Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Kyana писала:
Что вам это даёт?
Спор с Библией.
Укрепление в вере.
Спасение.
Довольство Аллаха.
Что?
Где мерило правдивости вот вашего «пера»?
уважаемая Коран для вас:
сура 17 аят 81-82
Скажи неверующему народу, предупреждая его: "Явилась истина: единобожие, верная религия и справедливость, и исчезла ложь: многобожие, фальшивая религия и несправедливость. Ведь ложь всегда неустойчива, обречена на исчезновение и погибель!
Истина же всегда побеждает, и Мы ниспосылаем в Коране то, что является исцелением верующих от сомнений, находящихся в их душах, и милостью тем, которые уверовали в Аллаха и в Коран. А для неверующих Коран только увеличивает потери и страдания за то, что не уверовали в него (Коран).
видите вам нечего возразить абсолютно это говорит о том что у вас ложь а у нас истина вот и все как бы ложь хитра не была истина придет и ложь исчезнет.
Kyana писала:
Мне вообще-то на эти расхождения наплевать.
уважаемая когда плевать вот так: "У-у, какие жуткие расхождения…"
не пишут
Kyana писала:
"Иудеев и самарян сперва Иисус учил сам.
Потом, как Он вознёсся к Аллаху, апостолам было велено учить народы.
Что они успешно и сделали."
уважаемая где в Библии изобилующей речами Иисуса сказано что он учил неевреев??? напротив ВСЕ высказывания Иисуса против учения неевреев, которых он называет псами и свиньями.
приписка о "идите учите все народы" фальшивка нигде не встречается до 4 века, христиане жившие до 4 века писавшие и ссылавшиеся на эти стихи ничего подобного не писали. даже сам стиль и смысл резко выделяется от основного стиля Библии и встречается только раз.
Kyana писала:
Давай, излагай истину.
Бог — Един.
Страшный Суд.
Воскресение мертвых.
Что еще?
У нас кое-что есть, а у вас?
уважаемая мне смешно честно, а у нас в квартире газ а у вас? )))
я знаю что вы имеете в виду "взял на себя грехи всего человечества" и т.д. только вот в чем дело от этого ничего не меняется кроме обьекта поклонения т.е. до христианства люди молили о прощении Бога а в христианстве молят уже не Бога!!! а его сына богочеловека?!! смысл в этой перестановке? человек молит сына сын молит Бога? а зачем нарушать первую и основную заповедь Божью? если первая заповедь Божья гласит: Я есть Господь Бог твой, и НЕТ других богов, кроме Меня. это означает молись только Богу и НИКОМУ кроме Его. но хитрые христиане решили "обойти" эту заповедь и провозгласили что сын есть и сын и сам Бог, а Бог отец лишь рождает но не хочет поклонения, также не хочет поклонения и третий дух бог которого также испускает Бог, но подождите а как же первая заповедь? ведь там сказано один Бог а не три, но и тут есть отмазка оказывается не три бога а один! но в трех лицах "неслитно и нераздельно" и отличие у них только в происхождении (неслитно) остальное "общее"(нераздельно) но подождите скажете вы если это одно то почему мусульмане (и остальные не тринитарии) не могут молиться просто Богу как и до христиан? но нет скажут вам к Богу отцу только через бога сына! но почему ведь раньше было можно? (у иудеев и поныне) потому что бог сын взял на себя грехи перед Богом отцом перед всем человечеством и теперь человечество обязано молиться сыну а не Богу отцу! но подождите если бог сын уже взял на себя все грехи то почему нельзя молиться Богу отцу благодаря Его за такого сына?(ведь Он его "родил") но нет скажут вам теперь только сын отвечает за "действия" т.е. Бог теперь творит только через сына и молиться нужно сыну т.е. Бог теперь только рождает и испускает а творит сын, но постойте ведь христиане утверждают что сын и дух были у Бога изначально, тогда почему в первой заповеди они не упомянуты? ведь там Бог жестко говорит молитесь ТОЛЬКО Мне, выходит эту заповедь дал бог сын ведь он творит? но тогда зачем христиане говорят что к Богу отцу только через сына если сын сам бог зачем тогда "через сына к Богу? зачем молиться сыну а не отцу или зачем иудеи молились отцу а не сыну т.е. зачем эти выделения "внутри" одного целого противоречащие первой заповеди?
кстати отдельно пара вопросов (задаю всем наипростейшие вопросы ни на один ответ получен не был)
1.Чем для Бога отличается родить от испустить и создать?
например Бога создает одной свое волей, а рождает... и испускает....
2 Почему если Иисус родился от духа бога то не дух отец а другой?
3 стала ли приобретенная 2012 лет назад человеческая природа Иисуса его неотьемлемой сущностью? и была ли она у него раньше, меняется ли Бог?
пока все.
Николай писал:
А если нет,то вы лжете,когда говорите,что Библию исказили иудеи и христиане.
Уважаемый например о иудеях вот что пишет Тора:
Иеремия 8:8-9: ...Как же вы говорите: „Мы мудры, и у нас закон Иеговы“? А вот, из-под лживого пера писарей выходит явная ложь.
про христиан как пример я выше писал уже о тринитарных стихах о которых никто никогда не писал до 4 века..
Николай писал:
А вы все землю роете;поднимите лицо к Свету.
Я понимаю вам обидно и тяжело читать истину тем более если вы сами во тьме бродите, но истина одна, поэтому если вам есть что ответить по существу пишите может я что то не из Библии написал или там такого нет и т.д, а словоблудие оставьте кому нибудь другому.
Николай писал:
Ну вот и раскрылось «почитание» Пророка Исы в одном из мусульман.
Уважаемый вы вроде здесь долго "тусуетесь" поэтому должны понимать искаженное представление о пророке Божьем Иисусе в Библии и истинное представление о Иисусе (Исе) в Коране, поэтому ваши "претензии" мягко говоря не по адресу я Библии не сочинял и не искажал...
Kyana писала:
А Варака в одном источнике дядя (брат отца), а в другом — двоюродный брат?
У-у, какие жуткие расхождения…
Уважаемая косоглазием страдаетете что ли? )))
из вашего же поста:
И вместе с ним Хадиджа отравилась к Вараке Ибн Науфалю Ибн Асаду Ибн Абдуль-уззе, который являлся СЫНОМ ДЯДИ (т.е. дв. братом Хадиджы) Хадиджы по линии отца, братом ее отца.
Хадиджа вышла из дома вместе с ним и привела его к своему двоюродному брату Вараке бин Науфалю бин Асаду.
так что жуткие расхождения у вас в мозгу...
Николай писал:
"Чудаки — во Христе нет ни эллина ни иудея,ни раба ни свободного,ни варвара,ни скифа,ни араба,ни индуса,но новая тварь"
вы плохо читали Библию
"Отправляя в путь своих двенадцать учеников, он, будучи евреем, так инструктировал их (Матфей 10:5): «Не вступайте на дорогу, ведущую в языческие земли, и не входите ни в один самаритянский город. Идите только к заблудшим овцам Израиля»."
"Иисус говорил своим ученикам: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями…» /Ев. от Матфея, гл. 7-6/. Кого же Иисус именует псами и свиньями? Этими словами он называет всех людей, которые не принадлежат к народу Израиля"
"Женщина хананеянка смиренно просила Иисуса вылечить ее дочь, «Но он не отвечал ей ни слова» /Ев. от Матфея, гл. 15-23/. Когда его последователи вступились за нее, он прямо ответил: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». Его заявление предельно ясно для всех, кто умеет читать и понимать прочитанное: Иисус в очередной раз подтверждает, что послан исключительно к еврейскому народу.
Когда настойчивая хананеянка продолжала молить Иисуса вылечить ее дочь, он дал ответ, за который бы в наши дни его обвинили бы в разжигании межнациональной ненависти: «не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам» /Ев. от Матфея, гл. 15-26/. Понятно, что дети – это евреи, а псы – все прочие…"
"Иисус говорил: «первая из всех заповедей: «слушай Израиль! Господ Бог наш есть Господь единый» /Ев. от Марка, гл. 12-29/. Таким образом, Иисус, как и все пророки, подчеркивает Единственность Бога, но обращается он не ко всему человечеству, а только к евреям. Это еще одно подтверждение ограниченности его послания, предназначавшегося только для одного народа."
"Иоанн Креститель сказал об Иисусе: «Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю». /Ев. от Иоанна, гл. 1 – 31/. Таким образом, Иоанн подчеркивает, что Иисус послан народу Израиля."
"Ученики Иисуса «прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слова, кроме Иудеев». /Деяния, гл. 11 – 19/. Почему они не несли «слово Божье» другим народам? Ответ очевиден: они знали об узко-национальной миссии Иисуса."
"Многие указывают на стих 16." Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." однако Иисус овцами называл ТОЛЬКО обрезанных т.е. евреев и речь идет только о 12 коленах Израиля."
Также указывают на стих в конце евангелия Матфея 28:19 "Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа" однако Езебий (умер 340г) цитировавший из ранних манускриптов в первой четверти четвертого века, не употребяля тринитарные слова. Он цитирует Матфея 28:19 ВОСЕМНАДЦАТЬ РАЗ" также Греческий христианин Юстин Мартир, писавший в середине вто-рого столетия никогда не цитировал «во имя Отца, и Сына, и Святого Ду-ха», так же не цитировал и Афраат Нисибиский, в начале четвертого столе-тия. Это показывает, что Юстин и Афраат должны были иметь более ранние манускрипты, чем существующие теперь.
Кроме того, рассматривая водное крещение в Новом Завете, мы не находим там записи о том, что тринитарианская заповедь крещения была
когда-либо принята Церковью первого века. Они всегда крестились во имя Иисуса Христа"
Да и вообще Библейский Иисус описан довольно жестоким:
В так называемой Нагорной проповеди Иисус наставлял свою паству (Матфей 5:43): «Возлюби врагов своих, благословляй проклинающих тебя и делай добро ненавидящим тебя». Очень хорошие слова. Особенно, если подтвердить их собственным примером. Но стоило речи зайти о личных врагах Иисуса, он провозглашал прямо противоположное (Лука 19:27): «Возьмите врагов моих, которые не желают моей власти над ними, приведите их сюда и убейте их передо мной».
Иисус убеждал других не мстить. Но сам игнорировал эту заповедь (Иоанн 11:39): «Я пришел в мир для суда. Я могу вернуть зрение слепому, но я ослеплю зрячего».
Как приятно верить в Иисуса, проповедовавшего мир и любовь! Особенно, когда он говорит (Матфей 5:22): «Всякий, кто таит гнев на брата своего, пусть предстанет в суде… Даже если он лишь смеется над ним, отвечать за это будет в геенне огненной». Но ситуация резко меняется, когда сам Иисус подвергается испытанию. В Евангелии от Матфея (10:34) он заявляет: «Не думайте, будто я пришел принести мир людям. Я пришел не с миром, а с мечом».
Каждый, кто смел противоречить Иисусу, подвергался грубейшей брани, оскорблениям и угрозам. Когда евреи пытались отстоять свою древнюю веру, Иисус злобно воскликнул (Матфей 23:33): «Вы — змеи, вы порождения ехидины, не избежать вам проклятия ада!»
А какой ужасный приговор, который вынес Иисус всему человечеству в Евангелии от Иоанна (15:6): «Тот, кто не верен мне, будет отброшен, как засохшая ветка. Эти засохшие ветки собирают, бросают в огонь — и они сгорают». Со временем метафора превратилась к кошмарную реальность: католическая церковь приговаривала неверующих «упрямцев» к сожжению на костре.
В Нагорной проповеди Иисуса есть и такие слова (Матфей 5:43): «Вас прежде учили любить ближнего своего и ненавидеть врага своего. Но я говорю вам: возлюбите врагов ваших и благословляйте проклинающих вас». Не занимаясь вопросом, кто, кого и когда учил ненавидеть врага и что под этим понимается, обратим внимание на любовь, о которой тут проповедует основатель христианства. Любовь и всепрощение, провозглашенные Иисусом, плохо вяжутся с пламенной ненавистью «учителя» к тем, кто отказывался признать его. В Евангелии мы видим все ту же древнюю, как мир, жажду мести, присущую всем смертным.
Мстительность Иисуса распространялась даже на растительный мир. Побудительным мотивом для очередного проклятия могло стать, например, заурядное чувство голода. В Евангелии от Матфея (21:18) приведен такой рассказ: «Утром по возвращении в город Иисус проголодался. Он заметил смоковницу вблизи дороги и подошел к ней, однако увидел одни только листья. Сказал он дереву: Чтоб тебе больше никогда не плодоносить. Смоковница тут же завяла и умерла». Евангелие от Марка (11:13) поясняет, что сезон созревания инжира тогда еще не наступил. Тем непонятней поведение того, кого называют Христом, «спасителем». Чем провинилось невинное дерево перед Иисусом? За что он так жестоко наказал его? Ведь оно лишь следовало законам природы: плодам еще не пришло время созревать. Уж если Иисусу так хотелось продемонстрировать свой талант чудотворца, которым восхищаются евангелисты, то он мог приказать смоковнице дать свежие плоды и оставить ее в покое."
миша
Вы явный многобожник и те стихи что вы привели не говорят о божественности Иисуса. И богов кроме Бога нет кроме тех которых себе выдумали язычники о чем и говорят ваши стихи "Бог богов" если не понятно то задумайтесь если "у бога есть Бог" то это не бог а ничто.
николай
прежде чем повторять за дурачками бред о Коране надо бы изучить вопрос, суры идут не в хронологическом порядке а от большей к меньшей.
Единый это не триединый и не десятиединый, это разные вещи. Христиане многобожники с триединым богом которого нет в Библии, с многочисленными кумирами-святыми которым молятся помимо Бога, с идолами-иконами с изобр. неизвестных людей (никто не знает как выглядел Иса, дева Мария и т.д.)
Мухаммад да благословит его Бог и приветствует подобен Моисею т.е. не только законодатель но и реальный правитель, а не как Иисус которого послали только к иудеям (язычников называл псами и свиньями и запрещал им проповедовать) но иудеи его отвергли и он никем не управлял и ничего не делал.
кореец христианин
ваш Бог Иисус, а наш Бог это Бог Иисуса, о котором он говорил 'восхожу к Богу моему и Богу вашему' т.е. наш Бог это Бог вашего рожденного 'бога'
монах
так "дух святой" созданная (испущенная) часть Бога или одно из лиц равное нерожденному отцу? или в вашем понимании лица троицы это "части"? )))
рождение от женщины это другой вопрос, Иисус еще и как одно из лиц Бога "рожден", ведь разницы между духом в происхождении нет кроме демагогии в словах "испущен" "рожден"? и тот и другой "созданы" нерожденным и несозданным Отцом и так же "знают Его" но почему один сын другой дух, а на земле сын вообще родился от духа (не Отца) и женщины..
все таки в чем разница для Бога между создать родить и испустить? вы признаете что это демагогия?
abdurrahim
самое смешное что никто их них не может ответить на простейший вопрос (простейший потому что они учат этим понятиям) в чем разница для Бога между создать(например человека) родить(сына) и испустить(духа), если например Бог создает одной своей волей, то рождает и испускает?...
монах
у Иисуса нет отца человека, он был СОЗДАН Богом и рожден от девы (молодой женщины) Марии.
Аллах это Судья в Судный День, этот День который не знал ни один пророк в том числе и Иса (Иисус) который говорил что не знает часа, Иса будет праведным правителем и судьей на земле, при чем здесь Бог? вы еще скажите что Бог Сам должен "спускаться" и вести все современное судопроизводство и везде выступать судьей? )))
kyana
нигде не видел и не читал чтобы паломники держали руки дольше пары секнд и всегда беспрерывно водят, а лицо вообще дольше секунды никто не задерживает, специально посмотрел разные видео, долго смотрел не нашел, дайте ссылку..
Недавно наткнулся оказывается раньше это называлось церемония ЗАЖЖЕНИЯ благодатного огня, а не схождение.
Сегодня зажег от спичек свернутую газету и с легкостью проделал все то что проделывают паломники с "благодатным огнем" и руки держал над огнем и по лицу водил без проблем, вот если бы было видео где хотя бы секунд 10 не двигая держали (чистые) лицо или руки над огнем.
kyana
с помощью лжи можно привести только ко лжи...
вообще смысл спорить откуда берется этот огонь если в помещении никого нет? да хоть откуда хоть зажигалкой, хоть спичками и т.д. зачем гадать по поводу того что не видно... насчет того что обжигает или нет еще в детстве так баловались и с руками и с лицом ни у кого ожогов не было, огонь был простой от спичек....
Григор
согласно христианской догматике божественная или человеческая природа сама по себе ничего не делает и своей воли не имеет, Лицо троицы личность свободно проявляет себя в природе, а не наоборот, поэтому отмазки типа это природа делала это не соответствует догматике. придумайте что нибудь другое...
Про культ Ваала и полумесяц, у арабов до ислама был идол Хубала лунного божества, его Мухаммада разрушил, полумесяц это чисто христианский православный символ означающий по одной из версий люльку Иисуса, полумесяц можно встретить на древних христианских фресках и иконах и даже сегодня на церквях под крестом есть полумесяц. Аллах это не лунный бог, лунный бог это Хубал идол которого был разрушен, Аллах был издревле известен со времен Авраама на ближнем востоке и в том числе у арабов, но они считали его слишком могучим и далеким и поэтому делали идолов богов попроще и поближе, причем Аллах у всех народовт известен примерно одинаково у иудеев Эллах, на арамейском (язык Иисуса) Алах, у арабов Аллах.
и достали повторять этот бред одного дурачка про то что Аллах и Хубал одно и тоже, а полумесяц вообще никакого отношения к исламу не имеет и никто его не почитает он не несет ни какого смысла, пришел в мусульманские страны через турецкий Халифат где бывший православный Константинополь был столицей и если восстановят новый Халифат полумесяца там вообще не будет, в интернете есть уже флаг и другая символика там полумесяца вообще нет...
Монах
не лгите пожалуйста я не люблю этого тем более это легко проверить
от Матфея 15-24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
как видим никаких "очередей" и не надо это ВАМ переиначивать
далее:
здесь посетил только народ свой
от Луки 1-67 И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря:
68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему,
69 и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего,
далее:
здесь говорится что последователи Иисуса судить будут только израильтян
от Матфея 19-28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
от Луки 22-30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
далее:
Иисус прямо запрещает проповедовать не иудеям
от Матфея 10-5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
далее:
на просьбу хананеянки Иисус сказал что она псина.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
далее:
при Иисусе не был крещен ни один необрезанный язычник (Деян. 10:45-48; Деян. 11:15-18 - подтверждает это Деян. 11:26 - именно язычники стали называться христианами, а не первые ученики Иисуса - иудеи). При Иисусе крестили только иудеев.
именно Павел никогда не видевший Иисуса распространял с помощью своих книг проповедь Иисуса на язычников в обход запретов Иисуса.
Dот цель распространения христианам:
Ам. 9 "11 В тот день Я восстановлю скинию Давидову падшую, заделаю трещины в ней и разрушенное восстановлю, и устрою ее, как в дни древние, 12 чтобы они ОВЛАДЕЛИ остатком Едома и ВСЕМИ народами, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие."
А вот как неграмотный Петр перевирал эти слова пророка Амоса в своих целях (Противоречие в Библии 30). Вот почему христиане нужны евреям:
Деян. 15 "15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы ВЗЫСКАЛИ Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его."
Итак цель христианства, согласно Петру, который и дал санкцию крестить язычников ( Деян. 10:45-48; Деян. 11:15-18 найдете подтверждение этому; Деян. 11:26 - именно язычники стали называться христианами, а не первые ученики Иисуса - иудеи), состоит в том, чтобы прочие народы взыскали Господа и Господь покорил их евреям, как было сказано пророком Амосом.
владимир
да понятна ваша позиция, а как вы обходите слова "не распяли" в:
4-157 И за их слова: «Воистину, мы убили Мессию ‘Ису, сына Марйам, посланника Аллаха» [Мы воздали им такое наказание]. Тогда как они не убили его и НЕ РАСПЯЛИ. Им было показано [его] подобие. Воистину, те, которые расходятся во мнениях об этом, находятся в явном сомнении. Нет у них об этом никакого знания, кроме как следования за предположением. Они, конечно же, не убили его.
так то если бы не слова "не распяли" то прошло бы, как вы их обходите?
владимир
можете своими словами донести более точно свою позицию, просто как говорится чужая душа потемки, я вас до конца не понял, вы не признаете аяты где говорится что Иисуса не распяли и не убили? (в том числе и его плоть)
3-59Поистине, Иса пред Аллахом подобен Адаму: Он создал его из праха, потом сказал ему: "Будь!" - и он стал.
5-110Аллах скажет: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Помни о милости, которую Я оказал тебе и твоей матери. Я поддержал тебя Святым Духом (Джибрилем), благодаря чему ты говорил с людьми в колыбели и будучи взрослым. Я научил тебя Писанию, мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию). По Моему соизволению ты лепил изваяния птиц из глины и дул на них, и по Моему соизволению они становились птицами. По Моему соизволению ты исцелял слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного, по Моему соизволению ты выводил покойников живыми из могил. Я ОТВРАТИЛ от тебя (ЗАЩИТИЛ тебя от) сынов Исраила (Израиля), когда ты явился к ним с ясными знамениями, а неверующие из их числа сказали, что это – всего лишь очевидное колдовство».
4-157 И за их слова: "Воистину, мы убили Мессию 'Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" [Мы воздали им такое наказание]. Тогда как они не убили его и не распяли. Им было показано [его] подобие. Воистину, те, которые расходятся во мнениях об этом, находятся в явном сомнении. Нет у них об этом никакого знания, кроме как следования за предположением. Они, конечно же, не убили его.
4-158 нет, Аллах вознес его к Себе: ведь Аллах велик, мудр!
т.е. Иисус подобен Адаму был сотворен без отца, но так же умрет как и Адам, а сейчас Иисус у Бога который спас его от распятия и смерти во всех смыслах.
3-55Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях.
Здесь говорится о иудеях отвергших учение Иисуса и ТОЛЬКО о иудеях, напомню Иисус был послан ТОЛЬКО к иудеям "погибшим овцам Израиля", проповедовать язычникам Иисус категорически запрещал...
владимир
а для вас Иисус это Бог? и Иисус был распят? а как же:
сура 4-157 "за их слова: "Воистину, мы убили Мессию, 'Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" (но они не убили его и не распяли, а это только показалось им ); воистину, те, которые расходятся во мнениях по этому поводу, находятся в сомнении и не ведают ничего о том, а лишь следуют за догадками. А они, конечно же, не убивали его."
или этот аят не принимаете? но ведь нельзя быть "наполовину беременным" я уже писал об этом выше невозможно принимать часть и отвергать другую..
а вы к какой ветви христианства принадлежите что верите в Коран и одновременно остаетесь христианином?
Владимр
сначала определитесь с религией, а потом читайте что угодно для общего развития.
для меня христианство это:
Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Дух Святой предвечно исходит от Бога Отца
о моем отношении к этому я уже писал выше...
а ислам это:
Во имя Аллаха милостивого, милосердного! Скажи: " Он - Аллах - един, Аллах, вечный; не родил и не был рожден, и не был Ему равным ни один!
я все время читаю эту суру и мое сердце наполняется "благодатью" а разум очищается и появляются новые силы, в этой суре для меня заключен весь ислам в том что кроме Бога НИКТО НЕ ДОСТОИН ПОКЛОНЕНИЯ.
ни всякие кумиры (святые ходоки), ни идолы (помощники в "связи")...
Владимир
48. А когда пришла к ним истина от Нас [пришёл пророк Мухаммад с Истиной], они [неверующие мекканцы] сказали: «Почему не даровано ему [Мухаммаду] подобное тому, что было даровано (пророку) Мусе [такие же зримые чудеса и Книга, которая была ниспослана разом]?» Разве они [неверующие] не отвергли того, что было даровано Мусе прежде? Они сказали: «(Это [Тора и Коран]) – два колдовства взаимно помогающие (друг другу)!» и сказали: «Поистине, Мы не веруем ни в одно из них».
49. Скажи (о, Пророк) (этим неверующим, которые не хотят принимать Коран): «Принесите же книгу от Аллаха, которая была бы более истиннее (для руководства), чем эти две [чем Тора и Коран], (и) я последую за ней, если вы говорите правду!»
50. Если же они не ответят тебе (о, Пророк) [не принесут книгу, более истинную, чем Тора и Коран], то знай, что (у них больше нет никакого довода и что) они следуют только за своими (низменными) прихотями. А кто (является) (ещё) более заблудшим, (нежели) чем тот, кто последовал за своей прихотью без [оставив] руководство от Аллаха? Поистине, Аллах не ведёт (к истине) злодеев!
51. И вот Мы довели [разъяснили] до них [до твоего народа, о Пророк] Слово [Коран] (как милость) (в котором приводятся упоминания о том, как были наказаны прежние общины за своё неверие), чтобы они вспоминали (и брали себе назидание)!
52. Те, которым Мы даровали Писание до этого [до Корана] [имеются в виду те из людей Писания, которые приняли Ислам], – они в него [в Коран] веруют (так как в их Писаниях они находят радостную весть о будущем Посланнике и соответствие его признаков).
53. А когда им [тем из числа людей Писания] читают (Коран), они говорят: «Мы уверовали в него, он [Коран] – истина от нашего Господа. Поистине, мы ещё до него [до ниспослания Корана] были (всецело) предавшимися (Аллаху) [единобожниками, придерживающимися Единственной Истинной Веры]».
54. Такие – им будет дана их награда вдвойне [за то, что веровали в свои Писания и за то, что затем уверовали в Коран] (и) за то, что они проявляли терпение [следуя Истине]. И добром они отстраняют зло и из того, чем Мы наделили их [из своего дозволенного имущества], расходуют (ради довольства Аллаха) (давая обязательную и добровольную милостыню).
т.е. это было обращение к тем кто просил чудес подобных тем что были у Моисея и книгу ниспосланную разом (Тору), Тора здесь выступала в роли подтверждения божественности Корана что они из одного источника от Бога, не более этого и Тору как руководство в дальнейшем не оставляли.
извиняюсь не 2-79, а 2-85
вот сайт отл. с 4 разными переводами сразу
quran.ipamis.com/sura-2/81-90.