишён фобий и совершенно далёк от всякой пропаганды. Более того, бесжалостное истребление моих комментов, даже самых невинных, заставляет меня именно вас заподозрить в "агитации и пропаганде". А теперь, к делу.
Аватар фрументий15.05.2010 в 18:13#829
Итак, ваше верное, но противоречащее подлой толерантности утверждение о вероотступниках немедленно переводит ислам в разряд экстремистских сект. Да, мы знаем о св. Деве и Иосифе, как знаем и о 9-тилетней Айше, с которой, в отличие от первого случая, Магомет сожительствовал, а заодно и ещё с другими женщинами.Утверждение, что "Аллах разрешил", сообщенное самим же Магометом, оставлю без комментария. Да, в Кордове учились многие европейцы, в том числе, один будущий Папа. Но культурное превосходство Византии этого периода, неоспоримо. Однако, меня интересует совсем не это (чисто исторические темы я обычно обсуждаю с коллегами). Мне не удалось получить ясного ответа(одни противоречивые фантазии) на вопрос о соотношении св. Писания и корана, на насильственность в деяниях мусульман (фарисеи были дурны, но Христос не собирал НВФ для расправы над ними, а сам принял смерть)? Наконец, как же обосновывается пророческая миссия Магомета? Пока вижу одни фантазии и комплексы. Успехов и душевного равновесия.
Аватар Хамзат16.05.2010 в 09:21#831 ответ на #829
Удивительно уважаемый Фрументий, как Вы, историк архивист, так долго искали исторические факты научного потенциала испанского халифата. Ваше скромное признание одной ошибки, и упущение другой, наводит меня на мысли об особенностях вашего характера. С каким не скрываемым удовольствием вы «задираете» здесь оппонентов, и как мимолётно признаёте свои промахи. Теперь прошу вас набраться смелости и почитать что нибуть о Дамаске и Багдаде.

«Культурное превосходство Византии этого периода», которое как вы говорите «неоспоримо», и ваши заявления о том, что «Исламский мир, даже в золотой век своей культуры, конечно уступал Византии, а затем уже и Зап.Европе». На эту тему в своей работе «Влияние ислама на средневековую Европу» Монтгомери пишет: «Так благодаря торговым связям и политическому факту присутствия мусульман в Испании и Сицилии более высокая арабо-мусульманская культура постепенно проникла в Западную Европу. Хотя Западная Европа была связана с Византийской империей, она позаимствовала у арабов гораздо больше, чем у византийцев».
Или вот: «В отношении европейцев к арабам сочетались такие контрасты, как глубокий страх и восхищение, смешанные с признанием превосходства арабов. К концу XI в., ко времени захвата Толедо (1085), окончательного завоевания Сицилии (1091) и падения Иерусалима (1099) страх значительно ослабел. Возможно как раз это обстоятельство позволило европейцам сосредоточить внимание на том, что их восхищало в духовной культуре арабов. Может быть, они стали бы изучать арабскую науку, даже если бы не было этих военных успехов, но факт остается фактом: именно в XIII в. европейские ученые, интересующиеся наукой и философией, осознали, как много им надо учиться у арабов, и принялись штудировать основные арабские труды, а также переводить их на латынь.»

То что вы называете «сожительство», мы называем нормальными отношениями в законном браке. И хочу вас в дополнение любезно попросить поискать в богословских трудах, в каком именно возрасте начали «сожительствовать» Мария и Иосиф?

Вопрос «о соотношении св. Писания и корана, на насильственность в деяниях мусульман» абсурден, кто бы его не задавал, тем более не имеет ни какого смысла отвечать человеку, который задаёт его не с целью проанализировать ответ и принять версию к размышлению, а с целью продолжить слепую, бездоказательную антиисламскую пропаганду. Очень хотелось бы думать, что в предложении эта неточность является опечаткой - «св. Писания и корана». И всё же, если вы уж прочитали что то о Кордове, так взывая к вашей совести, прошу вас дочитайте до конца, и расскажите нам, как жилось в испанском халифате христианам и иудеям, и как в последствии жилось в христианской Кордове мусульманам. Возможно, это и будет моим ответом на ваш вопрос о деяниях мусульман. Что же касательно о соответствии насильственных деяний св. Писанию, то обратите внимание, что Ветхий Завет так же как и Новый, от Бога, поэтому вам, последователям ваших писаний, не следует удивляться отдельным, жестким частям Корана.

Впредь, для более продуктивного общения с вами, я так понимаю, мне необходимо уточнять суть ваших вопросов, потому как вы не только невнимательно читаете, как сами статьи здесь, так и посты комментирующие их, но и невнимательно вопросы задаёте, потому как спрашиваете одно, потом то ли не поняв ответа, то ли вообще ни читав его, задаёте его вновь! Так вот, если ваш вопрос – «как же обосновывается пророческая миссия Магомета?», и вы спрашиваете о причинах его миссии, отвечаю:
С точки зрения Ислама все религии едины. И когда в Коране Авраама называют мусульманином, то имеется ввиду именно дословный перевод этого слова (мусульманин – покорный Богу). Все пророки посылавшиеся когда либо Богом на землю в Коране называются мусульманами, а число приводимое в Коране это 124 тысячи пророков и посланников. Религии сменяли одну за другой по причине изминения их и отступления от них. И Моисей и Иисус, мир им, почитаемые пророки, их слово истина от Бога. Иисус, мир ему, пришол на смену Моисею, мир ему, по той же причине, по которой Мухаммад, мир ему, пришел на смену Иисусу, потому что ошибочные положения в Слово Божие, внесли именно люди жившие после них и следовавшие когда то за ними. И именно по причине внесения этих ошибочных положений Бог и послал следующего, последнего пророка Мухаммада.

Я так и не дождался от вас ответа на вопрос, где эти “монахи, нападающие на земли халифата” :-)
Аватар фрументий17.05.2010 в 19:01#833
Хамзатушка. Судя по вашему посту, вы плохо воспринимаете печатный текст. Я никогда не отрицал культурного значения халифата, а лишь указывал на его вторичность. Понимаю, что муслимам хочется (очень)подчеркнуть свои успехи, особенно, в культуре. Мусульманская культура имела для Европы передаточное значение. От математики, до сказок - всё было создано в Индии и в Иране, и лишь попало на Запад через арабов. На эти темы пишется много, в том числе и глупостей. Не читайте экстравагантные опусы неизвестных авторов. Освойте лучше КЛАССИЧЕСКИЕ сочинения (кое-кого я вам называл). Не пойму, как можно сравнивать опеку Иосифа над св. Девой(14 лет) и сексуальные отношения Магомета одновременно с 9 женщинами, одной из которых было всего 9 (а то и меньше). Христианам жилось в Испании очень плохо(исключение первые лет 50). Особено, при альмохадах, которые, дорезав магрибских христиан, пришли на Иберийский полуостров. Да, и почему испанцам должно нравится завоевание их страны иноверцами и продажа андалузских девушек на рынках Египта (о нравы "правоверных")? Теперь, о главном. Иисус не приходил на смену Моисею, а был возвещенным пророками Мессией.С его приходом кончилась эпоха Ветхого Завета и, наступило время Нового. Христиане не пытались подправить Ветхий Завет, а евреи пытались (в чём пришлось признаваться после Кумрана). Коран никак не коррелируется с обеими книгами и, внятно объяснить это у муслимов не получается (отсюда бесконечные увёртки и метания).Кроме того, коран полон переложений и цитат не только из Библии, но и из талмуда, авесты и гностиков. Есть там и прямое цитирование "любимого" вами ап. Павла. Я уж не говорю о невероятном занижении (в сравнении с Евангелием)нравственного начала в исламе. Вот, о чём надо думать, а не трещать об "антиисламской пропаганде". И хотелось бы услышать ОТВЕТ, а не фразы типа "один Аллах знает", или "он лучший из людей, и Аллах ему разрешил". Про "монахов" не помню, писали это вы(я не утверждал, что вы) или кто-то из ваших конфидентов, а читать заново огромные комменты нет времени. С наилучшими пожеланиями, всегда ваш Фрументий.
Аватар Хамзат19.05.2010 в 00:02#837 ответ на #833
Честно Фрументий, не хотел с вами вообще общаться, и точно знал, чем это общение закончится. Но вы меня задирали и доставали, я вам начал отвечать и призывал к вежливому диалогу. Как я понял, вы это не оценили. Надоело, ФРУМЕНТИЯ В ОТСТОЙ!
1. Я вам не Хамзатушка!
2. У вас нет достоверных сведений, когда начали жить Иосиф и Мария! И даже ваше «опекание», которое вы здесь приводите как с 14 лет, недостоверно, так как в христианских источника приводится ещё и с 12 лет!
3. Всегда и везде исламские завоеватели мечём добивались только политического господства. Причём эти завоевания многие воспринимали как освобождение, так как джихад начался с войн с язычниками, где царили их беспредельные законы, да и простые христиане с иудеями тоже не особо расстраивались, потому как при Султане было легче и лучше жить чем при Папе Римском, и даже наша джизя (налог) меньше чем Папская десятина, а уплатив её любой мог исповедовать свою религию. Христиане же при завоеваниях, вырезали всех не принявших христианскую веру.
4. В обращении ко мне с обозначенным вами глаголом «трещать», я бы с удовольствием при личной встрече объяснил вам азы культурного общения с малознакомыми людьми!
5. Что же касается ваших «классиков», которых вы советуете мне почитать, то читайте сами эту антиисламскую пропаганду и наслаждайтесь. Знаете сколько всего было написано под руководство всеразличных Пап на протяжении многих веков, и всё лишь с одной целью - принизить. Ведь искажение образа Ислама было необходимо европейцам, чтобы компенсировать чувство неполноценности. Я буду читать то, что захочу, про восток и ислам буду читать востоковедов, что бы быть объективным, европейских востоковедов. Если вы Мангоммери называете "опусы неизвестных авторов", то становится ястно насколько глубоко вы интересовались востоком.
6. Про «монахов» я вам напомню, это написал я, но по тексту только вы прочитали про нападение монахов на халифаты, а все остальные прочитали «Почитайте и чисто христианские источники, как монахи попадали на земли халифата, и что они об этом писали». Вот теперь всем нашим, не предвзятым читателем, очевидно, что вы обвиняете всех своих оппонентов в собственных грехах, и это именно "вы плохо воспринимаете печатный текст"!

Вы смешны и мне лично неприятны, поэтому я запрещаю вам впредь писать, что либо здесь!
Аватар фрументий20.05.2010 в 00:03#840
Мне тоже надоели ваши шулерские приемчики. Вы Хамзат, лишь жалкий, неграмотный ренегат транслирующий в пространство пустоту. Интересно но,при первом же серьёзном разговоре, легко рассыпался карточный домик нелепого азиатского культа, адептом которого вы стали (несчастливое детство?). И кстати, не уверен, что личная встреча со мной обошлась бы вам так просто, я очень силён. Молчи басурманин и жди суда последнего. Страшного. За сим, прощай. Фрументий.
Аватар Хамзат20.05.2010 в 09:47#841
Аллаху Акбар, Аллаху Акбар, Аллаху Акбар! :-)
Аватар Энди08.06.2010 в 14:53#889
Уважаемые, не поверите, но я убил 1,5 часа и прочитал статью и все комментарии, пытался понять дискуссию, если бы понял, то ни чего бы не писал, но у меня один маленький вопрос к Хазмату, с каких это пор собаки и поросята едят свои испражнения? Видел как куры это делает, но не собаки! И еще Хазмат, я с Дона, из казаков, правда Донских, у меня прадед и дед погибли за Родину свою и воевали и с турками и с немцами и с красными. Сколько себя помню, меня ни кто, ни когда и ни где не заставлял принимать какую либо из религий. Знаешь в России говорят: "Невольник, не богомольник" и то, что я по своим убеждениям православный и стараюсь, в меру своего умения, жить по заповедям, у меня к тебе вопрос, как к потомку казаков, что тебя подтолкнула принять ислам?
А сейчас я живу в России и в руспублике, которая масульманская, так поверь, я наверное лучше тебя знаю, как муслимы относятся к хрестианам. И я тебе не буду приводить ни Коран ни Библию, а я тебе могу привести столько примеров из жизни, что тебе самому плохо станет. Как скаживается, разговоры говорить, не мешки тоскать. Удачи тебе в жизни, Бог тебе в помощь!
Аватар Хамзат14.06.2010 в 23:16#898 ответ на #889
Мир вм уважаемый Энди. Отчего же, поверим и что дочитали до конца, и что зацепило тоже поверим. Отвечу на ваши вопросы по существу - мой ислам это финал духовного поиска, меня как ни странно тоже ни кто и не когда ничего не заставлял делать. А про отношение к христианам на кавказе расказывать мне тоже не стоит, так как я лучше кого бы то нибыло знаю действительность, так как на кавказе родился, долго жил, и в данный момент тоже на кавказе, в гостях. А расказывать мне об этом не стоит потому, что я в статье прочитал о религиозных, надлежащих законах для мусульман в отношении к христианам, а вы помойму читали что то другое, потому как приводя мне в пример мой кавказ, я в ответ вас хочу попросить взять себе в пример религиозного следования христианским постулатам основываясь на образе жизни людей, проживающих в типовой московской многоэтажке. Ведь там аедь христиане живут, не правда ли............
Аватар Анна08.07.2010 в 00:51#917
Одним людям на Земле дан разум, мы можем чувствовать, думать, разговаривать. И мы в состоянии думать своим умом , а не верить старым книгам. Каждый прочитав Библию, Коран поймут всё по-разному. Сколько людей - столько и мнений.По мимо Божих законов существуют своды законов в разных странах. И в первую очередь придерживаетесь их, а веру выберет каждый какую захочет. Тут пишут все такие верующие люди, а ведут себя как животные. Каждый хочет друг друга уколоть, цепляются к словам.
Научитесь уважать ближнего своего. Мы все когда - нибудь умрём и не стоит тратить время на ссоры, все возможные споры. Мусульмане и христиане сколько они не спорили бы, всё равно они останутся каждый при своём мнении. И не забывайте Бог он один. Его только называют по-разному.Я предпочитаю общение с Богом без посредников. А кто-то вообще не верит во Всевышнего и эти люди на фоне верующих выглядят более человечнее и духовно-развитее.
Аватар Шамиль05.08.2010 в 06:25#954
Сексуальные отношения в Исламе разрешены после первых менструаций. Кто-то может иметь в 9 тело 18 летней, а кто-то и 30 - лилипут. Интересно, что России, и вы не хуже меня это знаете, большинство христианок лишаются девственности раньше мусульманок. Ислам куда ближе к реальной жизни, чем "христианство" сгнивающее от старости. Что же касается науки, то ранняя половая жизнь девушек-ученых-христианок не помешала им никак. Наука часто ошибается. К примеру раньше считалось, что не мягкая постель полезна для спины, при лежании на спине, а тперь считается, - что вредна. То же касается спиртного и много другог (см. о "Самом главном", кан. "Россия 1")
Аватар Шамиль05.08.2010 в 09:55#956
Игорь!
Может, Ислам вас не тронул, потому, что вам нужен не ваххабитский Ислам, что распространен в Западном Кавказе? Вам нужен суфийский Ислам (Восточный кавказ, Средняя Азия. В мире лидирует Накшбандийский суфизм). Кстати, членами суфийских братств были, в свое время, многие европейские ученые, хотя и не были мусульманами. Нечто подобное в наше время наблюдается с движением Норбекова(я имею в виду не подделки, в виде псевдонимов на обложках книг, бренда Норбекова) в России и СНГ. В Исламе нет фирмы Церковь! Ислам не иудейское "око за око, зуб за зуб", и не христианское "подставь вторую щеку ударившему тебя, и возлюби его". Нет! Ислам объемлет и то, и другое, и даже больше. Где в Христанстве сказано, что Иисус (мир ему) последний посланник Аллаха? А в Исламе известно, что Мухаммад (мир ему), последний посланник Бога, а реформаторы-пророки в Исламе - муслимы-ученые. Так что, христианство и иудаизм - только части пазла истины, Ислам же - последний фрагмент.
Аватар Panormus24.08.2010 в 22:38#990
Мир всем независимо от убеждений!
Люди! Мы же уже достаточно образованные, чтобы понимать, что Библию и Коран, написаны людьми со свойственным им по тем временам менталитетом.
Просто протестируйте писания на предмет логичности и всё станет понятно.
Советую почитать книгу Александра Никонова
"Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект"
Он указывает на явное отсутствие логики библейских писаний, заимствования из религий более развитых цивилизаций.
Если вы нуждаетесь в опиуме, потребляйте, но не нарушайте права на жизнь инакомыслящих.Язычников они собираются убивать...Дико!
Многие мусульмане относят всех немусульман к категории "кяфиров"(неверующих в посланическую миссию Мухаммеда)и положено убивать "муртадов" (отступников) Где же то хваленое " нет принуждения в религии"?
Аватар Шамиль20.09.2010 в 01:04#1120
Panormus!
Я уже ответил вам! Выше. Быть против какой бы то ни было религии - уже религия. А у Никонова хороший бизнес на своей книге.
Аватар gr@ve_digger03.10.2010 в 20:58#1347
От себя несколько коррективов:
Правда и вымысел о мусульманских завоеваниях
http://oneislam.ru/?p=1027#comments
Почему Пророк Мухаммад, мир ему, несколько раз женился? + комментарии
http://oneislam.ru/?cat=7
о возрасте Айши, да будет доволен ею Аллах
http://oneislam.ru/?p=482
запрет на временный брак (мой коммент от 24 Сен, 2010)
http://oneislam.ru/?p=1634&cpage=1#comment-1199

P.S. Шамиль, бимиЛлях, не надо ярлыков про "Западный Кавказ", не здесь...
Аватар gr@ve_digger09.10.2010 в 14:49#1429
Сегодня наткнулся на комментарий (другой форум) А.В. Полосина о течениях в современном суннизме. К сожалению после него считаю свое нахождение на данном форуме невозможным. Я не престал уважать А.В. Полосина как образованного человека и любить как моего Брата мусульманина. Но во избежание «фитны» лучше уйти мне. Благодарен всем тем, с кем мне довелось общаться. Приношу свои извинения, если был с кем-то не учтив. Мир вам. Прощайте.
P.S. Хамзат, Брат мой, да воздаст тебе Господь благом за твои труды. Ассаляму алейкум, ва рхматуЛлахи ва барякяту.
Аватар Taulu26.10.2010 в 23:10#1709
МашАллах,АллхамдуЛиллях! Хамзат Ахый УОЛлахи завидую твоему терпению !))) Хвала Аллаху который дарует мне таких братьев !) Ислам он один ! Есть сунна есть коран ! Другого Ислама нету !)
Аватар Хамзат26.10.2010 в 23:24#1710 ответ на #1709
Моё терпение выковано годами, так как этому проекту уже 8 лет. И к тому же я сам русский, поэтому мне как никому другому понятно это упорство. Самое главное в общении здесь помнить, что этот сайт сделан в первую очередь для христиан, что бы пролить свет на их заблуждения, а уже во вторую очередь для нас, мусульман, что бы научить отстаивать наши позиции.
Аватар Taulu27.10.2010 в 01:52#1717
Боюсь что брат они свет считают грязью !) Я много интересного и полезного нахожу на этом саите Джазакум Аллаху Хаир !) меня восхищает знание евангеле и основ христианство среди братьев, Да воздаст Аллах благом вам всем ! я бываю не сдержан в своих коментариях но стараюсь свою несдержанность проявлять только в случая крайней необходимости, Простите ради Аллаха !)
Аватар Геннадий31.10.2010 в 17:51#1850
Хамзат, если вы русским не поняли православия, то мусульманином тем более не поймете.

Ваше "обличение" Бщжественного Откровения практически является ложью и грязью.
И это значит Вы режети мои ответы. Бог с Вами!
Этот хотя бы прочитпете. Туалу хоть искренен.
Аватар Taulu31.10.2010 в 20:45#1861
Хыхы !))) У Вас Православие Генадий с каким то нацианалистическим оттенком ... !) В Исламе нету нацианализма- Араб От неАраба отличаеться только в Богобоязненности©! Вот еще один пример терпимости толлерантности и гуманизма !!! И Просьба лично к Вам потому что я за вами не раз уже замечаю это Не смейте упрекать моих Братьев в том что они Будучи Русскими предпочлм Ислам Христианству поистине здесь дело не в нацанальности а стремлении к Богу и к правде !!!
Аватар Геннадий31.10.2010 в 21:07#1862
Национализм это когда призирают или ненавидят другую национальность у меня нету национализма. И если я вижу что православие обливают грязью и при том не иноверцы(иноверцы от рождения воспитываются в другой вере, им простительно не знать), а те кто немало слышал о Христе даже через занавес атеизма. Что я могу сказать(да и не тольно я)о этих людях.
Поэтому я просто говорю - Бог с ними. Иисус христос учил прощать, прщать, и прощать.
Аватар Taulu31.10.2010 в 22:50#1878
Нацианолизм это когда ты свою нацианальную пренадлежность ставишь хоть на иоту выше или лучше чьей то другой нацианальности ... я не верю что какая либо нацианальность лучше другой нету разницы между людьми никакой будь чукот или мордвин Этому учит Ислам ... А Провославие наверно учит упрекать людей и говорить им что они предатели исконно Русской земли Иноверцы да Бусурмане ! АлхамдуЛилляхи Ислам чист от этой грязи от нацианолизма поистине воняет© и нету никакой разницы между Русским исконно бывшим в православии ничего о нем не слышавшем кроме мути таинств и пршедшим засчет своего ума и веры туда где все чисто ясно и понятно доступно аргументированно и не искаженно под определенную местность, к Исламу, и арабом который от рождения был в Исламе, вернее разница есть Ему двойная за это награда и Хвала Господу поистине он Щедрый и дает столько сколько хочет тому кому хочет!) Коменты и мои режуться так что можешь не температурить !)
Аватар Taulu31.10.2010 в 22:51#1879
Да и вобще откуда тебе знать что он поймет а что нет ?!) Или ты теперь решаешь за Бога что кому и как понимать ... Очень много на себя берете Молодой человек !
Аватар Геннадий02.11.2010 в 21:08#1901
У меня есть товариши и казахи, и армяне, и другие национальности. И все мы переживаем за нашу Родину одинаково. И всех волнует вопрос как будет жить человечество дальше.
Аватар Taulu02.11.2010 в 22:32#1916
Вы никак не поймете Генадий Руский армянин чукот американец это всего лишь навсего условные обозначения которые придумали люди ровно так же как армения россия казахстан... Для Бога не имеет значения эти фантазии людей !!!
Аватар Геннадий02.11.2010 в 22:45#1918
У каждого народа, свои традиции, язык, фальклер и т. д. - и это их линое, это их святое и наступать на зто ни кому не позволено. По делам будет седить нас Бог , а не за веру. Вера, она или запрещает то или иное или разрешает, а отвечать будем за дела свои и поступки.
Аватар Taulu02.11.2010 в 22:49#1919
Традиции язык фальклер это все чепуха придуманная людьми я не вижу в этом всем ничего хорошего, это все только разделяет людей между собой,кстати язык это одно из наказаний Божих ... так что стоит ли всего этого держаться когда есть намного лучше Закон Божий ! Зачем им пренебрегать в угоду своему фальклеру не ужели какая то песня может быть лучше чем Указ Бога ... в песне тебе говориться как я хорошо вчера прелюбодеиствовал когда Бог велит не прелюбодеиствовать ... !!! Вы пытаетесь объединить не объятное одно другому противоречит !!!!
Аватар Геннадий02.11.2010 в 23:00#1924
Сказать Богу -" Господи помилуй" - можно на любом языке. Лиш бы от чистого сердца. И делать добро можно в любой одежде.
Аватар Taulu02.11.2010 в 23:04#1926
А По вашим коментариям выше можно понять что будучи Русским человеком в православие он будет лучше услышан через Матрену !))) Вы определитесь генадий по жизни своей, хотя вы мне порядком уже поднадоели !)
Аватар Геннадий02.11.2010 в 23:25#1933
Многие не понимают что творят, но поступки исходят от сердца. Черствое сердце - темные дела, доброе - светлые. Только Бог знает что на сердце у человека.
Аватар Taulu02.11.2010 в 23:50#1939
Но за сердце отвечает сам человек каким он его взрастит такое оно и будет Будет следовать законам Бога будет у него чистое сердце будет врать как вы будет у него черное сердце !)Боюсь что ты не понимаешь больше всех...)
Аватар Asem15.12.2010 в 10:25#3085
То что вы пишите,типа Ислам - это рилигия которая призывает убивать неверующих. Это все бред! как вы можете такое писать?! не понимаю... Когда Аллах послал нашего последнего пророка Мухаммеда, он всех призывал к Исламу, НЕ НАСИЛЬНО. Кто хотел принял мусульманство, а кто не хотел, а именно не верующие, христиани, евреи, все начали мучать пророка и его семью. и поэтому они все бежали подальше от неверующих. они убили его брата, когда тот читал намаз в мечети. И вы говорите про человечество. где вы прочитали в Коране чтоб один мусульманин убил кого то??? напишите мне пожалуйста...
Аватар Александр25.06.2011 в 16:08#9622
Я неверущий, но из любопытства иногда читаю Библию, - а Коран прочитал только начало, везде "побойтесь аллаха побойтесь аллаха" глупо, не знаю, может просто надо дочитать эту книгу. но я не буду, я верю наукам, верю реальную жизнь,верю в любовь, верю в себя, верю своим глазам.
я считаю что эти религии - для поддержки баланса между добром и злом.
у меня есть свои мозги, я знаю что плохо что хорошо, кому верить - кому нет.

у каджого человека есть право на жизнь, кем стать.. и каким религиям подчиняться.
то что вы спорите между собой - детский сад.
живите полной жизнью, любите друг друга, слушайте своё сердце, любите своих матерей, за то что вас несла в утроби, любите матерей за ихнюю любовь к вам, любите отца за всё.
Мама - наша богиня, она учит нас любить, учит нас всему.
Аватар Камила21.09.2011 в 18:39#11269
Пока дочитала,Плакала,только плакала,.Аllаh да простит и вознагродит иманом тех,кто в сомнении ..
Аватар Слава27.06.2012 в 08:47#18657
Так все рассуждают будто познали ИСТИНУ.Жаль мне себя,прочитав Святое Писание-исполняй.Но как?Любовью!Но что такое -ЛЮБОВЬ?Любовь- долготерпит,милосердствует,любовь не завидует,любовь не превозносится,не гордится,не бесчинствует,не ищет своего,не раздражается,НЕ МЫСЛИТ ЗЛА,не радуется неправде а сорадуется истине,всё покрывает,всему верит,всего надеется,всё переносит... Любовь никогда не перестает(1посл Коринфянам гл13 Апостол ПАВЕЛ)И если после этих слов человека не пробрало до глубины души,значит он и сам себя пока не любит.А не способный полюбить и есть проклятый,так как любящий и естьЧеловек БОГУ угодный.Кто из обсуждаемых вами более всех вознёс закон ЛЮБВИ?Так что и жизнь отдал в жесточайших страданиях!?Если и здесь человек упорствует как назову его ,брата моего от создания?Слепой и бедный.Не кричите -ХАЛВА .ХАЛВА .Ищите ИСТИНУ сердцем,не в крови а в ЛЮБВИ
Аватар Ангелина21.08.2012 в 23:12#19456
“Будь снисходителен, зови к добру и удаляйся от невежд.” (Коран 7:199)

А удаляясь убей неверного, и попадешь в рай, и будет у тебя там 72 жены, и золото и все что душа пожелает.

Коран, в отличии от библии сам себе противоречит.
Аватар миша22.08.2012 в 00:24#19459
Не противоречит, а заменяет устаревшее на лучшее.
Аватар Abdurrahim22.08.2012 в 06:06#19461
||А удаляясь убей неверного, и попадешь в рай, и будет у тебя там 72 жены, и золото и все что душа пожелает. \-Ангелина,у вас явно сектанские наклонности.В Библии в отличии от Корана,призывают убивать детей и женщин,а также ВСЕХ без исключения кто молится другим богам(неверных).Раззуйте глаза и изучите высокую мораль Ислама.//Коран, в отличии от библии сам себе противоречит//-Коран не противоречит сам себе(пример где).А вот с Библией сплошная беда к сожалению!
Аватар Айша23.09.2012 в 02:15#19976
Ассаляму алейкум братья и сестры. Хочу обратиться к неверующим- неужели вы ни раз не задались вопрос, почему Иса ( мир ему) в своей пророческой миссии на земле, не вешал на себя крест, не молился ему? Почему крест появился после того, как Он возвысился на небеса? даже поразмышляв логически, получается так, что слова про крест и те же самые иконы в библии появились от рук простых людей. Опомнитесь люди и поймите чему-вы молитесь. Обращайтесь к Всевышнему без посредников, он всегда вас услышит. Икона это всего лишь полотно, оно помочь вам ни чем не сможет ни в этом мире ни в том, то же самое и крест.
Аватар Ио24.09.2012 в 16:19#19984
Айша,
«Кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня»
Это Иса сказал.

А в "быту" он носил религиозные симфолы - цицит, тфилин. Как все иудеи того времени.

Тюбетейку и чалму не носил :)

Он не посредник. Он - Мессия.
Оставить комментарий


В рубрике "Мухаммад":

Путь к распространению Ислама - линия пророка Мухаммеда на компромиссы

Путь к распространению Ислама - линия пророка Мухаммеда на компромиссыТолько духовный ракурс? Рассматривая жизнедеятельность пророка Мухаммеда (да благословит и приветствует его Аллах), верующие далеко не всегда акцентируют на нем внимание, как на политическом деятеле. Возможно, связано это с восприятием большинства членов уммы образа (личности) посланника в качестве,...

Еще одно свидетельство отношения Пророка Мухаммада к христианам

Еще одно свидетельство отношения Пророка Мухаммада к христианам oneislam.ru: Письмо пророка Мухаммада, которое Али ибн Абу Талиб доставил христианам, было найдено в одном из монастырей Синайского полуострова. В письме, датируемом 620 годом, указывается на обязанность мусульман обеспечивать безопасность христиан, а так же заботится о свободе вероисповедания и миссионерской де...

Уважение Пророка, мир ему, к христианам и евреям

Уважение Пророка, мир ему, к христианам и евреямПротесты мусульман против изображений Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) в том виде, в каком они имели место, дали Западу повод для столь же справедливого недовольства, беспокойства и даже возмущения исламом и ценностями мусульман. Впрочем, традиция изображения Пророка Мухаммада в дурном св...

Правда о Пророке Мухаммаде для немусульман

Правда о Пророке Мухаммаде для немусульманУ Пророка Мухаммада (мир и благословения ему) было много качеств, которыми можно восхищаться и которые демонстрируют его человечность и доступность как простого человека, даже несмотря на его высокий статус. Несмотря на свои обширные обязанности и тяжелую миссию, он на самом деле вовсе не был трудог...

Отношение Пророка к немусульманам

Отношение Пророка к немусульманамВ Коране Аллах заповедал верующим: «Свидетельствуя перед Аллахом, отстаивайте справедливость, если даже свидетельство будет против вас самих или против родителей, или против близких родственников. Будет ли он богатым или бедным, Аллах ближе к ним обоим. Не потакайте желаниям, чтобы не отступит...

Пророк Мухаммад и свобода религии

Пророк Мухаммад и свобода религииМы можем найти в Коране множество аятов, которые советуют нам обдумывать наши действия, наблюдать за ними и учитывать их последствия. Смысл этих аятов в том, что человек должен иметь возможность рассуждать и мыслить без какого-либо принуждения, быть способным оценить хадисы (высказывания Пророка), ч...

Могут ли христиане признавать Мухаммеда пророком?

Могут ли христиане признавать Мухаммеда пророком?Христианин: Мусульмане являются последователями Пророка Мухаммада. Согласно Корану, священной книге мусульман, Моисей (Муса) и Иисус Христос (Иса) являются великими пророками, давшими Веру евреям и христианам. В Коране сказано: «Пусть все религии соревнуются в добрых делах»... В Христиан...

Последний хадж пророка Мухаммада: Прощальная проповедь

Последний хадж пророка Мухаммада: Прощальная проповедьВозлюбленный пророк Мухаммад, да ниспошлёт ему Аллах Свои благословения, родился в Мекке приблизительно в 570 н.э.  Будучи замечательным человеком, он является примером для всего человечества.   Он превосходил других во всех слоях общества, будучи пророком, правителем, философом, оратором,...
Δ Наверх
Rambler's Top100