Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Братья и сестры мои, от всей души поздравляю вас с рождением Спасителя Нашего, Сына Божьего Иисуса Христа, с пришествием Его в наш мир! Слава Ему!
И пусть Господь Бог смягчит ваши сердца и внесет мир и спокойствие, радость и благодать.
Здравствуйте, Юлия! Ну все, как я и предвидел в последнем посте :)
Но мне жаль, очень, что тебя не поняли... не дано им, по-видимому. По крайней мере, сейчас...
Очень интересно пообщаться. И чувствую, что в тебе нет лжи. Поскольку ...(От Иоанна, 7:38).
Поскольку емейла не дождался, оставлю свой: [email protected].
владимир 27 Сен, 2011:
Cалям.Алексей 27 Сен, 2011 А что бы любить Бога надо его узнать. А насколько мне известно ислам и мусульмане отрицают возможность личного познания Бога.
Владимир, вы ошибаетесь, познать Бога можно. Прочитайте Евангелия о делах Иисуса и о том, чему он учит. Именно этого хочет Бог и Бог такой же по сути своей.
"6. Иисус сказал ему (Фоме): Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня;
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего; и отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня. Филипп? видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: покажи нам Отца"?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце, и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребувающий во мне, Он творит дела."
Я полагаю, вести дальнейшие споры и выяснение противоречий в книгах, которые написаны больше тысячи лет назад, нет смысла. Противоречия есть, есть и неточности, есть и серьезные разногласия. Но без толку все это выявлять и обо всем этом говорить, как с той, так и с другой стороны, я уже убедился в этом. Нужно искать то общее, что нас ОБЪЕДИНЯЕТ, а не разъединяет.
А объединяет нас вера в Бога Сущего, Святого...
Предлагаю взять за точки взаимопонимания - любовь к Богу и ко всем людям, а также обсуждать то, как помочь самим и друг другу НЕ СОВЕРШАТЬ ГРЕХОВ и не допускать греховных мыслей. Это нас спасет, а не взаимные нападки...
Честно скажу, я так устал от этих споров...
Если дебаты не перейдут от споров в качественно иное русло, я покину этот сайт, потому что тогда здесь уже делать нечего....
Юлия, милая, еще немного, и ваши "единоверцы" вас "загонят в клетку" своего миропонимания, которое им "насадил" Мухаммад и в котором находятся они и желают, чтобы и другие, свободные люди, тоже находились там. Не думаю, что Господь Бог, открывший вам дорогу, будет рад этому....
Что касается истины, которые мне вы открыли. Ваши посты помогли мне по иному взглянуть на мир... это мир свободы и любви ко всему живому, любви огромной, светлой, бескорыстной и чистой... И то, что Иисус по-прежнему помогает нам, помогает каждому, и ему больно глядет на нас, погрязших в своих заботах, склоках, обвинениях.... Все это написано в Евангелиях. Да только не сразу поймешь сердцем и душой, нужен ключ... Спасибо вам за все.
Р.s. Я не монах в обычном понимании, а скорее, стремящийся к монашеству, находясь в обычном мире, имея семью... Просто ник изначально такой выбрал, теперь менять поздно :)
Я полагаю, вести дальнейшие споры и выяснение противоречий в книгах, которые написаны больше тысячи лет назад, нет смысла. Противоречия есть, есть и неточности, есть и серьезные разногласия. Но без толку все это выявлять и обо всем этом говорить, как с той, так и с другой стороны, я уже убедился в этом. Нужно искать то общее, что нас ОБЪЕДИНЯЕТ, а не разъединяет.
А объединяет нас вера в Бога Сущего, Святого...
Предлагаю взять за точки взаимопонимания - любовь к Богу и ко всем людям, а также обсуждать то, как помочь самим и друг другу НЕ СОВЕРШАТЬ ГРЕХОВ и не допускать греховных мыслей. Это нас спасет, а не вражда...
Мне очень жаль, что вместо продуктивного совместного познания Бога мусульмане на этом сайте только и делают, как пытаются в своих комментах отразить следующее:
1. Ветхий и Новый Заветы искажены, выдуманы лукавыми людьми, все, во что верят христиане - ложь. Причем в обоснование приводят "доказательства", основанные либо на неверном истолковании библейских текстов, либо просто голословные утверждения, ни на чем не основанные.
2. Коран и ислам - истина. Хотя никаких доказательств этого нет! В качестве доказательств пытаются привести "праведность" жизни Мухаммада, либо цитаты из Библии. Хотя сами же с пеной у рта в других комментах кричат о её ложности и искаженности.
Интересно, если по вашему Библия ложна, то почему на неё ссылаетесь.
Когда же нечем возразить на наши достойные и аргументированные ответы, попросту начинаете говорить о том, что необходимо быть терпимее к другой вере. Сами то вы терпимы к христианству?.. Что-то незаметно :)
В отличие от вас, христиане пока не начали аргументированную критику конкретных аятов Корана... Если хотите, можно начать.
Но я не хочу войны и нападок, я всего лишь защищаю то, ради чего умер Иисус на кресте.
И я думаю, Бог тоже не хочет войн и раздоров. Потому что войны и ссоры - это лукавого.
Из ваших ответов видно, что мусульмане и христиане по разному понимают природу греха, отсюда и такая разница в мнениях о том, каким образом можно избавиться от совершенного греха. Я постараюсь в ближайшем времени провести анализ того, что такое грех.
Огонь в христианстве - это только символ. Символ света Божьего, точнее Его Слова, освещающего мрак язычества и выявляющего грехи мира. Христианство очень символично и нельзя действия и таинства, проводимые в церкви, принимать в буквальном смысле. (Прошу прощения у чукчей, но не как в анекдоте: "что вижу, то пою")
Также приводят слова Иисуса, который обещал "воздвигнуть разрушенный храм за 3 дня". Но это Иисус говорил, еще будучи не распятым. Вполне возможно, что в дальнейшем планы изменились, и понадобился более краткий срок...
Но это не меняет суть и смысл воскрешения...
Для меня лично важна истина, а не догматы других...
У каждого свой путь. Если большинство идет широкой дорогой, это еще не значит, что они идут в правильном направлении...
Что касается христианских богословов про 3 дня по аналогии с другим пророком - это их мнение. В комменте по другой статье, что касается ваших вопросов про обстоятельства схождения Благодатного огня - я уже написал, что возможно Иисус на самом деле воскрес не через 3 дня после смерти, а раньше. Так что у меня другое мнение. Да и не Иов был во чреве кита, а Иона.
Янычар, в какой именно момент времени Иисус воскрес - вопрос спорный. Евангелия говорят лишь о времени, когда было ОБНАРУЖЕНО людьми о воскрешении Иисуса - утро воскресенья. Это когда женщины пришли к гробу, а там был ангел, который сообщил, что Иисуса тут уже нет. Так что реальное воскрешение Иисуса произошло еще раньше воскресенья, скорее всего, произошло уже в субботу. Соответственно, можно праздновать воскрешение уже в Великую Субботу. Соответственно, в Великую Субботу совсем необязательно скорбить, если Иисус уже в это время воскрес. Действительный скорби и день самого строго поста - Великая пятница, день убийства Иисуса. В Великую пятницу я на себе лично испытал, что люди наиболее сильно подвержены злобе и искушению от лукавого... А продолжают скорбить в Великую Субботу лишь потому, что достоверно не известен момент воскрешения. Но праздновать воскрешение начинают лишь со дня ОБНАРУЖЕНИЯ воскрешения. Это просто традиция, не более. Так что не за что осуждать верующих у Гроба Господня, тем более радующихся за Иисуса. Ну а если эмоции верующих так сильно выражаются - это не повод считать их бесноватыми.
Святой огонь перевозят как символ воскрешения Иисуса, это не значит, что огню поклоняются при этом.
Что касается стычек верующих - скорее всего, кого-нибудь из них бесы путают. Враг не дремлет... даже там...
Про святых и канонизацию - это, на мой взгляд, уже перебор со стороны православия. Нельзя, на мой взгляд, молиться каким-то людям, пусть даже считающимся святыми...
Lord, если вас действительно волнуют ответы на вопросы, которые вы поставили: о водке, о Павле, о том, ради чего Иисус пришел в наш мир и умер на кресте - почитайте Евангелия, Деяния и послания апостолов. Там все написано. Если что-то не поймете, напишите конкретнее вопросы. Если вы просто восклицаете, не желая даже прочесть ответы, нет смысла "метать бисер" перед вами. Надеюсь, я ошибаюсь в последнем...
О том, что Иисус имеет божественную природу, я в свою очередь, могу привести много других доказательств.
Вкратце упомяну следующие:
1. Иисус говорит иудеям, что еще до рождения Авраама он уже существовал.
2. Иисус говорит о себе в притче о винограднике и злых виноградарях. В ней он называет: хозяином виноградника - Бога, виноградарями иудеев, слугами хозяина - пророков, наконец, сыном хозяина виноградника (соответственно, Сыном Бога) - себя.
3. На вопрос Иисуса ученикам: за кого меня принимают? Петр ответил: "Ты - Сын Божий!" Иисус добавил, что это истина.
Это как минимум.
Неуч:"7. Если Иисус пришел искупить через свою смерть на кресте, тогда:
(а) Почему он остерегался людей: «Тогда (Иисус) запретил ученикам своим, чтобы никому не сказывали, что он есть Иисус Христос.» (От Матфея 16:20, 12:16). И опять: «… ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить его.» (от Иоанна 7:1).
Ответ: очевидно, что он, зная, что его хотят убить и убьют, стремился не сразу попасть на крест, но за то короткое время, которое ему было отведено, пытался дать людям, окружающим его, как можно больше истины от Бога, причем тем, кто принимает его слова.
(б) Почему он молился: «Отче мой! если возможно, да минует меня чаша сия…» (От Матфея 26:39)
Ответ: Вы еще забыли или намеренно не указали продолжение цитаты: "но да пусть будет не по моему желанию, а по воле Твоей" (дословно, извините, не помню). И насколько мне известно, это было в Гефсиманском саду и при молитве пот кровавый капал с него. Интересно, если бы вы были на месте Иисуса перед тем, как вас схватят и знали, как именно умрете, как бы себя повели иначе?... Радовались, что вас пригвоздят к кресту?... Иисус не мазохист, чтобы думать иначе. И тогда имел человеческое тело, которое очень чувствительно к боли...
(в) Почему он вскричал: «Боже мой, Боже мой! для чего Ты меня оставил?» (От Матфея 27:46)
Ответ: легко рассуждать об этом, когда сидишь за компом в спокойной обстановке. А Иисус уже НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ висел на кресте, пригвожденный к нему, перед тем, как закричать от отчаяния из-за продолжительного мучения...
(г) Почему он сказал: «И кто не берет креста своего и следует за мною, тот не достоин меня.» (От Матфея 10:38). Это значит, что его мучения на кресте не достаточны для спасения, но каждый сам должен вести тяжелую борьбу за свое собственное спасение."
Ответ: Понятие "свой крест" имеет много значений. Это и предназначение человека, и то, что он имеет духовного в себе. Вывод необоснованный.
Тагир, что касается красноречия - я не могу спокойно смотреть на то, как Неуч искажает и извращает все учение и весь смысл миссии Христа, на всю ложь, которую он тут привел. И если вас его мнение устраивает, то меня нет. Поэтому считаю должным его опровергнуть.
Неуч: "6. Если Иисус пришел искупить людей через свою смерть на Кресте, то Иуда Искариот должен быть вознагражден за предательство Иисуса."
Ответ: Этот довод - вообще от лукавого и полон лжи.
Иуда совершил грех - предательство, через которое последовали мучения и смерть Иисуса. "Вознаграждение" за грех - смерть. Может, вы еще и хвалу Иуде за это будете петь?!! У меня просто нет приличных слов, чтобы ясно выразить свой ответ...
Неуч: "5. Прощение грехов не требует никакого искупления кем-то другим, но оно может быть обретено путем раскаяния и добрых дел..."
Ответ: ну уж это не вам решать, каким образом происходит искупление грехов. Если Господь Бог простил грех какому-нибудь человеку, это еще не значит, что сам грех уничтожен сам собою. Вполне возможно, что отвечать за него, в таком случае, пришлось другому, ТОМУ, КТО взял этот грех на СЕБЯ вместо этого человека.
Неуч: "4. В соответствии с Библией никто не может отвечать за грехи других..."
Ответ: вы приводите только ссылки о том, что родители не должны отвечать за грехи детей и наоборот. Все правильно, Иисус НЕ ДОЛЖЕН отвечать за наши грехи. Тем не менее, он ДОБРОВОЛЬНО взял наши грехи на себя.
В Евангелии от Иоанна: Иоанн Креститель, увидев Иисуса, говорит: "Вот идет Агнец Божий, который берет на себя грех мира". Как вы можете это опровергнуть?
Неуч: "3. Библия говорит, что были люди, праведники, значит, предположение, что все люди были грешны, ложно:
а. «Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.» (Бытие 6:9; 7:1)
б. «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь… Чист я, без порока, невинен я, и нет во мне неправды.» (Иов 33:4-9, 1:1)
в. «Оба они (Захария и Елисавета) были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.» (От Луки 1:6)
г. «Из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя.» (От Матфея 11:11). Это также доказывает что можно быть праведным и без веры в искупление."
Ответ: здесь говорится лишь о том, что все они были праведниками, то есть во время своей жизни не совершали грехов. Но не значит, что они не имели первородного греха.
Кроме того, есть еще Евангелие от Никодима, в котором говорится о том, что до пришествия Иисуса в Ад Адам и все остальные люди, В ТОМ ЧИСЛЕ и ПРАВЕДНИКИ, находились в Аду. В Раю находились лишь пророк Илия, взятый живым на небо, и разбойник, распятый на кресте рядом с Иисусом, уверовавший в него и попавший в Рай по обещанию Иисуса.
Мнение же Иова о том, что он непорочен - может не соответствовать действительности, так он сам о себе говорит, а не Бог это утверждает.
Неуч, ваши доводы неубедительны и построены на ложных умозаключениях. Рассмотрим по порядку:
Неуч: "Грех Евы был сильнее греха Адама, так как из-за нее Адам попробовал запрещенный плод. Следовательно, тот, кто рожден только от женщины, должен быть лишь греховнее, чем рожденный от мужчины и женщины (а Иисус был рожден лишь от матери, и как таковой не может искупить грехи других)."
Ответ: Данное мнение неубедительно, поскольку согласно Евангелий Иисус появился в чреве Марии от Духа Святого. Вы, очевидно, считаете, что при зачатии Иисуса использовалась яйцеклетка Марии. Но об этом нигде не говорится! Мария, судя по Евангелию, была, если можно так её назвать, заранее извиняюсь за свои слова, суррогатной матерью. Нигде не указано, что она являлась его генетической матерью, она просто выносила и вырастила его. Так что ваши умозаключения по данному вопросу построены на ложном предположении и незнании Евангелий как минимум.
Ссылка на слова Иова в данном случае неуместна, так как Иисуса в его время еще не было. Иов сказал обо всех других людях, кроме Иисуса.
Да сам ваш довод: Библия гласит: «Что такое человек, чтоб быть ему чистым, и чтобы рожденному женщиною быть праведным? (Иов 15:14) - уже доказывает то, что вы хотели опровергнуть - Иов прямо говорит об изначальной греховности человека!
Попы, по крайней мере, распространяют Слово Божье среди людей. Без них было бы еще хуже. Вы сами, Владимир, давно в какой-нибудь церкви были? Попы людей, в том числе детей, через таинство крещения приготовляют к новой жизни с Богом в душе. Вы приводите большие цитаты из Библии и Корана, а сами, судя по вашим цитатам, не понимаете их сути.
Эта статья - очередная правдоподобная ложь, не более того. С той целью, чтобы показать, что все то, во что веруют христиане - не более, чем выдумка.
Хорошо, пусть в истории христианства было много крови и раздоров. Но истины НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ за два тысячелетия.
Мусульмане, вы так любите говорить о том, что Евангелия искажены... Но все ваши нападки на Библию голословны, не более...
Приведите тогда хоть один пример лжи в той же Нагорной проповеди в Евангелии от Матфея, или в других местах Евангелий, где Иисус говорит людям, как нужно жить человеку, верующему в Бога?..
Что советуют Евангелия верующему такое, что приводит к греху, а не к жизни вечной?
Не найдете нигде!
И если вы не ощутили всей силы и полноты любви Бога Сущего к людям, благодаря которой он настолько возлюбил людей - творение свое , что Сына Своего отдал в жертву, чтобы люди могли прийти в Царствие Его, а не гнить в Аду - это ваши проблемы! Если сами не понимаете сути христианства или не хотите понять, несмотря на все доводы, прошу, не сбивайте с толку других верующих!
Почитал последние комменты и сделал для себя вывод. Пусть мусульмане свято верят в истинность Корана. Пусть христиане убеждены в правильности Библии. Спорить можно до бесконечности. Уже немало полемики было на этом сайте, столько доказательств предъявлено - все равно каждый уверен в своей правоте. Несмотря ни на какие доводы.
Но главное, братья и сестры мои, любите друг друга и Бога нашего Сущего. lord, оскорбления с вашей стороны в чужой адрес означают только то, что вы отошли от Бога, и мне жаль вас... Покайтесь, пока не поздно. Коли вы действительно истинный мусульманин, почитайте, по крайней мере, для себя его Нагорную проповедь из Евангелия от Матфея. Для мусульман Иисус - великий пророк, и Слово Его истинно. Если вы с чем-нибудь не согласитесь из нее, напишите.
Здравствуйте, все, верущие в Господа Бога нашего! Спасибо вам, Таня, за добрые слова. Спасибо вам, Юлия, за то, что открыли мне истины, которые до вас мне не было дано знать. Спасибо всем, помогающим мне и всем людям следовать по истинному пути. Спасибо и вам, имеющим мнение, противоположное моему, благодаря вам я еще больше убеждаюсь в своей правоте.
Хорошо вы написали про монастырь, Юлия. Особенно про паломников, для которых посещение монастыря - не более чем поход в увеселительное заведение, на экскурсию по интересным местам, где еще не был. Интересное место - монастырь. Хотя я ни разу не был ни в одном монастыре, думаю, что монастырь - это попытка создать Царствие Небесное прямо сейчас, в нашей жизни. Точнее, вне нашего суетного мира. Это своего рода уход от настоящего мира, общественная смерть. Но так ли счастливы монахи в монастыре?... Думаю, что трудно им там, вдали от родных, от всего, что дорого было им в той жизни... Ничего не могу сказать про них плохого, но... В Евангелии сказано, что "зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме". И еще "не зарывайте талант в землю". На мой взгляд, люди в монастыре именно так и поступают. На мой взгляд, нужно не только заботиться о спасении своей души, но и другим помочь прийти к Богу. Почему уходят в монастырь? Боятся, что не выдержат соблазнов мирской жизни? Все можно выдержать, если Господь Бог поможет в этом. Иисус и пророки не уходили в монастырь, а "светили всему миру". Это мир наш, особенно окружающих нас людей нужно своими добрыми делами, поступками и мыслями воодушевлять на еще большие добрые дела и поступки во славу Божью. Показывать другим пример благородства души и праведности, живя в миру. Чтобы изменить сам мир к лучшему...
Что касается соблазнов, на мой взгляд, достаточно изменить на них точку зрения, смотреть по иному на людей и обстоятельства, могущие привести ко греху. Ведь грех возникает не из-за того, что внешние обстоятельства такие, а из-за того, что человек, глядя на эти обстоятельства, начинает САМ создавать греховные мысли , которые приводят к совершению греха.
Пример: видишь красивую, ухоженную девушку в мини-юбке.
Могут возникнуть мысли:
Вариант 1. Как бы с этой девушкой уединиться...
Вариант 2. Это красивое тело, в оболочке которой она находится, всего лишь физическая одежда её души, ангела, которая через какое-то время рассыплется в прах. А её душа будет в Царствие Небесном в виде духа, к Богу устремится...
Сложно конечно, выбирать второй вариант, но к этому нужно стремиться. Есть советы, как избежать совершения грехов, они есть в Новом Завете.
Но самое главное - это любовь ко всем без исключения людям, к Богу, ко всему живому... через любовь путь к Нему..