Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Не знаю,зачем вы все это делаете…. и вообще,как так можно себя вести.-As Salamu Aleykum, Brat Straj! Dlya Kajdoqo celoveka,edinstviennoye i samoye doroqoye imushestvo, eto eqo DOSTOAYSTVO, Brat! Celovek teryayet eqo, v tot je minuti, koqda nacinayet lqat, i opravdivatsya so svoyey vranyey… I te lyudi, katotiye casto lqut, im eto imushestvo ne kcemu, oni eqo bistro teryayut. A koqda celovek teryayet samoye doroqoye imushestvo dlya neqo, svoye dostoystvo,to ot neqo,cto uqodno mojno ojidat,,,,Eto uje ne celovek, a ljiviy baltun i bezmozqliy Xayvan!!!Da psut Allah oberejet nas vsex, ot fitni qryaznix kyafirov!!!
Ва алейкум ассалам! Да,скорее всего, вы правы, брат! А что означает слово хайван?
А какой смысл для Аллаха и для людей в ниспосланных аятах, смысл которых ни один человек, кроме Самого Аллаха, понять не сможет? Никакого.
-Я сказал полностью понять, на сто процентов, а не вообще не понять! Что за глупости вы все время несете? Может больше просто сказать нечего?
У Вас, как всегда, всё перепуталось. Я приводил отрывки из Библии, где говорилось, что есть ОТДЕЛЬНЫЕ КНИГИ, которые не всем, но только достойным. Станьте достойным и для Вас они уже не секрет. А пока Вы склонны только путать и оскорблять, идя на поводу у своей же путаницы.
-И где я что-то препутал?Что поменяло ваше заявление? Ну вы и лжец однако!К тому же, к сожаленю, я точно не помню,где вы всеэто говорили, а то мне кажется там ещем есть,что вспомнить! Самому-то не противно? С учеными ведь тоже самое. Но ведьне всем дано сать учеными,не всем дано стать достойными. Так что,твместо того,чтобы в очередной раз обвинять в своих грехах других людей,займитесь своей душой. Обратитесь к Богу, а не эктрасенсорике, с ее духами. И не надо мне отвечать мне что-то типа: " а разве одно другому противоречит? Напротив,все это взаимосвязанно..." Это самообман! Так сегодня многие грехи оправдывают,например: а разве брак обязателен,если мы любим друг друга, или а что плохого в гомосексуализме,ведь они они любят другаЭ,разве Бог ихнакажет за это,Он ведь и Создал их такми(Да простит Аллах!)...... Так вот!
Дело в том, что я эти тонны давным давно изучал и хорошо помню, что в человеке нет глины, то есть алюмосиликата. Но все это отрицали. Я попросил вас всех озвучить тот орган или ткань человека, которая состоит из алюмосиликата, в виде ОДНОГО СЛОВА, а не тонн ненаучного мусора. Никто это ОДНО СЛОВО так и не назвал, и Вы тоже, только сыпали тоннами, тоннами. Засыпать меня хотели что ли? Но мой вопрос, в виде ОДНОГО СЛОВА, так и остался без ответа. Даже из ваших тонн было ясно, что человек не состоит из звонкой гончарной глины, то есть алюмосиликата, а из много чего другого.
Ха-ха Миша. Снова никчемные шуточки("засыпать меня решили что ли?"),неблагодарное пустословие да и только. Я всю эту песню вашу сто раз уже слышал, и судя по вашим "откровениям", вы явно ни фига не изучали эти тонны! Лжете вы в наглую,как всегда! Еще ненаучным смеете называть,хотя вам приводили авторов этих книг и статей-самых настоящих ученых!И отечественных, и зарубежных. и религиозных,и светских. Хотя парочка статей были так сказать, не очень научные, Но для ВАС ЭТО ЖЕ НЕПРОБЛЕМА! Вы же тоже любите Экстасенсорикуи все такое,так что все в порядке!Вам предостовали эту проблему с самых разных углов и точек зрения, любой честный человек,если бы и несогласился,то хотя бы не принижал и не поносил всеми способами трул опонента,отнесся бы объективно,признал бы,что узнал много интересного и полезного,призадумался бы-прав ли он был или нет, и в конце концов обязательно поблагодарил бы за содержательную беседу!А вы врете бессовестно после всего этого!! Вы сами заявляли,что вам это читать трудно,("много всякого,непонятного,это даже читать трудно....") да еще и неинтересно! Это ваши жалкие оправдания,чтобы не признавать свою неправоту! Позор, просто позор! Как только не стыдно?
Вы сами признали, что моё сидение полезно, а Ваше бесполезно. Несите лучше пользу и прощайте!
- вы точно псих,уж извините за резкость! Я хорошо знаю,кто делает подобные вам выводы..... Это что-то из разряда: "вот видишь, ты дурак, а не я, ха-ха,ха-ха....") Мдааааа, что тут скажешь.... Не знаю,зачем вы все это делаете.... и вообще,как так можно себя вести.
/////Но к аналогичной ситуации в Новом Завете, когда у гроба присутствовали разное количество людей, вы подходите по другому, считая это явным противоречием. Почему, оправдывая это у себя, вы, муслимы, обвиняете в этом других? Лицемерие? Оно самое! И не прикрытое.//////
Я подхожу?! Я лично?! Где я лично писал,что там обязательно противоречие, и где Я вообще писал об этих событиях? Где?! Или вы думаете,что если одни муслимы считают это противоречием,значит и все так думают? Лучше следите за своим лживым языком прежде чем кидаться необоснованными обвинениями!! Я лично не могу отвечать за всех, так что вынь бревно из глаза своего Лицемер! Я в отличие от вас,который в наглую несет всякую ложь и околесицу,который нисколько не брезгует пользоваться недостоверными,сомнительными источниками,предвзятыми и лживыми исследователями, стараюсь искать максимально достоверные,правдивые,полезные и ценные работы, а также сам исследую,где могу и что могу ,без грязной экстрасенсорики! И путем таких исследований я понял, что многие противоречия,которые приписывают библии действительно мнимые,но настоящих там много! Вам уже говорили,что если хорошо пострараться то можно любое противоречие оправдать! Но вам плевать конечно, все под свою гребенку таскаете, все своими лицемерным взглядом оцениваете,не желая прислушаться к другим!
//////Нет, уважаемый, более честно и более полно это на самом деле это дело обстоит так:
42:7. Итак, Мы внушили тебе через Откровение ясный, истинный Коран на арабском языке, чтобы ты увещевал жителей Мекки и арабов, которые живут в её окрестностях, и увещевал людей о наказании в День, когда Аллах соберёт людей для расплаты…
41:44. Если бы Мы ниспослали Коран не на арабском, а на ином языке, как некоторые упорные неверные предлагали, отрицая его, они бы сказали: «Не можешь ли ты разъяснить его айаты на языке, который мы понимаем? Как же это Писание не на арабском языке, а обращено к арабам?!»
25:4. Те, которые не уверовали, отрицая Коран, сказали: «Коран — ложь, которую измыслил сам Мухаммад, приписав его Аллаху, и помогли ему в этом другие люди из обладателей Писания. Говоря так, неверные были несправедливы в своих суждениях и искажали истину. Они возводят ложь, не имея на это никаких оснований. Те, которых они упомянули из обладателей Писания, не говорили по-арабски, а Коран ниспослан на ясном арабском языке.
12:2. Мы ниспослали Своему посланнику, о арабы, Писание на арабском языке, которое вы можете читать и заучить наизусть, чтобы вы поняли его и передавали людям его содержание.
28:86. Ты (о посланник!) никогда не думал, что тебе будет ниспослан Коран; Аллах ниспослал тебе Коран по Своей милости к тебе и к твоей общине.
- А всё почему? А потому что:
6:156. Мы ниспослали этот Коран, чтобы вы не могли оправдаться за неповиновение Аллаху, говоря: «Писание было ниспослано только двум народам (не двум, а одному, это грубая ошибка) до нас: обладателям Торы и обладателям Евангелия на языках, которым мы не учились и не понимали». Это оправдание незнанием уже не принимается.
- Тут ясно и понятно, что именно к арабам и поэтому на арабском и на арабском, потому что именно к арабам.
Это подтверждается:
30:47. До тебя (о Мухаммад!) Мы направляли посланников к их народам. Каждый посланник пришёл к своему народу с явными знамениями, доказывающими свою правду…
16:36. Мы послали каждому народу посланника …
13:7… Каждому народу Аллах посылает посланника, призывающего к истине, (и чудо, подтверждающее его послание)…
12:109. … и до тебя Мы не делали ангелов посланниками, а выбирали людей из их же селений, ниспослав им Откровение, чтобы они были увещевателями и благовестниками…
10:47. Мы послали к каждой общине посланника, который передал им Послание Аллаха. Некоторые уверовали, а другие не уверовали. В День воскресения каждый посланник будет свидетелем, указывая на верующих и на неверующих из своей общины…
— И так ясно, что каждый посланник к каждой общине, да ещё и тот же посланник будет указывающем свидетелем(10:47)
- Теперь территория постепенно, не сразу, но начинает расширятся:
28:86. Ты (о посланник!) никогда не думал, что тебе будет ниспослан Коран; Аллах ниспослал тебе Коран по Своей милости к тебе и к твоей общине.
62:2. Аллах — Тот, кто послал к неграмотным арабам посланника из них, чтобы тот читал им ниспосланные Аллахом айаты, очищал их от скверных вероучений и моралей, учил их Корану и основам религии…
62:3. и послал его (Мухаммада) к другим, которых ещё нет, но они будут…
7:158. Скажи людям (о пророк!): «Я — посланник Аллаха ко всем вам: арабам и неарабам, белым и чёрным без различия…
38:87. Коран — только напоминание, назидание и наставление для всех обитателей миров!…
- Можно согласится, что теперь и другим невежественным (не арабоязычным?) народам и даже невежественным (арабоязычным?) джинам дана возможность приобщится истине, но вдруг:
16:101. Когда Мы заменили твоим знамением знамение предыдущего пророка и ниспослали тебе Коран, …
- Простите, но сразу возникает логический вопрос: каким именно знамением заменили все знамения и чудеса Христа? Ведь в Коране написано, что Мухаммеду никакие знамения не даны, ни даже одного:
26:4. Если бы Мы захотели, Мы низвели бы им знамения, которые приведут их к прямому пути и к вере в Аллаха, и тогда бы они стали смиренно поклоняться Ему, и твоё желание исполнилось бы. Но Мы не низвели им этих знамений, ибо Мы только призываем людей к вере, не принуждая их, чтобы мудрость испытания и связанные с ней награда и наказание не потеряли своего значения.
Продолжаем:
22:67. Мы устанавливали для каждого народа особый шариат, который подходил их времени, и, согласно которому они поклонялись Аллаху, пока следующий шариат не отменял его. Мы установили для твоего народа (о пророк!) шариат поклонения Аллаху до Судного дня. И если Мы так установили, то не следует тем, которые отправляют обряды своих бывших религий, препираться с тобой об этом. Ведь твой шариат отменил их шариаты. Не обращай внимания на их препирания и продолжай твой призыв к твоему Господу, как тебе открыто в Откровении. Поистине, ты на прямом пути!
9:33. Аллах завершил освещение мира Своим Светом, послав Своего пророка Мухаммада — да благословит его Аллах и приветствует! — с явными знамениями, доказательствами и руководством к религии Истины — исламу, чтобы ислам превзошёл все предыдущие религии. Хотя многобожникам ненавистно это, Аллах вознёс ислам над всеми религиями и явит эту веру вопреки противоборству многобожников!
98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям.
Как так?! А как же:
2:256. В религии нет принуждения….
26:4 … только призываем людей к вере, не принуждая их,
10:47. Мы послали к каждой общине посланника… В День воскресения каждый посланник будет свидетелем, указывая на верующих и на неверующих из своей общины…
7:170. Те, которые придерживаются Торы, следуя за ней, и постоянно выстаивают предписанную им молитву, не потеряют у Нас награды за добродеяния и благочестие.
29:46. Не спорьте с обладателями Книги (иудеями и христианами), иначе как спокойно, употребляя подходящие слова, и приводите им доводы и доказательства, чтобы они приняли спор. Но с теми, которые перешли предел умеренного достойного спора, можно вести сильный спор и сказать тем, с которыми вы спорите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам (т.е. Коран), и в то, что ниспослано вам (т.е. Тору и Евангелие). Наш Бог и ваш Бог Един, и мы только одному Ему предаёмся».
2:62. Те из последователей пророков, которые уверовали ранее, и иудеи, и христиане, и те, кто поклонялся планетам и ангелам (сабеи), и те, кто уверовал в миссию Мухаммада, придерживался единобожия, веруя в Аллаха Всевышнего, Единого и в Последний день — День Суда — и в воздаяние, и творили благо — им награда от Господа за почтение. Нет над ними страха, и не будут они печальны! Ведь награда за добрые деяния не пропадёт у Аллаха!
10:94. Если у тебя или у кого-то другого возникнут сомнения в истинности Корана, то спроси иудеев или христиан…
4:162. Тем из иудеев, которые имеют глубокие знания, а также верующим из твоей общины (о Мухаммад!), которые верят в то, что тебе было ниспослано, и в то, что было ниспослано посланникам до тебя, искренне выстаивают молитву, дают очистительную милостыню (закят) и веруют в Аллаха и в Судный день — всем им Аллах дарует великую награду!……/////
Ну и где здесь противоречия? Вы что больной совсем стали от своих колдовских практик? Скорее всего так и есть! Вам дали хорошую статью, в которой коротко,ясно,четко, но в то же время содержательно и обоснованно объяснили что есть противоречия,каковы его условия, но вам же плевать! Все,что вы смогли сказать,так это: " нет, уважаемый, правильно то,что у меня в голове это никак не сходится" А почему не сходится?! Обычно все подобные противоречия рьяно видят и выискивают люди, которые хотят смешать с грязью объект критики, цепляются ко всему, к чему могут приципиться из ненависти и страха(пред тем,что придеться бросать свои прежние убеждения). И вы как раз из таких людей!И смешно, и грустно,и противно вас читать! Ничего действительно стоящего вы не сказали за все время, только постоянно бахвалились собой и тем,что вы любите в разных формах(причем строить из себя ложно скромнягу также является одной из форм гордыни!Это не мои выдумки, так считают многие мудрые люди,в том числе многие христианские священики,богословы), а также, в продолжении этого, втюхивать свои теории под видом научной,доказанной истины: " я видите ли однажды понял,что Дарвин ошибался, и потом занялся всякими сомнительными оккультными науками и практиками, и научился сканировать, узнавать всяких духов, а также я работаю в институте косических исследований, но мои коллеги,которые Вот Такие Ученые,которые опровергают "сказку" о расколотой луне тем не менее не поднимают меня на смех за мое оккультное христианство-язычество и еще кое-чего отр разных религий! Вся эта экстрасенсорная дребедень помогла мне распознать,что в христианстве почти нет проблем,разве что иконачкам молиться не надо, а вот в Исламе.... Все там врут,толковать смеют, и еще бу бу бу бу бу...... Особенно все в исламе стало плохо,когда на меня мои опоненты ни за что начали злиться,порой оскорблять,а я же невинная овечка.......я постоянно вру,лицемерю,противоречу себе, но это же не повод!Но по настоящему честных людей я могу обвинять в собственных грехах......зпродолжение может быть и следует, а скорее всего нет........
Вот я перечитываю все эти аяты и не возникает никаких противоречий! Они возникают только если необоснованно придираться,что вы и делаете! Ясно же,что в первую очередь пророк Мухаммад(мир ему и благословение Аллаха) в первую очередь был послан к арабам,так как он сам араб! и Коран тоже потому на арабском! Но вцелом он послан ко всем мирам,как он сам и говорил однажды в хадисе. Напоминат Моисея(мир ему),который в первую очередь послан к евреям,но проповедовал многим народам,населявшим египет,и самим египтянам,фараону.....Не стоит особого труда тем,кто хочет изучить арабский язык и спокойно исповедовать свою религию! Ведь изучив арабский,можно избавиться от кучи проблем с переводами.....
////- Никакие толкования не прикроют эти вопиющие противоречия, разумеется для разумного человека.///
Если и в самом деле так думаешь, значит ты не разумный, а сумасшедший! Или наглый,бессвоетсный лжец! Нес тоит даже напрягаться,чтобы объяснить это так называемое "противоречие". А вот когда читаешь христианские оправдания,то сразу видно,что тут всю мощь софистики и всемозможных философий берется на вооружение, даже чтобы основопологающие догаты оправдать! Не то,что более второстепенные вопросы..............
///// И такого половина Корана, то есть одна половина противоречит другой, для разумного человека, разумеется. Ни в каком писании такого безобразия нет.//////
Что и правда нигде нет такого?! Вот беда, а я и не знал! Сколько всего интересного можно узнать от лживого экстрасенса-исламофоба! Под половиной наверное подразумевается "великое различие мекканских и мединских аятов", которые в большистве случаев не существует вовсе, остальные действительно отличаться, но придираться к этому сущая глупость, ибо знающие люди знают,что Коран Ниспосылался фрагментарно, в течение 23 лет, а не сразу, как Тора или Евагелие. Аяты ниспосылалсиь часто в связи какими-то событиями и обстановкой,которые в разные периоды жизни пророка(мир ему) сильно отличались.Когда надо было,приказано было воевать(причем войну начали и развивали именно неверные),одно время молились в сторону Иерусалима, потом же-в сторону Каабы и т.д.
Отсюда все эти "противоречия" есть ничто иное как жалкие придирки исламоненавистников! И ваши попытки не менее жалкие Миша! Очнитесь! Раскройте глаза,пока не позно! Вам все это говорят не для того,чтобы смешать с грязью(в отличие от вас), а для того,чтобы помочь,спасти от Ада,как в нашихсилах!Спокойный,честный диалог вы не поддерживаете совсем,поэтому многие и срывались на вас, не стройте дурочка и невинную овечку! Вы же это понимаете прекрасно! Успокойтесь,забудьте обиды и примите Истину! Да Поможет вам Аллах!
Ой, надоело! Что толку от всего этого? Человек сидит тут годами, и ничего не меняетеся! Видимо он самый умный! Я тоже лучше займусь чем-нибудь полезным! Прощайте!
страж, вижу Вы обиделись, простите. Я прочитал Коран раз 15 и продолжаю читать и выписывать некоторые вещи, потому что потом их долго искать перечитывая. Так вот в Коране часто встречаются аяты, говорящие о том, что эти самые аяты ясны и уже растолкованы свыше, типа:
27:1. … указать на то, что Коран ниспослан на том языке, на котором говорит этот народ, и побудить людей слушать эти айаты ниспосланного и читаемого Корана. Это — ясное Писание, разъясняющее истину…
27:76. Поистине, этот Коран(не толкователи), ниспосланный Мухаммаду, разъясняет сынам Исраила истину того, что было ниспослано им в Торе из вероучений, наставлений, назиданий, историй и притч, и возвращает их на истинный путь в отношении того, в чём они разошлись во мнениях.
34:43. Когда неверным читаются Наши айаты, ясно доказывающие Нашу Истину…
11:1. … Ведь Коран — Священное Писание, имеющее большое значение. Его ясные айаты, в истинности которых нет никакого сомнения, изложены лаконично, содержат мысли и учения, которые чётко разъясненЫ …
22:16. Так же, как Мы послали Свои знамения Своим посланникам раньше, Мы ниспослали весь Коран Мухаммаду в виде ясных айатов…
22:72. Когда этим неверным читаются Наши ясные айаты, в которых явные доказательства здравости …
57:9. Он — Тот, кто ниспосылает Своему посланнику ясные айаты Корана… и т.д.
- Понятно, что всё должно быть ясно и что ясно, то Аллах ниспослал.
Но вдруг вот:
3(мединский период):7. Он — Тот, кто ниспослал тебе (о Мухаммад!) Коран; и в нём есть точные айаты с определённым и ясным смыслом — это суть Книги; и другие айаты, не такие ясные, требующие специального толкования. Эти айаты побуждают учёных и знатоков Корана к их исследованию и точному толкованию…
- А с чего это вдруг Аллах перестал ясно выражаться? Странно, но вроде Он может всё? Вот и получается или не смог, или не Аллах. Выбирайте сами или преодолейте актом веры.
Поэтому я и считаю толкователей самозванцами, какими бы они учёными небыли, исходя из ясного Корана, естественно////
Да нет ничего удивительного в том, что есть аяты,которые могут понять впринципе все, а есть аяты,которые могут понять только люди с больой верой и большими знаниями(ученые). А есть аяты,которые в полном смысле Понимает только Сам Аллах!Это аяты о Его Сущности,Именах,Атрибутах, нек. сокровенные события. Это во-превых
Во-вторых, вы сами неоднократно заявляли, советовали и напоминали, что В Писаниях есть такие части, которые дано понять лишь "избранным!. Приводили отрывки из библии в свое доказательство,когда вам это было выгодно! А сейчас стали видимо ярым противником всего этого! Ну-ну, лицемерие,лживость и тому подобное так и хлещут......
////страж: Вы в серьез думате,что кто-то здесь считает вас специалистом?
- Я не специалист, просто прочитал и пишу свои выводы, как все и Вы в том числе.////
Вот опять- вы не специалист, а просто скромный парень,который пишет свои выводы...... Может скоро вы снова станете магистром экстрассенсорики, науки,религии и т.п.(вы заявляли нечто подобное,в каком-то из давних постов)
////страж: Или ваших лживых ученых?
- Ложь доказать необходимо, а Вы не можете.////
Могут,и доказывали тысячу раз. А если не видите,то что поделаешь.
/////страж: Думаете, большинство муслимов простофили,которых должны просвещать экстрассенсы-востоковеды? Вот как раз о «правдивости» экстрассеносов хорошо известно! А также большинства неверующих ученых!
- Обиделись и в ответ обидеть пытаетесь, как всегда. А чего Вы ещё можете, кроме оскорблений? Я пишу вам всем и если Вы считаете, что пишу простофилям? Вы это сказали. Неверующие учёные, к примеру, никак не могут найти в человеке гончарную глину, в противовес мусульманским учёным. Конечно, все те, которые не подтверждают весь Коран, являются для Вас неугодны./////
Про глину, и гончарную в том числе,вам было предоставлено тонны доказательств иинформации! И вместо того,чтобы выпендриваться из-за своего невежества и высокомерия, следовало поблагодарить людей за то,что они столько для вас трудились, искали что-то интересное,стоящее,полезное! А не говорить: " много всяких слов, увиливание от ответа, это мне не надо, это я не хочу" и тому подобное! Я тоже пару статей об этом выложил,почитайте!
////страж: Раскройте свои глаза уже, пока не поздно!
- Вот тут явное противоречие — то Вы называете меня экстрасенсом и тут же советуете открыть глаза. У кого, как не у экстрасенса глаза шире всех раскрыты?////
Это только для любителей экстрасенсов здесь противоречие!
Миша, я написал километровый пост по каждому вашему предложению, но он удалился! Переписывать заново нет времени,сил и желания, поэтому прочитайте лучше вот это:
Что такое противоречие?
Противоречие — отношение двух суждений, каждое из которых является отрицанием другого.
Противоречие можно считать таковым только тогда, когда в силу вступают все условия противоречия. В случае, если условия противоречия не вступают в силу, противоречие не является явным, а является мнимым.
Условия противоречия следующие:
Первое: оба суждения должны считаться достаточным аргументом. Если одно из суждений или оба не являются достаточным аргументом, то противоречие между ними невозможно.
Примером такого мнимого противоречия могут стать слова Всевышнего Аллаха «Совершайте молитву» [2:110] и «Горе молящимся» [107:4]. Приказ совершать молитву содержит в себе достаточный аргумент на ее обязательность, а обещание горя молящимся не содержит в себе никакого аргумента на ее запрет, так как продолжение этого же аята полностью отрицает его связь с запретом совершения молитвы как таковой: «Горе молящимся, которые небрежны к своим молитвам» [107:4-5].
Второе: каждое из суждений должно приводить к отрицанию другого. Если же каждое суждение не приводят к отрицанию другого, то такое отношение нельзя назвать противоречием.
Примером такого мнимого противоречия может послужить слова Всевышнего Аллаха «Вот сказали ангелы: «О Марьям! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому – Мессия Иса, сын Марьям.» [3:45], и слова Всевышнего Аллаха «Он (т.е. Джибриль) сказал: «Воистину, я послан твоим Господом, чтобы даровать тебе чистого мальчика»» [19:19]. Мнимое противоречие выражается в том, что в первом аяте говорится о ангелах, возвестивших об Исе, а во втором — об архангеле Джибриле. Это противоречие мнимое потому, что наличие Джибриля не отрицает присутствия ангелов рядом с ним, а наличие ангелов не отрицает ни присутствия Джибриля среди них, ни возможности оповещения со стороны ангелов и Джибриля вместе.
Третье: оба противопоставленные суждения должны иметь равную степень аргументации. Если же степень аргументации одного из суждений превышает степень аргументации другого, то суждению с перевешивающей степенью аргументации отдается предпочтение перед суждением с меньшей степенью аргументации.
Степень аргументации определяется по трем направлениям:
1) аутентичностью информации. Аутентичность — это свойство заявления, гарантирующее идентичность факта и заявления о нем. Таким образом, более аутентичному суждению отдается предпочтение перед менее аутентичным или неаутентичным.
Примером такого мнимого противоречия можно назвать слова Всевышнего Аллаха «Ты не знал, что такое Писание и что такое вера», [42:52] «Ты не читал прежде ни одного Писания» [29:48] и безосновательное заявление ориенталистов о том, что пророк Аллаха, мир ему и благословение Бога, до становления посланником был последователем Римско-католической церкви. Первое суждение в Исламе является достаточным, авторитативным аргументом, несущем в себе аутентичную информацию, а второе — выдуманной ложью, не имеющей никакой силы аргументации и не являющейся аутентичной ни в какой степени.
2) авторитативностью аргументации. Авторитативным можно считать тот аргумент, который исключает возможность колебания значения между разными интерпретациями. Тому суждению, которое указывает на тезис прямо и недвусмысленно, отдается предпочтение перед суждениями, указывающими на тезис двусмысленно или путем более слабого вида аргументации.
Примером такого мнимого противоречия могут послужить слова Всевышнего Аллаха «Мы отправили тебя ко всем людям» [34:28] и слова «Мы отправили тебя только в качестве милости ко [всем] мирам.» [21:107] Здесь в мнимое противоречие встает подразумеваемое отрицание посланничества к джиннам в первом аяте и подтверждение посланничества ко всем мирам, включая джиннов, во втором. Отрицание посланничества к джиннам выводится из понимания обратного сказанному в первом аяте, а подтверждение посланничества к ним выводится из понимания самого сказанного во втором. И аргументация пониманием обратного сказанному слабее, чем аргументация самим сказанным по единогласному мнению ученых. На примере видно, что посланничество ко всем людям ничуть не отрицает посланничества ко всем джиннам тоже, однако посланничество ко всем мирам не может быть интерпретировано как посланничество исключительно к людям. Поэтому интерпретация обоих текстов возможна, и возможна только в одном направлении, что отрицает наличие противоречия.
3) численностью путей передачи информации. Таким образом информации, передаваемой по множеству достоверных путей, отдается предпочтение перед информацией, передаваемой по одному даже если и достоверному пути, так как на лицо ошибка или другой фактор, не дающий признать информацию достоверной.
Примером такого мнимого противоречия может стать хадис Асвада ибн Язида: «Муж Бариры был свободным человеком» [Ахмад (24150) и др. Шуайб Арнаут классифицировал иснад как достоверный] и другая версия этого же хадиса: «Муж Бариры был рабом». [Бухари (5282)] Пути передачи обоих этих высказываний достоверны, но первое передается от одного звена в цепочке, а второе от множества передатчиков, что заставляет нас признать за Асвадом ибн Язидом оговорку или высказывание по ошибке.
Четвертое: оба суждения должны указывать на один и тот же субъект. Если суждения говорят о разных субъектах, то противоречие между ними является мнимым.
Примером такого мнимого противоречия могут стать слова Всевышнего Аллаха «Он управляет делами с неба до земли, а затем они опять восходят к Нему в течение дня, который продолжается тысячу лет по тому, как вы считаете,» [32:5] и «Ангелы и Дух (Джибриль) восходят к Нему в течение дня, равного пятидесяти тысячам лет.» [70:4] Здесь, хоть и говорится о понятии дня, но в каждом из двух аятов речь идет о разных днях. В первом аяте упомянут срок восхождения дел, а во втором — срок восхождения ангелов к Нему, и между этими двумя отрезками времени нет противоречия, так как оба они являются разными, не связанными друг с другом вещами.
Пятое: оба суждения должны относиться к одному и тому же времени. Если противоречивые суждения сделаны в разное время, то в таком случае имеет место отмена предыдущего суждения последующим.
Примером такого мнимого противоречия могут послужить слова Всевышнего Аллаха «Из плодов пальм и виноградников вы получаете опьяняющий напиток и добрый удел» [16:67] и «О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, – быть может, вы преуспеете.» [5:91] Мнимое противоречие создает запрет на употребление опьяняющих напитков во втором аяте и их дозволенность в первом, при том условии, что мы согласимся ради примера с тем, что первый аят действительно указывает на их дозволенность. Так как первый аят является мекканским, а второй мединским, то в силу вступает отмена постановления первого аята постановлением второго, что не дает права называть это противоречием. Эти аяты отображают первый, начальный и четвертый, окончательный этап запрета алкоголя в раннем исламском обществе.
Шестое: оба суждения должны быть направленны к одному и тому же субъекту в одном и том же отношении. Если же противоречивые направленные к одному и тому же субъекту суждения стоят в разных отношениях к нему, то это не называется противоречием, а конкретизацией одного из суждений.
Примером такого мнимого противоречия могут послужить слова Всевышнего Аллаха «Но Аллах дозволил торговлю и запретил лихоимство» [2:275] и «О те, которые уверовали! Когда призывают на намаз в пятничный день, то устремляйтесь к поминанию Аллаха и оставьте торговлю.» [62:9] Мнимое противоречие создает обобщенная дозволенность торговли в первом аяте и запрет на торговлю после призыва на пятничную молитву. Хоть и оба суждения направлены на один и тот же субъект — торговлю, оба они стоят в разных отношениях к нему. Первое суждение разрешает в обобщенной форме, а второе запрещает в конкретно указанной форме, что называется конкретизацией обобщения и не относится к противоречиям.
////А что есть толкования, как не это самое?////
не понял к чему это и что это вообще....
/////Совершенно согласен, поэтому и считаю многие толкования последних писаний ересью и заблуждениями////
если вы тут снова пытаетесь критиковать ученых Ислама,настоящих ученых,
верующих,ответственных,богобоязненных,праведных,знающих и понимающих,имеющих право толковать Писание(наследники пророков(мир им)) а также сказать,что ваше "толкование" Писаний и тех, к кому вы обращаетесь(востоковеды-лжецы) правильное, то мне жаль вашего невежества и высокомерия!
Вы в серьез думате,что кто-то здесь считает вас специалистом? Или ваших лживых ученых? Думаете, большинство муслимов простофили,которых должны просвещать экстрассенсы-востоковеды? Вот как раз о "правдивости" экстрассеносов хорошо известно! А также большинства неверующих ученых! Раскройте свои глаза уже, пока не поздно!
//////Но тут не всё так просто, Тимур. Дело в том, что в древние времена люди обладали более образным сознанием, чем сейчас, предметным. В древних преданиях небесный смысл выражен в земными аналогиями. Это как притча в картинках, которая вроде как выдумана, но содержит истинный и глубокий смысл. Началось всё с воды, кроме которой сначала ничего небыло. Черепаха, по большей своей части, является выходцем из моря на сушу, типа земноводное. Слоны это чисто земное существо, но число их отображает три основных,(не помню каких, давно читал), закона, на которых основывается земля. Законы эти и земные и небесные и в тоже время это число означает какие-то циклы, через которые то ли проходила земля, то ли ещё пройдёт, ну и много ещё чего. А одна черепаха, на которой всё стоит, тоже имеет скрытый символизм и множественные глубинные смыслы, но уже не помню именно какие — склероз. Вот поэтому всё древнее необходимо читать со знанием смысла этих символов и тогда мнение переменится. Я только помню, что читая это всё, поражался глубине прозорливости древних и нашей современной недалёкости, мягко говоря.
Потом ещё и некоторые мои знакомые, преуспевшие в овладении способностей выхода из тела и путешествия в астрале, тоже подтверждали, что земля «там» плоская. А некоторые видели «небесный град Иерусалим», который действительно существует.//////
Действительно Миша, не все так просто!Нужны очень и очень и очень веские доводы и доказательства,чтобы утверждать, что все эти мифы и легенды-не плод человеческих измышлений и фантазий(и не только человеческих....), а действительно что-то великое,истинное,глубокое и многозначное! А не просто искать им оправдания и всевозможные объяснения! Это не правильно, ведь таким образом можно оправдать все,что угодно,любые глупости,любые противоречия и т.п. Даже атеизм и сатанизм,если ООчень постараться!! Вы должны знать о таком правиле,как все,что сообщено в текстах должно пониматься в первую очередь буквально, в связи с их явным и очевидным смыслом до тех пор пока не появиться основательный довод для того,чтобы искать даннму тексту другой смысл и объяснение. Как-то так.
Ассаламу алейкум! Спасибо за ответ брат,все понял!
я не очень понял, чего тут так обсуждают этого Мехмеда,его ориентацию? Кто этот человек?
/////Миша приводит в качестве авторитетов для жизнеописания каких-то там Панову и Бахтина. Это кто такие, не знаю таких среди современников Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) — среди его сподвижников, врагов, нейтральных наблюдателей. Когда своих мыслей нет, то остается только копипастить тут «исторические» сочинения советского периода. Ладно бы они ограничивались только описанием со слов удобных им авторов, так нет пишут, что те-то хотели того-то, думали так-то, поступили так, а не иначе потому-то, Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) решил, подумал, что надо сказать о том-то, руководствовался тем-то и т.д. Чтобы сделать Панову и Бахтина христианскими авторитетами в области знания мыслей Посланника (мир ему и благословение Аллаха) и его сподвижников, вы для начала Панову и Бахтина канонизируйте, сделаете по вашим правилам святыми пророчицей и пророком, которые могли прозревать прошлое и читать мысли людей прошлого. У вас такое присвоение званий святых провидцев возможно. Посе этого и сслыайтесь на этих «авторитетов».
Насчет убийства пророком (мир ему и благословение Аллаха)христиан уже который раз сливают это на форум, который раз я предлагаю представить конкретные факты — в ответ тишина.//////
Ассаламу алейкум братья!Да этому Мише уже тысячу раз делали подобные замечания, но ему плевать на это! В общем вы, а также Кабул и Туим отлично ответили на критику опонентов! Надеюсь я тоже оказался полезен своими постами!
////Библейский Бог — это и ваш Бог!///
Да,но именно Элоах-Господь Бог и Творец этого мира!Тот, Кого вы называете Богом-Отцом, но не Иса и Святой Дух(мир им)!
/////Очень жаль,Тимур,что вы тут подобное написали. Старайтесь не срываться на клевету.////
Извините, но я лично не понял,что он там неправильно написал! И какая еще клевета?
////Задача здесь установить общее,что есть у христиан и мусульман. Богу — Богово,а кесарю — кесарево. Следует копаться не в историческом контексте возникновения религий,а разбирать их суть. Кесари давно в прошлом,а Бог вечен. Зачем вспоминать,к примеру,что Мехмед 2 был педерастом и вырезал многих жителей,после взятия Константинополя. Или вспоминать,что с Константинополем сделали крестоносцы в 1204. Это общая трагедия человечества. В статье Меч Мухамада напечатано,что из политических,а не религиозных соображений он велел воевать и очевидно убивать — иудеев,христиан и язычников. Вот давайте и разберемся где политический,а где религиозный аспекты////
Что-то я в этой статье не увидел того,что вы говорите! Где именно там такое написано?
/////Кабул, как справедливо заметил Ярослав, среди мусульман хватает недостатков.Я лично переписываюсь с одним мусульманином хамом. Делаю вывод: ислам — это хамство?/////
а кто этот хам интересно?!
//////Мусульмане захватили и взорвали школу в Беслане. Значит ислам — это детоубийство?/////
нужно быть более внимательным и объективным к таким людям! От того,что они называют себя муслимами и оправдываются Кораном это еще не значит,что они муслимы! Вспомните пример хариджитов,которые также неверно,поверхностно истолковали Коран и начали убивать всех кого им вздумается! А вот ибн Аббас(да Будет Доволен им Аллах),который является настоящим знатоком Корана объяснил им их ошибки, и те,которые были разумны встали на прямой путь, а остальные не бросили свое заблуждение и бесчестно погибли. Так вот эти люди могут быть хариджитами! Они могут быть муслимами, но в любом случае-большими грешниками,нечестивцами и глупцами! И Ислам не виновен в их глупостях!
/////Мусульмане женятся на 10 летних девочках. Ислам — это педофилия?/////
Странно, насколько мне известно у девочек примерно в это время начинатся изменения, менструации,половое развитие и вообще бурный рост,поэтому к этому времени они считаются взрослыми и на них можно жениться! Раньше ни для кого такой возраст не был проблемой-ни для многобожников,ни для иудеев,ни для христиан,ни для мусульман! Вообще это довольно сложный вопрос,так как взросление у разных людей может произойти в разные годы- у кого-то в 9 лет,у кого-то в 12 лет, у кого-то в 15 лет и т.д. Это зависит от многих факторов. Так что педофилия в Исламе не получается в любом случае! Если девушка физически уже не девочка,то ее возраст уже не важен,если она фактически уже является женщиной! И с ней можно вступать в отношения! Но! Вы упомянули именно женитьбу. Так вот жениться не значит совокупляться,если вы не знали! Жениться,значит совершить акт связывания себя узами,дозволением себя друг для друга,взаимные права и обязательства и т.п.
/////также есть примеры насилия мусульман над мальчиками. Ислам — это еще и педерастия? Можно еще массу примеров привести. /////
Я конечно понимаю,что выхотели сказать всеми своими сообщениями,а именно: "Кабул, я продемонстрировал вашу логику. В итоге мусульмане оказались такими же как и мы, которых вы назвали «грязными тварями» . Вы будете и дальше утверждать, что именно эти примеры характеризуют религиозное учение и его сторонников?"
Но все же среди муслимов эти пороки встречаются гораздо реже,чем среди христиан! Большинство современных христиан даже от атеистов сложно отличить,так как они почти как атеисты себя ведут!Иногда даже смеются над собственной верой,а когда выражаешьудивление говорят:" Мы же не фанатики.Бог Простит все равно" и что-то вроде того!
Во-вторых, именно по вашей вере Иса(мир ему) после смертина кресте и воскресения смыл с вас грехи,освободил от власти греха, дьявола,смерти. Это по вашей вере в вас пребывает Святой Дух(мир ему), который есть утешитель,заменяющий христа. Это у вас есть всякие таинства и обряд крещения,который освобождает от греха,после которого вам дается ангел-хранитель и т.п. Вы ведь сами постоянно твердите,что у вас особая вера, не вера в мертвую букву, а в Дух,в Живое Слово,с которыми вы соединены,которые вас освободили от власти греха и т.п. Значит все-таки поведение христиан должно отражать и правдивость самой религии в данном случае. Но ничего из этого нет! Почти все христиане как были подвержены всвозможным грехам,так и остались! И ничем это не отличается от положения людей до Христа(мир ему)! Причем подвержены ужасным грехамвсе слои и уровни христиан- и обычный народ, прихожане(основная масса), и сами священники, и монахи, и крещенные,и не крещенные, и во церковленные, и не воцерковленные,и правословные,и католики,и протестанты........ А более-менее праведных всегда было мало и с приходом Иисуса(мир ему) ничего не изменилось! Вы наверное скажете,что был побежден некий мифический "первородный грех",достоверность чего никак нельзя проверить! С исчезновением первородного греха люди не стали праведнее нисколько в целом. И в чем тогда ужас этого греха,если после победы над ним ничего не изменилось?! То что младенцы теперь в Рай могут попасть? И то,только после крещения(хотя тут есть разногласия)? Про смерть вообще говорить не нужно. Ни про духовную, ни про физическую. Дьявол и его демоны все еще живы и дейсвуют не менее активно чем раньше!Христиане это признают. И как его тогда победил Иисус(мир ему)? Избавив всех от автоматической путевки в Ад(перв.грех)?
Подумайте на досуге Алексей,а еще не забудте про ответы на ваши претензии к караванам и т.п.
///// На мой взгляд войну начали именно мусульмане нарушением общего обычая, ведь за прежние 6 попыток грабежа с ними не пытались расправиться, считая их действия вполне обычными и естественными.//////
Вот именно - "на ваш взгляд", который является изначально предвзятым и отвратительно несправедливым. Поэтому вас и называли лжецом и невеждой предвзятым, так что не надо на это жаловаться никому. Лучше подумать на досуге: " а может они правы?". Войну начали многобожники-это несомненный факт! Их просто призывали принять Истину,Единого Бога без их вымышленных божков и т.п. Но они,как это было почти во всех случаях,почти со всеми пророками(мир им), этого не захотели и начали непримиримую вражду и войну,в которой им сам сатана-Иблис помогал(где-то уже были приведены хадисы и аяты об этом.) Своей звериной жестокостью они изгнали мусульман и в конце концов и самого пророка(мир ему) из Мекки и успокоились на нек. время. Но как только они узнали, что влияние Мухаммада(мир ему) в Ясрибе усиливалось,что он стал там правителем, что теперь он взаимодействует с другими арабскими пеменами и народами,которые узнавали об Исламе и т.п. и т.д. они снова захотели от него избавиться, и им в этом помогали часто предатели-многие иудейские племена Ясриба. Они бессовестно передавали язычникам нужную им информацию о положении В городе и т.п. за что их потом и изгнали!
Я тоже заметил, что вы настолько предвзятый и несправедливый человек, что даже язычников стараетесь оправдать,лишь бы не говорить ничего хорошего о Мухаммаде(мир ему)! Это было заметно во многих ваших диалогах, и в этом в том числе. Почему-то вы не вспоминаете обо всем,что делали язычники с пророком и с другими муслимами только за то, что их призывали на истинный путь. Как они смеялись,издевались, оскорбляли над пророком(мир ему) и муслимами, делали им бойкот, клеветали, лгали о них и распространяли всякие сплетни и слухи,чтобы люди не принимали Ислам, избивали, пытали,мучили, убивали..... И не вспоминате вы и того, как пророк(мир ему) после завоевания Мекки простил их за это все,чем даже вызвал недовольство нек. сподвижников!!Нет, зато по вашим разговорам язычники вцелом были неплохими людьми,невинными овечками, а Мухаммад(мир ему) только и делал,что портил им жизнь(Да Простит меня Аллах!)Даже когда вы признате свое невежество, то делаете это так, что мы еще и виноваты в этом! Вам ничего не стоит в утвердительной и уверенной форме заявлять то,о чем даже знаний нет! И когда у кого-то кончается терпение из-за этого и вас оскорбляют в ответ, вы начинаете свою песенку,которую на вооружение взяли почти все христиане: " а что я такого сказал, у нас же диалог,подумаешь,даже если я не прав и говорю ужасные вещи,вы все равно не имеете права разозлиться и оскорбить меня в ответ..... Я же не понимаю как вам это важно, поэтому молчите в тряпочку, а иначе я снова вспомню какие муслимы нетерпимые и злые.....бла бла бла...."
Позор!!
/////Приведенная вами цитата ««Они спрашивают тебя о сражении в запретный месяц. Скажи: «Сражаться в этот месяц – великое преступление. Однако сбивать других с пути Аллаха, не веровать в Него, не пускать в Заповедную мечеть и выгонять оттуда ее жителей – еще большее преступление перед Аллахом. Искушение хуже, чем убийство»» — хороший предлог и оправдание вероломства. И это не идет ни в какое сравнение с разделом Германии странами победительницами. Мусульман изгнали из Мекки и на этом успокоились, а вы пишите «К тому же любые военные действия в любой момент прекращались мусульманами, для этого нужно было лишь желание прекратить войну со стороны многобожников». Многобожники её уже не вели, если можно назвать войной изгнание неугодных./////
Ну на это я ответил впринципе выше! Это как же надо ненавидить Ислам или ничего о нем не знать, чтобы оправдывать по возможности даже многобожников,которые не были невинными овечками?! В голове не укладывается...........
Алексей:
30 Октябрь 2012 в 10:00
//////Не перестаю удивляться нелогичной и непоследовательной позиции мусульман в отношении Библии! Неужели мусульмане сами не замечают этого? В этой статье автор, опираясь на книги Библии, утверждает, что Мухаммед — пророк. В другой статье, другой автор, не менее уверенно утверждает, что Библия искажена. И одни и те же читатели мусульмане и тут и там яростно отстаивают точку зрения автора. Мусульмане, вы доказываете пророческий статус Мухаммеда очень недостоверным (с вашей точки зрения) источником! Пора вам выходить из заколдованного круга.///////
Сколько раз, сколько раз они спрашивают одно и тоже,как и сколько им не отвечай!
Вы в самом деле непонимаете этого?! Это в самом деле нелогично и непоследовательно?! Вам в самом деле ни разу не отвечали на ваш глупый вопрос,несмотря на то,что тот же Ян опередил вас (и не только он)в этой статье? Или вы слышали ответ, но вам типа непонятен,неудолетворителен? А может это все очередной спектакль, очередные пустые придирки,лишь бы не принимать Истину? Скорее всего. Христиане отпетые софисты, это я понял уже давно! Впрочем,как и каждый упорствующий в неверии.......
//////К Православию. Книгу я назвал. Конкретное издание необх.уточнить(по поводу стр.-у меня не под рукой). В одном из комментов.есть ссылка.
Действительно,в отличие от католицизма и тем более от протестантизма,Православие исповедует монархию Отца. Именно,Он Источник Божества,Которым в равной степени обладают Сын и Дух. Именно Личность Отца Причина Личности Сына и Личности Духа. Это единосущный,нераздельный и равночестный Бог. Когда я,будучи еще не церковным,анализировал это нематематическое таинство,то пришел к выводам,что единица=безличное единство;двоица=противостояние;троица преодолевает безличность и одновременно избегает противостояния. Все остальные «числа» уже повтор(4=2х2;5=2х2+1;6=3х3 и т.д.)
Считайте,что «одноликий бог» это богословско-философский концепт,который мы изучаем с разных сторон. Никак невозможно объяснить его самодостаточность вне мира. Аль Газали считал,что изречение Христа о том,что кто не сделал добра братьям Его меньшим — не сделал Ему,надо понимать как «достижение» Им растворения(фаны) в Едином,Которое говорит другим,еще не «достигшим». Мир получается эманацией Бога. При таком понимании исчезает личность,а вместе с ней и полноценная ответственность. Поэтому ислам не понимает Жертвы.
В Православии мистическим сердцем является исихазм. О нем никак нельзя сказать,как о суфизме,что это спорное или какое-либо неопределенное направление. В Православии не существует «каких то направлений». Исихазм утверждает возможность познания Бога на земле(Царств о Божие внутрь вас есть),но не сущностно,а энергийно. Т.к.в каждой Своей энергии(действии) Бог присутствует всецело. Энергия,как воля и ум общи Трем Лицам. Сущность и энергия модусы бытия Единого Бога. Сущность трансцендентна,а энергия имманентна миру. Фаворский свет яркий пример нетварной энергии изливающейся из Божества и пронизывающей мир.
В Ветхом Завете много мест о Духе и Сыне. Именно Жертва Сына сделала возможным бытие мира и благодаря ей же,в мире Лично присутствует Дух,Который дышит идеже хощет. Православие исповедует спасение,как обожение человека,т.е.возможность и необходимость стать всем тем по благодати(энергии),чем Бог является по существу.
Я не ругался и стараюсь лично никого не задеть. Жесткая позиция только по отношению к лжеучениям/////
Я лично уже много раз читал это, и что? Ничем не лучше атеиста тот, кто может так легко оскорблять Бога! Вы верите не в Бога, а в то, во что вам нравиться верить!
////Ну вот наконец Николай, вы вышли из транса и заговорили понятным человеческим языком — злиться и ругаться начали. Извините, если обидел вас, но я всего лишь заговорил с вами на том языке на котором вы говорите на форуме, пытался показать вам абсурдность ваших высказываний. Только почему на мою шутку (пусть даже злую) касательно вас лично вы отвечаете оскорблением в адрес Всевышнего Творца Миров?
Вы христианин хотя бы?
Ваша фраза «Именно шизофрением одноликого бога можно объяснить творение им мира» является оскорбительной также и для верующего христианина, потому что согласно христианским догмам Создатель тоже был когда-то «одноликим», пусть и «предвечно» и пусть «непостижимым» для человека образом, т.к. бог-отец «причина» бога-сына (который предвечно рожден от бога-отца) и святого духа (который предвечно исходит от бога-отца). Вы себя к какой-то конкретно конфессии внутри христианства относите?////
Это не единственный случай, когда он без всякого зозрения совести оскорбляет Бога! До этого он сравнивал Бога с капризной девушкой, ему сделали замечание, и он сказал,что перегнул немного!! После этого он назвал Аллаха(!!!) лунным божком(Да Простит меня Аллах!) и тому подобное! Все это можно найти, если поискать в близлежащих темах! А теперь еще "шизофрения"!! Как мерзко..... даже не передать словами.... Это чем-то напоминает мекканских язычников, которые верилив Аллаха(причем верили в Него как в Творца и Господа, а не лунного бога!), но тоже начали Его оскорблять и отрицать только потому,что пророк Мухаммад(мир ему) отрицал всех прочих богов..... Вы оскорбляете Бога за то, что Он Имеет Одно Лицо? Одну Личность? а не три, четыре, десять,миллион? ........как вообще можно до такого опуститься?
ничего, Валентин,бывает! только я не вижу этого вашего поста! Все еще проходит проверку,наверное!
//////а теперь ответе,в первую очередь для себя самого, на следующие вопросы:Зачем Господь дает бытие тому человеку,который в дальнейшем обречет себя на бесконечные мучения,ведь Бог уже заранее знает чем все закончится ?Не милосерднее ли было бы вообще не давать таким жизни, в конечном итоге приводящей к мучениям вечным?И как это согласовать с Любовью Бога?Я верю,что Бог дает бытие своим созданиям только для вечного счастья,несмотря на то,что некоторые осознают и получают свое счастье позже других.//////
Ведь вы сами же сказали: ////Правда Божия выше всякой человеческой правды,поэтому даже самые праведные люди эту Правду не всегда понимают(вспомните негодование пророка Ионы,когда Господь пощадил Ниневию)///
и что, дали обратный ход, когда вам самому что-то непонравилось?! Как мерзко и лицемерно!
ответьте на это себе, а не мне! я же ухожу с сайта! пока всем.
//////Про пользу же размышления о вере(над аятами), только в Коране сказано/////
/////А сказки известны по всему миру только арабские/////
Только посмотри на него!! Обиделись наверное на то что вам справедливо муслимы отвечают, и вымещате теперь зло на арабо-мусульманскую культуру,противопоставляя ее новому завету?
Хотя чего еще ожидать от таких как вы! И не надо писать мне что-то типа: " а разве это не правда? Я невинная овечка, сказал правду, а вы на меня со своими эмоциями...." и всякое бу бу бу бу .....
Что прям только арабские сказки известны по всему миру?! А я то думал, что сказки многих других народов и отдельных авторов известны не менее,если не более! Какой же я глупый, наверное тоже следовало занятся экстрасенсорикой! Вы же такой "умный" стали после этого......
пропустил слово: Я почти на сто процентов уверен, что вы думаете будто МЫ «низменные», «земные» «буквалисты», фарисеи,подобные иудеям и т.п.
Николай, высокомерие-это тяжкий грех! Мне сложно понять другую причину того,что вы считаете будто никто о вере не размышляет,кроме вас!Наверное также думаете, что мы тут впервые слышим всю эту христианскую философию,которая теперь из людей богов делает!Печально. Истинный Единобожник никогда бы такого не принял и не сказал бы,Николай! Конечно, приняли троицу, а там недалеко до целого пантеона "богов"........
Я долго и основательно изучал разичного рода измышления и философии, которые в большинстве своем -ошибочные человеческие измышления и фантазии.... Николай,если бы вы действительно любили Бога,боялись Его, уважали и трепетали пред Ним, вы бы никогда не посмели обсуждать Его, сравнивать с капризной девушкой, отрицать Его Качества(Гнев) и Деяния(сотворение Ада). Если бы вы были истинным единобожником, вы бы никогда не посмели бы путем измышлений делать из людей богов, да и в троицу верить!
Я почти на сто процентов уверен, что вы думаете будто "низменные", "земные" "буквалисты", фарисеи,подобные иудеям и т.п.
Думаете, что мы просто не понимаем ваши христианские философии, поэтому и не верим во всякие троицы, воплощения, таинства и т.д.
Но нет, многие прекрасно в этом разбираются, но оставили их, потому что все это ложь! Бог Один и Един, и нет иного,и нет подобного! И Личность у Него Одна, и Лицо Одно(Лик), Превыше Он того, что бы иметь детей каким бы то ни было способом, превыше Он того,чтобы превращаться(сливаться,соединяться или что-то еще) в человека, чтобы умереть и простить грехи! Не все что кажется великой драмой и жертвой на самом деле является таковым! Николай,Бог и без этой мнимой гибели на кресте столько для нас Сделал и Делает, что вечности не хватит отблагодарить и восславить Его как Ему Подобает! Милости Его безграничны! Поймите это, может поможет......
А более я и не знаю, что сказать. В самом деле, зачем все эти пустые диалоги, которые тут ведутся? Повысить самооценку? Просто поспорить? Выпустить пар? Ну тогда это не для меня, я тоже наверное в таком случае займусь чем-то действительно полезным!
а вы что уже зарег. на этом сайте?
///Христову веру излагаем,вероятно не я один. А на «саляфе»,похоже цензура не пропустит. Там свои порядки.////
странно, на саляфе христиане могут также задавать свои вопросы и получать ответы! Конечно там никто не собирается проповеди слушать!Только отвечать на конкретный,непровакационный вопрос! Николай не придирайтесь к людям! А так,why islam конечно более подойдет вам,как христианину!
что значит "подвизаемся" ?
«Суть дела» у всех разная.
У кого-то пост — просто обязанность, у иного — ради любви к Господу.
А ради любви на многое можно решиться.
В хадисах о воздержанности сказано, что если человек решится воздерживаться, то Аллах даст ему на это силы.
В Коране также есть аят про иереев и монахов.
Мало того, очень грозно сказано о монахах, которые не соблюли обеты.
Да, а еще в Коране и Сунне сказано,что мноашество выдумали сами люди, а Бог им этого не Велел. Под монашеством имелось ввиду именно самоистязания, пожизненное безбрачие, отшельничество.
Священник Захария опекал младенца Марию в храме.
А когда она выросла, стал опекать Иосиф, у них был фиктивный, как бы теперь сказали, брак.
У меня мало знаний на эту тему, поэтому пока спорить не буду. Хотя я очень сомневаюсь в вашей версии.