Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре13.04.2012 в 22:29#17464 abdurrahim, опять и снова Вы не можете доказать свои ляпы. Всевышний не мог ни в Коране и нигде сказать такую глупость, Он знает из чего сотворил человека и современная наука тоже это знает. только Вы это не знаете, потому что одинаково далеки от Него и от неё. Поэтому приписывание Аллаху этих слов является ложью. Отвечаю за Вас, так как Вы никогда не сможете это сделать:
Основу всех глин составляют следующие элементы:
SiO2 - 42,18-75,34%
Al2O3 - 9,45-22,9%
А эти силициум и алюминий, которые никогда не входили и не смогут войти в химический состав человеческого тела.
Те элементы, которые в виде микроскопических примесей могут присутствовать, а могут и не присутствовать в составе глины, не считаются самой глиной. Так что не гневите Аллаха, приписывая Ему заблуждения человека.
мишаСветская этика потеснила религию в школах13.04.2012 в 21:40#17462 Это верно. Хорошо бы, если на самом деле это было 30% искренне желающих, но в реальности их меньше. Действительно, на проверку среди называющих себя христианами настоящих христиан оказывается гораздо меньше, чем эти люди сами о себе заявляют. Никто ничего не выполняет из предписаний, да и не желает даже об этом слушать, когда им говорят об этом.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре13.04.2012 в 12:21#17454 abdurrahim 13 Апр, 2012: (Al2O3·2SiO2·2H2O)(Al2O3·SiO2) (Al2O3·SiO2·H2O)(Al2O3·3H2O)(Al2O3)....
- Рад за Вас, что поучаствовал в Вашем образовании, но Вы видимо намеренно искажаете смысл проблемы - а проблема в том, что ЧЕЛОВЕК СОТВОРЁН ИЗ ГЛИНЫ, а не то что он может ЖРАТЬ ГЛИНУ! Не уходите от ответа, а ещё покопавшись в инете, ответьте:
Уважаемый, перечислите те органы тела и жидкости тела, в состав и обмен веществ которых входят Вами перечисленные Al(алюминий) и Si(силициум)???
И тогда Ваше: ///abdurrahim и другие братья перестаньте спорить///-джаннат уль фирдаус ,вы правы!!!Зачем нам этот безбожник! Можно перефразировать в: "какие мы бестолковые неучи, с глиняными ночными горшками, вместо головы"
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре13.04.2012 в 11:53#17452 abdurrahim 13 Апр, 2012 -Миша,для таких одаренных как вы!!!17:61 Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом!» Они пали ниц, и только Иблис сказал: «Неужели я паду ниц перед тем, кого Ты создал из глины?»
- Даже из этих слов ясно вытекает превосходство духовного над материальным, поэтому в самом авторитетном в исламском мире университете в Аль-азхаре так и перевели. Вы не согласны с переводом самого авторитетного в исламском мире универа, спорщик(и) Вы наш(и)? Вы не один эдесь с этим универом спорите. Это лично Ваши, глиняные проблемы.
Вы: ...Ну вы и лжец!Лука 22:29″и я завещаю вам,как завещал мне Отец мой царство(30)да ядите и пиете за трапезою моею в царствии моем,и сядете на престолах СУДИТЬ 12 колен Израилевых»!Миша,так кто кого судить будет???А какое колено Иуда судить будет???
Луки 22:28 Но вы пребыли со Мною в напастях Моих,
29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
- Ну и что Вас тут бесит? Не понимаю, как можно не понимать ясно написанное? Хотя вы без толкователей ничего самостоятельно не можете смыслить.
Откровение 3:12 Побеждающего (грехи свои) сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
4:3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
4 И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы.... 10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.
5:1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?
3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
14 И четыре животных говорили: аминь. И двадцать четыре старца пали и поклонились Живущему во веки веков....
....... 18:1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее .....
17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!
20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним....
24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
19:4 Тогда двадцать четыре старца и четыре животных пали и поклонились Богу, сидящему на престоле, говоря: аминь! аллилуия!
20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет....
21:1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
21:14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.... 16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны (напоминает каабу).
17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела....
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
22:10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Кратко:
Откр. 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.... 9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа....
2:18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану... 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего...
12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.... 17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа...
14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
17:6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
19:10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества
20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
22:14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
- Найдите здесь что нибудь про Мухаммеда, Коран, ислам? То-то и оно - не будет вас там, рядом с Богом. И меня, грешника, тоже.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре13.04.2012 в 09:47#17447 джаннат уль фирдаус: А ТЕБЯ МИША Я ХОЧУ ОБРАДОВАТЬ ОГНЕМ...!!!
- Теперь и Вас тоже на роль пророка и судьи потянуло? Вы только-только меня за это же ругали и нецензурно обзывали. А вот теперь и самому захотелось? Ничего не выйдет - не дано!
Вы муслим, принявший ислам, а по Корану в вашей голове должна быть ГЛИНА (или чего это там у вас не серое, а коричневое?). Судя по тому, чему нас учит наука, нет глины в человеке. Я, как и любой Homo sapiens - человек разумный, не верю в любой бред любого человека, как бы он себя не называл - Наполеоном ли, пророком ли и т.д. Ну хочется Вам быть глиняным, ну и пожалуйста - будьте им. Так нет, надо вам всех за собой тянуть в свою глину. Отстаньте ото всех и молитесь лучше, спортом занимайтесь, учитесь нормальным наукам, может глина и осядет.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре12.04.2012 в 22:32#17437 ДЖАННАТ УЛЬ ФИРДАУС 12 Апр, 2012: ...Наконец, искуситель ведет Христа на высокую гору и «показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне»liii. Но Христос не колеблясь отгоняет диавола и отметает его искушение словами: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи!!!!»ЕСЛИ БЫ ИСА БЫЛ БОГОМ ТО САТАНА НЕ СТАЛ БЫ ИСКУШАТЬ БОГА,ЭТО БРЕД...
- Должен огорчит Вас, уважаемый, но прочитали бы вы хоть немного больше, чем написали. Ни капли не смыслите в христианстве, а всё туда же - поучать неучей.
Матфея 4:5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий...!
- Адам был Сыном Божьим и сначала повёлся на искушение через Еву, потом от него, от Сына Божьего, пошли все люди.
Сура 17:63. Аллах Всевышний, угрожая ему, сказал: "Иди прочь и делай, что хочешь. Тебя и того из потомков Адама, кто послушает тебя, постигнет наказание в аду, наказание вечное и полное. 64. Побуждай своими речами тех из них, которых сможешь, не повиноваться Аллаху и старайся всеми способами искусить и обольстить их, будь их сообщником в приобретении их грешного имущества...
- Иисус хотя и был Сыном Бога по отцу, но сыном человека по матери. Так как искушения положены всем, то они и были предъявлены. Только теперь Иисус(второй Адам) уже не повёлся на них. И пример всем людям показал, как надо делать.
Сура 3:59..... Аллах им сказал: "Иса подобен Адаму,....
1-е Коринф. 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Вы: МУДРОЕ НАСТАВЛЕНИЕ ДАЛ СВЯТОЙ ИСА,-»Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи»,ЧТО И ДЕЛАЮТ МУСУЛЬМАНЕ,НО НЕ ХРИСТИАНЕ
- Опять Вас придётся огорчить и в очередной раз напомнить Вам о Вашем недопонимании от незнания:
От Иоанна 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его....
- Так что там мусульмане делают, а христиане нет? Всё выходит наоборот.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре12.04.2012 в 20:50#17432 abdurrahim 11 Апр, 2012(простите великодушно, пропустил ваш очередной ляп): А что касается родоначальника всех джиннов – проклятого сатаны, то Аллах сотворил его из огненного пламени, т.е. либо из чистого огня, либо из огня, смешанного с дымом. Это свидетельствует о превосходстве человеческого рода над джиннами.
- Ну что с Вами делать, как Вас слушать спокойно, да ещё и предлагаете верить Вам на слово? Нерадивый - везде нерадивый, а у таких ляп - везде ЛЯП:
Сура 17:61. Аллах напоминает людям о сотворении человеческого рода и о вражде между родом Адама и Иблиса. Аллах повелел ангелам поклониться Адаму поклоном, выражающим приветствие и уважение. Все они сразу поклонились, кроме Иблиса, который отказался поклониться и сказал: "Следует ли мне кланяться тому, кого Ты сотворил из глины? Меня Ты сотворил из огня, ведь Я ЛУЧШЕ НЕГО!"
abdurrahim 11 Апр, 2012: Люди произошли из глины и земли, которая является источником продуктов земледелия, драгоценностей и великих благ.
- Оооо, землю добавили! Про землю спора нет, но чтоб глина была источником продуктов земледелия, драгоценностей и великих благ? Оригинально! Выращивайте себе и близким продукты в глине, дарите возлюбленной драгоценности из глины, творите своим ближним великие блага ... из глины .... и Вы долго не протяните, уверяю. Ни у одного из ваших близких Вы не обнаружите аналогичного мнения. Хотя как знать, может это у вас семейное.
abdurrahim 11 Апр, 2012: Разочарование постигнет вас Миша в День Суда!!!
- Ну вот, теперь Вы претендуете на звание знатока будущего, но джаннат уль фирдаус 12 Апр, 2012 мне на такое заявление, а ЗНАЧИТ И ВАМ ТОЖЕ, ответил:
...ПОСЛЕ ЭТИХ СЛОВ Я ДУМАЮ ЕГО НИ ОДИН ХРИСТИАНИН НЕ НАЗОВЕТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ СВОЕЙ ВЕРЫ,ТАК КАК ОН ПРЕТЕНДУЕТ НА ЗНАНИЕ СОКРОВЕННОГО ,ЧТО ПРИСУЩЕ ТОЛЬКО БОГУ.СОВЕТ МУСУЛЬМАНАМ-ПОШЛИТЕ ЭТОГО... (далее вера и совесть не позволяют печатать, в отличии от вас, можете посмотреть выше сами)
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре12.04.2012 в 19:21#17430 abdurrahim, опять Ваш ляп, я не отрицал Коран никогда. Просто указывал вам на его противоречия исходя из него самого, а не из сомнительных и заведомо лживых источников, из которых вас так и тянет напиться. Пытался безрезультатно получить от Вас убедительные доказательства вашего мировоззрения, но напрасно. Вообще моей целью было изучить подробней ислам, так как почти весь Коран я было принял всей душой. Но в реале в исламе оказалось именно то, в чём собственно вы все обвиняете христианство. И не оказалось в исламе того, о чём по большей части написано в Коране. Конечно же мне бесполезно доказывать ваши глупости и убеждать меня в ваших заблуждениях, они опровергаются элементарно, только время отнимают, но кое в чём Вы однако правы. Я это тоже взял на вооружение. Спасибо вам всем, глиняные вы мои:-)
abdurrahim: Миша,даже в школе учат что тело человека имеет в себе все химические элементы,даже металл
- А какой именно металл, Вы даже и не знаете, но хорошо, что знаете хотя бы что этому учат в школе. Уже прогресс.
Вы: Если бы вы хоть чуточку были правдивы в своих словах,то вы как типа духовный,давно покинули бы этот сайт.
- То есть как я Вас понял на этом сайте должны быть только одни лжецы бездуховные? И если бы и я был правдив и духовен, то давно бы покинул сайт, как все порядочные люди? Вы себя своих одноверцев больше оскорбили, чем меня, я ведь один, а вас тут таких смотрите как много. Опять веселите меня, спасибо за приподнятое Вами настроение! И за то, что мои глаза на всех вас раскрыли(как буд-то я и так не вижу).
джаннат уль фирдаус, АБДУЛЛАХ: ...
- Ничего вам не могу ответить(от смеха), abdurrahim про Вас правду первый раз за всю историю переписки сказал.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре12.04.2012 в 09:35#17415 АБДУЛЛАХ, напомню, что глина и родственные ей песок, стекло и т.д. не гниёт в любых условиях. Поэтому если тело было бы из глины, умершие тела бы никогда не гнили. Не гниют только пока кости, но кости не из глины, а из мела.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре12.04.2012 в 09:12#17414 АБДУЛЛАХ: а спроси своих ученных после смерти, что бывает с человечьим телом, после потребление его в могилу?
- Наши учёные в нашем институте занимаются космосом, а органической не химией. Я сам ею занимался, когда изучал анатомию, физиологию, психологию немного и т.д. Поэтому то, что остаётся от перегнивания белка и т.д. тела- это прах земной, о чём в Библии ясно и кратко написано.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре12.04.2012 в 09:04#17413 abdurrahim 11 Апр, 2012
...-Миша,посчитай своих духов???Откровение 3:1,4:5.5:6 Миша,там еще семь штук имеется!Бесы зовут Иисуса Сыном Божьим. Согласно 1 Иоанна 4:15, «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге». Таким образом Бог пребывает в бесах, а они в Боге. От Матфея 8:29 …Миша,а сынов вообще куча!псалом 81 !!!Да и весь Израиль,тоже сын!Злые духи знают Иисуса и Павла. Они делают так, что одержимые ими бросаются на других людей и начинают их раздевать. Деяния 19:15-16,Миша,да тут целый букет духов!
- Отвечаю. Так как Вы не разбираетесь в том, что такое ДУХ совсем, напомню, который раз уже - Дух Божий вообще, это все духи, населяющие потустороннее царство Бога, начиная с нашего уровня и выше. Так же и сатанинский дух, это все падшие духи, населяющие царство сатаны(падшего ангела), начиная с нашего уровня и ниже. Наш уровень - уровень людей, находится на стыке этих областей. Каждый Дух обладает личностью и именем,, например Джибрил, Микал и т.д., а многих мы по имени не знаем, да и не надо, их просто называют Ангел Божий или просто Ангел. Как и люди, они тоже специализируются в разных областях своей и нашей жизни. Есть Ангелы, которые ведут одного человека по жизни, есть Ангелы, которые ведут правильные, Богоугодные сообщества людей, например Ангел такой-то церкви или общины. Есть ангелы, которые ведут неправильные сообщества, например ангел футбольных фанатов "Спартака". Ангел, который ведёт "спартак" является падшим ангелом, так как вся энергия всех фанатов уходит на подпитку ада. Энергия правильных сообществ поднимается вверх и участвует в строительстве того мира, в который мы попадём после смерти. Вы догадаетесь наверное, куда идут фанаты, лжецы и убийцы, только если их Бог не простит. Так элементарно разпознаётся Божье и сатанинское. Население страны Духов весьма многочисленное. Иисус упоминает о 12 легионах Ангелов:
53 ...или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
А бес об одном:
Луки 8:28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. 29 Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. 30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него. 31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
- Кстати и про Ваше:"!Бесы зовут Иисуса Сыном Божьим. Согласно 1 Иоанна 4:15, «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге»
- Это вообще-то сказано только для людей и только людям, а не бесам. Новый Завет людям же дан, экий Вы несообразительный. Бесам Новый Завет не ниспосылался. А то что они говорят Ему правду, так попробуй соври Сыну Бога, он же ими повелевает как хочет, вот они и падают перед ним ниц, это же им и в Коране велено делать. Исправиться хотят наверное.
Вы: Иисус говорит, что от нечистых духов избавиться невозможно.
- Где Он так сказал? Ваша ложь.
Вы: Если у вас получится выгнать одного, он скоро вернется с семью друзьями, еще хуже его самого
- Совершенно верно! По моей целительской практике так и выходило - избавишь человека от беса, а он как жил до этого, так и продолжает жить - не веря в Бога. Потом всё назад и возвращается, а иногда и действительно хуже становится. Поэтому у меня сейчас главное условие - вера в Бога у человека, только тогда и берусь за дело.
Вы: Так что научитесь жить с теми духами, которые вас населяют в тот или иной момент времени.
- Я это делаю постоянно - учусь жить с тем, что Бог дал мне, грешному, всё хорошее и плохое(в моём понимании), и радуюсь этому
Да,Миша,уж с духами действительно весело???!!!
- Ещё как! Особенно когда я могу видеть их, а никто из вас не видит и не понимает в этом ничего, но ведёт себя так, как они хотят. Я же ауры всех вас давно просмотрел и наверняка знаю то, о чём другие здравомыслящие лишь догадываются, читая ваши комменты.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре11.04.2012 в 17:52#17402 джаннат уль фирдаус 10 Апр, 2012
ДАННЫЙ КОММЕНТАРИЙ БУДЕТ ПОСВЯЩЕН ПОСЛАНЦУ САТАНЫ И ЕГО АПОСТОЛУ ПАВЛУ!БУДЕТ РАЗОБРАНА ЕГО РОЛЬ В СТАНОВЛЕНИИ ХРИСТИАНСТВА И ПОЛНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ ЭТОГО ПРОХОДИМЦА И ПОДЛОГО ЛЖЕЦА СО СВЯТЫМ ПРОРОКОМ ИСОЙ МИР ЕМУ!После вознесения Иисуса Христа его веру принял бывший иудей Павел. Вскоре он провозгласил себя апостолом Иисуса Христа, что было крайне необходимо ему для претворения в жизнь собственных планов...
- А вот опровержение Вашей заблуждения и лжи из писания:
Деяния 9:1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику 2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим. 3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать... 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, 19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске. 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий... 22 А Савл более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос... 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Иисуса. 28 И пребывал он с ними, входя и исходя, в Иерусалиме, и смело проповедывал во имя Господа Иисуса.
- Ваша ложь уже видна как на ладони. Из каких данных слов писания Вы взяли свои глупости? Нет такого в писании, но понятно, что статеечки лживенькие Вас привлекают тем, что можно оболгать Святое писание. Доказательств только у Вас никаких нет. Это уже не ляп, а заведомая ложь.
Вы утверждаете: Преследуя цели, о которых известно одному Богу, Павел утвердил в христианстве весьма пагубные догмы. Он впервые начал проповедовать веру в Иисуса Христа, как в Единородного Сына Божьего, и веру в его гибель на кресте за грехи человечества и воскрешение.
- Тут и особо комментировать даже не надо, так как полных идиотов, кроме считаных единиц, здесь нет. Любой знает, что это очередная грязная ложь:
Слова Самого Иисуса в Иоанна 5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. 18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. 19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. 20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. 21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. 22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. 24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. 26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. 27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. 28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. 30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца....
Матф. 20:28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
Матф. 26:27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.... 48 Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его. 49 И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его. 50 Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его. 51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. 52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; 53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? 54 как же сбудутся Писания, что так должно быть? 55 В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня. 56 Сие же все было, да сбудутся писания пророков...
Матф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа...
От Марка 1:1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия, 2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.... 8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым. 9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. 10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. 11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.......
- И так в каждом Евангелии и на каждой странице. И Отец есть, и Сын есть, и Святой Дух при Них тоже есть! Очередная Ваша ложь опять не прошла.
джаннат уль фирдаус, опять ложь Ваша: Именно он отменил Моисеев закон.
- Докажите. Ну хотя бы ссылки. Ну хоть что нибудь!
Вы: Он внес в учение Христа изменения, которые исказили не только религиозные обряды, но и основополагающие убеждения.
- Покажите.
Они коснулись даже названия его веры, поскольку впервые словом “христиане” были названы именно Павел и Варнава в Антиохии.
- Это правильно и это Вас раздражает и это Вы ставите в вину Павлу. Странный подход. А до этого как они назывались? Приведите название, если это Вас не устраивает.
Вы ложно и бездоказательно утверждаете: Подлинные приверженцы Иисуса вели борьбу против заявлений о божественности своего Учителя в течение 200 лет.
- Кто такие? Где написано? Чем доказано? Ни слова!
Вы: Однако неевреи, которые еще ранее погрязли в язычестве и обожествлении людей и вещей, склонялись к порочным воззрениям Павла...
- Пока нет никаких доказательств о порочности воззрений Павла. Ваша брехня.
Ну и пока хватит, устал немного. А Вы лучше решите что делать учёным-химикам например, которые не очень в восторге от этого, с ложным утверждением Мухаммеда в
55:14. Он сотворил человека из густой, сухой и звонкой глины, как гончарная,...
- К разочарованию исламских "учёных" и Вас в том числе, нет ни грамма глины в химическом составе тела человека. Чтоб не затруднять Вас вспоминанием незнакомой химии: основа глины - оксид силициума с различными незначительными примесями. Морской и речной песок почти аналогичен по составу глине, только примесей меньше. Вот это уже ни каким толкованием не прикроешь и вам ничего не остаётся, как рубить шеи знающим и умным людям. Прям селекционный отбор в лучшие муслимы.
85:22. Этот Коран начертан на Хранимой Скрижали. Никакая сила не может ни исказить, ни изменить его!
- Если верить Вашим(а может и не вашим) словам, то то, что сейчас мы знаем под названием "Коран" не является ни в коем разе тем Кораном, о котором говорится в этой суре.
50:28. Аллах Всевышний скажет неверным и приставленным к ним шайтанам: "Не препирайтесь передо Мной при расплате и воздаянии. Ведь Я предупреждал вас в земной жизни от неверия, ниспослав вам Послания, но вы не уверовали в Мои Послания(не в одно послание, а во все, как и было в начале проповедей).
29. Моё Слово НЕ МЕНЯЕТСЯ, как не меняется Моё обещание ввергнуть неверных в адский огонь. Я не поступаю несправедливо относительно рабов Своих и не наказываю ни одного раба без вины".
- Так почему Слово Аллаха менялось, хотя не должно было бы меняться никогда? А потому что в Коране не все слова являются Словом Аллаха. И об этом Аллах в этих и других ранних сурах предупредил всех думающих и размышляющих.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре11.04.2012 в 14:10#17399 джаннат уль фирдаус: ...РАЗВЕ НОРМАЛЬНО КОГДА ЧЕЛОВЕК ПРИБЕГАЕТ КО ВСЯКОЙ ЛЖИ ТОЛЬКО ЧТОБ ОПРОВЕРГНУТЬ ИСТИНУ..?
- конечно не нормально и я Вам об этом тоже говорю - не лгите на истину, а то это с Вашей стороны не нормально выглядит.
Вот Ваша истина, доказанная наукой, от которой все учёные в восторге и толпами бегут принимать ислам(примеры):
18:86. Он шёл до тех пор, пока не достиг отдалённого места в западной стороне, где он увидел, как солнце закатывалось в мутный зловонный источник.
16:66 просто шедевр научной истины, во всех четырёх переводах
Кулиев:
Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.
Османов:
Воистину, в домашней скотине для вас назидание: Мы даем вам в качестве питья то, что [образуется] в ее желудках между пометом и кровью, — чистое молоко, вкусное для тех, кто пьет.
Крачковский:
Для вас и в (вашем) скоте - назидание. Мы поим вас из того, что у них в желудках между калом и кровью молоком чистым, приятным для пьющих.
Порохова:
Поистине, для вас (даже) в скоте
Таится назидание (Господне):
Мы из того даем вам пить,
Что (образуется) в их теле
Между экскрецией и кровью, -
Молоко, которое и чисто, и приятно
Для тех, кто пьет его.
- В это даже школьники не поверят, кроме отпетых двоечников (умственно отсталых упоминать не будем - это горе для семьи), так как знают истинное положение дел.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре11.04.2012 в 13:46#17398 джаннат уль фирдаус: в пример скажу что в начале пророчества мусулльманам не было предписано сражаться по причине того что они были малочисленны и слабы
- Нет, уважаемый, таких отмазок в Коране, какие Вы предлагаете. Зачем Вы мне и другим дурите головы, ведь я Коран достаточно хорошо изучил, чтоб Вас запросто опровергнуть:
27:92. Скажи (о Мухаммад!): "Мне также повелено постоянно читать Коран, поклоняться Аллаху, разуметь Коран и прилежно продолжать призыв к тому, что содержится в этом Писании. Тот, кто пойдёт по прямому пути, уверит в Коран и последует за пророком Мухаммадом, - делает себе благо, а тот, кто заблудится, собьётся с прямого пути истины, не последует за тобой, о Мухаммад, скажи ему: "Я - ТОЛЬКО посланник, увещеваю вас и передаю вам послание Аллаха".
16:35. Те, которые упорно и несправедливо придавали сотоварищей Аллаху, сказали: "Если бы Аллах пожелал, чтобы мы Ему одному поклонялись и повиновались, мы бы не поклонялись другим божествам, кроме Него, и мы бы не запрещали по своему желанию то, что Он не запрещает (например, бахиру и са'ибу)"(1). Но ведь это - ложное оправдание, на которое они ссылаются в своём неверии. Те, неверующие, жившие до них, приводили подобные этому оправдания после того, как Мы послали им Своих посланников, которые повелели им верить в Единого Бога и повиноваться только Аллаху Единому. Они повелели им также оставить многобожие и не запрещать то, что Аллах не запрещает. Итак, все доводы многобожников, приведённые ими в оправдание, разрушились. Ведь Наши посланники выполнили свою задачу и передали Наше Послание. Нам теперь предстоит воздать многобожникам и наказать их, а от посланников БОЛЬШЕ НИЧЕГО не требуется
16:37. Если ты (о пророк!) хочешь направить этих многобожников из твоего народа к прямому пути Истины Аллаха и прилагаешь все усилия, чтобы добиться этой цели, не огорчайся, если не добьёшься своего. Они предались распутству и страстям. Аллах НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ тех, которые выбрали заблуждение и упорно держатся за него, идти по прямому пути; Он их оставляет с тем, что они сами выбрали. Поистине, они получат воздаяние и подвергнутся великому наказанию. Эти неверные не найдут себе в СУДНЫЙ ДЕНЬ ни помощника, ни заступника, чтобы избежать наказания Аллаха.
35:23. Ты (о пророк!) - лишь ТОЛЬКО увещеватель.
38:70. Мне внушено, ибо я - посланник, доставляющий вам Послание моего Господа и разъясняющий его ясными словами".
16:82. Но если отвернутся от тебя (о пророк!) те, кого ты призываешь к исламу, то ты не виноват в этом. Ведь у тебя ЗАДАЧА - ЯСНАЯ ПЕРЕДАЧА Послания Аллаха, и ты уже это сделал.
29:18. Если же вы продолжите опровергать мой призыв к вере в Аллаха, это не причинит мне никакого вреда. Я уже вам сказал, что и до меня народы опровергали посланников Аллаха, но не повредили им, а повредили только себе, ибо Аллах погубил их за опровержение веры. Дело посланника - ТОЛЬКО ясная передача (призыва к Аллаху) своему народу.
16:37. Если ты (о пророк!) хочешь направить этих многобожников из твоего народа к прямому пути Истины Аллаха и прилагаешь все усилия, чтобы добиться этой цели, не огорчайся, если не добьёшься своего. Они предались распутству и страстям. Аллах НЕ заставляет тех, которые выбрали заблуждение и упорно держатся за него, идти по прямому пути; Он их оставляет с тем, что они сами выбрали. Поистине, они получат воздаяние и подвергнутся великому наказанию. Эти неверные не найдут себе в Судный день ни помощника, ни заступника, чтобы избежать наказания Аллаха.
16:47.... Или Аллах Свою кару не направит на них, чтобы она постепенно поражала их самих и их имущество?! Они живут в постоянном страхе, ожидая наказания. Не оставайтесь, о многобожники, в своём заблуждении и не ослепляйтесь тем, что наказание Аллаха задержалось. Аллах по Своей всеобъемлющей кротости и милосердию ОТЛОЖИЛ вам наказание в ближайшей жизни, чтобы вы опомнились, размышляли и поняли истину. Ведь Он - Сострадательный, Милосердный!
24:54. Скажи им (о Мухаммад!): "Повинуйтесь Аллаху и посланнику так искренне, чтобы ваши деяния доказывали это. Если же лицемеры отвернутся и не повинуются, то на Мухаммаде - да благословит его Аллах и приветствует! - лежит обязанность - ТОЛЬКО призывать к истине, а не отвечать за их повиновение. На вас же лежит возложенная на вас обязанность - повиновение Аллаху. Если вы будете продолжать не повиноваться Аллаху и отвергать призыв к Истине Аллаха, вы подвергнетесь наказанию. Если вы повинуетесь посланнику, вы будете на прямом пути истины. Обязанность посланника - передать вам Писание Аллаха ясно и чётко и призывать вас к Его Истине. Будете ли вы слушать и повиноваться или будете ослушниками, не повинующимися Аллаху, посланник выполнил свою задачу - ясно передал вам ниспосланное Откровение.
13:7. Пренебрегая самым великим чудом - Кораном, - эти неблагодарные многобожники говорят: "Если бы Аллах ниспослал ему ощутимое знамение (например, сдвинул горы) в подтверждение истинности его пророческой миссии!" Всевышний ему говорит: "О пророк! Ты - ТОЛЬКО увещеватель, предупреждающий их об опасных последствиях их заблуждения. Каждому народу Аллах посылает посланника, призывающего к истине, и чудо, подтверждающее его послание(не подтверждено). Многобожникам не надлежит выбирать чудо, пусть они примут вызов и создадут подобное"
25:58. Полагайся на Аллаха Живого, который никогда не умрёт, восхваляй Его, Всемогущего, Безупречного и прославляй с признательностью за Его блага, дарованные тебе, и не обращай внимания на неверных. Ведь Аллах ведает всё о них и воздаст им за их грехи.
- И ещё много-много таких аналогичных аятов, где ясно сказано, что Мухаммед всего лишь увещеватель, а не предводитель шайки головорезов. Это он потом сам себе присвоил звание генералисимуса, так как не прошёл положенное всем испытание властью.
И это опровержение Кораном только одного вашего лживого утверждения.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре11.04.2012 в 00:57#17388 abdurrahim, простите, но совсем забыл Вам сказать то, о чём в принципе знает каждый, даже самый нерадивый христианин - ОТКРОВЕНИЕ, ЭТО СОБЫТИЯ ГРЯДУЩЕГО, данное настоящему пророку а не то, как вы это понимаете. И уж точно никто не может даже приблизительно написать что либо похожее.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре11.04.2012 в 00:50#17387 abdurrahim 9 Апр, 2012: ..... Миша,скажите мне честно,вы читаете мои комментарии полностью или нет???
- Уже нет, abdurrahim.
abdurrahim: Откровение 2:23″И детей ее поражу смертью…».Миша,я скажу сразу,что я с этим текстом в Н.З. не согласен!Иисус не мог такого сказать!Текст подтасованый!Миша,но это всего лишь мое мнение!
- Конечно только Ваше.
Откровение 2:....20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
24 Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
25 только то, что имеете, держите, пока приду.
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего...
- А потому что:
Иоанна 5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь....
abdurrahim: ...Да кстате,мне тут на днях еговисты Библию подарили.Немного просмотрев ее,сразу увидел выделение имени»Иегова».Даже вместо слова»Саваоф»,стоит имя «Егова».Миша у вас есть мнение по этому поводу?Что вы можете сказать? Мигу примеры привести!
- Не надо примеров, у меня есть их "библия". Я с ними давно знаком и благодарекн им, что они сподвигли меня начать иучать Библию, но только всего лишь за это, а ни за что другое. Я перенял у них способ въедливого изучения писания, а последующий сравнительно-логический анализ изученного добавил уже сам, так как логика у них там сильно хромает, причём на обе ноги сразу, а анализ без логики годится только на анализы. Поэтому они и "свидетели иегова", а не свидетели Христовы, как положено бы быть по Новому Завету. Но благодаря им я научился различать и отличать то, о чём мы тут спорим. Не только им конечно, через всякое пришлось пройти, чтоб избавиться от кумиропочитания и приобрести самостоятельное мышление, чего и всем желаю. Жаль, что времени не хватает на изучение всего, что сейчас предлагает жизнь, приходится сосредатачиваться только на главном - только на писаниях.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре10.04.2012 в 22:37#17386 джаннат уль фирдаус 9 Апр, 2012
миша опятть взялся за свое,твою статейку с павославного сайта я иншааллах опровергну в ближайшее время,в кратце замечу,что 90% приведенного полная ложь,10%искажение,ответ будет объемным,но что же ты будешь делать после того как все будет опровергнуто?
- Первый раз и то случайно, попал на какой-то сайт, не посмотрел на какой, может и православный, не знаю. Заинтересовала сама тема, а так как вы все лучше в этом разбираетесь, то вынес на всеобщее обсуждение. Рад, что Вы, джаннат уль фирдаус, откликнулись и дали вполне развёрнутое объяснение всему этому с позиции мнения ваших авторитетов(не знаю, какую они у вас занимают нишу, но наверное примерно, как батюшки в православии). И всё бы хорошо, но Ваше: .Аль- Муттаги Aли бин Хусам Аль-Дин в его книге «Мухтасар Канз Аль-Уммал», напечатанной со сносками на Муснад Имама Ахмада (том 2, стр. 2) в его хадисе относительно главы 33, сказал, что Ибн Мардавайх сообщил, что Хузейфа сказал:... Ас Суюти передает со слов Аиши:... Известный суннитский ученый Аль Хафиз Джалаладин Ас пишет:
... Вот арабский текст из книги «Иткан»... Суюти приведя это предание от Умара (да будет доволен им Аллах) сказал: «Все передатчики правдивы кроме шейха Табарани, Мухаммада ибн Убейда ибн Адама ибн Абу Ийаса. Захаби критиковал его из-за этого хадиса.... Тем людям которые пытаются доказать что либо относительно Корана опираясь на на труды самих мусульман следовало бы уяснить что доводы их будут иметь вес для мусульман только после того, как будет доказана(каким образом?) достоверность приводимых ими сообщений... потому что в работе «Китаб аль Масахиф» ибн Аби Дауда наряду с приемлемыми хадисами содержатся выдуманные и крайне слабые сообщения... следует заметить что вышеизложенный отрывок противоречит достоверным сообщениям о том что Коран был уже написан полностью при жизни посланника Аллаха несколькими сахабами... В комментарии в этому хадису хафиз Ибн Хаджар писал:... В другом хадисе, переданном аль-Бухари, сообщается... Передают, что Абу Умама б. Сахль б. Хунейф рассказывал...Передают, что Анас б. Малик рассказывал... Шейх Абдуллах аль-Джудей писал:...
- Уважаемый джаннат уль фирдаус, а кто такие эти ваши авторитеты, которые наподобие православных батюшек? Я же не ссылаюсь в наших разговорах на нынешние и прошлые вторитеты, которые тоже можно назвать с моей стороны вполне достоверными. Почему Вы в своё доказательство приводите слова никому не известных кроме вас, обычных верующих, а не Слова Аллаха или даже Мухаммеда? Не пойдёт Ваш ответ за ответ мне, это среди своих верующих можете доказывать хадисами и другим народным вашим творчеством что хотите, а не среди думающих людей.
джаннат уль фирдаус: Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Коране».ОТВЕТ: Здесь речь идет об отмененных, а не изъятых текстах Корана, и законность насха (отмены) подтверждается аятами и множеством достоверных хадисов, вот некоторые из них:
«Всевышний сказал: «Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь? Разве ты не знаешь, что Аллаху принадлежит власть над небесами и землей и что нет у вас, кроме Аллаха, ни покровителя, ни помощника?»( Сура «аль-Бакара», аяты 106-107.)Он также сказал: «Когда Мы заменяем один аят другим, они говорят: «Воистину, ты – лжец». Аллаху лучше знать то, что Он ниспосылает. Но большая часть их не знает этого. Скажи, что Святой Дух (Джибрил) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман».( Сура «ан-Нахль», аяты 101-102.)
Он также сказал: «Аллах стирает и утверждает то, что пожелает, и у Него – Мать Писания».( Сура «ар-Раад», аят 34.)Шейх Абдуллах аль-Джудей писал: «Предания об отмене предписаний дошли до нас от многих сподвижников пророка, , независимо друг от друга, и этого мнения придерживалось большинство мусульманских богословов раннего и позднего периода, и не разделяла его лишь небольшая группа тех, кто был известен своими еретическими воззрениями»( Аль-Джудей, «Тайсир Илм Усуль аль-Фикх», стр. 356.)
Следует отметить что тему насха (отмены) используют всякого рода миссионеры для попытки дискредитации Корана, задавая вопросы наподобие: «Как может Всеведущий Творец отменить то, что было сказано и ниспослано Им прежде?!» Однако они забывают о том, что Аллах волен делать, что Ему угодно, и повелевать, что Ему угодно, к тому же в их писаниях так же имеется насх и мансух, удивительно, но почему то они не задумываются над тем что выдвигая подобного рода обвинения в первую очередь они бросают камень в свой огород. Лишний раз убеждаешься что у этих людей двойные стандарты в порядке вещей. Что бы не быть голословным приведу несколько примеров из Библии, хотя было бы достаточно упомянуть о том что Новый Завет по их вере является одним большим насхом по отношению к Ветхому Завету:
1. В начале Торы ....... и далее по тексту....
- Но вот тут, джаннат уль фирдаус, ранее уже обговоренная несостыковочка: Всевышний не так быстро отменяет Своё Слово, но проходит какое-то время, а не так, чтоб даже в одной суре и ли даже в одном аяте три раза противоречить Самому Себе. Так даже обычные нормальные люди не поступают, а вы Всевышнему это приписываете.
И этот аят разве тоже отменён, раз столько изменений, перемен и отмен? - 4.84: «Будь он (Коран) не от Аллаха, то, наверное, много противоречий нашли бы они в нем...».
Получается что отменён и причём навсегда, значит то, что Коран то Аллаха, отменяется. А Вы какие-то хадисы мне в доказательство приводите.
Ничего Вы лично мне не доказали, кроме того, что лично Ваш ислам(не вообще, а лично Ваш) - это даже не религия (противоречивого кое в чём, конечно не во всём) Корана, а религия не назначенных Богом толкователей и нигде не Богом не указанных хадисов. А вы должны тогда называться не мусульманами и даже не мухаммедянами, а хадисистами, типа как православные или католики, это как-то уже вроде не христиане, а православные или католики. Если время будет, то и на Ваше дальнейшее тоже отвечу, но не обещаю - семья дороже Ваших заблуждений.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре10.04.2012 в 21:19#17385 abdurrahim 9 Апр, 2012
Миша,для вас лично!Деяния 9:7″Люди же,шедшие с ним,стояли в оцепенении,СЛЫША голос,а никого не видя»-Деяния 22:9 «Бывшие же со мною свет видели ,и пришли в страх,но голоса говорившего мне НЕ СЛЫХАЛИ» Миша так кто же тут лжет???Вы или Савл???может люди что с Савлом Были???Это говорит о полной ЛЖИ САВЛА!!!!Миша вот еще одна бочина Савла Деян9:7,Деян.26:14″ВСЕ МЫ УПАЛИ на землю…» Миша,так упали,или стояли????Явная Ложь!!!
- Никто не лжёт:
9:3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. 7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. 8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск...
Заметьте, это не прямая речь Павла. Поэтому в этом случае к Павлу претензий нет.
22:6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба. 7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь. 9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали... 11 А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.
- Это уже Павел говорил сам, но так как он лишился зрения, то не видел что делали другие, только предполагал, что в принципе делают все и вот Вы всё время тоже.
Так вот после этого те, кто был с ним тогда, сказали ему: " Ты чего, ара-биджо-генацвалли-Павел, на нас напраслину возводишь, мы тоже, как и ты, упали на землю, а ты говоришь...(то-то и то-то)!...". А Павел им говоит: "Ай-я-яй, сам испугался и ослеп, ну и ляпнул потом не в попад, но теперь я знаю истину от вас и не буду путаться в показаниях". А те ему сказали: "Зй, друг, ара-биджо, теперь как людям разобрать, где правда, а где случайная оговорка? Спорить будут и обвинять тебя во лжи!". Павел ответил: "Ну что теперь делать и на старуху бывает проруха, мы всё равно напишем как было и кто от Бога, тот разберётся, а кого иблис-миблис записал к себе в друзья, никогда ничего не поймёт и будет спорить с пеной у рта и обвинять меня во лжи и Бог будет его судить потом Сам..."
И конечно тогда Павел исправился, всё хорошенько вспомнил и спросил у других, чтоб чего важного не упустить и стал говорить уже в 26:12 следующее: "Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников, 13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною. 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна..."
- Так что никто не лжёт, кроме Вас, но написали только то, как было на самом деле.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре09.04.2012 в 09:40#17367 abdurrahim, а я теперь и сам с троицей не вполне согласен, именно с той интерпритацией, какую придают ей в данное время. Действительно, нет в Новом Завете именно таких установок. Но про Иисусу, как Сына Бога - на каждом шагу. Так что я с Вами в этом согласен, а в том не совсем. Про убийства кого-то Иисусом хотелось бы, как всегда, точней.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре09.04.2012 в 01:20#17361 Таня, если Вы не поняли, то именно мусульмане искажают именно Новый Завет, а не наоборот. И не я с мусульманами спорю, а они со мной. Я указываю им на их заблуждения как в христианстве, так и в самом исламе. Разве это у вас считается запретным или постыдным? Не знал. А где я смысл Корана исказил? Или это был не я? Как вы все умеете вокруг да около, а по сути ничего конкретного. Этому вас учат или сами учитесь?
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре08.04.2012 в 23:37#17357 abdurrahim 8 Апр, 2012
Савл-это лжепророк и подтасовщик текстов:Павел говорит, что конец света произойдет в его жизни. 1 коринф.10:11, 15:51
- 1-е Коринф. 10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
- Опять ляп! Где тут конец света?
Вы: 15:51 ;Искаженная цитата Псалма в Псалтирь 67:19. Павел заменяет «принял дары» на «дал дары», чем искажает смысл Псалма.
- Псалтырь 67:18 Колесниц Божиих тьмы, тысячи тысяч; среди их Господь на Синае, во святилище.19 Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога.
Ефесянам 4:7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. 8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
- Внимательным надо быть не только на проезжей части: в псалтыре речь о Господе, а в Ефес. о людях. Ваш ляп! Или заведомая ложь.
Вы: ;—Галатам 3:13″Иисус искупил нас от клятвы закона…» Явная ЛОЖЬ Савла,и полностью противоречит словам Иисуса о соблюдении заповедей /закона/!!
- Галатам 3:12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. 13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - 14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
А где ссылки на Иисуса? Опять ляп!
Вы: Также Галатам 2:16″…человек оправдывается не делами закона,а только верою в Иисуса Христа…»Снова ЛОЖЬ Савла!Иисус пришел не нарушить закон и пророков: Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Вы обрезали: " ...но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Закон исполнен! Всё! Пришло время веры и заповедей: Матф. 19: 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди!!!
Вы: Савл нарушил завет Иисуса м.е.Мф.10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
Савл пошел проповедывать в совершенно другую сторону,боясь что его убьют за его ересь!!!
- Теперь читаем Деяния 9:...3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать... 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;... 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед НАРОДАМИ и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился... 20 И тотчас стал проповедывать В СИНАГОГАХ об Иисусе, что Он есть Сын Божий. 21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам. 22 А Савл более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос. 23 Когда же прошло довольно времени, Иудеи согласились убить его...
Ну и где Ваше:"...Савл пошел проповедывать в совершенно другую сторону,боясь что его убьют за его ересь!!!"??? А нет такого! Опять очевидный ЛЯП!
Миша,я вам могу еще про пашку примеры ереси привести!?
- Ляпы Ваши не надо, только время моё отбираете на бестолковые Ваши "якобыдоказательства" отвечать. Всем здравомыслящим давно всё ясно - доказательств никаких от вас нет и не будет никогда, только одна грубо состряпанная ложь.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре08.04.2012 в 22:54#17354 abdurrahim, всё, что Вы привели, не противоречит учению Христа и другим Апостолам. Но я не могу всем на всё сразу ответить и ещё разбираться в Вашей мешанине. Вы потрудитесь приводить цитаты в противопоставлении: этот (эти) сказали так-то, а Павел так-то. А то из Ваших обрезанных выдержек ничего не ясно, кроме как только Вам.
мишаЧерез отчуждение к пониманию —пророк Мухаммад в русской культуре08.04.2012 в 22:45#17353 джаннат уль фирдаус 8 Апр, 2012
в отношении чудес павла и прочих россказней-это не аргумент,ведь чудеса выздоровления могуть бытьи от людей далеких от бога,в частности антихрист,будет наделен многими чудесами,но это же не означает что он бог!к тому же библия полна противоречий,это сборник рассказов,ее составляли и меняли тоже люде причем на протяжении веков,что то добавляли и убовляли,к тгому же большинство глав опять таки принадлежит лжеапостолу павлу.Я уверен что павел-своего рода посланец сатаны,и явился ему ни кто иной как сам шайтан и начал павел проповедовать учение отличное от учения христа.
- Про Павла пока ничего Вы ясно не прояснили. Ваша уверенность ничего не стоит.
Вот Вам немного из вашего "неизменного": Наши уважаемые мусульманские друзья искренне верят, что Коран существует наравне с Господом извечно в том самом неизменном виде, что и во времена Магомета, что он прошел сквозь века неколебимым и неизменным. Однако, изучение мусульманских же источников неизменно указывает нам на то, что Коран претерпевал изменения и искажения, в него добавлялись слова, из него исчезли аяты и целые суры и, более того, большая часть Корана просто утеряна. И говорят об этом не какие-нибудь «исламофобы» или «враги религии мира», а говорят сами же мусульмане, причем мусульмане – современники и «сподвижники» самого Магомета.
Потеря большей части суры Ахзаб
Аль- Муттаги Aли бин Хусам Аль-Дин в его книге «Мухтасар Канз Аль-Уммал», напечатанной со сносками на Муснад Имама Ахмада (том 2, стр. 2) в его хадисе относительно главы 33, сказал, что Ибн Мардавайх сообщил, что Хузейфа сказал:
«Умар спросил меня, сколько аятов содержатся в суре Аль-Ахзаб? Я сказал: 72 или 73 аята.
Он сказал, что она (сура Аль-Ахзаб) была почти такой же большой как «Корова», которая содержит 287 аятов, и в ней имелся аят о забрасывании камнями».
А Ас Суюти передает со слов Аиши:
«В течение жизни Пророка, в суре Аль-Ахзаб можно было прочесть 200 аятов, но когда Усман собрал аяты (Коран), мы только нашли то количество (аятов), которое имеется в нынешнем Коране».
Тафсир Дурр Мансур том 5, стр. 180, Аль Итган том, 2 стр. 25.
Потеря большей части Корана
Известный суннитский ученый Аль Хафиз Джалаладин Ас пишет:
«Хазрат Умар сказал в Сагифе, что Коран имеет 1027000 букв».
Taфсир Аль Итган от Ас Суюти, стр. 88.
Табарани приводит предание от Умара ибн Хаттаба, что тот сказал:
«Коран имеет 1 миллион 270 тыс. букв! Всякий кто прочитает Коран с терпением ради Аллаха, получит столько жен из рая сколько букв в Коране».
«Аль Иткан» том 1, стр. 198.
Таким образом, на основании мнения Умара 2/3 Корана бесследно исчезло!
Потеря частей Корана из-за смерти знающих их
«Многие (отрывки) Корана, ниспосланные свыше, были известны тем, кто умер в день Йамама… но они были неизвестны (тем, кто) выжил, они не были записаны, и ни Абу Бакр, ни Омар, ни Осман (в то время) не имели собранного воедино Корана, и они не были обнаружены ни единым (человеком) после них». (Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф, стр. 23)
Отсутствие сур в Коране
В Сахих Муслиме, том 7, (комментарий Аль-Навави) в Книге Аль-Закат, о достоинстве состояния удовлетворенности всем, что Бог дает и о важности для людей иметь это достоинство, стр. 139-140, передается, что Aбу Аль-Асвад сообщил, что его отец сказал:
«Абу Муса Аль Ашари пригласил чтецов Корана из Басры. Три сотни чтецов отозвались на его приглашение. Он сказал им:
Вы – чтецы и выбор населения Басры. Зачитайте вслух Коран и не пренебрегите им. Иначе, много времени может пройти, и ваши сердца станут твердыми как сердца тех, которые прибыли прежде Вас.
Мы имели обыкновение читать суру Корана подобную Багаре в длине и серьезности, но я забыл это. Я помню из той суры только следующие слова:
«Должен ли сын Адама иметь две долины, полные богатством, тогда он искал бы третью долину, и ничто, нежели чем почва не заполнит живот сына Адама, кроме праха.»
Мы имели обыкновение читать суру, подобную Мусаббихат, но я забыл это. Я только помню из этого следующее:
«О вы, которые уверовали, почему вы говорите то, чего не делаете? Таким образом, свидетельство будет написано на ваших шеях, и Вы будете спрошены об этом в Судный День.» Ас-Сахих Муслима, т. 2, стр. 501.Очевидно, что эти слова, которые Aбу Муса упомянул, отсутствуют в современном Коране.
Потеря аятов Корана
Аят «о кормлении грудью».
Читаем в ас-Сахих Муслима, т. 2, с. 740:
«Айша сообщила, что это было открыто в Святом Коране и что десять полных кормлений делали брак незаконным, потом это число заменили на число пять, когда Посланник Аллаха умер, а до тех пор это было в Святом Коране».
Ныне в Коране этого аята нет.
2. Аят «о побивании камнями».
В Сахих Бухари (том 8, стр. 209-210) мы читаем проповедь, совершенную Халифом Умаром в последнем его Хадже:
«Поистине, Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали».
«Посланник забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествии времени кто – то может сказать, «Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Коране».
Аиша – одна из жен Магомета, так же свидетельствует о пропущенном аяте о забрасывании камнями:
«Когда аяты «Раджм» [Забрасывание камнями] и «Риза Кабир» были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммада КОЗА СЪЕЛА ЭТОТ КУСОК БУМАГИ, в то время как мы были в трауре»............................
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
abdurrahim, опять и снова Вы не можете доказать свои ляпы. Всевышний не мог ни в Коране и нигде сказать такую глупость, Он знает из чего сотворил человека и современная наука тоже это знает. только Вы это не знаете, потому что одинаково далеки от Него и от неё. Поэтому приписывание Аллаху этих слов является ложью. Отвечаю за Вас, так как Вы никогда не сможете это сделать:
Основу всех глин составляют следующие элементы:
SiO2 - 42,18-75,34%
Al2O3 - 9,45-22,9%
А эти силициум и алюминий, которые никогда не входили и не смогут войти в химический состав человеческого тела.
Те элементы, которые в виде микроскопических примесей могут присутствовать, а могут и не присутствовать в составе глины, не считаются самой глиной. Так что не гневите Аллаха, приписывая Ему заблуждения человека.
Это верно. Хорошо бы, если на самом деле это было 30% искренне желающих, но в реальности их меньше. Действительно, на проверку среди называющих себя христианами настоящих христиан оказывается гораздо меньше, чем эти люди сами о себе заявляют. Никто ничего не выполняет из предписаний, да и не желает даже об этом слушать, когда им говорят об этом.
abdurrahim 13 Апр, 2012: (Al2O3·2SiO2·2H2O)(Al2O3·SiO2) (Al2O3·SiO2·H2O)(Al2O3·3H2O)(Al2O3)....
- Рад за Вас, что поучаствовал в Вашем образовании, но Вы видимо намеренно искажаете смысл проблемы - а проблема в том, что ЧЕЛОВЕК СОТВОРЁН ИЗ ГЛИНЫ, а не то что он может ЖРАТЬ ГЛИНУ! Не уходите от ответа, а ещё покопавшись в инете, ответьте:
Уважаемый, перечислите те органы тела и жидкости тела, в состав и обмен веществ которых входят Вами перечисленные Al(алюминий) и Si(силициум)???
И тогда Ваше: ///abdurrahim и другие братья перестаньте спорить///-джаннат уль фирдаус ,вы правы!!!Зачем нам этот безбожник! Можно перефразировать в: "какие мы бестолковые неучи, с глиняными ночными горшками, вместо головы"
abdurrahim 13 Апр, 2012 -Миша,для таких одаренных как вы!!!17:61 Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом!» Они пали ниц, и только Иблис сказал: «Неужели я паду ниц перед тем, кого Ты создал из глины?»
- Даже из этих слов ясно вытекает превосходство духовного над материальным, поэтому в самом авторитетном в исламском мире университете в Аль-азхаре так и перевели. Вы не согласны с переводом самого авторитетного в исламском мире универа, спорщик(и) Вы наш(и)? Вы не один эдесь с этим универом спорите. Это лично Ваши, глиняные проблемы.
Вы: ...Ну вы и лжец!Лука 22:29″и я завещаю вам,как завещал мне Отец мой царство(30)да ядите и пиете за трапезою моею в царствии моем,и сядете на престолах СУДИТЬ 12 колен Израилевых»!Миша,так кто кого судить будет???А какое колено Иуда судить будет???
Луки 22:28 Но вы пребыли со Мною в напастях Моих,
29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
- Ну и что Вас тут бесит? Не понимаю, как можно не понимать ясно написанное? Хотя вы без толкователей ничего самостоятельно не можете смыслить.
Откровение 3:12 Побеждающего (грехи свои) сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
4:3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
4 И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы.... 10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.
5:1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?
3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
14 И четыре животных говорили: аминь. И двадцать четыре старца пали и поклонились Живущему во веки веков....
....... 18:1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее .....
17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!
20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним....
24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
19:4 Тогда двадцать четыре старца и четыре животных пали и поклонились Богу, сидящему на престоле, говоря: аминь! аллилуия!
20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет....
21:1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
21:14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.... 16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны (напоминает каабу).
17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела....
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
22:10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Кратко:
Откр. 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.... 9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа....
2:18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану... 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего...
12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.... 17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа...
14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
17:6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
19:10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества
20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
22:14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
- Найдите здесь что нибудь про Мухаммеда, Коран, ислам? То-то и оно - не будет вас там, рядом с Богом. И меня, грешника, тоже.
джаннат уль фирдаус: А ТЕБЯ МИША Я ХОЧУ ОБРАДОВАТЬ ОГНЕМ...!!!
- Теперь и Вас тоже на роль пророка и судьи потянуло? Вы только-только меня за это же ругали и нецензурно обзывали. А вот теперь и самому захотелось? Ничего не выйдет - не дано!
Вы муслим, принявший ислам, а по Корану в вашей голове должна быть ГЛИНА (или чего это там у вас не серое, а коричневое?). Судя по тому, чему нас учит наука, нет глины в человеке. Я, как и любой Homo sapiens - человек разумный, не верю в любой бред любого человека, как бы он себя не называл - Наполеоном ли, пророком ли и т.д. Ну хочется Вам быть глиняным, ну и пожалуйста - будьте им. Так нет, надо вам всех за собой тянуть в свою глину. Отстаньте ото всех и молитесь лучше, спортом занимайтесь, учитесь нормальным наукам, может глина и осядет.
ДЖАННАТ УЛЬ ФИРДАУС 12 Апр, 2012: ...Наконец, искуситель ведет Христа на высокую гору и «показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне»liii. Но Христос не колеблясь отгоняет диавола и отметает его искушение словами: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи!!!!»ЕСЛИ БЫ ИСА БЫЛ БОГОМ ТО САТАНА НЕ СТАЛ БЫ ИСКУШАТЬ БОГА,ЭТО БРЕД...
- Должен огорчит Вас, уважаемый, но прочитали бы вы хоть немного больше, чем написали. Ни капли не смыслите в христианстве, а всё туда же - поучать неучей.
Матфея 4:5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий...!
- Адам был Сыном Божьим и сначала повёлся на искушение через Еву, потом от него, от Сына Божьего, пошли все люди.
Сура 17:63. Аллах Всевышний, угрожая ему, сказал: "Иди прочь и делай, что хочешь. Тебя и того из потомков Адама, кто послушает тебя, постигнет наказание в аду, наказание вечное и полное. 64. Побуждай своими речами тех из них, которых сможешь, не повиноваться Аллаху и старайся всеми способами искусить и обольстить их, будь их сообщником в приобретении их грешного имущества...
- Иисус хотя и был Сыном Бога по отцу, но сыном человека по матери. Так как искушения положены всем, то они и были предъявлены. Только теперь Иисус(второй Адам) уже не повёлся на них. И пример всем людям показал, как надо делать.
Сура 3:59..... Аллах им сказал: "Иса подобен Адаму,....
1-е Коринф. 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Вы: МУДРОЕ НАСТАВЛЕНИЕ ДАЛ СВЯТОЙ ИСА,-»Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи»,ЧТО И ДЕЛАЮТ МУСУЛЬМАНЕ,НО НЕ ХРИСТИАНЕ
- Опять Вас придётся огорчить и в очередной раз напомнить Вам о Вашем недопонимании от незнания:
От Иоанна 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его....
- Так что там мусульмане делают, а христиане нет? Всё выходит наоборот.
abdurrahim 11 Апр, 2012(простите великодушно, пропустил ваш очередной ляп): А что касается родоначальника всех джиннов – проклятого сатаны, то Аллах сотворил его из огненного пламени, т.е. либо из чистого огня, либо из огня, смешанного с дымом. Это свидетельствует о превосходстве человеческого рода над джиннами.
- Ну что с Вами делать, как Вас слушать спокойно, да ещё и предлагаете верить Вам на слово? Нерадивый - везде нерадивый, а у таких ляп - везде ЛЯП:
Сура 17:61. Аллах напоминает людям о сотворении человеческого рода и о вражде между родом Адама и Иблиса. Аллах повелел ангелам поклониться Адаму поклоном, выражающим приветствие и уважение. Все они сразу поклонились, кроме Иблиса, который отказался поклониться и сказал: "Следует ли мне кланяться тому, кого Ты сотворил из глины? Меня Ты сотворил из огня, ведь Я ЛУЧШЕ НЕГО!"
abdurrahim 11 Апр, 2012: Люди произошли из глины и земли, которая является источником продуктов земледелия, драгоценностей и великих благ.
- Оооо, землю добавили! Про землю спора нет, но чтоб глина была источником продуктов земледелия, драгоценностей и великих благ? Оригинально! Выращивайте себе и близким продукты в глине, дарите возлюбленной драгоценности из глины, творите своим ближним великие блага ... из глины .... и Вы долго не протяните, уверяю. Ни у одного из ваших близких Вы не обнаружите аналогичного мнения. Хотя как знать, может это у вас семейное.
abdurrahim 11 Апр, 2012: Разочарование постигнет вас Миша в День Суда!!!
- Ну вот, теперь Вы претендуете на звание знатока будущего, но джаннат уль фирдаус 12 Апр, 2012 мне на такое заявление, а ЗНАЧИТ И ВАМ ТОЖЕ, ответил:
...ПОСЛЕ ЭТИХ СЛОВ Я ДУМАЮ ЕГО НИ ОДИН ХРИСТИАНИН НЕ НАЗОВЕТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ СВОЕЙ ВЕРЫ,ТАК КАК ОН ПРЕТЕНДУЕТ НА ЗНАНИЕ СОКРОВЕННОГО ,ЧТО ПРИСУЩЕ ТОЛЬКО БОГУ.СОВЕТ МУСУЛЬМАНАМ-ПОШЛИТЕ ЭТОГО... (далее вера и совесть не позволяют печатать, в отличии от вас, можете посмотреть выше сами)
abdurrahim, опять Ваш ляп, я не отрицал Коран никогда. Просто указывал вам на его противоречия исходя из него самого, а не из сомнительных и заведомо лживых источников, из которых вас так и тянет напиться. Пытался безрезультатно получить от Вас убедительные доказательства вашего мировоззрения, но напрасно. Вообще моей целью было изучить подробней ислам, так как почти весь Коран я было принял всей душой. Но в реале в исламе оказалось именно то, в чём собственно вы все обвиняете христианство. И не оказалось в исламе того, о чём по большей части написано в Коране. Конечно же мне бесполезно доказывать ваши глупости и убеждать меня в ваших заблуждениях, они опровергаются элементарно, только время отнимают, но кое в чём Вы однако правы. Я это тоже взял на вооружение. Спасибо вам всем, глиняные вы мои:-)
Как я вижу по теме ошибок в Коране возражений не предвидится ни с точки зрения среднего образования, ни вообще с позиции какого либо образования.
abdurrahim: Миша,даже в школе учат что тело человека имеет в себе все химические элементы,даже металл
- А какой именно металл, Вы даже и не знаете, но хорошо, что знаете хотя бы что этому учат в школе. Уже прогресс.
Вы: Если бы вы хоть чуточку были правдивы в своих словах,то вы как типа духовный,давно покинули бы этот сайт.
- То есть как я Вас понял на этом сайте должны быть только одни лжецы бездуховные? И если бы и я был правдив и духовен, то давно бы покинул сайт, как все порядочные люди? Вы себя своих одноверцев больше оскорбили, чем меня, я ведь один, а вас тут таких смотрите как много. Опять веселите меня, спасибо за приподнятое Вами настроение! И за то, что мои глаза на всех вас раскрыли(как буд-то я и так не вижу).
джаннат уль фирдаус, АБДУЛЛАХ: ...
- Ничего вам не могу ответить(от смеха), abdurrahim про Вас правду первый раз за всю историю переписки сказал.
АБДУЛЛАХ, напомню, что глина и родственные ей песок, стекло и т.д. не гниёт в любых условиях. Поэтому если тело было бы из глины, умершие тела бы никогда не гнили. Не гниют только пока кости, но кости не из глины, а из мела.
АБДУЛЛАХ: а спроси своих ученных после смерти, что бывает с человечьим телом, после потребление его в могилу?
- Наши учёные в нашем институте занимаются космосом, а органической не химией. Я сам ею занимался, когда изучал анатомию, физиологию, психологию немного и т.д. Поэтому то, что остаётся от перегнивания белка и т.д. тела- это прах земной, о чём в Библии ясно и кратко написано.
abdurrahim 11 Апр, 2012
...-Миша,посчитай своих духов???Откровение 3:1,4:5.5:6 Миша,там еще семь штук имеется!Бесы зовут Иисуса Сыном Божьим. Согласно 1 Иоанна 4:15, «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге». Таким образом Бог пребывает в бесах, а они в Боге. От Матфея 8:29 …Миша,а сынов вообще куча!псалом 81 !!!Да и весь Израиль,тоже сын!Злые духи знают Иисуса и Павла. Они делают так, что одержимые ими бросаются на других людей и начинают их раздевать. Деяния 19:15-16,Миша,да тут целый букет духов!
- Отвечаю. Так как Вы не разбираетесь в том, что такое ДУХ совсем, напомню, который раз уже - Дух Божий вообще, это все духи, населяющие потустороннее царство Бога, начиная с нашего уровня и выше. Так же и сатанинский дух, это все падшие духи, населяющие царство сатаны(падшего ангела), начиная с нашего уровня и ниже. Наш уровень - уровень людей, находится на стыке этих областей. Каждый Дух обладает личностью и именем,, например Джибрил, Микал и т.д., а многих мы по имени не знаем, да и не надо, их просто называют Ангел Божий или просто Ангел. Как и люди, они тоже специализируются в разных областях своей и нашей жизни. Есть Ангелы, которые ведут одного человека по жизни, есть Ангелы, которые ведут правильные, Богоугодные сообщества людей, например Ангел такой-то церкви или общины. Есть ангелы, которые ведут неправильные сообщества, например ангел футбольных фанатов "Спартака". Ангел, который ведёт "спартак" является падшим ангелом, так как вся энергия всех фанатов уходит на подпитку ада. Энергия правильных сообществ поднимается вверх и участвует в строительстве того мира, в который мы попадём после смерти. Вы догадаетесь наверное, куда идут фанаты, лжецы и убийцы, только если их Бог не простит. Так элементарно разпознаётся Божье и сатанинское. Население страны Духов весьма многочисленное. Иисус упоминает о 12 легионах Ангелов:
53 ...или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
А бес об одном:
Луки 8:28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. 29 Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. 30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него. 31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
- Кстати и про Ваше:"!Бесы зовут Иисуса Сыном Божьим. Согласно 1 Иоанна 4:15, «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге»
- Это вообще-то сказано только для людей и только людям, а не бесам. Новый Завет людям же дан, экий Вы несообразительный. Бесам Новый Завет не ниспосылался. А то что они говорят Ему правду, так попробуй соври Сыну Бога, он же ими повелевает как хочет, вот они и падают перед ним ниц, это же им и в Коране велено делать. Исправиться хотят наверное.
Вы: Иисус говорит, что от нечистых духов избавиться невозможно.
- Где Он так сказал? Ваша ложь.
Вы: Если у вас получится выгнать одного, он скоро вернется с семью друзьями, еще хуже его самого
- Совершенно верно! По моей целительской практике так и выходило - избавишь человека от беса, а он как жил до этого, так и продолжает жить - не веря в Бога. Потом всё назад и возвращается, а иногда и действительно хуже становится. Поэтому у меня сейчас главное условие - вера в Бога у человека, только тогда и берусь за дело.
Вы: Так что научитесь жить с теми духами, которые вас населяют в тот или иной момент времени.
- Я это делаю постоянно - учусь жить с тем, что Бог дал мне, грешному, всё хорошее и плохое(в моём понимании), и радуюсь этому
Да,Миша,уж с духами действительно весело???!!!
- Ещё как! Особенно когда я могу видеть их, а никто из вас не видит и не понимает в этом ничего, но ведёт себя так, как они хотят. Я же ауры всех вас давно просмотрел и наверняка знаю то, о чём другие здравомыслящие лишь догадываются, читая ваши комменты.
джаннат уль фирдаус 10 Апр, 2012
ДАННЫЙ КОММЕНТАРИЙ БУДЕТ ПОСВЯЩЕН ПОСЛАНЦУ САТАНЫ И ЕГО АПОСТОЛУ ПАВЛУ!БУДЕТ РАЗОБРАНА ЕГО РОЛЬ В СТАНОВЛЕНИИ ХРИСТИАНСТВА И ПОЛНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ ЭТОГО ПРОХОДИМЦА И ПОДЛОГО ЛЖЕЦА СО СВЯТЫМ ПРОРОКОМ ИСОЙ МИР ЕМУ!После вознесения Иисуса Христа его веру принял бывший иудей Павел. Вскоре он провозгласил себя апостолом Иисуса Христа, что было крайне необходимо ему для претворения в жизнь собственных планов...
- А вот опровержение Вашей заблуждения и лжи из писания:
Деяния 9:1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику 2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим. 3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать... 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, 19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске. 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий... 22 А Савл более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос... 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Иисуса. 28 И пребывал он с ними, входя и исходя, в Иерусалиме, и смело проповедывал во имя Господа Иисуса.
- Ваша ложь уже видна как на ладони. Из каких данных слов писания Вы взяли свои глупости? Нет такого в писании, но понятно, что статеечки лживенькие Вас привлекают тем, что можно оболгать Святое писание. Доказательств только у Вас никаких нет. Это уже не ляп, а заведомая ложь.
Вы утверждаете: Преследуя цели, о которых известно одному Богу, Павел утвердил в христианстве весьма пагубные догмы. Он впервые начал проповедовать веру в Иисуса Христа, как в Единородного Сына Божьего, и веру в его гибель на кресте за грехи человечества и воскрешение.
- Тут и особо комментировать даже не надо, так как полных идиотов, кроме считаных единиц, здесь нет. Любой знает, что это очередная грязная ложь:
Слова Самого Иисуса в Иоанна 5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. 18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. 19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. 20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. 21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. 22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. 24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. 26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. 27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. 28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. 30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца....
Матф. 20:28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
Матф. 26:27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.... 48 Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его. 49 И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его. 50 Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его. 51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. 52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; 53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? 54 как же сбудутся Писания, что так должно быть? 55 В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня. 56 Сие же все было, да сбудутся писания пророков...
Матф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа...
От Марка 1:1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия, 2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.... 8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым. 9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. 10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. 11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.......
- И так в каждом Евангелии и на каждой странице. И Отец есть, и Сын есть, и Святой Дух при Них тоже есть! Очередная Ваша ложь опять не прошла.
джаннат уль фирдаус, опять ложь Ваша: Именно он отменил Моисеев закон.
- Докажите. Ну хотя бы ссылки. Ну хоть что нибудь!
Вы: Он внес в учение Христа изменения, которые исказили не только религиозные обряды, но и основополагающие убеждения.
- Покажите.
Они коснулись даже названия его веры, поскольку впервые словом “христиане” были названы именно Павел и Варнава в Антиохии.
- Это правильно и это Вас раздражает и это Вы ставите в вину Павлу. Странный подход. А до этого как они назывались? Приведите название, если это Вас не устраивает.
Вы ложно и бездоказательно утверждаете: Подлинные приверженцы Иисуса вели борьбу против заявлений о божественности своего Учителя в течение 200 лет.
- Кто такие? Где написано? Чем доказано? Ни слова!
Вы: Однако неевреи, которые еще ранее погрязли в язычестве и обожествлении людей и вещей, склонялись к порочным воззрениям Павла...
- Пока нет никаких доказательств о порочности воззрений Павла. Ваша брехня.
Ну и пока хватит, устал немного. А Вы лучше решите что делать учёным-химикам например, которые не очень в восторге от этого, с ложным утверждением Мухаммеда в
55:14. Он сотворил человека из густой, сухой и звонкой глины, как гончарная,...
- К разочарованию исламских "учёных" и Вас в том числе, нет ни грамма глины в химическом составе тела человека. Чтоб не затруднять Вас вспоминанием незнакомой химии: основа глины - оксид силициума с различными незначительными примесями. Морской и речной песок почти аналогичен по составу глине, только примесей меньше. Вот это уже ни каким толкованием не прикроешь и вам ничего не остаётся, как рубить шеи знающим и умным людям. Прям селекционный отбор в лучшие муслимы.
джаннат уль фирдаус: ...так вопрос отменения аятов и сур является составной частью пророчества...
85:22. Этот Коран начертан на Хранимой Скрижали. Никакая сила не может ни исказить, ни изменить его!
- Если верить Вашим(а может и не вашим) словам, то то, что сейчас мы знаем под названием "Коран" не является ни в коем разе тем Кораном, о котором говорится в этой суре.
50:28. Аллах Всевышний скажет неверным и приставленным к ним шайтанам: "Не препирайтесь передо Мной при расплате и воздаянии. Ведь Я предупреждал вас в земной жизни от неверия, ниспослав вам Послания, но вы не уверовали в Мои Послания(не в одно послание, а во все, как и было в начале проповедей).
29. Моё Слово НЕ МЕНЯЕТСЯ, как не меняется Моё обещание ввергнуть неверных в адский огонь. Я не поступаю несправедливо относительно рабов Своих и не наказываю ни одного раба без вины".
- Так почему Слово Аллаха менялось, хотя не должно было бы меняться никогда? А потому что в Коране не все слова являются Словом Аллаха. И об этом Аллах в этих и других ранних сурах предупредил всех думающих и размышляющих.
джаннат уль фирдаус: ...РАЗВЕ НОРМАЛЬНО КОГДА ЧЕЛОВЕК ПРИБЕГАЕТ КО ВСЯКОЙ ЛЖИ ТОЛЬКО ЧТОБ ОПРОВЕРГНУТЬ ИСТИНУ..?
- конечно не нормально и я Вам об этом тоже говорю - не лгите на истину, а то это с Вашей стороны не нормально выглядит.
Вот Ваша истина, доказанная наукой, от которой все учёные в восторге и толпами бегут принимать ислам(примеры):
18:86. Он шёл до тех пор, пока не достиг отдалённого места в западной стороне, где он увидел, как солнце закатывалось в мутный зловонный источник.
16:66 просто шедевр научной истины, во всех четырёх переводах
Кулиев:
Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.
Османов:
Воистину, в домашней скотине для вас назидание: Мы даем вам в качестве питья то, что [образуется] в ее желудках между пометом и кровью, — чистое молоко, вкусное для тех, кто пьет.
Крачковский:
Для вас и в (вашем) скоте - назидание. Мы поим вас из того, что у них в желудках между калом и кровью молоком чистым, приятным для пьющих.
Порохова:
Поистине, для вас (даже) в скоте
Таится назидание (Господне):
Мы из того даем вам пить,
Что (образуется) в их теле
Между экскрецией и кровью, -
Молоко, которое и чисто, и приятно
Для тех, кто пьет его.
- В это даже школьники не поверят, кроме отпетых двоечников (умственно отсталых упоминать не будем - это горе для семьи), так как знают истинное положение дел.
джаннат уль фирдаус: в пример скажу что в начале пророчества мусулльманам не было предписано сражаться по причине того что они были малочисленны и слабы
- Нет, уважаемый, таких отмазок в Коране, какие Вы предлагаете. Зачем Вы мне и другим дурите головы, ведь я Коран достаточно хорошо изучил, чтоб Вас запросто опровергнуть:
27:92. Скажи (о Мухаммад!): "Мне также повелено постоянно читать Коран, поклоняться Аллаху, разуметь Коран и прилежно продолжать призыв к тому, что содержится в этом Писании. Тот, кто пойдёт по прямому пути, уверит в Коран и последует за пророком Мухаммадом, - делает себе благо, а тот, кто заблудится, собьётся с прямого пути истины, не последует за тобой, о Мухаммад, скажи ему: "Я - ТОЛЬКО посланник, увещеваю вас и передаю вам послание Аллаха".
16:35. Те, которые упорно и несправедливо придавали сотоварищей Аллаху, сказали: "Если бы Аллах пожелал, чтобы мы Ему одному поклонялись и повиновались, мы бы не поклонялись другим божествам, кроме Него, и мы бы не запрещали по своему желанию то, что Он не запрещает (например, бахиру и са'ибу)"(1). Но ведь это - ложное оправдание, на которое они ссылаются в своём неверии. Те, неверующие, жившие до них, приводили подобные этому оправдания после того, как Мы послали им Своих посланников, которые повелели им верить в Единого Бога и повиноваться только Аллаху Единому. Они повелели им также оставить многобожие и не запрещать то, что Аллах не запрещает. Итак, все доводы многобожников, приведённые ими в оправдание, разрушились. Ведь Наши посланники выполнили свою задачу и передали Наше Послание. Нам теперь предстоит воздать многобожникам и наказать их, а от посланников БОЛЬШЕ НИЧЕГО не требуется
16:37. Если ты (о пророк!) хочешь направить этих многобожников из твоего народа к прямому пути Истины Аллаха и прилагаешь все усилия, чтобы добиться этой цели, не огорчайся, если не добьёшься своего. Они предались распутству и страстям. Аллах НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ тех, которые выбрали заблуждение и упорно держатся за него, идти по прямому пути; Он их оставляет с тем, что они сами выбрали. Поистине, они получат воздаяние и подвергнутся великому наказанию. Эти неверные не найдут себе в СУДНЫЙ ДЕНЬ ни помощника, ни заступника, чтобы избежать наказания Аллаха.
35:23. Ты (о пророк!) - лишь ТОЛЬКО увещеватель.
38:70. Мне внушено, ибо я - посланник, доставляющий вам Послание моего Господа и разъясняющий его ясными словами".
16:82. Но если отвернутся от тебя (о пророк!) те, кого ты призываешь к исламу, то ты не виноват в этом. Ведь у тебя ЗАДАЧА - ЯСНАЯ ПЕРЕДАЧА Послания Аллаха, и ты уже это сделал.
29:18. Если же вы продолжите опровергать мой призыв к вере в Аллаха, это не причинит мне никакого вреда. Я уже вам сказал, что и до меня народы опровергали посланников Аллаха, но не повредили им, а повредили только себе, ибо Аллах погубил их за опровержение веры. Дело посланника - ТОЛЬКО ясная передача (призыва к Аллаху) своему народу.
16:37. Если ты (о пророк!) хочешь направить этих многобожников из твоего народа к прямому пути Истины Аллаха и прилагаешь все усилия, чтобы добиться этой цели, не огорчайся, если не добьёшься своего. Они предались распутству и страстям. Аллах НЕ заставляет тех, которые выбрали заблуждение и упорно держатся за него, идти по прямому пути; Он их оставляет с тем, что они сами выбрали. Поистине, они получат воздаяние и подвергнутся великому наказанию. Эти неверные не найдут себе в Судный день ни помощника, ни заступника, чтобы избежать наказания Аллаха.
16:47.... Или Аллах Свою кару не направит на них, чтобы она постепенно поражала их самих и их имущество?! Они живут в постоянном страхе, ожидая наказания. Не оставайтесь, о многобожники, в своём заблуждении и не ослепляйтесь тем, что наказание Аллаха задержалось. Аллах по Своей всеобъемлющей кротости и милосердию ОТЛОЖИЛ вам наказание в ближайшей жизни, чтобы вы опомнились, размышляли и поняли истину. Ведь Он - Сострадательный, Милосердный!
24:54. Скажи им (о Мухаммад!): "Повинуйтесь Аллаху и посланнику так искренне, чтобы ваши деяния доказывали это. Если же лицемеры отвернутся и не повинуются, то на Мухаммаде - да благословит его Аллах и приветствует! - лежит обязанность - ТОЛЬКО призывать к истине, а не отвечать за их повиновение. На вас же лежит возложенная на вас обязанность - повиновение Аллаху. Если вы будете продолжать не повиноваться Аллаху и отвергать призыв к Истине Аллаха, вы подвергнетесь наказанию. Если вы повинуетесь посланнику, вы будете на прямом пути истины. Обязанность посланника - передать вам Писание Аллаха ясно и чётко и призывать вас к Его Истине. Будете ли вы слушать и повиноваться или будете ослушниками, не повинующимися Аллаху, посланник выполнил свою задачу - ясно передал вам ниспосланное Откровение.
13:7. Пренебрегая самым великим чудом - Кораном, - эти неблагодарные многобожники говорят: "Если бы Аллах ниспослал ему ощутимое знамение (например, сдвинул горы) в подтверждение истинности его пророческой миссии!" Всевышний ему говорит: "О пророк! Ты - ТОЛЬКО увещеватель, предупреждающий их об опасных последствиях их заблуждения. Каждому народу Аллах посылает посланника, призывающего к истине, и чудо, подтверждающее его послание(не подтверждено). Многобожникам не надлежит выбирать чудо, пусть они примут вызов и создадут подобное"
25:58. Полагайся на Аллаха Живого, который никогда не умрёт, восхваляй Его, Всемогущего, Безупречного и прославляй с признательностью за Его блага, дарованные тебе, и не обращай внимания на неверных. Ведь Аллах ведает всё о них и воздаст им за их грехи.
- И ещё много-много таких аналогичных аятов, где ясно сказано, что Мухаммед всего лишь увещеватель, а не предводитель шайки головорезов. Это он потом сам себе присвоил звание генералисимуса, так как не прошёл положенное всем испытание властью.
И это опровержение Кораном только одного вашего лживого утверждения.
abdurrahim, простите, но совсем забыл Вам сказать то, о чём в принципе знает каждый, даже самый нерадивый христианин - ОТКРОВЕНИЕ, ЭТО СОБЫТИЯ ГРЯДУЩЕГО, данное настоящему пророку а не то, как вы это понимаете. И уж точно никто не может даже приблизительно написать что либо похожее.
abdurrahim 9 Апр, 2012: ..... Миша,скажите мне честно,вы читаете мои комментарии полностью или нет???
- Уже нет, abdurrahim.
abdurrahim: Откровение 2:23″И детей ее поражу смертью…».Миша,я скажу сразу,что я с этим текстом в Н.З. не согласен!Иисус не мог такого сказать!Текст подтасованый!Миша,но это всего лишь мое мнение!
- Конечно только Ваше.
Откровение 2:....20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
24 Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
25 только то, что имеете, держите, пока приду.
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего...
- А потому что:
Иоанна 5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь....
abdurrahim: ...Да кстате,мне тут на днях еговисты Библию подарили.Немного просмотрев ее,сразу увидел выделение имени»Иегова».Даже вместо слова»Саваоф»,стоит имя «Егова».Миша у вас есть мнение по этому поводу?Что вы можете сказать? Мигу примеры привести!
- Не надо примеров, у меня есть их "библия". Я с ними давно знаком и благодарекн им, что они сподвигли меня начать иучать Библию, но только всего лишь за это, а ни за что другое. Я перенял у них способ въедливого изучения писания, а последующий сравнительно-логический анализ изученного добавил уже сам, так как логика у них там сильно хромает, причём на обе ноги сразу, а анализ без логики годится только на анализы. Поэтому они и "свидетели иегова", а не свидетели Христовы, как положено бы быть по Новому Завету. Но благодаря им я научился различать и отличать то, о чём мы тут спорим. Не только им конечно, через всякое пришлось пройти, чтоб избавиться от кумиропочитания и приобрести самостоятельное мышление, чего и всем желаю. Жаль, что времени не хватает на изучение всего, что сейчас предлагает жизнь, приходится сосредатачиваться только на главном - только на писаниях.
джаннат уль фирдаус 9 Апр, 2012
миша опятть взялся за свое,твою статейку с павославного сайта я иншааллах опровергну в ближайшее время,в кратце замечу,что 90% приведенного полная ложь,10%искажение,ответ будет объемным,но что же ты будешь делать после того как все будет опровергнуто?
- Первый раз и то случайно, попал на какой-то сайт, не посмотрел на какой, может и православный, не знаю. Заинтересовала сама тема, а так как вы все лучше в этом разбираетесь, то вынес на всеобщее обсуждение. Рад, что Вы, джаннат уль фирдаус, откликнулись и дали вполне развёрнутое объяснение всему этому с позиции мнения ваших авторитетов(не знаю, какую они у вас занимают нишу, но наверное примерно, как батюшки в православии). И всё бы хорошо, но Ваше: .Аль- Муттаги Aли бин Хусам Аль-Дин в его книге «Мухтасар Канз Аль-Уммал», напечатанной со сносками на Муснад Имама Ахмада (том 2, стр. 2) в его хадисе относительно главы 33, сказал, что Ибн Мардавайх сообщил, что Хузейфа сказал:... Ас Суюти передает со слов Аиши:... Известный суннитский ученый Аль Хафиз Джалаладин Ас пишет:
... Вот арабский текст из книги «Иткан»... Суюти приведя это предание от Умара (да будет доволен им Аллах) сказал: «Все передатчики правдивы кроме шейха Табарани, Мухаммада ибн Убейда ибн Адама ибн Абу Ийаса. Захаби критиковал его из-за этого хадиса.... Тем людям которые пытаются доказать что либо относительно Корана опираясь на на труды самих мусульман следовало бы уяснить что доводы их будут иметь вес для мусульман только после того, как будет доказана(каким образом?) достоверность приводимых ими сообщений... потому что в работе «Китаб аль Масахиф» ибн Аби Дауда наряду с приемлемыми хадисами содержатся выдуманные и крайне слабые сообщения... следует заметить что вышеизложенный отрывок противоречит достоверным сообщениям о том что Коран был уже написан полностью при жизни посланника Аллаха несколькими сахабами... В комментарии в этому хадису хафиз Ибн Хаджар писал:... В другом хадисе, переданном аль-Бухари, сообщается... Передают, что Абу Умама б. Сахль б. Хунейф рассказывал...Передают, что Анас б. Малик рассказывал... Шейх Абдуллах аль-Джудей писал:...
- Уважаемый джаннат уль фирдаус, а кто такие эти ваши авторитеты, которые наподобие православных батюшек? Я же не ссылаюсь в наших разговорах на нынешние и прошлые вторитеты, которые тоже можно назвать с моей стороны вполне достоверными. Почему Вы в своё доказательство приводите слова никому не известных кроме вас, обычных верующих, а не Слова Аллаха или даже Мухаммеда? Не пойдёт Ваш ответ за ответ мне, это среди своих верующих можете доказывать хадисами и другим народным вашим творчеством что хотите, а не среди думающих людей.
джаннат уль фирдаус: Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Коране».ОТВЕТ: Здесь речь идет об отмененных, а не изъятых текстах Корана, и законность насха (отмены) подтверждается аятами и множеством достоверных хадисов, вот некоторые из них:
«Всевышний сказал: «Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь? Разве ты не знаешь, что Аллаху принадлежит власть над небесами и землей и что нет у вас, кроме Аллаха, ни покровителя, ни помощника?»( Сура «аль-Бакара», аяты 106-107.)Он также сказал: «Когда Мы заменяем один аят другим, они говорят: «Воистину, ты – лжец». Аллаху лучше знать то, что Он ниспосылает. Но большая часть их не знает этого. Скажи, что Святой Дух (Джибрил) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман».( Сура «ан-Нахль», аяты 101-102.)
Он также сказал: «Аллах стирает и утверждает то, что пожелает, и у Него – Мать Писания».( Сура «ар-Раад», аят 34.)Шейх Абдуллах аль-Джудей писал: «Предания об отмене предписаний дошли до нас от многих сподвижников пророка, , независимо друг от друга, и этого мнения придерживалось большинство мусульманских богословов раннего и позднего периода, и не разделяла его лишь небольшая группа тех, кто был известен своими еретическими воззрениями»( Аль-Джудей, «Тайсир Илм Усуль аль-Фикх», стр. 356.)
Следует отметить что тему насха (отмены) используют всякого рода миссионеры для попытки дискредитации Корана, задавая вопросы наподобие: «Как может Всеведущий Творец отменить то, что было сказано и ниспослано Им прежде?!» Однако они забывают о том, что Аллах волен делать, что Ему угодно, и повелевать, что Ему угодно, к тому же в их писаниях так же имеется насх и мансух, удивительно, но почему то они не задумываются над тем что выдвигая подобного рода обвинения в первую очередь они бросают камень в свой огород. Лишний раз убеждаешься что у этих людей двойные стандарты в порядке вещей. Что бы не быть голословным приведу несколько примеров из Библии, хотя было бы достаточно упомянуть о том что Новый Завет по их вере является одним большим насхом по отношению к Ветхому Завету:
1. В начале Торы ....... и далее по тексту....
- Но вот тут, джаннат уль фирдаус, ранее уже обговоренная несостыковочка: Всевышний не так быстро отменяет Своё Слово, но проходит какое-то время, а не так, чтоб даже в одной суре и ли даже в одном аяте три раза противоречить Самому Себе. Так даже обычные нормальные люди не поступают, а вы Всевышнему это приписываете.
И этот аят разве тоже отменён, раз столько изменений, перемен и отмен? - 4.84: «Будь он (Коран) не от Аллаха, то, наверное, много противоречий нашли бы они в нем...».
Получается что отменён и причём навсегда, значит то, что Коран то Аллаха, отменяется. А Вы какие-то хадисы мне в доказательство приводите.
Ничего Вы лично мне не доказали, кроме того, что лично Ваш ислам(не вообще, а лично Ваш) - это даже не религия (противоречивого кое в чём, конечно не во всём) Корана, а религия не назначенных Богом толкователей и нигде не Богом не указанных хадисов. А вы должны тогда называться не мусульманами и даже не мухаммедянами, а хадисистами, типа как православные или католики, это как-то уже вроде не христиане, а православные или католики. Если время будет, то и на Ваше дальнейшее тоже отвечу, но не обещаю - семья дороже Ваших заблуждений.
abdurrahim 9 Апр, 2012
Миша,для вас лично!Деяния 9:7″Люди же,шедшие с ним,стояли в оцепенении,СЛЫША голос,а никого не видя»-Деяния 22:9 «Бывшие же со мною свет видели ,и пришли в страх,но голоса говорившего мне НЕ СЛЫХАЛИ» Миша так кто же тут лжет???Вы или Савл???может люди что с Савлом Были???Это говорит о полной ЛЖИ САВЛА!!!!Миша вот еще одна бочина Савла Деян9:7,Деян.26:14″ВСЕ МЫ УПАЛИ на землю…» Миша,так упали,или стояли????Явная Ложь!!!
- Никто не лжёт:
9:3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. 7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. 8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск...
Заметьте, это не прямая речь Павла. Поэтому в этом случае к Павлу претензий нет.
22:6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба. 7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь. 9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали... 11 А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.
- Это уже Павел говорил сам, но так как он лишился зрения, то не видел что делали другие, только предполагал, что в принципе делают все и вот Вы всё время тоже.
Так вот после этого те, кто был с ним тогда, сказали ему: " Ты чего, ара-биджо-генацвалли-Павел, на нас напраслину возводишь, мы тоже, как и ты, упали на землю, а ты говоришь...(то-то и то-то)!...". А Павел им говоит: "Ай-я-яй, сам испугался и ослеп, ну и ляпнул потом не в попад, но теперь я знаю истину от вас и не буду путаться в показаниях". А те ему сказали: "Зй, друг, ара-биджо, теперь как людям разобрать, где правда, а где случайная оговорка? Спорить будут и обвинять тебя во лжи!". Павел ответил: "Ну что теперь делать и на старуху бывает проруха, мы всё равно напишем как было и кто от Бога, тот разберётся, а кого иблис-миблис записал к себе в друзья, никогда ничего не поймёт и будет спорить с пеной у рта и обвинять меня во лжи и Бог будет его судить потом Сам..."
И конечно тогда Павел исправился, всё хорошенько вспомнил и спросил у других, чтоб чего важного не упустить и стал говорить уже в 26:12 следующее: "Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников, 13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною. 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна..."
- Так что никто не лжёт, кроме Вас, но написали только то, как было на самом деле.
abdurrahim, а я теперь и сам с троицей не вполне согласен, именно с той интерпритацией, какую придают ей в данное время. Действительно, нет в Новом Завете именно таких установок. Но про Иисусу, как Сына Бога - на каждом шагу. Так что я с Вами в этом согласен, а в том не совсем. Про убийства кого-то Иисусом хотелось бы, как всегда, точней.
Таня, если Вы не поняли, то именно мусульмане искажают именно Новый Завет, а не наоборот. И не я с мусульманами спорю, а они со мной. Я указываю им на их заблуждения как в христианстве, так и в самом исламе. Разве это у вас считается запретным или постыдным? Не знал. А где я смысл Корана исказил? Или это был не я? Как вы все умеете вокруг да около, а по сути ничего конкретного. Этому вас учат или сами учитесь?
abdurrahim 8 Апр, 2012
Савл-это лжепророк и подтасовщик текстов:Павел говорит, что конец света произойдет в его жизни. 1 коринф.10:11, 15:51
- 1-е Коринф. 10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
- Опять ляп! Где тут конец света?
Вы: 15:51 ;Искаженная цитата Псалма в Псалтирь 67:19. Павел заменяет «принял дары» на «дал дары», чем искажает смысл Псалма.
- Псалтырь 67:18 Колесниц Божиих тьмы, тысячи тысяч; среди их Господь на Синае, во святилище.19 Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога.
Ефесянам 4:7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. 8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
- Внимательным надо быть не только на проезжей части: в псалтыре речь о Господе, а в Ефес. о людях. Ваш ляп! Или заведомая ложь.
Вы: ;—Галатам 3:13″Иисус искупил нас от клятвы закона…» Явная ЛОЖЬ Савла,и полностью противоречит словам Иисуса о соблюдении заповедей /закона/!!
- Галатам 3:12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. 13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - 14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
А где ссылки на Иисуса? Опять ляп!
Вы: Также Галатам 2:16″…человек оправдывается не делами закона,а только верою в Иисуса Христа…»Снова ЛОЖЬ Савла!Иисус пришел не нарушить закон и пророков: Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Вы обрезали: " ...но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Закон исполнен! Всё! Пришло время веры и заповедей: Матф. 19: 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди!!!
Вы: Савл нарушил завет Иисуса м.е.Мф.10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
Савл пошел проповедывать в совершенно другую сторону,боясь что его убьют за его ересь!!!
- Теперь читаем Деяния 9:...3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать... 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;... 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед НАРОДАМИ и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился... 20 И тотчас стал проповедывать В СИНАГОГАХ об Иисусе, что Он есть Сын Божий. 21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам. 22 А Савл более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос. 23 Когда же прошло довольно времени, Иудеи согласились убить его...
Ну и где Ваше:"...Савл пошел проповедывать в совершенно другую сторону,боясь что его убьют за его ересь!!!"??? А нет такого! Опять очевидный ЛЯП!
Миша,я вам могу еще про пашку примеры ереси привести!?
- Ляпы Ваши не надо, только время моё отбираете на бестолковые Ваши "якобыдоказательства" отвечать. Всем здравомыслящим давно всё ясно - доказательств никаких от вас нет и не будет никогда, только одна грубо состряпанная ложь.
abdurrahim, всё, что Вы привели, не противоречит учению Христа и другим Апостолам. Но я не могу всем на всё сразу ответить и ещё разбираться в Вашей мешанине. Вы потрудитесь приводить цитаты в противопоставлении: этот (эти) сказали так-то, а Павел так-то. А то из Ваших обрезанных выдержек ничего не ясно, кроме как только Вам.
джаннат уль фирдаус 8 Апр, 2012
в отношении чудес павла и прочих россказней-это не аргумент,ведь чудеса выздоровления могуть бытьи от людей далеких от бога,в частности антихрист,будет наделен многими чудесами,но это же не означает что он бог!к тому же библия полна противоречий,это сборник рассказов,ее составляли и меняли тоже люде причем на протяжении веков,что то добавляли и убовляли,к тгому же большинство глав опять таки принадлежит лжеапостолу павлу.Я уверен что павел-своего рода посланец сатаны,и явился ему ни кто иной как сам шайтан и начал павел проповедовать учение отличное от учения христа.
- Про Павла пока ничего Вы ясно не прояснили. Ваша уверенность ничего не стоит.
Вот Вам немного из вашего "неизменного": Наши уважаемые мусульманские друзья искренне верят, что Коран существует наравне с Господом извечно в том самом неизменном виде, что и во времена Магомета, что он прошел сквозь века неколебимым и неизменным. Однако, изучение мусульманских же источников неизменно указывает нам на то, что Коран претерпевал изменения и искажения, в него добавлялись слова, из него исчезли аяты и целые суры и, более того, большая часть Корана просто утеряна. И говорят об этом не какие-нибудь «исламофобы» или «враги религии мира», а говорят сами же мусульмане, причем мусульмане – современники и «сподвижники» самого Магомета.
Потеря большей части суры Ахзаб
Аль- Муттаги Aли бин Хусам Аль-Дин в его книге «Мухтасар Канз Аль-Уммал», напечатанной со сносками на Муснад Имама Ахмада (том 2, стр. 2) в его хадисе относительно главы 33, сказал, что Ибн Мардавайх сообщил, что Хузейфа сказал:
«Умар спросил меня, сколько аятов содержатся в суре Аль-Ахзаб? Я сказал: 72 или 73 аята.
Он сказал, что она (сура Аль-Ахзаб) была почти такой же большой как «Корова», которая содержит 287 аятов, и в ней имелся аят о забрасывании камнями».
А Ас Суюти передает со слов Аиши:
«В течение жизни Пророка, в суре Аль-Ахзаб можно было прочесть 200 аятов, но когда Усман собрал аяты (Коран), мы только нашли то количество (аятов), которое имеется в нынешнем Коране».
Тафсир Дурр Мансур том 5, стр. 180, Аль Итган том, 2 стр. 25.
Потеря большей части Корана
Известный суннитский ученый Аль Хафиз Джалаладин Ас пишет:
«Хазрат Умар сказал в Сагифе, что Коран имеет 1027000 букв».
Taфсир Аль Итган от Ас Суюти, стр. 88.
Табарани приводит предание от Умара ибн Хаттаба, что тот сказал:
«Коран имеет 1 миллион 270 тыс. букв! Всякий кто прочитает Коран с терпением ради Аллаха, получит столько жен из рая сколько букв в Коране».
«Аль Иткан» том 1, стр. 198.
Таким образом, на основании мнения Умара 2/3 Корана бесследно исчезло!
Потеря частей Корана из-за смерти знающих их
«Многие (отрывки) Корана, ниспосланные свыше, были известны тем, кто умер в день Йамама… но они были неизвестны (тем, кто) выжил, они не были записаны, и ни Абу Бакр, ни Омар, ни Осман (в то время) не имели собранного воедино Корана, и они не были обнаружены ни единым (человеком) после них». (Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф, стр. 23)
Отсутствие сур в Коране
В Сахих Муслиме, том 7, (комментарий Аль-Навави) в Книге Аль-Закат, о достоинстве состояния удовлетворенности всем, что Бог дает и о важности для людей иметь это достоинство, стр. 139-140, передается, что Aбу Аль-Асвад сообщил, что его отец сказал:
«Абу Муса Аль Ашари пригласил чтецов Корана из Басры. Три сотни чтецов отозвались на его приглашение. Он сказал им:
Вы – чтецы и выбор населения Басры. Зачитайте вслух Коран и не пренебрегите им. Иначе, много времени может пройти, и ваши сердца станут твердыми как сердца тех, которые прибыли прежде Вас.
Мы имели обыкновение читать суру Корана подобную Багаре в длине и серьезности, но я забыл это. Я помню из той суры только следующие слова:
«Должен ли сын Адама иметь две долины, полные богатством, тогда он искал бы третью долину, и ничто, нежели чем почва не заполнит живот сына Адама, кроме праха.»
Мы имели обыкновение читать суру, подобную Мусаббихат, но я забыл это. Я только помню из этого следующее:
«О вы, которые уверовали, почему вы говорите то, чего не делаете? Таким образом, свидетельство будет написано на ваших шеях, и Вы будете спрошены об этом в Судный День.» Ас-Сахих Муслима, т. 2, стр. 501.Очевидно, что эти слова, которые Aбу Муса упомянул, отсутствуют в современном Коране.
Потеря аятов Корана
Аят «о кормлении грудью».
Читаем в ас-Сахих Муслима, т. 2, с. 740:
«Айша сообщила, что это было открыто в Святом Коране и что десять полных кормлений делали брак незаконным, потом это число заменили на число пять, когда Посланник Аллаха умер, а до тех пор это было в Святом Коране».
Ныне в Коране этого аята нет.
2. Аят «о побивании камнями».
В Сахих Бухари (том 8, стр. 209-210) мы читаем проповедь, совершенную Халифом Умаром в последнем его Хадже:
«Поистине, Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали».
«Посланник забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествии времени кто – то может сказать, «Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Коране».
Аиша – одна из жен Магомета, так же свидетельствует о пропущенном аяте о забрасывании камнями:
«Когда аяты «Раджм» [Забрасывание камнями] и «Риза Кабир» были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммада КОЗА СЪЕЛА ЭТОТ КУСОК БУМАГИ, в то время как мы были в трауре»............................