Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Нет, Геннадий, налог на кровь не исламский закон, а его выдумали турки-османы – различайте!
О псах и свиньях. Не понятно, что вы хотите сказать, разве язычники не названы псами? да, еще кое-какие люди так названы, и еще ваши толкователи разное выдумывают. но я не понимаю ваше стремление что-то здесь опровергнуть... псы так псы, чего тут мудрить-то?
Кстати, вы снова упустили:
Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?
/И вы сами подтвердили лживость статьи уже только двумя фразами....//
– Геннадий, не я писал эту статью, и я не имею возможности связаться ни с Полосиным, ни с Али-Заде. У них свой подход к данному вопросу, и они знают намного больше меня. Я их понимамаю, но высказал свое мнение ...может это какой-то максимализм...(?)
Но! По моим словам никак нельзя делать вывод, что статья лживая!
Я попросил вас привести из Евангелия (этого «канонического) стихи, аналог которых я не нашел бы в Ветхом Завете...?
Знаете, многие религии учат одному и тому же. Вам встречное предложение: чем христианство отличается от других религий? не только Ислама, буддизма, кришнаизма, зороастризма и т.д.
А я скажу, чем Ислам отличается ото всех.
Первое, религия не искаженная, Истина от Бога Единого! Все законы, предписания, мораль, духовность – все ради довольства Аллаха Всевышнего и во благо нам муслимам. В нем нет эгоистического стремления стать богами, полубогами, ангелами или джагернаутами, но в нем стремление полностью покориться Господу.
А Аллах знает лучше!
Выплата джизьи такой уж трудности для фанатичных христиан не составляла, разные суммы для богатых, средних и малообеспеченных, нищим же наоборот давали от закята.
Я привел пример с Абу Суфьяном (да будет доволен им Аллах).
Война с языческиси государствами не для того, чтобы обезопасить себя (Аллах наш защитник, и мы не нуждаемся в этом), но для того, чтобы поставить под угрозу их язычество.
А про христианство верно подметили... среди тех, кто называл себя последователем Исы (мир ему) оставались единобожники, хоть многие уже успели заблудиться... да и Аллах дал обещание одному из любимых рабов, Исе (мир ему), что даст победу последователям над их врагами... но чистоту веры христиане не сохранили. Что-ж, мирская победа и духовное поражение... Но не все потеряно, вот Ислам, вот то, что проповедовал Иса, вернитесь к Господу Единому!
Кстати, я не говорил, что война ТОЛЬКО в целях самообороны. С государствами воевать за их преступления, а какое преступление самое худшее?
«Он оставался там недолго и сказал: "Я узнал о том, чего ты не знаешь. Я прибыл к тебе из Сабы (Савы) с достоверным известием.
Я обнаружил там женщину, которая царствует над ними. Ей даровано все, и у нее есть великий трон.
Я увидел, что она вместе со своим народом поклоняется солнцу вместо Аллаха. Сатана представил им их деяния прекрасными и сбил их с пути, и они не следуют прямым путем.
Это было сделано для того, чтобы они не поклонялись Аллаху, Который выявляет все сокрытое на небесах и на земле и знает то, что вы скрываете, и то, что вы обнаруживаете.
Нет иного божества, кроме Аллаха, Господа великого Трона".
Он сказал: "Посмотрим, сказал ли ты правду или же являешься одним из лжецов.
Отправляйся с этим посланием от меня и брось его им. Затем встань поодаль и погляди, что они ответят".
Она сказала: "О знать! Мне было брошено благородное письмо.
Оно - от Сулеймана (Соломона), и в нем сказано: "Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!
Не превозноситесь предо мною и явитесь ко мне покорными"".
(Муравьи:22-31)
Конечно же, если нет доступа и возможности для даавата. А Аллах знает лучше!
А цикл стате настоятельно советую прочитать.
Николай, свои громкие высказывание, которые не имеют основания, «искренние и так ее найдут»... «война,в таком случае и при таких Откровениях, является экспортом не веры и религии,а идеологии насилия над личностью»... держите их при себе!
Сколько времени христианство было знакомо арабам, но его исповедывало только несколько племен. А Абу Суфьян, который столько воевал с Пророком (мир ему и благословение Аллаха), впоследствии стал искренним муслимом, что видно из его устремлений и усердия на пути Аллаха. Возможно, вначале он сделал это из политических соображений, но смотрите результат.
Геннадий, вначале хотелось бы указать на то, что вы пропустили:
Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?
Также хотелось бы отметить, что долгое время христиане были очень жестокими (православные в том числе). Даже New Венецианец – православный комментатор на сайтеgolosislama.ru – говорил, что вот, мол, нам православным хватило сил признаться и покаятся в имевшей место жестокости, а муслимы никак не хотят этого признать. Так кому верить? Вы все еще будете отвергать, что правосланые были жестокими?
Но давайте не будем смотреть на дела людей, которые называют себя христианами или мусульманами – сравним учения.
Для начала: христианство не является противоположностью Ислама, или чем-то не имеющим к нему отношения. Христианство – это очень искаженный Ислам, настолько искаженный, что основы стали разными. Также с иудаизмом и другими древними религиями.
На сайтеwhyislam.ru есть цикл статей «Самая древняя религия», ссылкаhttp://www.whyislam.ru/statii/samaya-drevnyaya-religiya-1.htm#comment-5269
– найдите как-нибудь время, там несколько частей.
Вот, Геннадий, некоторые люди в Евангелии называются свиньями и псами. Неверущий (отвегающий) язычник – один из них. Вспомните, когда Мессия (мир ему) помогал неевреям? – Только, когда видел в них «веру великую», а до этого времени они псы. И ничего такого в том, что Ислам ставит верующих в более высокое положение, чем неверующих и лицемеров нет.
Что это вы Ветхий Завет называете своеобразной подготовкой? Приведите доказательства из Библии... нет их! Да и что за подготовка такая? К чему она? Многие люди принимали христианство ничего не зная о Ветхом Завете.
Еще хотел бы сказать кое-что в защиту Ветхого Завета: в нем есть места (стихи), которые ничем не хуже новозаветных. Приведите любой стих из Евангелия и я приведу аналогичный из Ветхого.
Ислам – религия умеренности, середины, не такой середины, которая ни туда ни сюда, но такой, которая полностью охватывает и то, и сё. В нем найдется место и для отчаявшегося меланхолика, и для вспыльчивого активиста – и каждаго направит на путь довольства Всевышнего Аллаха.
Человек имеет право отостить, но при этом должен помнить, что прощение – довольство Господа.
«Цель ислама привести всех к покорности к Аллаху» – правильно! Но принудить верить никто не сможет.
И, кажется, вы не внимательно прочитали мой пост от Shakhboz:
2 Декабрь 2013 в 22:44
Еще: я не искал религии, которая лишь заявляет о своей «сверхмиролюбивости» – таких пруд пруди, но я искал Истину от Бога.
НЕ ОТМЕНИТЬ
Геннадий, я не пытаюсь «подвести», а показать идеал.
То, что некоторые недоброжелатели борются с Исламом, несмотря на голословные заявления о терпимости и свободе совести, понятно.
Ссылкаhttp://ria.ru/society/20131122/978853444.html#13860785456483&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Также и библейской «толерантности» можно говорить много. Даже в Новом Завете, не лицемеры ли названы псами и свиньями? Не псами ли названы язычники-неевреи? А что за повеление ученикам не идти в города язычников и самаритян, т.е. лишая их Откровения от Бога?
Про Ветхий Завет даже говорить не стоит, и для вас он «отменен», несмотря на слова Исы (мир ему) о том, что отменить пришел он. Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?
О Джихаде в Исламе вы сможете понять, только если перестанете смотреть предвзято. Я просто скажу, что войной идут на тех, кто этого заслуживает.
И тебе, брат, ва алейкум Ас-салам ва Рахмату-Ллахи ва Баракятуху!
А вам, Геннадий и Николай, никак неймется... ну и ладно!
Николай, читайте внимательнее: война с неверными не для того, чтобы их ликвидировать, а для того (один из случаев), чтобы иметь возможность донести Истину до искренних.
Абдулла ибн аз-Зубейр (сын Асмы) сказал: «…Следующий аят был ниспослан относительно Асмы и её матери Кутейли. Как-то она приехала к дочери с подарками, но та не приняла их, пока не спросила об этом Пророка (мир ему и благословение Аллаха). Именно тогда и был ниспослан данный аят:
لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
«Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит справедливых» (Коран, 60: 8).
В данном аяте говорится, что доброта и справедливость являются основополагающими и обязательными качествами мусульманина в общении с людьми, вне зависимости от их вероисповедания. Данный аят говорит, что исключение делается только тем, кто принимал непосредственное участие в войне с мусульманами или изгонял их из домов. Некоторые заблудшие ошибочно полагают, что доброта и справедливость к невоюющим представителям иных религий дана на выбор мусульманину: мол, если желает, то пусть будет справедливым, но если нарушит справедливость, то тоже не беда. Однако это в корне ошибочное понимание аята. Зная о контексте событий и причине ниспослания данного аята, мы понимаем его истинный смысл. Справедливость – это основа взаимоотношений и обязанность верующего, исключение сделано только по отношению к тем, кто проливает кровь мусульман и изгоняет их из жилищ. Асма усомнилась, не входят ли мирные жители враждующих стран в это исключение, и именно поэтому в аяте было использовано выражение «Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми». Подобное этому можно встретить и в другом аяте, где говорится: «Воистину, Сафа и Марва – одни из обрядовых знамений Аллаха. Кто совершает хадж к Каабе или малое паломничество, тот не совершит греха, если пройдет между ними» (Коран, 2: 158). Кто-то может сделать вывод, что, мол, нет ничего плохого, если человек совершит проход между горами Сафа и Марва, но может и не совершать. Однако мы знаем, что хождение между этими двумя горами является столпом хаджа, то есть его неотъемлемой частью, и без его совершения хадж у человека принят не будет. Данный аят был ниспослан про ансаров, которые совершали хадж вместе с Пророком (мир ему и благословение Аллаха), но они почувствовали некоторое стеснение в душе от обряда прохождения между Сафой и Марвой, так как во времена невежества (до Ислама) они считали этот обряд грехом, всё из-за того что курайшиты поставили на этих горах окаменевшие тела двух прелюбодеев Исафа и Наили, которые в своё время были любовниками и совершили прелюбодеяние возле Каабы, за что Аллах и превратил их в камни. Впоследствии курайшиты установили их на разных холмах, на Сафе и Марве, и по прошествии определённого времени стали им поклоняться и почитать как богов. Жители Ясриба (бывшее название Медины) помнили происхождение этих двух истуканов и даже будучи язычниками, брезговали ходить между ними, в связи с чем отказались от этого древнего обряда, завещанного еще пророком Исмаилем (мир ему).
Также этот хадис указывает на то, что те женщины, дети и старики, которые не принимают прямого участия в войнах с мусульманами, имеют право на доброе отношение и справедливость мусульман. И нельзя выносить решения о том, что своими налогами или сочувствием к своим воюющим мужьям и отцам они лишаются права на справедливость мусульман.
[18] «Храни Аллаха» – значит: храни Его религию, соблюдай Его заповеди, помни о Нём во всех своих делах, отстраняйся от его запретов, надейся на Его награду и страшись Его наказания, выполняй Его волю, посвящай своё поклонение только Ему одному и отвергни всех богов помимо Него.
«И Аллах сохранит тебя» – сохранит тебя от бед и несчастий, в том, что касается твоего тела, имущества, семьи, религии, защитит от заблуждений и ошибок, наставит на прямой путь и облегчит дорогу праведности. «И Он будет пред тобой» - будет сопутствовать тебе и помогать в твоих делах, как в том, что касается мирской жизни, так и в делах религии.
АльхамдулиЛлях, я уж думал, что статей больше не будет.
Дорогой брат модератор, да вознаградит тебя Аллах.
Но что-то тихо стало на этом сайте. Пропали многие, из оппонентов – Алексей, Миша, Kyana. Пропал брат Тимур..
Что-ж, хорошая статья, уважаю очень Полосина и Али-Заде. У последнего интересная книга: «Хроника исламских государств».
Но есть понятие наступательной войны, тоже при определенных условиях, если эту тему смело и, главное, грамотно раскрыть, то никакой неприязни и сомнений со стороны искренних не будет. Аллах не желает нам затруднений, но только облегчения.
Николай, снова не туда. Вы говорите, что если человек не может понять троицу разумом, то нужно «пока» сердцем... А «потом», когда усовершенствуешься, станешь духовно развитым, тогда поймешь. Чем тогда ваше православие лучше суфиев? Которые приходят к осознанию «единства бытия».
Ваши сравнения исламского закона и коммунизма несправедливы, т.к. Не смотря на внешние законы, социальное устройство и т.д. ислам имеет еще внутренние законы, борьбу с нафсом, понятие о Боге, стремление к Нему, служение Ему.
Как сказал один шейх: «Если бы мы увидели жизнь сахабов (сподвижников) и их поклонение Аллаху, то назвали бы их безумными, а если бы они увидели нашу жизнь, то назвали бы нас неверными».
Брат (ближний) – это одно, а неверный – другое.
Но даже нненависть к кафиру за его неверие не подразумевает ненавистное отношение, как и сказано выше. Известно еще, что Пророк (мир ему) любил своего дядю Абу Талиба несмотря на то, что тот оставался кяфиром.
Мuslim » 21 июл 2013, 13:43
Visitor: Здравствуйте
Operator: добрый день
Visitor: Можно задавать вопросы?
Operator: да конечно
Visitor: Скажите, все говорят что Ислам справедливая религия, и допустим такая вещь как убийство является тяжким грехом, но убийство не по праву! и никто не говорит что же является убийством по праву?
Operator: по праву - это например убийство за убийство
Visitor: а как же убийство неверных
Operator: просто так же неверных тоже не убивают, основа в том чтобы призывать неверных к истине
Visitor: ну про просто так никто и не говорит
Operator: и убиваются неверные во время сражений на войне
Visitor: А то есть это применимо только к боевым действиям? войне то есть
Operator: грубо говоря, да. То есть если вы не правитель, не судья, а обычный мусульманин
Visitor: опять, грубо говоря)))
Operator: так что же именно вам непонятно?
Operator: что правитель может вынести решение казнить кого-либо?
Visitor: ТО есть если я обычный мусуьманин, то я не имею права на убийство только если не защищая себя или свое имущество и мне должно быть без разницы, кто передо мной неверный и верующий?
Operator: щас секунду, чтобы вам стало ясно, приведу слова ученых
Operator: Великий теолог, живший более семисот лет назад, Ибн аль-Къайим говорил: “Убийство неверных дозволяется лишь по причине их сражения, а не по причине их неверия. И именно по этой причине было запрещено убивать их женщин; детей; находящихся в договоре и монахов, которые не принимают участия в сражении. Более того, мы воюем с теми, кто воюет с нами”.
Operator: А вот что сказал Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует: "Кто убил му'ахада, тот не почует запаха Рая, хотя его запах будет чувствоваться на расстоянии пути, длиною в сорок лет".
Operator: Хафиз Ибн Хаджар писал: "Под "му'ахадом" здесь подразумевается любой, кто имеет договоренность с мусульманами либо на условиях выплаты дани (джизья); либо перемирия, заключенного правителем; либо гарантии безопасности, предоставленной неверному кем бы то ни было из числа мусульман".
Operator: вот для ясности еще слова ученого
Operator: Имам Ибн ас-Салях сказал: “Основа состоит в том, что наличие на земле неверных позволяется, поскольку Всевышний Аллах не желает уничтожение творений и не создал их для того, чтобы их убивали! Поистине, Аллах дозволил убивать только по причине вреда, который может исходить от них, а не потому что это (убийство неверных) является воздаянием за их неверие (куфр)! Ведь мир этот не является обителью воздания, ибо воздаяние за деяния будет в Судный день. И если неверные входят во власть мусульман и соблюдают наши установления, то мы получаем пользу от них в обустройстве быта. И у нас не остается причин для того, чтобы их убивать, а их воздаяние у Аллаха. Ведь когда неверные пребывают в стране мусульман, может быть так, что они увидят то, что Аллах создал в их естестве (фитра). И если дело обстоит таким образом, то нельзя говорить: «Основа состоит в том, что нужно убивать неверных»!”
Visitor: есть такая группа харбий называются что про них скажете
Operator: харбий это враг враждующий, либо вы его убьете, либо он вас
Visitor: вот мусульмане живут в светском гом-ве, что они тоже должны убивать харбий?
Operator: так ведь они живут и у них договор с этим государством. А иначе, на каких правах он находятся в этом государстве?
Visitor: граждане
Operator: то есть у них свои права и обязанности?
Visitor: ну конечно
Operator: разве государство предоставит им эти права, знай оно, что этот гражданин хочет перебить всех его граждан иного вероисповедания?
Visitor: если мусульманин живет среди неверных, то как здесь дело обстоит?
Operator: значит они пустили его к себе, чувствуя себя в безопасности от него
Visitor: а если я родился к примету и вырос в таком гос-ве
Operator: это либо на основании договорённости, либо он является гражданином этой страны, и пользуется определенными правами
Visitor: полноценный гражданин в общем
Operator: да, ведь рас вы живете в этом государстве, являясь полноправным ее гражданином то значит, вам доверяют и не ждут от вас зла, а иначе бы вас либо заточили в тюрьму, либо в психушку, либо еще куда, чтобы общество не пострадало от вас
Visitor: если мусульманин живет в светском гос-ве на правах полноценного гражданина то убийством по праву для него является что? тока необходимая самозащита?
Operator: самозащита да, однозначно, еще защита жены, детей, близких, защита имущества
Operator: вы сами мусульманин?
Visitor: Нет. Сначала вроде загорелся Исламом, а потом начал читать Коран, к примеру, не могу понять справедливости Ислама
Operator: в чем именно?
Visitor: не понятно мне разделение на неверных и мусульман с позиции тех же убийств
Operator: обычным рядовым мусульманам дозволено убивать только в целях защиты, ну и естественно во время войны, остальным не забивайте себе голову
Visitor: Или к примеру сражайтесь на пути Аллах с неверными - как понять или враждуйте с ними
Operator: большинство из того, что сейчас происходит под девизом ислама из убийств и грабежей то эти люди так же как и вы не поняли эти моменты. Подобные тексты относятся к правителям, к тем у кого власть в руках.
Visitor: а как я из Корана должен это понять?
Operator: это понимается в общем, из религии, из того, как это понимали воплощали в жизнь сподвижники и их последователи. Да и из здорового рассудка ясно, что войну отдельные личности не делают
Visitor: я христианин и мне просто непонятны все эти призывы вот я и спрашиваю
Operator: ну должны же быть принципы идеологической любви и ненависти
Visitor: вот это то и непонятно
Operator: то есть я могу любить кого-то потому что он хорошего нрава, как соседа-неверного например. Но в то же время я ненавижу в нем неверие, и его как носителя этого неверия. совмещаются любовь бытовая и ненависть идеологическая
Operator: как отец, например ненавидит сына за то, что он предатель, и любит его за то что он ему сын
Visitor: и вдобавок надо такого соседа еще чем нить треснуть - ведь ненавижу же его как носителя неверия)))
Operator: ))) нет, такого соседа надо призывать к религии, к Исламу, к покорности Богу, а трескать его не ваше право. Вы читали те слова, которые я вам скопировал?
Visitor: Какие именно? ученых?
Operator: да, там есть ответ, когда и почему надо "трескать"
Visitor: да уж чето разочаровываться я начал в Исламе даже его не приняв
Operator: значит войти вы хотите не через двери а через форточку
Visitor: ну на все воля Всевышнего
Operator: вас интересует почему вообще дозволено сражаться, почему обязательно ненавидеть неверных?
Visitor: да, почему?
Operator: потому что нет мерзости и нечестия более мерзкого и несправедливого, чем неверие,
Operator: потому что это самый великий грех, то есть это то, что более всего ненавистно Тому, Кого вы должны любить более всего на свете
Operator: неверие - это самая великая несправедливость
Operator: невозможно сочетать любовь к Творцу, с любовью к тому, что Он ненавидит
Visitor: Не ново)
Operator: поэтому я и говорю, что вы пытаетесь войти в религию не через парадный вход, а через дымоход или форточку, а иначе вы бы поняли без труда, что значит ненависть ради Аллаха
Visitor: А как можно сочетать любовь к людям и ненависть одновременно, ненависть вообще сильное слово, неприязнь в каких то моментах я еще понимаю но ненависть…
Operator: нет, именно ненависть, потому что и любовь и ненависть бывает двух видов
Operator: я же приводил вам пример, с сыном-предателем, когда отец ненавидит его идеологически изза свих принципов, совести и так далее… и в тот же самое время любит его, как сына.
Visitor: Ладно остаюсь христианином, мне непонятно все это
Operator: так в христианстве это тоже есть. как же без этого?
Visitor: Я не верю в троицу, и в Христа как Бога если вы об этом
Operator: да нет, не об этот, значит вы и христианство не понимаете. Как можно утверждать, что вы любите Бога, если вы не любите то, что ненавистно Богу?!
Visitor: как раз токи понимаю
Operator: Тогда разъясните мне суть самой веры в Бога, в чем она заключается?
Visitor: Бог превыше всего. Суть же в том, чтобы слушаться его соблюдать законы
Operator: ясное дело, но разве не должны вы любить то, что любит Он и не любить то что не любит Он? И откуда вы знаете, что грех является грехом, если не оттуда, что это нелюбимо, ненавистно Господу?
Visitor: Да, грех мерзость перед Богом
Operator: Мерзость является мерзостью, потому что Он ее таковой считает и довел до вас это знание через своих посланников
Visitor: Именно
Operator: вот именно об этот я и говорю. Не может быть любовь истинной любовью, без нелюбви к тому, что нелюбимо вашему Господу
Visitor: Но ведь говорится, что не судите и не судимы будете......
Visitor: Каждый должен стремится быть угодным Богу в мыслях поступках желаниях и т.д. А судить дело Бога
Operator: Он и будет судить, но ведь Он же дал вам знание того, что является “хорошо” и что является “плохо”. Так неужели вы не можете судить даже в сердце?
Visitor: Понимать, что плохо и хорошо и судить разные вещи
Operator: да почти одно и то же, я говорю про то, чтобы судить в сердце, то есть, осуждать, если так более понятно ведь любовь и ненависть - это деяния сердца
Visitor: человек сделал плохое надо ему сообщить об этом, все рассказать а осуждать нет. Мы сами грешные разве наш суд даже в сердце объективен?
Operator: да, объективен, мы не пришли с чем-то от себя. Мы говорим убийце, что Богу это неугодно и осуждаем, как сам грех, так и самого грешника
Operator: мы судим по поступкам, по тому, что видим, а его сердце у Бога, и Он будет судить по тому, что в сердце, мы же делаем выводы из того, что видим
Operator: и мы обязаны на грех, говорить что это грех, и относиться как к греху. И если нельзя осуждать за грехи, тогда нельзя и одобрять за благодеяния, ведь это тоже внутренний суд, это тоже постановление.
Operator: Но если вы можете одобрять благодеяние и совершившего его, что вам запрещает, по этой же схеме, осуждать зло и совершившего его?
Visitor: Где осуждение там приговор
Operator: Необязательно. Ведь вы же не думаете, что там, где одобрение - там обязательно есть воздаяние, вознаграждение. Нет же? Поэтому приговор - не наше дело. Наша обязанность – это реакция, адекватная поступку. То есть любить то, что любит Бог, и не любить то, что не любит Бог. И то и другое мы бы не узнали, если бы нам не сообщили это посланники
Visitor: Непонятно. Мне иногда кажется, что с мусульманами я говорю на разных языках
Operator: что именно непонятно? такого рода отговорки порой применяются только чтобы оправдать свое нежелание
Visitor: Ненависть, к примеру, к неверию в чем должна провялятся?
Operator: ненависть в чувстве ненависти, так же как и любовь в чувстве любви
Visitor: конкретней
Operator: тогда спросите конкретней
Visitor: а как же дела, вера без дел мертва. Как реагировать на неверие?
Operator: Полностью с вами согласен. Любовь и есть дело, только дело сердца. Ненависть тоже дело – дело сердца. Неверие для начала надо ненавидеть, а потом по мере сил и возможности исправлять его руками.
Operator: Вот вы христианин, значит верите в то, что сказано в Библии, скажите же, почему пророки призывали людей к истине, а не убивали их сходу? Ведь если бы целью было именно уничтожать неверных, то они непременно именно этим бы и занялись?
Visitor: не знаю Иисус вообще никого не убивал
Operator: я говорю про всех пророков, обобщенно, и они уничтожали именно неверие, целью было это, а не просто убийство неверных, понимаете разницу?
Visitor: конечно
Operator: это цель всех пророков, и Мухаммад, мир ему, не исключение. И это самая великая цель, уничтожить то, что ненавистно Богу, и для этого Он послал их, и для того, чтобы привести людей к тому, что более всего любимо Богу
Visitor: это все понятно
Operator: ведь если вы христианин, то должны знать что пророки воевали, имели армии, уничтожали и призывали к уничтожению неверных. Почему все это происходило?
Visitor: Стоп)))
Operator: это то, что вам непонятно в исламе, я хочу знать, как вы это объясняете в христианстве
Visitor: Если взять ветхий завет(тору) то это одно, а Новый Завет – другое. Раньше евреи были Богом избранным народом
Operator: но ведь те были тоже пророками, и выполняли волю Бога, призывая к убийству неверных. Как вы объясняете такую Волю Бога?
Visitor: Один народ был выше других – евреи. С приходом Христа эта эпоха закончилась
Operator: Бог начал любить неверие и неверных? Или же неверие перестало быть неверием?
Visitor: нет
Operator: так что же произошло?
Visitor: Настало светлое время для неверных)))
Visitor: Бог даже когда евреи были избранными, заботился о язычниках, потому как Бог любит людей. Да, Он хочет, чтобы все поклонялись Ему, и были Ему угодны по собственной воле
Operator: почему же Он разрешил своим пророкам воевать, нападать и убивать?
Visitor: Я ж говорил выше. Война была, когда евреи были избранными. И эти войны были не на уничтожение неверных. Бог давал жизненное пространство евреям, а не уничтожал неверных
Operator: Допустим, что именно так все и было. Вот теперь поставьте на место евреев всех покорившихся воле Бога, независимо от национальной принадлежности, то есть мусульман, и вам сразу станет ясно, почему ислам дозволяет сражение с неверными и их убийство.
Operator: то есть положение евреев перед Богом раньше - это положение всех мусульман сейчас, независимо от нации.
Visitor: евреям как и мусульманам в тот период становления их гос-ва много что угрожало, врагов у евреев много было
Operator: вы хотите сказать, что пророки не вели наступательных войн, а только оборонялись?
Visitor: я этого не говорил. Наступательная война к примеру предупреждения агрессии - это тоже своего рода защита и оборонение.
Operator: значит только оборонялись? Следуя вашей логике, можно смело утверждать, что в мире вообще нет наступательных войн))
Visitor: есть, то что было в Торе, некоторые вещи были отмены самим Христом. И как если Иисус отменил месть, она опять возникает в исламе?
Operator: поймите, что ислам не новая религия, а новое законодательство, а религия ислам, это религия всех пророков, и если вы поймете саму СУТЬ религии в христианстве, то вы без труда поймете ее и в исламе, потому что СУТЬ веры в Бога – она одна
Visitor: суть в христианстве понятно из нагорной проповеди Христа. Если интересно могу сказать
Operator: и в чем же она?
Visitor: возлюби Бога больше всего на свете, и ближнего как самого себя, и здесь нет различий ближний верующий или неверный
Operator: в таком случае “ближний неверный” это кто?
Visitor: возлюби Бога больше всего на свете, и ближнего как самого себя
Operator: вы писали: "и здесь нет различий ближний верующий или неверный"
Visitor: И НЕТ разделения в определении ближнего на верующих и неверных
Operator: приведите пример с ближним неверным, кто это?
Visitor: Надо любить людей как самого себя, неважно кто эти люди, христиане или нет. Понятно)))?
Operator: Как можно любить Бога больше всего на свете и вместе с тем также любить и того, кто ненавидит Бога?!
Operator: Как можно любить того кто не любит Бога, и кого не любит Бог? или вы призываете быть более любвеобильными и милосердными чем Сам Бог?
Visitor: нет это сказал Иисус а не я. Во первых любить такого человека значит стараться, чтобы он пришел к вере
Visitor: во вторых никак не притеснять его из за его неверия
Operator: если он умрет неверным, куда отправит его Бог?
Visitor: в ад
Operator: хорошо, скажите, могу я ненавидеть обитателей ада?
Visitor: Нет. Хотя, смотря кого. Зачем это нужно?
Operator: обитателей ада не могу ненавидеть?
Visitor: если сатану то думаю можно. Вы поймите одну вещь, что неверие ненавистно Богу это факт, но мы можем только помочь поверить
Operator: ну да, мы только этим и занимаемся, даже пророки не были властны над сердцами. Значит сатану можно ненавидеть, а тех, кто предпочел сатану взамен Бога, их можно ненавидить или нет? Мне кажется вам надо перечитать Библию.
Visitor: спасибо, уже читал неоднократно
Operator: а особенно Ветхий Завет
Visitor: ветхий завет это подготовка к новому, и многое из него уже отменено в новом завете
Operator: Да я не к тому, чтобы им руководствоваться, а чтобы понять суть веры, суть веры всех пророков. Особо обращайте внимание на две вещи: любовь и ненависть и как они взаимосвязаны и что невозможно наличие одного без другого
Visitor: суть веры я озвучил выше словами Иисуса
Operator: любить ближнего как самого себя, даже если он неверный?
Visitor: да, он тоже творение Бога
Operator: А Бог его любит? Бог любит неверных? любит ли Он свое творение, которое не признает Его?
Visitor: Если бы Бог не любил неверных, он бы присылал пророков к ним чтобы поставить на путь истины?
Operator: А в ад Он их отправляет навечно, тоже из-за этой великой любви к ним? Ад это вечная обитель, вечное наказание. Разве отправить их туда – это проявление к ним любви?! Конечно же нет! Это самая что ни на есть ненависть. Почему? Потому что ад вечен, и нет света надежды в конце этих страданий, потому что этого конца нет вовсе.
Operator: Теперь, если кто-то будет любить того, кого ненавидит Аллах, то тем самым, разве он не заявляет что более милосерден к творениям, чем Сам Господь?
Operator: Что же касается вашего вопроса о пророках, то они присылались, чтобы призвать к истине, и среди этих неверных, к кому они приходили, появлялись верующие, когда до них доходило знание и истина, но были среди них и другие, которые из обитателей ада. И пророки для них будут доводом в Судный День, что истина до них дошла
Visitor: Так значит Ему небезразлично, что будет с неверными?
Operator: конечно небезразлично, Он их накажет вечным огнем, разве это можно назвать безразличием?)) Это как раз таки последствия гнева и ненависти. На земле же в этом мире, среди этих неверных есть будущие верующие и это во-первых, а во-вторых это будет доводом для тех, кто все же предпочтет остаться в неверии, чтобы в Судный день они не говорили, что не знали, не ведали, а то бы непременно уверовали.
Visitor: С этим ясно. Но вот ставятся ли в Исламе неверные ниже мусульман?
Operator: Естественно))
Visitor: Не понятно,
Operator: я вам объясню тем, что понятно для вас, терпение, друг мой …
(примечание модератора: мусульманин не должен говорить неверным: "друг мой", неверные - они друзья между собой, т.к. дружба подразумевает под собой некую связь сердца.
Скорее всего таким оборотом оператор хотел показать приветливость, и друг здесь имело смысл - "гость")
Visitor: Если предположить что ставятся ниже самим Богом, то можно понять
Operator: Вот смотрите, иудеи были избранным народом и ставились выше остальных и перед Богом и в быту, то есть в жизни. С этим вы согласны и это вам ясно, почему да как. Теперь настало такое время, когда мусульмане (скажем, что это такая национальность) заняли место иудеев. Так ясно?
Visitor: ясно
Operator: хвала Аллаху
Visitor: в христианстве все просто. Есть заповеди которые надо соблюдать, если мы хотим иметь жизнь вечную то есть рай. Много заповедей про отношения между людьми
Operator: какая из этих заповедей самая важная, самая главная?
Visitor: Главная про Бога
Operator: та без которой соблюдение всех остальных не имеет никакого значения?
Visitor: Такая же, как у мусульман
Operator: назовите ее
Visitor: Пожалуйста: Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим
Operator: что значит богов?
Visitor: Значит что Бог один и ему одному надо поклонятся
Operator: Как вы понимаете поколение? это же не только поклоны?
Visitor: САМОЕ главное это заповеди, их десять. Это то, что Бог от нас требует, помимо постов, молитв…
Operator: то есть, что включает в себя слово поклонение, я не спрашиваю о ее разновидностях. Дайте хоть примерное определение этого слова, ведь соблюдение заповедей – это тоже поклонение, часть ее.
Visitor: поклонение это подчинение своей воли воле Бога
Operator: Вот! то есть делать то, что любит БОГ, правильно? любить то что любит Бог.
Visitor: Вы меня перебили))) можно продолжу
Operator: да да извините, я думал вы уже закончили)) продолжайте
Visitor: Так вот заповеди - главный закон для христиан, есть и про отношения между людьми, как не убей, не укради, не прелюбодействуй, почитай отца и мать, не возжелай чужого и т.д.
Operator: без первой заповеди, помогут человеку соблюдение всех остальных заповедей?
Visitor: Конечно нет)))) я про это и не говорю
Operator: почему не помогут?
Visitor: подождите))) Я говорю, что надо все заповеди соблюдать
Operator: допустим человек соблюдает все заповеди, не убивает, не грешит никак, но в Бога не верит. То есть все заповеди соблюдает, все, кроме первой, то есть основной
Visitor: ВСЕ НАДО СОБЛЮДАТЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И ПЕРВУЮ!
Visitor: я не про это говорю, я говорю, что нет различий, к кому применяются эти заповеди (касающиеся взаимоотношения людей), понимаете
Operator: так что будет с тем, кто все же не пил, не курил, даже мух не обижал, не говоря уже о людях, но и в Бога не верил. То есть, не подчинил себя Его воле?
Visitor: Я ж ответил. Ад
Operator: почему?
Operator: а где же любовь, ведь он что-то соблюдал из заповедей?
Operator: даже скажем так, что все соблюдал, и ближних любил и дальних, но в Бога не верил
Visitor: Стоп))) надо не что то, а все соблюдать
Operator: я хочу чтобы вы, как христианин, поняли суть христианства и стали полноценным христианином)))
(примечание модератора: это ошибка со стороны оператора, мусульманин не желает для неверного ничего кроме Ислама, поэтому говорить: "Я хочу чтобы вы стали полноценным христианином" - это желать для человека чего-то помимо Ислама.
Скорее всего здесь имеется в виду становление таким христианином, который принимает Истину, и переходит в Ислам, как сделали это некоторые ученые христиане во время призыва Пророка, да благословит его Аллах и приветствует)
Visitor: Я хочу донести до Вас что заповеди касающиеся взаимоотношений людей не различаются к кому они применяются к неверным или верующим вот!!! Это мне не понятно в Исламе!
Operator: А Если на вас пойдут войной, чем ответите?
Visitor: Тоже войной)
Operator: Значит вы все таки разделяете. Вот и в исламе тоже есть разделение, когда можно убивать, а когда нельзя, я же уже писал вам об этом… но это не так важно сейчас, чтобы не отклоняться от темы
Visitor: важно, так как закон Бога - есть закон Бога. Если любит человек Бога, то будет соблюдать заповеди
Operator: ответьте на вопрос, тот, кто верит в Бога, но не соблюдал заповеди, как ни убий, не укради и т.д. он может попасть в Рай?
Visitor: нет
Operator: значит ли это что каждый грешник в аду?
Visitor: нет, есть покаяние
Operator: если кто-то любил Бога, и верил в Него, но умер без покаяния? Что же с ним будет?
Visitor: Если человек верит в Бога, как он может нарушать Его закон - значит просто не верит, но если оступился, то есть покаяние
Operator: то есть вот ситуация, что за какой то грех покаялся, а за прелюбодеяние например не смог покаяться, ну любит он ее, голубоглазую, не может жить без нее… и так далее… Что будет с ним?
Visitor: Бог сам решит, что с ним делать
Operator: так может же простить?
Visitor: Он все может, захочет - простит
Operator: значит и убийство может простить, так? Теоритически. может или нет?
Visitor: теоретически да, хотя это один из самых страшных грехов
Operator: а есть грех, который Бог не прощает ни теоритически, ни практически?
Visitor: Есть. «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Мф.12:31-32)
Operator: значит что не прощает Бог? своими словами
Visitor: не то к чему вы ведете
Operator: Значит, убийство может простить, прелюбодеяние, воровство, и т.п тоже может простить. Вопрос в том, какой НЕ прощает?
Visitor: Какой?
Operator: Тот, который хуже чем убийство. А что же может быть хуже чем убийство? лишить жизни того, кого создал Сам Господь и наделил душой. Более того, приказал любить эту душу, как самого себя!! Что же может быть хуже, чем это преступление?!
Operator: Оставим то, к чему веду вас я, скажите сами что же именно не прощает Бог?
Visitor: Иисус сказал это после обвинения фарисеев в том, что Он силой князя бесовского изгоняет бесов. Согласно толкованию Исидора Пелусиотского и Василия Великого хула на Духа Святого — это приписывание действия духа Божьего князю бесовскому. Иоанн Златоуст считал, что хула на Духа Святого — это отвержение человеком очевидной истины. По мнению Афанасия Великого, хулой на Духа является безбожие, неверие и распространение еретических учений
Visitor: Как бы так)))
Operator: то есть неверие, многобожие, так? я правильно понял?
Visitor: в том числе
Operator: а что еще? нововведения? «еретические взгляды» это неверие или нововведения в религии?
Visitor: неверие
Operator: ну значит неверие
Visitor: давайте дальше мысль свою
Operator: вот ситуация, когда один верит в Бога и признает Его, но совершает некоторые грехи, как зависть или прелюбодеяние, он может попасть под прощение Бога и в итоге в Рай, несмотря на то, что ослушался Бога.
Operator: другой тоже ослушался Бога, и не подчинил себя Ему в самом главном и остался в неверии, или в пал в неверие потом, и это не прощается. Значит, вся СУТЬ в том, чтобы верить в Бога или не верить в Него, а не в соблюдении всех прочих заповедей, которые несомненно дополняют веру в Бога, но не могут служить заменой ей.
Visitor: Если не верит в Бога - то а в ад, а если веришь, то соблюдать надо заповеди, так как это подчинение Богу
Operator: Конечно надо, но неужели верующий не может оступиться?
Visitor: Оступиться может
Operator: это и есть грех. Получается, что веря в Бога, совершил грех, зная что БОГ это запретил и зная, что Он это ненавидит и все же выбрать это ослушание и последовать за этим и совершить мерзость? прелюбодеяние например?
Visitor: Оступиться это одно, а если он говорит, что да я верю, но буду убивать хотя Бог запретил то вера ли это?
Operator: вот вы и ответьте. Сколько христиан совершают убийства, некоторые даже не раскаиваются в содеянном. Стали ли они все неверными по причине самого убийства?
Visitor: не знаю, Богу видней
Operator: вы кажется, не так давно говорили, что в христианстве все легко и просто. Так как же христианство отвечает на этот вопрос?
Visitor: Вера подразумевает подчинение Богу соблюдение Его заповедей (законов), но при этом человек может оступиться (согрешить), и если покается, то все будет норм
Operator: выбрать ослушание Богу, вместо подчинения Ему и при этом остаться верующим?
Visitor: так же как и В Исламе)))
Operator: видите, вы начали понимать ислам))) а если все же не покается и так и умрет в объятиях своей возлюбленной и голубоглазой?
Visitor: плохо если не покается
Operator: понятно, что плохо, но верующий ли он или неверный, вот в чем вопрос, а более конкретнее светит ему рай или же вечно ему гореть в аду?
Visitor: Наверно светит. Вы извините но мне пора люди ждут)))
Operator: конечно
Visitor: до встречи
Operator: и вам тоже
/ Видно же,что Аллах сам по-себе,а исповедующие свою религию,хоть и одобренную — сами по-себе. О чем и говорилось выше: оставь нас в покое,как мы хотим…//
– Неверный вывод, сразу видно, что не знаете дух Ислама, нет в вас того Нура (света). Видно еща, что не знаете ни Корана, ни Сунны. Сколько аятов со смыслом «Я с вами», «стремитесь ко Мне». А арабское слово Дин – это не русское сухое «религия», это нечто намного более объемлющее.
За то, знаете Новый Завет, с его однобоким толкованием.
/ты отправил нас в этот мир на страдания и смерть за грех другого человека//
- "Ссылка" на землю была предопределена, как сказал Всевышний:
"Вот твой Господь сказал ангелам: "Я установлю на земле наместника". Они сказали: "Неужели ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?" Он сказал: "Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете"." (2:30)
Разве все страдают на этой земле??? Конечно, эта жизнь преходящая, но разве она полностью сопряжена со страданием?
"Аллах обещал тем из вас, которые уверовали и совершали праведные деяния, что Он непременно сделает их наместниками на земле, подобно тому, как Он сделал наместниками тех, кто был до них. Он непременно одарит их возможностью исповедовать их религию, которую он одобрил для них, и сменит их страх на безопасность. Они поклоняются Мне и не приобщают сотоварищей ко Мне. Те же, которые после этого откажутся уверовать, являются нечестивцами." (24:55)
Вот так всегда! Именно "вашему", понимаете? Потому, что троица - это ваша выдумка, вы ей поклоняетесь, и она ваш "илях" - божок, идол. Вы не задумывались над абсурдностью слов: "мы верим в Единого Бога - пресвятую троицу!" ...???
/В Судный День предъявляйте претензии Господу, а нас оставьте.//
- Жаль, что не поняли этих слов, надо было сказать ПОПРОБУЙТЕ предъявить претензии.
Николай, мне кажется, что в вас осталось немного Единобожия, чувство Истинного Бога. ведь не для споров вы сюда заходите... и не для переубеждения сомнеающихся, а из-за упорства, сопротивляетесь. Потому и пишете немного агрессивно. Но зря, Аллах Милостив и Милосерден. Знаете, эта мирская жизнь ведь испытание, путешествие об Бога к Богу (два из 99 Имен: Начало и Конец). Но в каком состоянии вы вернетесь к Богу? Будучи покорным Ему или взявшим себе иных покровителей и последовавшим за своими страстями?
Николай, сами Евангелие знаете? Хотя бы ваше? От Матфея, хотя-бы до десятой главы прочтите. А ваши философствования гроша ломаного не стоят. Я сказал, вас предупредили, дальше дело ваше. Ненавидите Ислам? В Судный День предъявляйте претензии Господу, а нас оставьте.
Один из аятов Корана именно к вам...
Путник, я очень сомневаюсь, брат. Пришествие Махди означает скорое пришествие Мессии ибн Марьям, мир им, а ведь многие пророчества еще не осуществились...
И вам всего доброго!
Кавказ? Добровольно??? Про Шамиля слышали? Про сплоченность кавказцев в борьбе с русскими оккупантами?
Вашу другую информацию и ссылку даже проверять не собираюсь, нарисовали себе образ русского православия и отстаиваете его любыми целями, правдами и неправдами!
Размышляющий да размыслит, ищущий да найдет!
Но эти территории давно принадлежали туркам и к России никакого отношения не имели. Россия начала войну под предлогом помочь братским народам, но у нее также были свои интересы: новые территории, выход к новому мору... и еще заварушка с крыским ханом.
/ хотя сам Наполеон в это время был в Египте.//
– Вот и я о том же! Но ранее вы выразились так: «А кого бил А.В. Суворов, от кого освобождал западные страны не от Наполеона ли?» – Справедливо?
/ Что касается Богородицы, то войска Тамерлана прогнала именно Она//
– Геннадий, было много врагов, которые громили Риссию, так и у каждого государства были победы и поражения... но если посчитать в общем счете (европейских стран), то «богородица» больше покровительствует Английской короне.
Что-же о Тимуре (Тамерлане), то причины его поворота (а не бегства) на юг, на это есть разные версии, самая трезвая из которых – расчетливость Тимура, зачем перед началом зимы идти на уже разграбленную Русь?! Тем более он никогда и не планировал завоевание Руси, для него были более интересные цели (одна из которых – Османский султан).
Вот ссылкаhttp://istorya.ru/book/kb/index.php
/ Верите вы в это или нет, нравится вам это или нет.//
– Я вам предлагаю более разумно подходить к тому, кто кого разбил, а не вовсем благодарить иконы. Значит так: когда победили – «богоматерь» помогла, а когда потерпели поражение – Бог наказывает за грехи... странный подход.
Кстати, мне это не нравится и не не нравится – мне без разницы, у меня моя вера, а у вас ваша.
/ Россия вторгалась на территории давно завоеванные турками. — вот именно — «ЗАВОЕВАННЫЕ» — их что приглашали?//
– Как думаете, если сейчас кто-то решить отвоевать у России Калининград (который раньше ей не принадлежал), будет ли это справедливо? А Кавказ? А Сибирь? А южные земли?
Геннадий, я не собираюсь злиться или ненавидеть православие – для меня это очередное заблудшее учиние. более серьезными оппонентами я вижу протестантов, которые сбили с пути многих моих земляков. и протестанты имеют более сильную аппологетику.
Николай, если бы вы рассуждали непредвзято, прочитали бы внимательнее Библию, а потом Коран (который сам отвечает на ваши сомнения), то поняли бы суть и не говорили так. И предопределение вам было бы понятно.
Но вы из тех, кто увидив ответ стремится сразу опровергнуть и «защитить» православие... т.е. вы не хотите размышлять, искать...
Вот мы доносим до вас: православие суть заблуждение, доносим также, в чем эти заблуждения, также указываем путь (по воле Аллаха) к чистому Единобожию – к исполнению главной заповеди. Примете ли вы это, или же станете упорствовать – это на вашей ответственности.
Если вы любите Господа, то взгляните на глубже и проще... Лишь Бог, чистый Таухид, никакая жертва не нужна, никакие заморочки, лишь ваше подчинение и поклонение Ему.
Но если вам дороже ваша Церковь, с ее учением, и ваши философствования...
Может вы спутали его с Кутузовым? Но и тут не совсем правы... талант Наполеона, как полководца, превосходил Кутузова, что и свилетельствовал граф Толстой. Некоторые ошибки, российский климат, русский патриотизм – вот что победило Наполеона. Не молитвы «богоматери», а предопределение Всевышнего.
Что же касается Суворова и турок, то и тут ошибаетесь... расцвет Османской Империи был при Сулеймане Великолепном – до этого времени русским даже и не снилось побеждать турков – потом пришел упадок, европейские государства становились сильнее, а станы исламского мира слабее... и только потом начались русско-турецкие войны. Причем турки не вторгались территорию России, но Россия вторгалась на территории давно завоеванные турками.
К вашему сведению, Геннадий, Суворов к Наполеону никакого отношения не имеет. Почитайте историю по внимательнее.
Геннадий, читал комменты к одной статье... простите, но у вас как с историей?
/ Геннадий:
26 Декабрь 2010 в 23:40
Xamzat, я именно к Вам обращался, клавиатуру не переключил.
А кого бил А.В. Суворов, от кого освобождал западные страны не от Наполеона ли? Эээ, батенька, вы такой простий исторической странички не знаете. Как же вы нашли истину в исламе?//
— Как понимать??? «Как переходят из одной религии в другую?» – статья.