Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Этот воппрос наверное самое важное за все мое проведенное время здесь.
Возможно хоть это Господь вменит мне в доброе на Страшном суде.
Хочу прояснить насчет 120 дней.
Как известно, в исламе некоторые богословы полагают допустимым делать аборт до этого срока.
Хотя во времена Муххамада никаких пренатальных диагностик и абортов не было.
Цитирую:
"...В данных аятах под велением "не убивайте детей" подразумевается также убийство зародышей в чреве матери, так как с первых же дней зачатия плод уже имеет душу и считается живым существом.
Ошибочное понимание хадиса
Существует множество хадисов Пророка (с), в которых говорится о сотворении человека. Согласно одному из них, объясняя своим сподвижникам создание человека Аллахом и предначертание их судьбы, Посланник Аллаха (с) велел: "Создание каждого человека происходит в чреве матери в течение сорока дней, затем там же в течение такого же срока зародыш перерастает в сгусток крови, а еще через сорок дней приобретает форму небольшого кусочка мяса. После этого Аллах посылает ангела для того, чтобы он вдохнул дух в тельце ребенка. Далее происходит предопределение дальнейшей судьбы ребенка: пропитание, час смерти, его поступки и деяния, а также положение в потустороннем мире, то есть попадет ли он в Рай или в Ад…" (Бухари, "Бадуль-халг", 6; Муслим, "Гадар", 1-5). Данный хадис существенно отличается от других источников, в которых говорится о создании человека, так как в нем указано, что человек обретает душу лишь на 120-й день зачатия, в то время как в других источниках указаны совершенно иные числа (40, 42, 45). В одном из хадисов говорится даже о том, что после 42 дней у плода формируются глаза, уши, кожа, мясо и кости, после чего ангел вопрошает Аллаха о том, будет ли ребенок мальчиком или девочкой, получает соответствующий ответ и записывает предстоящую судьбу этого человека. Было бы неправильно утверждать, что данные источники являются ложными, так как, возможно, кто-то понял Пророка (с) ошибочно или не сумел правильно довести данную информацию до людей. Кроме того, в Священном Коране тоже говорится о создании человека (например, в суре "Муминун" ("Верующие"), 14).
И все же, несмотря на обилие хадисов относительно создания человека Аллахом, ни в одном из них не затрагивается вопрос умерщвления плода в чреве матери.
Однако нельзя принимать все эти хадисы за достоверные и правдивые, так как в них присутствуют существенные противоречия:
1. В них приводятся различные даты обретения зародышем души (40, 42, 45, 120). Именно по этой причине нельзя считать все эти хадисы достоверными.
2. Утверждение относительно того, что плод обретает пол лишь после 40 дней, противоречит доказательствам современной науки, так как данное качество ребенка, также как и другие, бывает заложено в зародыше со дня зачатия.
3. Согласно утверждениям ученых - медиков, сердце плода начинает биться уже на третьей неделе беременности матери, на 24-25 дни формируются глаза, уши и конечности, на 30-й - веки глаз, а на 36-42 - пальцы на руках и ногах и форма ушей. Помимо всего прочего, некоторые исламские религиозные направления придерживаются мнения относительно разрешения умерщвления плода в течение первых сорока дней, в то время как другие утверждают, что осуществление данного процесса может происходить в пределах первых 120 дней, так как в этот период еще не сформировались органы ребенка (Ибн Абидин, III, 176; Ибн аль-Гумам, II, 495).
В настоящее время при помощи современных технологий ученым удалось обнаружить, что большинство органов зародыша формируются уже в первые сорок дней его существования. Таким образом, после данной информации утверждение членов некоторых исламских религиозных течений относительно дозволения аборта являются недопустимыми."
Мне-то что...
Лишь бы аборты не делали.
Все не важно.
Лишь бы в утробе не убивали....
А то и этот "... когда мне было 120 дней и я находится во чреве своей матери, пришли ангелы..."
Великий биолог-слесарь-гинеколог.
Про понятия сынов Израиля:
"Чем же отличается жертвоприношение Мессии от жертвоприношения жертвенного агнца, будь то в Египте, или в Храме?
Мессия не разделил согласно закона нас от греха, Он вложил в нас это разделение.
Иер.32:40 И заключу с ними вечный завет, по которому Я не отвращусь от них, чтобы благотворить им, и страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня.
Иез.36:27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
Евр.8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (Евр.10:16)
Мессия – это та самая «шавуа» (клятва, возвращение, полнота) для нас, с помощью которой мы получили шанс обрести свободу от разделения (проклятия закона). Теперь это разделение на уровне старого (до принятия Мессии в свою жизнь) и нового (после принятия этой жертвы мы, как бы заново родились, у нас все, как бы с чистого листа..."
Ну, тогда бездумно слушайте тех, кто такое вам приказывает:
"...Поэтому те подлинные священные тексты, которые сохранились сегодня в книгах, которые принято называть Торой и Евангелием, аннулированы священным Кораном. А все, что в них вписали руки нечестивцев, - это ложь возведенная на великого Аллаха.
...
К обязательным исламским воззрениям относится и вера в то, что всякий, кто не принимает мусульманства, будь то иудей, христианин или кто-либо иной, является неверным, считается врагом Аллаха и правоверных и окажется в числе обитателей ада..."
И в метро со взрывчаткой...
Как вам повезло, сил нет, радуюсь...
Новый брат ваш не только узнал, что Евангелие "до того, как его исказили и загрязнили, оно было хорошим и правильным". Но наверное это незагрязненное Евангелие ему показали в натуре... :))
Встал на колени - пробрало... Узнал как "работает религия"...
:))) Затем со своими амбициями - к вам. Он не прочь оказывается чтоб его считали "экстремистом, фанатиком, фундаменталистом"..
Возможно не последний ход - из католиков - в СИ - опять к католикам - затем в Ислам.
И про 120 дней радует... Стоит наверное прояснить ему, что эти хадисы не достоверные... Впрочем не надо, а то еще сбежит...
Хотя, если дадите ход его энтузиазму - не уйдет, учить вас будет - делать "богоугодную работу", это он у СИ уже привык...
Напрасно вы так.
Будете жалеть о своих словах.
Автор этого текста уже 70 лет как умер...
Но тезис о том, что необходимо освободится "из под гнета духовенства" и думать и развиваться самим довольно явно просматривается....
В Средние века, да и до сих пор, если что не так - поправьте, о исламе толковалось типа "Гог и Магог...
Как потом на Западе о СССР :)
Невозможно отрицать, что в Библии должно быть что-то про Мухаммада. Не может 1/5 человечества остаться без внимания.
Уточню, не надо поминать книгу Кельдани и т.п., знакомы они мне, они, так скажу, почти что анекдотичны в своей фантазийности...
Поэтому иследование Щедровицкого интересно.
Ислам - бич Божий?
Мне нчего неизвестно о том, что находили христианские авторы в Библии на этот счет и находили ли вообще. И иудеи тоже.:(.
Так же Щедровицкий полагает, а другой книге, что слово "печать",которое относительно Мухамада и Корана, полагают как завершение, конец, надо рассматривать в смысле "запечатывание - сокрытие" - т.е. запечатано нечто тайное, что после станет явным...
Д.И. - пишут наши православные, что "иудействующий". Поэтому христианин ли он, точно не известно...
Вообще, за тысячи лет между исламом и христианством возникла непроницаемая стена... Пойдут ли по ней трещинки?
Да хоть и иудействующий, но изучает..
Мы-то не ищем совсем,видать, что может быть в Библии на сей предмет?
На наш взгляд, христианский, мусульмане уж очень "средневековые". Но это "средневековье" и в нас. Не буду показывать пальцем где, но мы его холим и лелеем в наших душах...
Кстати, между прочим, оказывается в исламе уже есть люди, которые верят и в Коран, и в Триединого Бога. Общин и сайтов у них нет, в сети не найдете... Но есть.
"1 Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию.
4 Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе.
6 Множество верблюдов покроет тебя - дромадеры из Мадиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан и возвестят славу Господа.
7 Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей."
Ибн Араби - мунафик?
А Чингиз Гусейнов (Письма о Коране)?
А Тауфик Ибрагим?
Вы думаете, что мы здесь чтоб вас крестить?
Завлечь в свои церкви?
Может нам и хотелось бы...
Но видимо у Ислама свой путь к Иса Аль-Масих...
Свечу - символ молитвы просто приходят и ставят... Разрешение не нужно. Можно брать святую воду, масло при необходимости. На это разрешения тоже не требуется...
У нас поощряется молиться за неверующих, мусульман и др., это даже обязанность.
Но на литургии присутствуют, должны по идее присутствовать только верные, т.е. принявшие крещение... Церковная молитва осуществляются только за христиан.
Можно заказать молебен о здравии не христианина, т.е. не крещеного, в.т.ч. и мусульманина.
"..Знай (да поможет тебе Бог!), что миропорядок в самом себе построен на нечетности (фардийя), коя обладает тройственностью, ибо она – от троицы и выше, ведь три – первое из нечетных чисел. От сего божественного уготовления и произошел мир. Как изрек Всевышний: «Когда велим Мы быть чему-либо, остается Нам только сказать: “Будь!”,– и то есть»(1). Это – имеющая волю (ирада) Самость и речение. Не будь сей Самости и воли ее (а воля эта – соотнесенность обращенности к избранию чего-либо к бытию), не будь, далее, речения Его «Будь!» при обращенности к той вещи, не было бы и вещи.
Нечетная троица, далее, явилась также в той вещи, и она {199} создалась и получила бытие со своей стороны тоже благодаря оной троице. Эта троица – вещественность сей вещи, послушание и следование приказанию существовать Создателя своего.
....
Итак, создание зиждется на тройственности, то есть на троице с обеих сторон: со стороны Бога и со стороны Творения. Это же действительно и при выведении значений (ма'анин) посредством доказательств. Доказательство(3) должно быть составлено из троицы по особому правилу и с особым условием, и в таком случае оно неизбежно дает вывод. ...."
Нет, не более умным. Но у него развивается, скажем так, критический самоконтроль...
А потом есть кроме догматов и мистика...
Про то, что вы написали насчет стереотипов - наверное правильно. Но это не христианский, а ваш. Это вы полагаете, что мы якобы считаем именно так...
О Мессии свидетельствует Коран.
У мусульман самих все написано...
Только надо попытаться разобраться.
Человеческий разум малоподвижен к сожалению, и действуют стереотипы, неписанные правила... У всех почти поголовно. Можно вспомнить атеистический стереотип (советский период), сейчас - таковой гедонистический "общества потребления"... Если бы не так, то все бы мы были как Авицена или Декарт...
Все изживается постепенно...
У нас, христиан, стереотипы тоже ведь есть... Но мы не стесняемся на них указывать и противодействовать. Чтобы всякие житейские правила не заслонили Евангелие...
У мусульман - есть стереотип, что все, кроме них, "искажено"...
Так им легче жить со стереотипом... Избавляться от него больнее чем кожу сдернуть...
Хотя подвижки есть, и это отрадно.
Будем за них молиться!
Ну на то она и путаница, чтоб запутываться... :)
Евреем может быть только тот, у которого есть еврейство по материнской линии...
Мессианские иудеи - это евреи, которые следуют иудаизму. Но признают Мессией Иисуса и Евангелие.
Есть некоторые общины, как написано на некоторых сайтах, которые якобы не признают термин Триединство из-за того, что это определение появилось на христианских соборах, из-за имеющего места быть антисемитизма, Холокоста и пр. Они пользуются своей терминологией и описанием сущности Бога,например Шхина (Дух Святой), Хокма (премудрость, Слово), Метатрон - проявление Шхины во плости...
Есть конечно мессианские общины, которые строятся как христианские (протестантские)церкви, но речь не о них...
Интересно было прочесть статью "Самый страшный секрет Каббалы"
" ...«Слушай, Израиль, Адонай Элохейну Адонай един». Эти три – одно… Этому подобно таинство слышимого голоса, ибо хотя он и один, но состоит из трех элементов – огонь, воздух и вода… Так же и в таинстве трехмерных Божественных проявлений Адонай Элохейну Адонай – три образа, формирующих единство» (Райя Мехемна, стр. 43b)...."
А вообще зачем спорить о Мессии?
Вам бы хотелось что бы иудеи никогда не признали Иисуса?
Вы верите, что Иисус - Мессия - Сын Божий - Слово и Дух Аллаха?
Не верите...
....эмбрионы (мальчики и девочки) и от здоровых матерей и на не малом сроке беременности, чем больше срок - тем лучше..
Светлое.
"....И все же, несмотря на обилие хадисов относительно создания человека Аллахом, ни в одном из них не затрагивается вопрос умерщвления плода в чреве матери.
Однако нельзя принимать все эти хадисы за достоверные и правдивые, так как в них присутствуют существенные противоречия:
1. В них приводятся различные даты обретения зародышем души (40, 42, 45, 120). Именно по этой причине нельзя считать все эти хадисы достоверными.
2. Утверждение относительно того, что плод обретает пол лишь после 40 дней, противоречит доказательствам современной науки, так как данное качество ребенка, также как и другие, бывает заложено в зародыше со дня зачатия.
3. Согласно утверждениям ученых - медиков, сердце плода начинает биться уже на третьей неделе беременности матери, на 24-25 дни формируются глаза, уши и конечности, на 30-й - веки глаз, а на 36-42 - пальцы на руках и ногах и форма ушей. Помимо всего прочего, некоторые исламские религиозные направления придерживаются мнения относительно разрешения умерщвления плода в течение первых сорока дней, в то время как другие утверждают, что осуществление данного процесса может происходить в пределах первых 120 дней, так как в этот период еще не сформировались органы ребенка (Ибн Абидин, III, 176; Ибн аль-Гумам, II, 495).
В настоящее время при помощи современных технологий ученым удалось обнаружить, что большинство органов зародыша формируются уже в первые сорок дней его существования. Таким образом, после данной информации утверждение членов НЕКОТОРЫХ ИСЛАМСКИХ РЕЛИГИОЗНЫХ ТЕЧЕНИЙ ОТНОСИТЕЛЬНО ДОЗВОЛЕНИЯ АБОРТА являются недопустимыми.
Однако существуют случаи, когда аборт обязателен для сохранения жизни матери. В этом случае данный процесс считается приемлемым и целенаправленным."
"сохранения жизни матери"
???
Таких случаев очень-очень мало.
Беременность после изнасилования - не тот случай?
Темное.
"В Исламском мире разрешили использовать стволовые клетки в научных исследованиях, однако клонированию людей зеленый свет по-прежнему не дают. Об этом рассказал доктор Исрар Ахмед, признанный международным сообществом пакистанский религиозный ученый, основатель Академии Tanzeem-e-Islami Quran.....На основании сказанного, он заключил, что убийство эмбриона до 120 дней – нежелательное действие, но после 120 дней – запрещенное действие (исключение делается лишь в том случае, если жизни матери угрожает опасность)."
Для информации: для стволовых клеток не обойдешься пуповинной кровью, тут нужны здоровые эмбрионы (мальчики и девочки) и от здоровых матерей...
Как заставить здоровую молодую женщину сделать аборт для получения биоматериала? Догадываетесь?
:)
Тут вообще обзывают "вторым глупцом" (почему не первым?). И бестолковым.
А еще язычником...
Вах, обидно...
Каюсь, я специально путаю иудеев с евреями...
Вас запутываю, чтоб не распутались.. :)))
Задача у меня такая, как у христианского агента влияния...
Ведь на самом деле мессианские иудеи, это не евреи, а кто угодно - атеисты, христиане или мусульмане...
А если серьезно, есть статья в вики.
Затем, например.
tikvaisrael.com/index.html
"На нашем сайте "Мессианское служение Исход-2"- материалы о алие (эмиграции) в Израиль, о пророчествах и обетованиях Священных писаний для израильского народа, о надежде. Святая земля - Израиль, данная евреям Всевышним Творцом, давно притягивает взоры всех людей. Эта земля неотрывно связана с Иешуа. Он есть Мессия и Царь Израиля. "
Мессианские иудеи живут по своим обычаям, а не по церковному уставу и соборным правилам, т.е. синагога, шаббат, обрезание, отсутствие свинины и др. запрещенных животных. Празднуют свои иудейские праздники, которые христианам праздновать запрещено... Т.е. если еврей принимает крещение в христианских церквях, то он оставляет свои обычаи...
Мне на самом деле конечно не все равно, что вы будете думать о сем предмете, но я не могу повлять на ход ваших мыслей, поэтому считайте как хотите...
И вам того же.
Вот и поговорили...
"...христиане принимают позу страуса...
...Христиане, закрывают глаза, а чтоб не чего не слышат, погружаются головой в песок..."
Это переход на личности, нет? Как назвать?
???
Сейчас представляю, как ряды христиан принимают "позу страуса"... :)))
Ну, показалось, что с атеистов цитируется. На этом сайте ведь есть советский атеистический материал 20-х годов про мощи ...
Мое извинение за "юного безбожника" не засчиталось?
Еще раз прошу прощения.
"... Для углубления взаимопонимания с другими религиями Коран призывает своих приверженцев вести диалог, особенно с Христианством и Иудаизмом, – диалог доброжелательный и максимально позитивный: «Спорьте с людьми Библии / Только наиблагообразнейшим образом.., / Говорите им: / «Мы веруем в ниспосланное нам и в ниспосланное вам; / Бог наш и Бог ваш – един» (29:46)
Однако вразрез с этими плюралистическо-толерантными установками значительное число богословов фактически сводит на нет кораническое признание Христианства и Иудаизма, со ссылкой на сам Коран утверждая принципиальный отход христиан и иудеев от истинной веры и их субстанциональное извращение исконной Библии. Кораническую критику некоторых иудейских и христианских сект Аравии они неправомерно распространяют на Иудаизм и Христианство вообще[2].
Прежде чем приступить к обсуждению тезиса об искажении (тахриф) небесного, первоначального текста Библии, хотелось бы отметить следующую особенность этого вопроса сравнительно с обсуждаемыми выше темами, в отношении которых современная мусульманская мысль постепенно отходит от узко ригористического, полемико-конфронтационного подхода средневековых богословов..... это настоящая «медвежья услуга» Корану и Исламу, так как подрыв авторитета Библии бросает тень и на Коран, который – и вопреки предположениям недальновидных полемистов – не говорит об искажении Библии, а подтверждает ее подлинность....."
Мне особенно не интересно с теми, у которые главным аргументом в спорах является переход на личности и оскорбления.
А переход на личности,тем более оскорбительные выпады, как известно, свидетельствует о слабости позиций....
За сим откланиваюсь.
"....Бог триедин-могли бы сразу так и написать..."
Вам нужна формула? Готовый эликсир? :)
Раз, ничего не учил - и высшую алгебру и ядерную физику уже знает... С внутриутробного периода...
Почему мы не рождаемся сразу умными, а младенчиками, которые даже говорить не могут? :)
Чего стоило Аллаху сделать нас сразу мудрыми и послушными?
Даже в установленных уже человеческим разумом закономерностях природы есть ответ порой на вопрос "Как происходит", но нет на "Почему так происходит"...
Неужели тогда закономерности не верны?
Откровение дано Господом для нас, которые в грубой телесной оболочке. Для нас - человеческим языком, что бы мы постигали самостоятельно...
" Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,
2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.
3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
4 В лукавую душу не войдёт премудрость и не будет обитать в теле, порабощённом греху,
5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды."
Оказывается просто?
Можно посмотреть по следующей цитате:
"Аборт для всякого христианина является недопустимым поступком. Это – страшный грех детоубийства. Но вот возникает вопрос, вопрос подчас жизни и смерти: что делать, если жизнь ребенка угрожает жизни матери? Что делать, если ребенок однозначно не выживет, но в случае отказа от аборта по медицинским показаниям умрет и мать?
Конечно, в ответ можно ограничиться правдивой и циничной репликой: «Жить тоже опасно. От этого иногда умирают». Но перед нами встает вопрос, «когда умереть и отчего». Конечно, для христианина, для человека познавшего смысл жизни, звучит совсем иной вопрос: "как умереть?". Можно умереть как воин на поле брани, который свою юность приносит в жертву за жизнь своего народа. А можно умереть как дезертир, продлив существование своих, потерявших смысл, дней...."