В наши дни противники ислама любят распространять небылицы о том, что ислам унижает женщину, ограничивает ее права, не дает возможность получить образование и активно влиять на жизнь общества. Но на самом деле это не так. С момента ниспослания первого откровения, женщины внесли огромный вклад в распространение и возвышение ислама. И если бы ни они, едва ли эта религия завоевала бы сердца миллионов в столь короткие сроки.
Первым человеком, который откликнулся на призыв Пророка (мир и милость ему от Аллаха) была женщина, его жена Хадиджа бинт Хувайлид. Именно она помогла ему и поддержала, когда от Мухаммада (мир ему) отвернулись все.
Первым человеком, который отдал жизнь за веру и стал шахидом, была женщина Сумая (да будет доволен ею Аллах). Мекканские многобожники замучили ее до смерти, но она не отреклась от ислама. А Пророк (мир ему) сказал, что ей и ее мужу обещан Рай.
Человеком у которого хранился первый свиток Корана, была дочь халифа Умара, мать правоверных Хафса. Другая жена пророка Айша передала более 2000 хадисов, не упустив в них мельчайших деталей.
После смерти Посланника Аллаха роль женщин в распространении исламского просвещения не уменьшилась. Из их числа вышло много исламских ученых, чьи знания не уступали знаниям ученых-мужчин.
Одной из выдающихся представительниц поколения табиинов (поколения мусульман, следующих за Пророком) была Амра бинт Абдурахман. Она была специалистом по исламскому праву (факихом) и хадисам. Пятый праведный халиф Умар ибн Абдульазиз сказал о ней: «Если вы хотите изучить науку хадис, идите к Амре». Имам Зухри, который составил первый сборник хадисов, назвал Амру бинт Абдурахман «большим знатоком хадисов» и рекомендовал учиться у нее.
При ее жизни судья Мадины приговорил вора-христианина к отсечению руки. Когда весть об этом приговоре дошла до Амры, она приказала одному из своих студентов пойти к судье и сообщить ему, что отсечение руки налагается, только если человек украл вещь стоимостью больше 1 динара, а в данном случае цена украденного была меньше динара. Узнав о своей ошибке, судья приказал отпустить вора. Имам Малик описал этот случай в своей книге «Муватта».
Другой великой женщиной-ученым поколения табиинов была Умм Ад-Дарда, преподававшая в Дамаске и Иерусалиме. Ее уроки посещали исламские ученые фикихи и хадисоведы из числа мужчин. Сам халиф Абдульмалик ибн Марван, правивший государством от Испании до Индии, ходил на занятия Умм Ад-Дарды и не стыдился обращаться к ней за советом. Он с большим почтением относился к этой знающей женщине. Во время уроков и при входе в мечеть пожилая Умм Ад-Дарда часто брала под руку Абдульмалика потому, что ей было тяжело держаться на ногах.
В начале 8 века по хиджре (начало 14 века по григорианскому календарю) родилась Фатима бинт Ибрагим бинт Джохар, известный хадисовед, под руководством которой имамы Захаби и Субки выучили сахих Бухари наизусть. Слава о Фатиме распрастранилась так широко, что когда она поехала в хадж, студенты-хадисоведы из Медины попросили прочитать для них лекции в мечети Пророка (мир и милость ему от Аллаха).
Айша бинт Абдульхади преподавала науку хадис в главной мечети Дамаска. Она была назначена на эту должность халифом потому, что он не смог найти мужчину более знающего, чем она. Ибн Хаджар Аль-Аскалани, который считается одним из наиболее выдающихся ученых хадисоведов, специально поехал в Дамаск и изучил с Айшей более ста книг.
Фатима Аль-Джуздани, великий ученый из Исфахана, который находится на территории современного Ирана, выучила с преподавателем книгу «Аль-Му’джам Аль-Кабир» имама Табарани, после чего преподавала ее другим. Учитель Фатимы Абу Бакр ибн Рида изучил эту книгу с ее автором. Книга состояла из 37 томов, и ни один из ученых наших дней не знает ее полностью.
Наравне с мужчинами женщины могли делать иджтихад (выводит законы шариата) и давать фатва. Примером этому служит решение Фатимы бинт Кайс (да будет доволен ею Аллах), которая вывела решение (фатва) о том, что муж должен содержать свою безвозвратно разведенную жену в течение периода ожидания - идда (3 месячных цикла после развода, когда женщина не может выйти замуж). В этом решении Фатима основывалась на словах пророка (мир ему). Хотя Умар и другие сподвижники не согласились с ней, опираясь на аят Корана, они признали правомочность ее решения, и не обвинили ее в том, что она, будучи женщиной, приняла решение в пользу женщин.
Во времена Халифата учеными становились женщины самого разного происхождения. Например, Абида Аль-Мадания из поколения табииинов начала свою жизнь рабыней. Она принадлежала Мухаммаду ибн Язиду, который был добр к ней и разрешал ей посещать занятия ученых Медины. Когда во время хаджа Медину посетил выдающийся хадисовед Испании Хабиб Даххун, хозяин подарил Абиду ему. Даххун был настолько поражен знанием невольницы, что освободил ее, женился на ней и увез с собой в Андалусию. Женщина передала более 10 тысяч хадисов от своих мединских учителей.
Зейнаб бинт Сулейман, напротив, была принцессой. Ее отец был кузеном Ас-Саффаха – основателя династии Абассидов и наместником Басры, Омана и Бахрейна при правлении халифа Мансура. Но вместо того, чтобы наслаждаться беззаботной жизнью, девушка посвятила себя поискам знания, получила блестящее образование и стала одним из лучших хадисоведов своего времени. Среди учеников Зейнаб бинт Сулейман было много известных мужчин.
Последним крупным ученым из числа женщин была Фатима Аль-Фудайлия, которая родилась в конце 12 века по хиджре. Она владела искусством каллиграфии и различными исламскими науками, в том числе наукой хадис. В конце жизни она поселилась в Мекке, где основала богатую общественную библиотеку. Фатима умерла в 1247 г.хиджры/1831 г григ.кал. После ее смерти ислам стал приходить в упадок и с упразднением Халифата в 1924 году полностью исчез из общественной жизни мусульман.
Мусульманки перестали изучать свою религию и подражать праведным женщинам прошлого. Вместо этого они сменили хиджаб на европейскую одежду и взяли за образец для себя порочных западных женщин, но подражание им никак не улучшило положение мусульманок, не возвысило их статус и не сделало лучше общество вокруг них. Наоборот, на их хрупкие плечи свалилась куча новых проблем.
Только следуя примеру наших праведных предшественниц, современные мусульманки смогут занять почетное положение в обществе и исправить его. Вернуть исламу его блеск и величие.
Позвольте, пожалуйста, задать вопрос относительно женщин:
Когда тяжело заболеет женщина и надо её операция в христианской стране, идёт в больницу, где её помогую по возможностиям.
Но что в случае тяжелого заболевания женщины в исламской стране, нуждающейся тоже операцию, когда по законам ислама врач-мужчина не может смотреть на тело женщины, и врача-женщины в городе нет, или семья женщины бедная, и нет денег, чтобы перевезли её за границу или в заграничную клинику, где врачи-женщины присутствуют?...
Этот реальный пример явно свидетельствует о реальных правах и заботе ислама о женщины или о её неравноправности... Но я рад бы ошибался, и убедился, что я не прав... Кто-то убедит меня об этом?...
Это не принципиальный вопрос по возможности должна осматривать женщина но если нет других альтернатив а на кону здоровье человека здоровью отдают большее приимущество, здоровье нельзя рисковать о здоровье надо заботиться это одby из даров Аллаха за расходование которым Он будет спрашивать, пренебрежительно либо халатно к нему нельзхя относиться... не воспринимайте ислам так однобоко Он очень обширен и многогранен нету никаких тупиковых ситуаций в Исламе !)
Но вы не ответили открыто, а избегали ответа. Общие принципы всем исзветисны. Но я задал конкретный вопрос. По законам ислама имеет право хотя в нужде оперировать женщину врач-мужчина, если женщины нет?...
Как не ответил ?!)))) Как еще более по русски вам сказать Если нету врача женщины а стоит вопрос о здоровье Пациента Женщины Врачь Мужчина имееет полное право оперировать ее а женщина имеет полное право быть аперируемой врачом мужчиной !!!! Это мнение я вынес исходя из того что Здоровье являеться одним из богатств которое даровал Аллах человеку и которым он не имеет право пренебрегать и за которое Будет спрошен, в той ситуации которую вы мне описали все обоснованно и приемлимо и даже НЕОБХОДИМО!!!!! Потому что за здоровье Человек будет отвечать и за деньги будет отвечать и за жизнь свою будет отвечать !!!!ДАже не то что нельзя относиться халатно а халатно относиться к здоровью Грех !!! Да простит Аллах если я ошибся в чем то !)
Ислам полностью связан с логикой, нету ничего не логичного и тупикового в Исламе? местами он кажеться тупиковым только по причине своего же невежества чем больше узнаешь Ислам тем больше понимаешь насколько он огромен Богат и великолепен ... Мы просто не умеем ценить его, мне нравяться Русские Братья которые приняли Ислам они намного сильнее его держуться и стараються брать от него по максимуму не примите за подхалимство... но мы те которым Ислам был с рождения толи приелись к нему толи глаза у нас размытые так не вникаем в него Типа мы и так его знаем че нам учиться а на самом деле Ислам это просто Фантастический Алмаз Супер прочный и супер Идеальный поистине такое придумать не смог бы не один человек !) Весь окружающий нас мир каждыя птица и каждая снежинка каждый атом и каждыя клетка это все Ислам Все движеться по законам Всевышнего Аллаха только людям данна возможность выбирать двигаться по этим законам или нет, и если речь Идет о здоровье сестры Мусульманки которая нуждаеться срочно в лечении и нету подходящего врача женщины то нету я думаю ничего греховного в том если ее будет Лечить Мужчина поистине он за лечение получит от Аллаха свою награду а пациентка получит свою если будет терпеливой!) Хвала Аллаху за Ислам он прекрасен !)
Ян!
Что вы все время заботитесь о женщинах мусульманках.Это лживая забота.Верующая мусульманка,знает как заботяться о них любой верующий мусульманин.Пусть попробует кто либо даже плохое слово сказать о наших сестрах в хиджабе.То любой мужщина- мусульманин заступится за нее даже под угрозой смерти.
Християнки также когда то одевались,как воспитанные женщины.
Если вы думаете,что девушка с бутылкой пива в руке и сигаретой в зубах - эталоном свободной женщины,то флаг вам в руки.
В Исламе Женщина - это женщина,мужщина - это мужщина.
Они дополняют друг друга,но не серевнуются.
Taulu, вы пишете "Если нету врача женщины а стоит вопрос о здоровье Пациента Женщины Врачь Мужчина имееет полное право оперировать ее а женщина имеет полное право быть аперируемой врачом мужчиной !!!! Это мнение я вынес исходя из того что Здоровье являеться одним из богатств которое даровал Аллах человеку и которым он не имеет право пренебрегать и за которое Будет спрошен, в той ситуации которую вы мне описали все обоснованно и приемлимо и даже НЕОБХОДИМО!!!!!"
- Прекрасно, если вы так думаете. Но я спашивал, если так думает и ислам, Коран, ваш закон шария... А на основе того, что знаю, это так прежде всего в типичных исламских странах не работает. Может это работает в странах, где ислам более либеральный, например в России и т.п. Поэтому я спрашиваю за официальное, а не ваше мнение относительно тог, если может чужой мужчина смотреть на голое тело женщины, хотя в случае нужды оперировать или помочь ей медицински... (Ожидаю открытой, а не дипломатический ответ...)
Казтай,Алматы!
Вы тоже, извините за открытость, больше дипломат, почти демагог, чем искрений человек. Мне нравится в общем состояние женщин в исламе, что касается того, что ислам стремится сохранить для них приоритетное призвание к материнству, в чём вы прав, что в многих христианских церквах это уже в значительной потерялось... Но вопреки того вы не прав, если думаете, что женщина с пивом, это наш идеал, или желание христиасикх церквей.
Точно так, как вы не желаете, чтобы мусульмане в Европе приспособились европейцам и кушали какое-либо мясо, пили вино, даже крепкий алкогол, жили распустно и т.п. - что (могу засвидетельствоать)тоже существует... Даже следует осознать, что истинное христианство имеет ещё более строгие нормы что касается морали, т .к. не позволяет полигамию, развод, секс до брака, измену, даже использование средств искусственной контрацепции, гомосексуализм и т.п. Но одно дело - церковные законы, другое дело - их соблюдение конкретными людьми.
Мы отличаемся в том, что в истамских странах существует нравственная милиция, которая строго контролирует соблюдение, и несоблюдающих строго наказывает, пока в христианских странах церкви считаются со свободой людей, а нет нам никакой религиозной нравственной милиции. А если человек грешит, то не позволяется причащаться или требуется покаяние за свои гохи (исповедь)...
Так думает и Ислам была фетва по этому поводу я уточнял это, дозволенно Исламом и приемлимо хотя так же был случай смерти по такому же поводу ....я вам показывал на этом примере что Ислам не разделяется с логикой... вся проблема мусульман что они мало знакомы со своей религией их душит невежество хотя на все воля Аллаха и победа за Исламом !)
Ян!
Вы же сами признаете,что христианство имеет более строгие законы.Так в чем-же дело?Вы ставите к нам в упрек,что мы стараемся соблюдать законы шариата.
Вы также соблюдайте свои нормы по отношению к женщинам,тогда ваши вопросы сами отпадут.
Феминизм это не соблюдение прав женщин,а ущемление.Голые.развратные женщины - это не эволюция общества,а деградация.Депопуляция наций прямое следствие того,что вы называете "сексуальной революцией".Узаконенное многоженство,лучше того лицемерного прелюбодеяния,что распространено на западе.
Шайтан не дремлет,сейчас в мире распрастранено мнение,будь-то,Ислам нарушает права женщин.Это мнение разделяете,и вы,который себя считает верующим.
Одумайтесь,верните женщинам свое место,определенный Богом.
Здесь нет демогогий.Это будущее наций.
Казтай Алматы:
"Вы же сами признаете,что христианство имеет более строгие законы.Так в чем-же дело?Вы ставите к нам в упрек,что мы стараемся соблюдать законы шариата..."
- Не хотите понять. Христианство имеет чуть более строгие законы относительно некоторый вопросов семейной морали (развод, моногамия или полигамия...). Но не принуждает их сободать с помощью нравственной милиции или назнить людей, отрубить руки и т.п.
"Голые.развратные женщины – это не эволюция общества,а деградация...
- С тем полностью согласен, но что нам делать, если в странах христианская церковь не имеет это право, т.к. это страны по хзакону секулярные, отделенные от церкви, и церковь должна считаться с законами стран. Мусульмане в этих странах тоже не соболюдают законы ислама так как в Саудской Аравии, и это естественно... Ведь Корна говорит, что " в религии не долджно быть насилие". Или уже нет?...
"Узаконенное многоженство,лучше того лицемерного прелюбодеяния,что распространено на западе."
- Многожество тоже не по воле Божбьей, как прелюбодеяние. Это всё нарушает Божьий закон. Но в исламе как-то нравится иметь больше жён. У нас многие женщины идут в монастырь, и их там намного больше, чем мужчин, поэтому у нас таким образом это количество мужчин и женщин в обществе приблизительно одинаковое... Но это действительно только для тех, которые соблюдают законы христианства, но те, которые неверующие это другое дело, и это с нами не связано...
"сейчас в мире распрастранено мнение,будь-то,Ислам нарушает права женщин.Это мнение разделяете,и вы,который себя считает верующим."
- Жаль в некоторых случаях это правда. Смотрите на права дженщин в наших странах (имеею ввиду ене распущенных женщин, а истинно верующих...). У нас женщины равноценные, но у вас часто нет...
"Одумайтесь,верните женщинам свое место,определенный Богом."
- Мы обяязательно стремимся в церквах об этом. Но сччитаемся с их свободой, а не принуждаем, как в исламе это часто бывает. А они свободно соблюдаюи даже без нравственной милиции всё, что надо (те, которые истинными членами церкви). Может, вы об этом не хотиите знать, и вы путаете женщины наших стран с христианскими. Надо вам, пожалуйста, различать...
Христианские церкви не имеют права то же не с пустого места а потому что за христианскими церквями много беззакония нечестия несправедливости за всю историю человечества Христианские церкви пролили очень много крови и приняли очень много решений которые послужили причиной несчастья для многих людей!!! Любое деиствие рождает противодеиствие один из законов физики но его можно применить практически к любой сфере деятельности человека ничего не проходит бесследно и причины по которым христианские церкви потеряли свои авторитет у масс довольно понятные и обоснованные !!! Но самая главная причина что Церкви уже не нужны на их смену пришли мечети есть новый апгреид а церкви устарели !!!
Ян!
Женщина - кто? Она - мать,сестра,тетя,жена и дочь которая радует глаза. Она лакмусовая бумага общества. Если женщина нравственна,то и общество является таковым. Если женщины испортились,то и общество портится.На 90 процентов женщина воспитывает будущее поколение,на ней и ответственность за будущее общества.
Ислам это понимает и поднимает уважение к женщинам на такую высоту,что вам не понять.
В достоверных хадисах Пророк(с.а.с)всегда говорил о роли женщины в обществе.
1.Когда один из сподвижников спросил Пророка(с.а.с),кому сделать добро,Он(с.а.с)ответил:
"Матери!"
ОН спросил: еще кому?
Он(с.а.с) ответил:
"Матери!" И так три раза.В четвертый раз только сказал:"Отцу!"
2."Ключи от рая находится у ног Матери"(хадис)
3."Кто воспитает в Исламе три(две)дочери,и отдаст замуж за мусульманина,тот попадет в рай."(хадис)
4.Когда один из молодых людей,того времени подошел к Пророку(с.а.с) и спросил разрешения на прелюбодеяние. Он(с.а.с)спокойно объяснил:"ты хочешь - это своей матери?Ты хочешь - это своей сестре?Ты хочешь - это своей тете?Ты - хочешь это своей дочери?Нет.Так и нет женщин,которых можно просто использовать для развлечения!"
И вправду,женщина в Исламе занимает особое место.
Хвала Аллаху!Моей матери сейчас 76 лет.Все ее дети сейчас соревнуются в том чтобы сделать матери добро.
Может ей в молодости было трудно,зато она сейчас пожинает плоды.Алхамдулля!
Ислам учит этому.Это истинное уважение женщин.
АлхамдуЛиллях !)
АлхамдуЛиллях !
Дорогие братья!
Всех Вас с великим праздником Курбан айт!
Желаю чтобы Аллах одарил нас добром в этом мире и добром в Последней жизни и защитил нас от мучений в Огне.
К Taulu:
"за христианскими церквями много беззакония нечестия несправедливости за всю историю человечества Христианские церкви пролили очень много крови и приняли очень много решений которые послужили причиной несчастья для многих людей!!!"
- В порядке, это мы и признаем, даже наш представитель папа римский Иоанн Павел за все эти грехи извинился всему миру. Но я ещё не слышал извиниться мусульманам за из грехи в связи с их сотнями нашеств, войн в отношении христиан или других религий напротяжении всей истории. Тем более что в христиастве часто это не совершали церкви или христиане из-за своего христианства. а совершали это политики, для которых было христианство только маска... Но в исламе как известно очень тесно связаны ислам и политики, и там однако часто совершало угнетение, нападения, войны. А если бы не была Европа боронилась, то бы уже мы все были мусльмане...
Любое деиствие рождает противодеиствие один из законов физики но его можно применить практически к любой сфере деятельности человека ничего не проходит бесследно и причины по которым христианские церкви потеряли свои авторитет у масс довольно понятные и обоснованные !!! Но самая главная причина что Церкви уже не нужны на их смену пришли мечети есть новый апгреид а церкви устарели !!!
К Казтай,Алматы:
Хорошее дело ислама в отношении женщин я полностью уважаю. А вам подобает признать, что в недавном прошлом в христиаснких странах подавляющее большинство христианских женщин практически не отличались своим образом жизни от сегодняшних мусульманек. Воспытывали детей в семьях и т.п.
Даже сегодня не все христианские девушки и мамы испортились - и это тоже вам подобает признать. В наших странах есть тоже достаточно хороший матерей и девушек, хотя их процент намного мене похожих на ваши. Но тоэе вс придётся осознать:
1)Сегодняшюю ситуация в наших странах не дело христиансвта, а дело развития общества и либеральной демократии, причем христианские церкви просто не были способныы предотвратить все эти негативные напрвления развития по политическим причинам (отделение церкви от государства и парламентная демократия)
2)Церкви вопреки того стремятся положительно и в духе истинного христианства воспытывать своих верных членов, и есть многие женщины и девушки верные христианским идеалом, и это всё совершается - в отличие от исламских стран - в атмосфере без нравственной милиции, без принуждения, а в полной свободе...
3) В христиасикх странх вопреки упомянутой ситуации есть полная равноцценность мужчин и женщин и женщина имеет те же права и свободы как мужчина. Но это часто не хватает в мусульманских странах, гда женщина не могла избирать, получит образование и т.п. (Может это в последнее время начинает изменяться, но - признайте - тодже под влиянием примера христианских стран...)
К Казтай,Алматы:
Хорошее дело ислама в отношении женщин я полностью уважаю. А вам подобает признать, что в недавном прошлом в христиаснких странах подавляющее большинство христианских женщин практически не отличались своим образом жизни от сегодняшних мусульманек. Воспытывали детей в семьях и т.п.
Даже сегодня не все христианские девушки и мамы испортились - и это тоже вам подобает признать. В наших странах есть тоже достаточно хороший матерей и девушек, хотя их процент намного мене похожих на ваши. Но тоэе вс придётся осознать:
1)Сегодняшюю ситуация в наших странах не дело христиансвта, а дело развития общества и либеральной демократии, причем христианские церкви просто не были способныы предотвратить все эти негативные напрвления развития по политическим причинам (отделение церкви от государства и парламентная демократия)
2)Церкви вопреки того стремятся положительно и в духе истинного христианства воспытывать своих верных членов, и есть многие женщины и девушки верные христианским идеалом, и это всё совершается - в отличие от исламских стран - в атмосфере без нравственной милиции, без принуждения, а в полной свободе...
3) В христиасикх странх вопреки упомянутой ситуации есть полная равноцценность мужчин и женщин и женщина имеет те же права и свободы как мужчина. Но это часто не хватает в мусуК Казтай,Алматы:
Хорошее дело ислама в отношении женщин я полностью уважаю. А вам подобает признать, что в недавном прошлом в христиаснких странах подавляющее большинство христианских женщин практически не отличались своим образом жизни от сегодняшних мусульманек. Воспытывали детей в семьях и т.п.
Даже сегодня не все христианские девушки и мамы испортились - и это тоже вам подобает признать. В наших странах есть тоже достаточно хороший матерей и девушек, хотя их процент намного мене похожих на ваши. Но тоэе вс придётся осознать:
1)Сегодняшюю ситуация в наших странах не дело христиансвта, а дело развития общества и либеральной демократии, причем христианские церкви просто не были способныы предотвратить все эти негативные напрвления развития по политическим причинам (отделение церкви от государства и парламентная демократия)
2)Церкви вопреки того стремятся положительно и в духе истинного христианства воспытывать своих верных членов, и есть многие женщины и девушки верные христианским идеалом, и это всё совершается - в отличие от исламских стран - в атмосфере без нравственной милиции, без принуждения, а в полной свободе...
3) В христиасикх странх вопреки упомянутой ситуации есть полная равноцценность мужчин и женщин и женщина имеет те же права и свободы как мужчина. Но это часто не хватает в мусульманских странах, гда женщина не могла избирать, получит образование и т.п. (Может это в последнее время начинает изменяться, но - признайте - тодже под влиянием примера христианских стран...)льманских странах, гда женщина не могла избирать, получит образование и т.п. (Может это в последнее время начинает изменяться, но - признайте - тодже под влиянием примера христианских стран...)
. Тем более что в христиастве часто это не совершали церкви или христиане из-за своего христианства)))))))))) А Папы и Инквизиторы тоже были политиками ?! Тогда ответте на вопрос если христианство такое безупречное почему оно в своей системе допускает к власти большой таких алчных и двуликих людей ?!))))))
Если я убью вашу Мать и съем ее Ян и извинюсь перед вами как вы посмотрите на меня подставите вторую щеку дадите свою жену мне на съедение ?!))))))(я прошу прощение за грубый пример но здесь я показываю где можно принять извинения а где их принимать нельзя)Христианские законы не для вас Ян вам не к чему подстовлять вторую щеку это будет не справедливо эти законы для евреев которые жестокие и за свою жестокость должны подстовлять вторую щеку когда их ударят !!!
Ислам никогда не был Жестоким все Войны всегда были по справедливости и по законам Военного времени, Бог никогда не принуждал людей не воевать потому что человеку с воиственно проливать кровь Бог принудил людей Воевать по чести !!!! А Мусульмане всегда воевали Честно !!!!
Хорошее дело ислама в отношении женщин я полностью уважаю. А вам подобает признать, что в недавном прошлом в христиаснких странах подавляющее большинство христианских женщин практически не отличались своим образом жизни от сегодняшних мусульманек. Воспытывали детей в семьях и т.п.
Но сеичас отличаеться и не без участия Христианства отличаеться почему а потому что нося крестик уже прощен человек и че париться ?!))) Можно ходить голой прелюбодеиствовать напиваться в доску Крестик то висит свою работу делает ведь Батюшка сказал значит так оно и есть !!!
1)Сегодняшюю ситуация в наших странах не дело христиансвта, а дело развития общества и либеральной демократии, причем христианские церкви просто не были способныы предотвратить все эти негативные напрвления развития по политическим причинам (отделение церкви от государства и парламентная демократия) Вот здесь не надо перевирать Молодой человек ИМЕННО ХРИСТИАНСКИЕ ЦЕРКВИ ПОСЛУЖИЛИ ПРИ ЧИНОЙ и создали почву для такого положение в стране !!!!!
) В христиасикх странх вопреки упомянутой ситуации есть полная равноцценность мужчин и женщин и женщина имеет те же права и свободы как мужчина. Но это часто не хватает в мусульманских странах, гда женщина не могла избирать, получит образование и т.п. (Может это в последнее время начинает изменяться, но – признайте – тодже под влиянием примера христианских стран…)
и Вот здесь вы совершенно не правы и здесь выявляеться ваше заблуждение Равноценности между мужчиной и женщиной в корне быть не может никакой Они разные как и разные задачи у них равноправия быть не может никогда !!! А получить образование мусульманка имеет полное право если есть на то возможности не выдумывайте !!!
«А Папы и Инквизиторы тоже были политиками ?!»
- Жаль. Инквизиторы на самом деле выполняли политическую волю короля (не разбирающегося в религии) – распознать заблуждения… А папы тоже иногда должны были стать политиками, чтобы им не стать рабами, подчинёнными короля. Жаль, было время упадка пап, когда они были больше фигурками политиков… (Но в исламе между политикой и представителем религии на самом деле единство – поэтому с вашей стороны не подобает нам этого упрекать…)
«Тогда ответте на вопрос если христианство такое безупречное почему оно в своей системе допускает к власти большой таких алчных и двуликих людей ?!))))))»
- Это просто фактор человеческий. Похоже исламской обстановке, где тоже не все «лидеры» были на одинаковой уровни, и – как известно – именно из-за этого возникли между мусульманами на протяжении истории тоже взаимные войны, обвинения, расколы, направления (шииты и т.д.). Просто люди только люди, хотя они большие представители религиозных обществ. Этот фактор невозможно никогда излучить…
«Если я убью вашу Мать и съем ее…»
-Для меня это тоже простое: Если я хороший, истинный христиан, не буду мстить, преодолею эту тяжёлую ситуацию верой, прощу и передам мщение Богу… Если у меня будет вера слабая, я буду поступать как какой-либо человек, атеист, мусульман или язычник, т.е. буду мстить, ненавидеть до смерти и т.п.… (Но какая практическая польза из-за этого?...).Конечно, что вторую щеку не подставлю, т.к. понимаю смысл слов Христа, и он не буквальный, а образный…
«Ислам никогда не был Жестоким все Войны всегда были по справедливости и по законам Военного времени…»
- Вы очень более за себя. А нападающие войны по вашему справедливы само по себе? Кто позволил нападать другие народы только из-за того, чтобы подчинить их себе, чтобы они или приняли чужую веру (хотя ислам) или платили налоги?... Христос это обязательно не позволил, но Мухаммад даже побуждал. По нашему он противоречил предыдущему Божьему откровению…
«Но сеичас отличаеться и не без участия Христианства отличаеться почему а потому что нося крестик уже прощен человек…»
- Вы не прав, а это ваша злонамеренность. Никакая солидная церковь не побуждает своих женщин к аморальной жизни. Наоборот, в церквах всегда провозглашается как правило последовательная христианская мораль, верность супружеская, никакое прелюбодеяние и т.п. Даже в некоторых вопросах даже строже мусульман (развод, средства контрацепции, полигамия…)
«… ИМЕННО ХРИСТИАНСКИЕ ЦЕРКВИ ПОСЛУЖИЛИ ПРИ ЧИНОЙ и создали почву для такого положение в стране !!!!!»
- Быть может, но это вряд ли доказать или показать как было должно предотвратить это: насильственно? Нравственной милицией как в исламе? Тоталитаризм?... С этим наша Церковь имеет долгий опыт, а – жаль – не слишком хороший. Церковь уже умудрилась и не хочет повторять прежние ошибки, зная, что никакое насилие не помогает добру дела. Может когда бы Церковь слишком не полагалась на помощь политиков, государства, князей народов и их насильственные методы, то бы христианства было в мире намного больше… И говорю вам, что ислам, по нашему всё еще переживающий в многих странах средневековье тоже должен испытать этот опыт… Люди в ваших странах тоже однажды захотят свободы и потом не остановит их никака милиция или тоталитарность исламского государства…
«… здесь выявляеться ваше заблуждение Равноценности между мужчиной и женщиной в корне быть не может никакой Они разные как и разные задачи у них равноправия быть не может никогда !!! А получить образование мусульманка имеет полное право если есть на то возможности …»
- Равноценность да -это от Бога, т.к. мужчина и женщина – человек. Но одинаковость – нет. Может мы не поняли друг друга. По нашему тоже жена должна прежде всего позаботиться о детей, ведь – как уже прежде сказал – в прошлом семейные и даже общественные обстановки в наших странах были очень похожи. А тоже –как я сказал – в истинных христианских странах, даже сегодня – соблюдается этот принцип, жена-мать остаётся дома и занимается детьми. Может с той разницей, что сегодняшние условия в развитых странах позволяют женщинам работать часто дома и есть хорошие социальные условия. Но однако у нас нет такой скрупулезности что касается женщин а обществе как в исламских странах, У нас всё намного естественнее (для вас уже разговариваться с чужой женой – преступление… И нам это не понятно – смешно одновременно…)
Еще Раз повторяю вам как бы тесно не была свзяь между политикой и религией в Исламе, хотя я вас еще больше удивлю в Исламе не посредственная связь со всем от домохозяйки до строения малекул ЭТО ЕСТЬ ИСЛАМ!!!!! НИКОГДА ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ИСЛАМА НЕ ПРОЛИВАЛОСЬ 1000 ДОЛЯ ТОЙ КРОВИ КОТОРУЮ ПРОЛИЛИ ПОД ЗНАМЕНАМИ ХРИСТИАНСТВА !!!!!!
Я Вас удивлю еще больше это не человеческий фактор это Желание БОГА, Богу было угодно что бы христианство было не полное и жестокое в своем проявлении оно таким и было, Богу было угодно что бы Ислам делился он и делиться нету у меня с этим никаких проблем !!!!
Как то у вас Ян все образно когда вам удобно а когда не удобно то не образно вы до того запутались в этом бардаке что говорите что выполняете то что велел вам Господь а сами его слова вертите с ног на голову как вам угодно отсюда можно сделать вывод что вы деиствуете больше не по Велению Бога а по своему желанию и ваше желание стоит для вас больше чем веление Бога !!!!
Нападающие войны дозволенны Богом и могут иметь место быть если соблюдаються все условия ведения войны можно брать в плен и собирать налоги с захваченных територий никто никогда не запрещал нападающую войну но для нее тоже нужны мотивы определенного характера !!!)))) Христос не мог это запрещать а если и запретил то запретил только для евреев на то есть причины !!!!
"- Вы не прав, а это ваша злонамеренность." ТЫ ДАВАЙКА ЗА БАЗАРОМ СЛЕДИ У МЕНЯ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА А ТЫ ПРОСТО КЛЕВЕЩЕШЬ НА МЕНЯ !!!!!http://www.youtube.com/watch?v=QmhzhGQGs2g&feature=related НА УТКНИСЬ И БОЛЬШЕ НЕ СМЕЙ НИКОГДА МНЕ ГОВОРИТЬ ПРО МОИ НАМЕРЕНИЯ ТЕБЕ ОНИ Е ВЕДОМЫ ТАК ЧТО ПАСТЬ СВОЮ ДЕРЖИ ЗАКРЫТОЙ !!!!! ТЫ надоел мне Ян не пиши на этом форуме ты мало знаешь много говоришь не подумав никого не слушаешь и в большинстве своем повторяешься твоя позиция ясна ты глух и слеп а то что ты хотел сказать уже всем ясно может пропадешь отсюда ?!)
Taulu, вы уже несколько раз проявили вражебно. Вы просто не можете переносить возражение, другой взгляд. Вы хотите иметь правду. А если нет - то человек должен уходить... Я понял. Это ваш характер и философия жизни, и может, тоже ваш образ жизни...
"Богу было угодно что бы христианство было не полное и жестокое в своем проявлении..."
- Это понятно, и я уже сказал, что Бог может, хочет наказать христиансвто за его ошибки, и поэтому допускает ислам... Аналогия: В Ветхом завете Бог аналогичным образом наказал свой народ Израиля: посредством Ассирийцев или вавилонского плена. Потому что Бог наказыввет даже всоих детей, свой народ, т.к. Он требователльный также к своим...
Но вопреки того из это не вытекает, что Бог изменил своё мнение, и отверг Израиль, а принял язычниквов (Ассирию или Вавилон) вместо Израиля. Просто использовал их в качестве бича в отношении своего народа, и всё... Если там понять этот ваш взгляд - то согласен. Да, ислам, может, Бог использовал, чтобы Себе неверное христинаство немножко корриговал, исправлял, но не допустил полностью исчезнуть, как свидетельствует история. В битве при Лепанте христиане, хотя их было намного менее - победили, и Европа была спасена...
А может, сегодня Бог ислам использует ислам тоже с целью предотвратить негативное развитие Европы и США: тотальный либерализм, который тоже по нашему очень вредный для морали общества... И желает, чтобы в попильной мере общество обогатилось положительными элементами исламского опыта, ограничила безпределная свобода совершать всяческое зло в Европе, отменились слишком либеральные законы для совешения греха (свободный секс, порнография, гомосексуализм и т.п) а образовало более восспитательеная среда для развития молодёжи, общества, моральных качеств, свободы и т.п.
В это я полностью согласен, и не утверждаю, что в этом по крайней мере частично вы не прав...
Но из этого тоже по моему не вытекает истина ислама как истинной религии (аналогично Вавилона...), а только факт, что Бог использует ислам...
Из этого тоже не вытекает право какого-либо народа на нападающую войну против другого народа. Раз уже Бог окончательно открыл свою волю: черз Христа, Спасителя мира, и проявил, что Ему угодно, и что нет. И Бог не имеет каждых 600 лет другое насроение, чтобы менял то, что уже однажды окончательно высказал...
Хроистос сказал "Нет" всякой войне, всякому насилию. И люди должны учиться это принять и жить в мире и в взаимной любви. Христос оставил нам закон любви, а не войны, чтобы добиваться путём насилия своего... Бог просто неизменяемый. Христос тоже - согласно Библии - "тот же, вчера ,сегодня и вовеки"...
Есть вам о чём подумать, не одказывайтесь, и успокойтесь, друг мой дискуссийный...
Ян сходите пожалуста к доктору проверьте голову !!!!
Ян!
"для вас уже разговариваться с чужой женой – преступление… И нам это не понятно – смешно одновременно…"
Откуда вы это взяли?
К Яну: //У нас многие женщины идут в монастырь, и их там намного больше, чем мужчин, поэтому у нас таким образом это количество мужчин и женщин в обществе приблизительно одинаковое… Но это действительно только для тех, которые соблюдают законы христианства, но те, которые неверующие это другое дело, и это с нами не связано…// Моя очень близкая знакомая это было во время джахилии, каждый раз когда у нее были проблемы дома и в личной жизни. Она уходила в монастырь на некоторое время. Она говорит там много женщин и каждую ночь кто то кому то заходит заняться сексом. Лично у этой девушки был не один партнер, каждый раз были новые девушки которых она даже не знает. Она не раз была там и каждый раз одно и тоже. И вы еще говорите что там богу близкие порядочные женщины.