Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Уважаемый gr@ve_digger, простите, немного перепутал и то, чем хотел ответить Вам на Ваше именно здесь, озвучил темой выше. C Новым всех Годом!
Уважаемый gr@ve_digger, раз Вас долго не будет, то опережая события, преждевременно, приведу некоторый отрывок для размышления. Хотел начать с Торы, но не смог вовремя подготовить этот материал, а вот этот просто выбран, как может даже спорный, хотя оспаривать можно абсолютно всё, но всё же: ... представьте себе, что вы были бы перенесены с Земли на одну из далеких звезд и, одаренные ясновидящим оком, смотрели бы вниз, на Землю, с той далекой звезды. Вы увидели бы, что Земля в качестве физического тела является именно не только физическим телом и что она, как и человек, обладает эфирным и астральным телами. Земля также имеет все это. Вы бы увидели Землю, окруженную ее аурой, и в течение тысячелетий вы могли бы прослеживать с той далекой звезды развитие земной ауры; вы увидели бы эту Землю включенной в различные цвета; в середине физическое ядро и вокруг него волнуется аура в различных формах и цветах, и внутри этой духовной атмосферы Земли самые разнообразные образы. Вы бы увидели, как эти цвета и формы в течение тысячелетий изменялись, но вот наступил бы момент, момент большого значения: вся аура принимает иную форму и иную окраску. Земля появляется в новом свете, сперва при взгляде снаружи. И это восходит с невероятной быстротой, так что приходится сказать себе: с этого момента с Землей произошло основное превращение, аура Земли совершенно преобразовалась. Что же это за момент? Это тот момент, когда на Голгофе истекла кровь из ран Спасителя. Этот момент чрезвычайной важности, самый значительный момент в развитии Земли! Тот момент, когда из ран Спасителя истекает кровь, это тот самый, когда аура Земли образуется заново. Вступает совершенно новая сила, та сила, которая является главнейшим импульсом для развития Земли, лишь подготовлением к которой было все, что мы видели до сих пор.
Для химика кровь, пролитая на Голгофе, такая же, как и всякая другая. Но это кровь совершенно иная. Она означает, что материя крови истекает на земную почву и что соответствующий этому дух наполняет земную ауру новыми импульсами и новыми силами, имеющими значение для будущего развития человечества. Оттуда излучаются те силы, которые изменяют Землю, оттуда они излучаются через человека. Лишь малая часть того, что втекло в тот момент, исполнилась до сего дня.....
- Это в нашу с Вами тему разного понимания одной и той же вещи. Поздравляю Вас и всех с Новым Годом, до встречи!
gr@ve_digger, простите, забыл дополнить, что этот лживый ролик предназначен для верующих в ислам мусульман и очень жаль, что доверчивым людям просто дурят головы тем, чего нет на самом деле, а это конечно не делает вашему духовенству чести, раз они способны на откровенную ложь. Хотя это принято не только в исламе, обманывают абсолютно всех.
Уважаемый gr@ve_digger, если Вы смотрели ролик, то там говорится о следе от раскола луны именно как о доказательстве раскола луны. Но(логично предположить) если нет следов раскола, то нет и доказательств раскола, об этом любой следователь по расследованию расколов Вам скажет. А так как кроме ролика опираться более не на что, то или надо говорить о доказательстве раскола луны в связи с роликом, или не говорить о фактическом расколе луны вообще, а только лишь о видимости раскола. А видимость, она и есть только видимость или мираж, фокус, глюк..., то есть просто обман. Бог же не может обманывать, но мы знаем кто может.
Уважаемый gr@ve_digger, Вы утверждаете, что канонизированные Евангелии написаны анонимными авторами , и уже церковное предание называет их авторами Матфея, Иоанна, Марка и Луку. Странно от Вас слышать такие утверждения, но почитав не так давно «Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко РЕКОНСТРУКЦИЯ ВСЕОБЩЕЙ ИСТОРИИ (НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ)» я убедился в том как можно извратить историю и есть такие люди, которые этому верят, а сколько таких "Носовских и Фоменко" существовало в разные времена. Сама истина и то, что многие считают за истину может различатся координально. Мнение о натянутых отношениях Павла с другими апостолами от куда Вами взяты? В Новом Завете об этом ни слова. В очередное чудо: «Положив без разбора под Стол Причастий в церкви все книги, представленные Собору на рассмотрение, епископы стали молить Господа, чтобы вдохновленные им писания оказались на Столе, а ложные — остались под Столом, и так и случилось» Вам не верится естественно, ведь в исламе чудес нет.
Уважаемый gr@ve_digger, если бы в Коране было написано, как Вы говорите, то и разговор был бы другой, а написано как написано и не иначе: 44:54. ...Сверх этого воздаяния, Мы сочетаем их браком в раю с черноглазыми, большеокими, от чрезмерной красоты которых глаза придут в изумление… 55:56. В садах жёны-девственницы, взоры которых направлены только на своих супругов... Мы даруем им в жёны белолицых дев... любящими своих мужей....
А ещё это- 52:22. И Мы, кроме этого блаженства, повелим поднести им в обилии различные фрукты и мясные блюда... и 56:20-21. В раю для них - фруктовые плоды любого вида из тех, что они выберут, и мясо птиц из тех, что они пожелают...
Мясные райские блюда навевают мысли о райских барашках, которых чик по райскому горлышку и далее следует райская расчленёнка: райские потрошка отдельно, рёбрышки на райский супчик.... По райским птичкам видимо из райских ружьишек пуляют, а потом ощипывают райские пёрышки и далее видимо на райский шашлык. А может забойные райские мясокомбинаты там существуют? И когда райских животных забивают райским током, то у на земле молнии сверкают и дождь идёт, это видимо их кровь. Я бы предложил для готовки райской дичи пользоваться адским пламенем и адскими сковородками, чтоб райскую атмосферу не задымлять....
А вот то, что у Иисуса, мир ему, тоже будет жена: «Пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца», это конечно Вы правы, смысл не земной. И вообще Новый Завет это писание многосмысловое. Я не нашёл именно то, что хотел Вам открыть из смыслов писаний, придётся руководствоваться тем, что есть, но позже.
muslim, правота учения Павла, как вы все выражаетесь, хотя это ошибочно и в таком случае Коран можно тоже назвать учением Мухаммеда, подтверждается всем остальным писанием и нет в них никаких несостыковок. Коран же подтверждает предыдущие послания, хотя вам об этом до сих почему-то пор не известно. Если бы ничего из предыдущих писаний не сохранилось, то и Коран бы их не подтверждал, например: 2:41. И веруйте в Коран, который Я ниспослал в подтверждение истинности Писаний, находящихся у вас, в единобожие и в поклонение Аллаху, и в справедливость в отношениях между людьми...
Вы, муслим и другие, получается противоречите абсолютно всем писаниям. Это что, новый ислам или какая новая вера отрицания всего?
Ахмед, всё Вам расскажи и покажи, экий Вы не самостоятельный. Иезекииль, глава 23...(сами посмотрите и учтите, что это на земле, а не в раю)...Но концовка такая: 22 Посему, Оголива, так говорит Господь Бог: вот, Я возбужу против тебя любовников твоих, от которых отвратилась душа твоя, и приведу их против тебя со всех сторон:
23 сынов Вавилона и всех Халдеев, из Пехода, из Шоа и Коа, и с ними всех сынов Ассура, красивых юношей, областеначальников и градоправителей, сановных и именитых, всех искусных наездников.
24 И придут на тебя с оружием, с конями и колесницами и с множеством народа, и обступят тебя кругом в латах, со щитами и в шлемах, и отдам им тебя на суд, и будут судить тебя своим судом.
25 И обращу ревность Мою против тебя, и поступят с тобою яростно: отрежут у тебя нос и уши, а остальное твое от меча падет; возьмут сыновей твоих и дочерей твоих, а остальное твое огнем будет пожрано;
26 и снимут с тебя одежды твои, возьмут наряды твои.
27 И положу конец распутству твоему и блужению твоему, принесенному из земли Египетской, и не будешь обращать к ним глаз твоих, и о Египте уже не вспомнишь.
28 Ибо так говорит Господь Бог: вот, Я предаю тебя в руки тех, которых ты возненавидела, в руки тех, от которых отвратилась душа твоя.
29 И поступят с тобою жестоко, и возьмут у тебя все, нажитое трудами, и оставят тебя нагою и непокрытою, и открыта будет срамная нагота твоя, и распутство твое, и блудодейство твое.
30 Это будет сделано с тобою за блудодейство твое с народами, которых идолами ты осквернила себя.
- В Коране же, повторюсь, другая: Коран 78-31. А для богобоязненных — спасение от мук адского мучения и великое вознаграждение — рай,… 33. и полногрудые девы — ровесницы… 56:17-18. Их будут обслуживать вечно юные отроки.., 35-38. Поистине, Мы сотворили большеглазых дев-гурий в раю творением особым и создали их девственницами, любящими своих мужей, сверстницами, предназначенными для блаженства тех, кому будет вручена Книга записи их деяний в правую руку, 39-40. их много из прежних народов и много их из общины Мухаммада… 55:56. В садах жёны-девственницы, взоры которых направлены только на своих супругов и которых не коснулся раньше ни человек, ни джинн.70.В них — благонравные жёны с сияющими лицами, 72. и красивыми глазами, скрытые в своих шатрах, 74. и их раньше, до их мужей, не касался ни человек, ни джинн. 76. Они будут возлежать на ложах с зелёными покрывалами и на коврах удивительной красоты. 52:20. возлежа на ложах, что стоят рядами». Мы даруем им в жёны белолицых дев с большими, красивыми глазами.24. И будут обходить их, обслуживая, юные отроки, подобные нетронутому жемчугу по чистоте и белизне… 24. И будут обходить их, обслуживая, юные отроки, подобные нетронутому жемчугу по чистоте и белизне… 44:54. Сверх этого воздаяния, Мы сочетаем их браком в раю с черноглазыми, большеокими, от чрезмерной красоты которых глаза придут в изумление… 37:45. Отроки будут обходить их с чашами, наполненными напитком из непрерывно текущих родников, ключей, источников, 48. У этих, искренне поклоняющихся Аллаху, будут в садах благоденствия красивые большеглазые девы, целомудренные, опустившие смиренно глаза, в которых нет запретной страсти и которые смотрят только на своих супругов и не смотрят на других, 49. точно охраняемые яйца страуса, никем не затронутые, чистые- пречистые…
Ахмед, а Вам наверное трудно сделать так: Материал из Википедии — свободной энциклопедии Христианство
Католицизм · ПравослДея́ния Апо́столов (греч. Πραξεις Αποστολων (Praxeis Apostolon), лат. Actus Apostolorum или Acta Apostolorum, полное название «Деяния святых апостолов») — книга Нового Завета, повествующая о событиях, происходивших вслед за евангельскими. Традиционно считается, что её автором является апостол Лука, автор третьего Евангелия. Повествовательная ткань автора не прерывается, Деяния начинаются с описания Вознесения, которым заканчивается Евангелие от Луки.
Деяния — единственная книга Нового Завета, которая имеет характер исторической хроники. Среди других новозаветных книг она выделяется также необычайно широкой географией действия — от Иерусалима до Рима и большим количеством действующих лиц, многие из которых безусловно историчны и упоминаются в других исторических источниках....... И т.д.
muslim 28 Дек, 2011, опять приходится перезадать вопрос: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ МУСУЛЬМАНЕ НЕ ПРИЗНАЮТ ПАВЛА? А то Вы опять: ...По мнению мусульман, Иисус (мир ему) Павла не выбирал. Мусульмане считают, что Павел исказил учение божьего посланника...
И опять больше ничего. Приведите всё же убедительные доказательства, приведите ошибки Павла в сравнении с учение Христа и т. д. А то голословно всё это и бездоказательно. А если это так, то имеет место быть клевете и лжи с вашей стороны на христианство.
Ахмед, в отличии от Мухаммеда есть свидетели явления Христа Павлу, поэтому доверие должно быть более Павлу- свидетели, они и в Африке свидетели. Ослепил Павла не Христос, а 26:13 ...среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние... Если уж от солнца человек слепнет, то чего уж говорить о превосходящих величинах яркости. Но далее 9:17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился.
Вы извращаете писание, Ахмед, не удосужившись убедится даже в том, что и как написано и других ещё соблазняете.
muslim 28 Дек, 2011: Мусульмане считают учение Павла ложным на том основании, что оно имеет фундаментальные различия с учением пророка Мухаммеда (мир ему).
- Муслим, но выше Вы говорите: ...мусульмане считают Павла одним из главных виновников искажения истинного христианства...
- Так Павел Вам не нравится именно потому, что расходится с воззрением мусульман на ислам? Но ислам действительно расходится с христианством в главном- в понимании Христа и тогда неуместно обвинять Павла в искажении христианства, особенно если Христос Сам Его выбрал. Так что исказил Павел: ислам или христианство?
Салам, Юлия! Согласен с Вами, что святой в гуриях видит чистоту, но и описывает тогда он эту чистоту несколько иначе, чем мы все наблюдаем в написанном выше.
Динар 21 Ноя, 2011, из выше приведённых Вами доказательств видно, что для Вас авторитетами являются писатели и поэты, а не пророки и святые. Ну что тут поделать- каждому своё.
Уважаемая Таня, что может быть более понятным для мужчины, чем полногрудые девы- девственницы. Исказить это невозможно никак. И тут никаких вопросов к братьям не требуются, напротив, требуется отсутствие этих братьев и отроков тоже. Мира Вам и здоровья.
Шамиль, к великому сожалению никто из учёных, в данный момент находящихся при исполнении своих обязанностей в Институте Космических Исследований, не смог подтвердить то, что озвучено в ролике, ссылку на который Вы любезно предоставили. Наука об этом даже и не догадывалась. Напротив, если бы так было на самом деле, то этот феномен стал бы достоянием всех средств массовой информации, а не какого-то дешёвого ролика на ютубе.
muslim, простите пожалуйста, что вмешиваюсь, но на каком основании мусульмане считают именно так? И какие доводы приводят в доказательство этого утверждения? Я, например,знав об этом недоразумении, перечитал послания Павла и не нашёл в них никаких противоречий с остальным написаным. А вы в чём нашли несоответствия? Если это имеет место быть, то необходимо просветить всех, а не так просто, как вы:"мусульмане считают..." и больше ничего.
Читаем Деяния 9:3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. 6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. 7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. 8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск. 9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил. 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, 19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске. 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий. 21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам. 22 А Савл более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос.
- Почему Христос сказал так, как сказал, а вы считаете наоборот? Получается, что вы не признаёте сказанное Христом, а значит не признаёте и Христа. Разумно ли опираться на такие странные ваши убеждения? Интересно, кто ещё, кроме мусульман, не признаёт Павла?
Шамиль1984, просмотрел ссылку и пойду с ней к настоящим учёным. Подробности позже.
Ну да, о ней самой. С точки зрения пророка в раю тоже многожёнство и почему-то всё время настойчиво упоминаются молоденькие отроки (прости Господи)
Уважаемые, Коран 78-31. А для богобоязненных - спасение от мук адского мучения и великое вознаграждение - рай,... 33. и полногрудые девы - ровесницы... 56:17-18. Их будут обслуживать вечно юные отроки.., 35-38. Поистине, Мы сотворили большеглазых дев-гурий в раю творением особым и создали их девственницами, любящими своих мужей, сверстницами, предназначенными для блаженства тех, кому будет вручена Книга записи их деяний в правую руку, 39-40. их много из прежних народов и много их из общины Мухаммада... 55:56. В садах жёны-девственницы, взоры которых направлены только на своих супругов и которых не коснулся раньше ни человек, ни джинн.70.В них - благонравные жёны с сияющими лицами, 72. и красивыми глазами, скрытые в своих шатрах, 74. и их раньше, до их мужей, не касался ни человек, ни джинн. 76. Они будут возлежать на ложах с зелёными покрывалами и на коврах удивительной красоты. 52:20. возлежа на ложах, что стоят рядами". Мы даруем им в жёны белолицых дев с большими, красивыми глазами.24. И будут обходить их, обслуживая, юные отроки, подобные нетронутому жемчугу по чистоте и белизне... 24. И будут обходить их, обслуживая, юные отроки, подобные нетронутому жемчугу по чистоте и белизне... 44:54. Сверх этого воздаяния, Мы сочетаем их браком в раю с черноглазыми, большеокими, от чрезмерной красоты которых глаза придут в изумление... 37:45. Отроки будут обходить их с чашами, наполненными напитком из непрерывно текущих родников, ключей, источников, 48. У этих, искренне поклоняющихся Аллаху, будут в садах благоденствия красивые большеглазые девы, целомудренные, опустившие смиренно глаза, в которых нет запретной страсти и которые смотрят только на своих супругов и не смотрят на других, 49. точно охраняемые яйца страуса, никем не затронутые, чистые- пречистые....(на этом пока остановлюсь, просто устал листать Коран)
Теперь читаем Новый Завет, от Матфея 22:23 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: 24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; 26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого; 27 после же всех умерла и жена; 28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее. 29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, 30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Григор, Вы неправильно меня поняли, я не оспаривал Божественность Христа и согласен почти со всем, что Вы озвучили, но не со всем. То, чем является Дух Святой, я понял по другому, нежели понимаете Вы и не могу называть Дух Святой Богом в прямом смысле. Дух Святый, это по моему мнению это сомн духов, не имеющих или имеющих собственное имя(Михаил, Гавриил...), но выполняющих только Волю Бога Всевышнего. Поэтому хотя и можно назавать Дух Святый Богом, но не в прямом смысле конечно, а только как И.О. Бога. Примерно так же, как и приказ директора может рабочему передать любой исполняющий обязанности директора. И рабочий понимает, что это именно директор передал указание через И.О. и не спорит. Тако и вверху яко внизу(или наоборот). В 1-ом послании к Коринф. гл 8 сказано: "...5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,- 6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им...". То становится понятно, что Ангелов, Архангелов, Архаев и т.д., из которых состоит Святой Дух, или сомн Духов Божьих, неправильно называть Богом в прямом смысле и в Новом Завете ни Христом, ни апостолами об этом нигде не указано. Напомню Вам ещё один момент, который к сожалению совсем упускается из виду, но совсем напрасно: 1-е Коринф.4:6 "...Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...". Поэтому если Вы (и другие) утверждаете сверх того, что написано, то это уже намудровано и неважно кем, но факт намудрованности сверх сказанного уже есть. Получается, что Христос и апостолы чего-то недоговорили и приходится дополнять упущенное, умолченное и утаенное, так что ли? Получается что так, но это уже явный "харам" или как его там. Если очень внимательно почитать и хорошо подумать, никого, кроме Христа и апостолов не слушая и никому, кроме Христа и апостолов не веря, то получается что есть Один Всевышний Бог-Отец, один Сын Божий, выполняющий волю Бога-Отца и Дух Божий, состоящий из всех остальных духов(не падших) и выполняющих волю одного Бога-Отца Всевышнего. Теперь уже даже мне самому понятно стало.
Алексей, извините, но пропустил Ваше разъяснение мне: Миша, сущность христианской веры составляет исповедование Иисуса Христа Богом. Одной из ипостасей единого Бога — единого и нераздельного. Вот вам цитаты:
«…Я и Отец одно…»
«…Знающий меня — знает и Отца…»
«…Сын, сущий в недре отчем, Он явил…»
Распят был не просто человек праведный, святой … Распят был сам воплотившийся Бог
- Вот тут вся загвоздка- Сам ли Всевышний воплотился в теле человека или всётаки Сына послал? Вопрос не о том, что Христос- Бог или не Бог (нас, людей, Бог тоже Богами называет), а о том кто именно воплотился в теле Иисуса? Например когда я читаю вот это, то и сомнения не возникает, что не Сам Отец воплотился, а Сын: От Иоанна 5:"..16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу. 17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. 18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. 19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. 20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. 21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. 22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, ПОСЛАВШЕГО ЕГО... и т.д. и т.п." Поэтому и странно слышать от Вас и других христиан то, чего нет в Новом Завете. Разве только в какой нибудь околохристианской литературе. И правильно мусульмане советуют сначала самим разобраться со всеми христианскими Богами, а потом и другим разъяснять. Простите за откровенность.
Алексей, Вы считаете, что Мухаммед получил Коран от духовной сущности уже готовым, в новом переплёте и в красочной обложке?
Ничего подобного, некотурую информацию Мухаммеду дух говорил прямо, а в основном всё приходило во сне. Коран Мухаммеду приснился, наверное как Менделееву его таблица. Люди записывали то, что говорил Мухаммед, а потом все или почти все записи объединили в одну книгу, вот и всё. В этом составлении все писания абсолютно сходны. Новый Завет делят на Евангелия, деяния, послания..., а Коран тоже делится на разные суры, говорящие о разном и о сходном. Каждую суру тоже можно опубликовать и отдельно. Да и каждая сура тоже состоит из разных источников разных людей, так что и суру можно разделить аналогично.
piligrim, Вы говорите:...Миша,это все верно,но в Коране говорится об одной книге,а не о четырех.И эта одна книга наврят ли одна из четырех. Почему? Давай логически порассуждаем: в этих книгах Исус(мир ему)описывается как сын Бог,а в Коране он посланник Бога.
- Ну Пилигрим, любезный, ну абсолютно все Книги состоят из частей, даже Коран это не однородная книга, а составная. Христос Сам по себе является Словом Аллаха и то, что говорил Христос, то значит говорил Бог, вот и другие пророки тоже только устно произносили пророчества, а то, что говорили пророки записывали люди. И Коран тоже не исключение. Человеческая обычная логика не годится в духовной области, оставьте логику для торговли, которую вам почему-то не запретили. Потом давайте сравним то, чем Исус доказывает своё посланничество, то есть Своё Слово и чем своё слово доказывает Мухаммед... Посмотрели, почитали Коран и Новый Завет... Ну и кому после всего этого вообще-то надо верить? А Вы почему тогда верите в противоположное?
Вы: Тут ,как я понял,Духом Святым Бог подкрепил Исуса (мир ему),а вовсе не книгу.Если в Коране пишется о Евангелии,посланный Всевышним,значит так оно и есть,но где это Писание?
Я: Евангелие переводится как Благая Весть, а не книга, а эту Весть принёс Христос. Вы опять не очень правильно всё поняли.
Вы: «…почему ненавистников Христа и христианства так много»
Ислам не относится с ненавистью ни к христианам,ни к Христу.Если Вы изучали Коран,то Вам это известно.
Я: ислам не относится с ненавистью к христианам в одних местах, а в других относится именно с ненавистью, например 2.59 Истинно, и верующим, и иудействующим, и назарянам, и сабеям, тем, которые веруют в Бога, в последний день и делают доброе, - им награда у Господа их: им не будет страха, они не останутся в печали. И 98.5 Неверующие (в Коран) из знающих Писание и из многобожников будут в огне геенны, оставаясь в нем вечно. Они - самые худые из тварей. И на этом сайте я лично в этом убедился. Конечно не все ненавистники, есть и миролюбивые, но такие здесь не ходят.
Вы: Ислам против искажения Христианства.
Я: А христиане против искажения христианства исламом. Кто прав? Опять вертаемся к доказательствам посланий, но приведу только самую малость: 20:22. Положи свою руку за пазуху и прижми её к боку, и она выйдет белой без всякого вреда. Это - другое знамение, доказывающее истинность твоей пророческой миссии, 23.чтобы показать тебе некоторые из Наших величайших знамений, которые будут доказательством твоей правдивости в передаче Нашего Послания... 20:47. Ступайте же к нему и скажите: "Мы - посланцы Господа... Мы пришли к тебе со знамением от Аллаха, которое подтверждает истину того, к чему мы тебя призываем. :56. По Нашей воле Муса показал Фараону все Наши явные знамения, подтверждающие послание Мусы и истину того, что он передаёт об Аллахе, и доказательства Нашей мощи. Но Фараон опроверг все Наши знамения и не уверовал в Аллаха... И это только в одной 20-ой суре. Конечно эти аяты могли заменить на лучшие, как у вас принято, но я не проверял на какие, да и что может быть лучше? Только хуже.
Уважаемый muslim, конечно я немного думаю перед тем, как написать что либо, стараюсь во всяком случае, ну а как я думаю, со стороны виднее конечно и об этом я сам с собой спорить не могу, но Вы мне подсказываете. По поводу своеобразного понимания Корана и я над мусульманами удивляюсь тоже: 2.290 Пророк верует в то, что ниспослано ему от Господа его, а также и верующие. Каждый из них верует в Бога, в ангелов Его, в Писание Его, и в посланников Его. Мы не делаем различия между тем или другим из посланников Его...
- Вот обратите внимание на это:"...Мы не делаем различия между тем или другим из посланников Его". А вы утверждаете, что Мухаммед это ваш пророк и этим утверждении тут же отделяете Мухаммеда от всех других пророков и при этом любезно улыбаетесь и обвиняете других в неправильном понимании Корана. Читаем далее- 3.78 Скажи: мы веруем в Бога и в то, что свыше ниспослано нам, в то, что было ниспослано Аврааму, Исмаилу, Исааку, Иакову и коленам Израильским; в то, что было дано Моисею, Иисусу и пророкам от Господа их: не делаем различия между всеми ими, и Ему мы покорны... 4.149 Те, которые не веруют в Бога и посланников Его, хотят устранить от Бога Его посланников, говорят о себе: " в некоторых мы веруем, и в некоторых не веруем", желая держаться среднего пути между ними, 150 те, по всей справедливости, суть неверные: для этих неверных Мы приготовили посрамительное наказание... И следующие аналогичные аяты.
- И чем я тут Вас ввожу в заблуждение, утверждая, что вы отделили Мухаммеда от всех остальных? По мне так вы сами в заблуждениях, раз ясно сказанное Мухаммедом не соблюдаете. Так же, как и этот пример, и остальное в Коране не понимаете. С Духом Святым у Вас вообще путаница и неразбериха полная, раз считаете, что только один Гавриил им и является. Например 2.95 тем, которые стали врагами Богу, Его ангелам, его посланникам, Гавриилу и Михаилу, - тем, неверным, и Бог стал врагом...
Вот видите, что не только Гавриил (Джибрил) один существует. Вам просто необходимо хотя бы Коран прочитать хоть разочек, таких элементарных вещей не знаете, а муслимом себя ещё называете и спорить о чём-то пытаетесь не рабираясь. И не читайте всякой билеберды, что не была ниспослана- не от Бога это всё, во что вас всех верить заставляют.