Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
piligrim
//Ислам вобрал в себя все религии от Бога.
И нет никакого парадокса,что Ислам отвергает Ваше Писание.//
Согласен, что в этом нет парадокса. Парадокс в том, что на основе этого писания, которое вы отвергаете, вы же пытаетесь обосновать и то, что Мухаммед пророк и, что ислам последнее откровение. Об этом пишут на этом сайте, об этом снимают фильмы и читают лекции. Вот в чем парадокс.
Таня, несмотря на некоторую грубость, которую можно принять за кокетство, ваши комментарии стало приятней читать, т.к. вы стали писать честней.
piligrim, почему вы не иудей?
Таня, молодец. Лучше "хоть и горькая но правда, чем приятная, но лесть". Зато нет лукавства.
Санжар, я про это и говорю. Будте сами по себе со своим безупречным пророком. Со своим, полным непротиворечий, Кораном. Не старайтесь исправить наше "полностью искаженное" Писание и не ссылайтесь на него. Может даже лучше и ссылки на него Мухаммеда из Корана убрать. А то как то неловко получается, единобожники на "языческие" книги ссылаются.
Таня, мне жаль огорчать такого эмоционального человека, как вы, но вы очень сильно ошибаетесь, даже если просто предполагаете, что у меня может появиться желание принять ислам. Для меня не главное доказать, что православие лучше ислама. Для меня главное то, что я вижу, что между исламом и христианством, в первую очередь, конечно, православием, нет ничего общего. Христианство и Ислам две совершенно разные религии, имеющие разные источники и разное учение и разное представление о Боге и человеке. Ваше лукавство в том, что вы стремитесь пристроиться к христианству, стараетесь свой ислам утвердить на основе нашего писания, при этом пародоксальным образом его отвергаете. Будте честны. Не возводите клевету на наших пророков и нашего Господа. У вас иная вера. Для нас она ложь. Пусть и наша будет для вас ложью, как вы и считаете, но не лгите, что наши веры схожи.
Таня, за нас не переживайте.
Миша, не совсем понятна ваша позиция. Если вы видите в продолжительности признак божественности, то существуют религиозные течения куда более продолжительные и древние. Вот вам буддизм например, индуизм, а уж насколько язычество древнее.
Во всем, конечно, есть промысел Божий, наставляющий нас на путь истинный, но не всякое направление, не всякая дорога ведет к Богу. Помните "Должно соблазну придти в мир, но горе тому, через кого соблазн приходит".
Тагир, если вы имеете в виду некое "неискаженное" Евангелие, то зачем к нему возвращаться, если это только ваши домыслы. Мы же имеем Благую весть от Господа нашего Иисуса Христа, которую Церковь свято хранит.
piligrim,
""Если Вы считаете,что патриарх Алексий сильнее в чудесах,то вопрос можно изменить. Дадим ему возможность показать силу веры"".
У нас уже давно патриарх Кирилл. А если вы так против чудес - не называйте чудом Коран, или путешествие Мухаммеда чудесным.
Для нас сотворить чудо - дело, конечно, не повседневное и далеко не каждый сподобляется такой милости Божией, что бы через него Бог подавал знамения. Но это бывает. А у вас?
//Сложно ли сравнить простейший рисунок школьника с хивописным шедевром маэстро?
Где ,по Вашему прикрас больше-в описании простого сновидения или в ярком зрелище со «спецэффектами».Сны видят многие,кто же поверит в сон.
По нашему прикрас может быть больше там, где нельзя проверить.
» Даже чудо восхождения Мухаммеда на небеса никто не может подтвердить.»
Это из за отсутствия режисеров,пишущих сценарий. //
Если я правильно понял вашу мысль то большее доверие вызывает только одинокий свидетель, так как он может меньше наврать.
У нас всё наоборот. Наш Режиссер показывает себя многим, не стесняясь своих дел, и всех приглашает в свою "труппу" - Церковь.
У вас же получается театр одного актера, а если вспомнить нашу с вами полемику про предопределенность, то театр получается у вас кукольный.
Лично мне кажется, что разногласия в вопросах вероучения между христианством и исламом настолько явные, что нельзя говорить о каком-то общем источнике и родстве. А также очень разные подходы в оценке фактов.
Я не сомневаюсь, что дела каждого человека, согласно приведенным цитатм предопределены и судьба его заранее решена и записана:
Каждый будет делать то, ради чего он создан;
«Господи, это мужчина или женщина?» И Господь твой решает, что желает, а ангел записывает. Затем он спрашивает: «Господи, его срок?» И Господь твой отвечает, что желает, а ангел записывает. Затем он спрашивает: «Господи, его удел мирских благ?» И Господь твой РЕШАЕТ, ЧТО ЖЕЛАЕТ, а ангел записывает. После ангел выходит со свитком в своей руке и уже ничего не добавит к тому, что БЫЛО ПРИКАЗАНО ему и не убавит».
«Относящийся к семье счастья пристанет к деяниям семьи счастья. А относящийся к семье несчастья, пристанет к деяниям семьи несчастья». А как было уже сказано "Каждый будет делать то, ради чего он создан;"
А потом Аллах только дает силы выполнить предписанное. Тут нет даже намека на возможность какого то выбора.
О непогрешимости Римского Папы поговорите с католиками. А мертвых воскрешали и после апостолов, например преподобный Сергий Радонежский. И те чудеса, которые происходят в лоне Церкви свидетельствуют нам о Боге, потому что чудеса эти выше человеческих возможностей. Чудеса эти, конечно, достаточно редки но они происходят. Вы же хоть и говорите, что уважаете Иисуса Христа, однако абсолютно ничего с помощью его имени сотворить не можете, да и с помощью имени Мухаммеда тоже. Даже чудо восхождения Мухаммеда на небеса никто не может подтвердить. И всё же вы верите.
А откуда вы знаете, что было именно так, без прикрас? Ведь получается, что вы верите просто на слово. По непонятной причине избрали одного человека и стали верить всему, что он говорит, не имея никаких сторонних подтверждений его словам.
Уважаемый Абак, свидетелей того, что приснилось Мухаммеду, так же нет. Цепочка передатчиков передавала, то, что рассказывал Мухаммед. То же, что троим "приснилось" одно и то же уже само по себе свидетельство. (про приснилось мы с вами говорим условно). А написано это в Евангелии от Матфея 17. 1-5; от Марка 9. 1-7
Кстати, Христос тоже совершал несколько схожее путешествие. Оказался он на крыше Иерусалимского Храма, на высокой горе он оказался в мгновение ока.
piligrim, если вас не устраивает то, что всего трое были свидетелями, то как вы верите тому, чему вообще нет свидетелей?
Пусть, как говорит Абак, им это приснилось. Но приснилось троим одно и то же.
Абак, почему вы повери сну одного, но не верите сну троих?
//Но чтоб апостол Иоанн-простой смерный-воскрешал мертвых,да еще массами. И в чем тогда различие Иоанна от Исуса(мир ему?//
Различия, piligrim, в том, что Иисус делал это от себя, а Иоанн и др. апостолы не от себя но именем же Иисуса.
piligrim, на основании приведенных ниже цитат из хадисов у меня складывается вывод, что все дела человека предопределены, предопределено куда он попадет, в ад или в рай, и человеку остаётся только выполнять волю Аллаха.
Бухари – 2043 (6596).
2043 (6596). Сообщается, что ‘Имран бин Хусайн, да будет доволен им Аллах, сказал:
«Один человек спросил:“Так ради чего же (люди стараются) делать (добрые дела)?”
(Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) ответил:
“Каждый будет делать то, ради чего он создан (или: то, что было для него облегчено)1”».
Муслим – 2645.
Посланник Аллаха, говорил: «Когда проходит над спермой сорок две ночи, Аллах направляет к ней ангела. Он уже придал ей образ, создал её слух, её зрение, её кожу, её мясо и её кости. Вот тогда он и спрашивает: «Господи, это мужчина или женщина?» И Господь твой решает, что желает, а ангел записывает. Затем он спрашивает: «Господи, его срок?» И Господь твой отвечает, что желает, а ангел записывает. Затем он спрашивает: «Господи, его удел мирских благ?» И Господь твой решает, что желает, а ангел записывает. После ангел выходит со свитком в своей руке и уже ничего не добавит к тому, что было приказано ему и не убавит».
Муслим – 2647-0.
Затем он произнёс: «Каждому из вас, каждой живой душе Аллах уже предписал её место в Саду и Огне. В общем, она уже записана как несчастная или счастливая». Он сказал: «Тогда мужчина спросил: «Посланник Аллаха, тогда может нам лучше просто дожидаться предписанного для нас и отказаться от совершения дел?» И он ответил: «Относящийся к семье счастья пристанет к деяниям семьи счастья. А относящийся к семье несчастья, пристанет к деяниям семьи несчастья». Он также сказал: «Действуйте! Каждому уже облегчено. Так, членам семьи счастья облегчено делать деяния семьи счастья. Ну, а членам семьи несчастья облегчено делать деяния семьи несчастья». Затем он прочитал (аят): «И вот, тот, кто дал и уберёгся. И считал правдой прекраснейшее. Тому Мы облегчим (исполнить) легчайшее. Ну, а тот, кто жадничал и стремился разбогатеть. И считал ложью прекраснейшее. Тому Мы облегчим (исполнить) труднейшее».
Янычар, вы от ответа тоже уходите. Я свою позицию относительно многоженства обосновал, сославшись на слова самого Бога и пример человека, которого Бог признал праведным. Могу еще добавить слова Христа 31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
(Матф.5:31,32).
Мухаммед женился на жене своего приёмного сына Зейда.
Как это понимать решайте сами. Но мне бы хотелось, что бы и вы свою позицию обосновали на такой же основе, а не на взглядах истории, социологии и пр. наук.
//где они будут? Вы написали, что не в аду… В Раю? По какому то праву с первородным то грехом?//
Вы всё стараетесь соотнести с законом, правом, забывая о милости Божией. Бог любит своё творение и хочет его не "засадить", а напротив вытащить из заключения. Если Он милует взрослых, которые своими личными "преступлениями" заслужили своё наказание то тем более помилует детей.
13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
(Матф.19:13-14)
Мне также не понятно как вы говорите, что человек сам выбирает исполнять ему или не исполнять закон Аллаха и в то же время на 40 день после зачатия Джабраил приходит к Аллаху и тот выдаёт ему грамоту на которой расписаны все дела человека, которые тот совершит в своей жизни.
piligrim , свидетей того, что делал Иисус тысячи. Ничего не делал Иисус втайне. На горе Фавор встречу с пророками видели апостолы, они же слышали свидетельство Бога Отца о Сыне. Иисус говорил: "Не верите мне, верьте по делам моим ...". Дела его все видели. С Мухаммедом дела обстоят иначе. Ему приходится верить просто на слово, т. к. путешествия его никто не видел, Джабраила, кроме него никто не видел и не слышал.
Убедил Неуч, до Иерусалима птешествие почти подтвердил, хотя подтверждения косвенные. А дальше?
Хотя вот на сайте http://www.arabic.ru/world/islam/miraj.html пишут, что Мухаммед совершил намаз в Иерусалимском храме вместе с Мусой Исой и Ибрахимом. Правдивейший Абу Бакр Храм тоже видел в Иерусалиме? Ничего, что его уже почти 500 лет к тому времени как разрушили. Некоторая нестыковка. Всё это очень сомнительно. Если это всё-таки был сон, то тогда вопросов нет.
Да я уже почитал. Никто не был свидетелем путешествия Мухаммеда по небесам. Никто не видел как он там с кем то встречался. Кроме слов Мухаммеда нет иных свидетельств этому. Он бы хоть кого с собой взял как свидетеля.
Видите ли НеуЧ, мне видится тут факт слепого доверия словам, которые никем и ничем не подтверждаются.
НеуЧ, тоесть на небесах Мухаммеду встретились мертвые пророки и один живой Иисус?
А кем эти встречи подтверждаются?
НеуЧ, а встречались они когда?
""Совсем наоборот. Иисус является сподвижником Мухаммада, так как они встречались при жизни. Нет такого условия – быть евреем. Аллах не нацист, и не бог одной нации"".
""Алексей, Коран, в общем, похож на Библию. Именно на Библию, не на НЗ. А Мухаммад похож на пророков. Именно на пророков, не на Иисуса"".
Неуч, этими двумя комментариями вы меня удивили. Когда Мухаммед встречался с Иисусом, если между Мухаммедом и воскресением Иисуса пятьсот с лишним лет?
Если Мухаммед похож на пророков, а не на Иисуса - то кто по вашему Иисус?
Грандиозно, НеуЧ! Какой триумф!!!
Но это спор, так сказать, бытовой. На распространенное обвинение слабо разбирающейся в религии женщины, мужчина ответил удачно и остроумно. Но ведь от удачного ответа этого мужчины не разрешились проблемы несоответствия Корана Библии и Мухаммеда пророкам. Ведь не может Коран быть тождествен Библии только потому, что и там и там есть факты жестокости.
На мой взгляд, главное, что несет нам ислам - это не истина.
"Христианские ученые признают противоречия в Библии. Время быть немного честнее".
Заголовок, прямо скажем, с претензией. А есть ли противоречия в Коране?
piligrim, я не понял как получился 1 вывод.