Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
limur, поинтересуюсь этим автором, спасибо за совет. Но я не оспариваю истинность основ ислама, просто обращаю своё и Ваше внимание на некоторые противоречия, которые наводят на мысль, что не всё в Коране от Аллаха и не более. Есть и в Новом Завете противоречия и их я тоже изучаю.
abdurrahim, ЭЛОИ, если произнести присмерти, звучит как ИЛИ. Почему Вам это сразу непонятно?
джаннат уль фирдаус, как я и говорил ранее, что между отменами чего либо проходит какое-то время, например Вы говорите: .... В законе Моисея развод был разрешен.7 Однако в Евангелии сообщается, что Иисус отменил его:...
- Правильно, ведь прошло столько времени!
В Коране же отмены следуют почти сразу, в одной суре, например Аль-Азхар 56:12 ... И Господь введёт их в райские сады благодати. 13-14. Большое количество этих приближённых к Аллаху людей будет из прежних народов и их пророков, а малое - по сравнению с первыми - из общины Мухаммада.
Но в той же суре читаем несколько другое 39-40. их много из прежних народов и много их из общины Мухаммада. - Быстро что-то пропорции поменялись. А потом и вовсе 98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям.
Налицо чисто человеческое изменение мнения в угоду страстям и внешним обстоятельствам. Если Коран ниспослан в подтверждение предыдущих писаний, то какое пророчество какого пророка это подтверждает? Приведите конкретный пример.
Адиль: Ув. Миша, во-первых, хочу попросить вас, чтобы ваши сообщения были чуть короче, это облегчит беседу нам обоим. Во-вторых, не утруждайте себя, пожалуйста, приведением нескольких переводов аята, вам достаточно указать номер суры, номер аята и фамилию переводчика, текст я найду сам...
Уважаемый Адиль, тут многие муслимы не только Коран не знают, но и их не устраивает то один перевод, то другой, поэтому и приходится сразу несколько приводить для надёжности. То есть это не только для удобства именно Вам, но и для других тоже.
АБДУЛЛАХ, я самостоятельно изучал анатомию, физиологию, психологию..., немного и фармакологию по тем учебникам, по которым преподают в медицинских учебных учереждениях. Естественно нахватался и латыни. Я Вам скажу, что часто врачи дурят нам головы, скрывая элементарное непонимание нами течения и причин болезни за непонятной никем латынью, заставляя покупать дорогие, но не очень действенные препараты, делая нас рабами поликлинник и больниц. Если перевести любой диагноз болезни с латыни, то становится ясна хитрость и простота этого языка, абсолютно ничего не говорящего о причине болезни, но только констатируя её наличие. Люди вообще пользуются незнанием друг друга в разных областях в свою личную выгоду, скрывая часто настоящее положение дел.
Поэтому когда Вы не знаете и не желаете, или не можете чего-то знать, то Вам нужны специалисты в этих областях, но сантехник сантехника на дом не вызывает, делая всё сам. Специальностей конечно много и всё знать и уметь невозможно, хотя это и неплохо. Так и в религиях тоже сначала были специалисты, но с приходом Христа всё изменилось - Новый Завет ниспослан всем людям на языке, доступном всякому человеку, не взирая на образование и должность. Так и Коран - ниспослан всем людям, а не толкователям. Приведите мне аят, говорящий о том, что Коран ниспослан толкователям? Таких аятов нет. На этот вопрос я давно ответил сам себе, перечитав внимательно Коран именно с этой целью. Есть совсем немного аятов, которые допускают некоторое толкование, но про то, что все аяты ясны и понятны, аятов больше. Я сначала прочитал Коран, а потом только столкнулся с толкованиями Корана и поразился тому, что не сам Коран чудо, а настоящее чудо- ТОЛКОВАНИЯ! Они не только искажают смысл и без того ясных аятов, но даже иногда меняют смысл аята на противоположный. Создалась такая прослойка толкователей, паразитирующая на верующих людях. Сами они ничего не делают, только толкуют. Впрочем такое происходит и в христианстве - "батюшки-паразиты" сосут средства населения, причём настолько обогащаются, что начинают скупать квартиры в Москве, а они немало стоят. Хотя Христос призывал совсем к противоположному. Правда квартиры покупаются больше мусульманами, окупировавшими всю торговлю. Видимо это их призвание.
Если аят был ниспослан для какой-то конкретной ситуации в прошлом, при каких-то обстоятельствах, для конкретного случая и т. д., то он теряет свой последующий смысл и должен перейти в разряд просто истории, например вроде приказов Суворова, Кутузова или Жукова во время войны и т. д. То есть в архив. Причём тут тогда вечное руководство? Давайте называть Коран историческим сборником толкований умными дядями ниспослания аятов Джибрилом к той или другой определённой ситуации.
АБДУЛЛАХ, спасибо
abdurrahim: ... .Вы даже имя Иисуса искажаете!
- А вы исказили Имя Всевышнего с Элох, которое знали иудеи задолго до рождения Мухаммеда и произнёс Иисус на кресте, на Аллах. Разве можно искажать и коверкать Имя Самого Всевышнего?
abdurrahim, не только так говорит Иисус, но и оказывается АбдурРахман Ибн Хассан: Что же касается любви к родителям-кафирам, то все очень просто — это та любовь, которая заложена в фитру (естество) человека, и поэтому человек должен и любить их как родителей, и НЕНАВИДЕТЬ как кафиров. На словах это сложно, но понять это очень просто, если в сердце зашел Таухид.
- Если я буду так делать, будучи христианином, то буду для Вас плохим, а если я был бы муслим, то Вы меня наверняка хвалили за то, за что как христианина бы осудили. Если Слова Иисуса Вас возмущают, а как насчёт слов АбдурРахман Ибн Хассана? Проясните своё личное мнение.
Потом Вы так и не ответили на то, как правильно переводится слово "помёт" в 16 суре, 66 аяте, ведь Вы спорите, что это слово переведено не верно:
Кулиев
Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.
Османов
Воистину, в домашней скотине для вас назидание: Мы даем вам в качестве питья то, что [образуется] в ее желудках между пометом и кровью, — чистое молоко, вкусное для тех, кто пьет.
Крачковский
Для вас и в (вашем) скоте - назидание. Мы поим вас из того, что у них в желудках между калом и кровью молоком чистым, приятным для пьющих.
Порохова
Поистине, для вас (даже) в скоте
Таится назидание (Господне):
Мы из того даем вам пить,
Что (образуется) в их теле
Между экскрецией и кровью, -
Молоко, которое и чисто, и приятно
Для тех, кто пьет его
- А какой же тогда Ваш правильный перевод?
Действительно, Иисус нигде не говорил, что он Верховное Божество, но только то, что Он Сын Бога Всевышнего, и что Ему, Иисусу, нужно поклоняться сам не говорил. Он предлагал направлять все просьбы молитвы к Его Отцу, во Имя Его, Иисуса.
От Иоанна 16: ...23 и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
джаннат уль фирдаус: ....почему ты не приводишь ,о ничтожество, аят полностью:(22) Если неверующие сразятся с вами, то они непременно обратятся вспять и затем не найдут ни покровителя, ни помощника. Таково установление Аллаха, которое уже свершалось ранее, и ты не найдешь замены установлению Аллах
- Прошу прощения, я ошибочно указал 25:22, а надо было 85:22
И так 85:20. Но Аллах властен над ними и объемлет Своим знанием их деяния.
21. То, с чем ты был послан от Аллаха - Великий Коран, ясно доказывающий истинность твоей миссии и послания.
22. Этот Коран начертан на Хранимой Скрижали. Никакая сила не может ни исказить, ни изменить его!
- И Всё, больше ничего в этой суре нет, 22 аят последний.
Простите, джаннат уль фирдаус, но так и не понял, в чём я "подлый лжец", в чём заключается моя "наглая ложь" и каким образом я "исковеркал истину"? Если я привожу неправильный перевод, то поправьте и приведите правильный. Если я привожу наглую ложь, то приведите слова истины из Корана и Библии. Хотя я только их и цитирую. Высказывания и умозрения Ваших кумиров оставляйте при себе, им Аллах вообще ничего не говорил и не мог говорить, это только Ваши и их недоказанные ничем желания и фантазии. Мухаммеду тоже говорил Джибрил, а почему Вы говорите - говорил Аллах? Джибрил для вас разве Аллах? И я не привожу Вам высказывания, например, отцов православной или ,католической церкви, толкования Библии "свидетелей иегова", и высказывания лидеров других христианских направлений и ответвлений, мнения учёных-физиков и т.д. и Вы тоже избегайте этого. Давайте только исключительно по писаниям.
- Вот это Ваше: Всевышний Аллах сказал: «Сегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию, довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам».
- Вообще-то это сказал Мухаммед на последней проповеди, кажется. И Мухаммед для Вас теперь Аллах?
- Тоже Ваше: ...Поэтому в настоящее время мусульманские богословы не могут упразднять одни религиозные предписания и изменять другие в зависимости от обстоятельств, поскольку это означало бы опровержение предписаний Всевышнего Господа. Однако (внимание, начинается!), руководствуясь мудрыми принципами мусульманского права (далее следует отмена Мудрости Бога мудростью права), они могут принимать самостоятельные решения о том, какое из религиозных предписаний соответствует сложившимся обстоятельствам (вот и нет больше предписаний Бога). Безусловно, принимаемые ими решения могут отличаться в зависимости от общества и многих других условий, к которым будет применяться их религиозное постановление.
- Вы: ...о ничтожество, аят полностью:(22) Если неверующие сразятся с вами, то они непременно обратятся вспять и затем не найдут ни покровителя, ни помощника.
- Галатам 4: ...22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам ....
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда РОЖДЁННЫЙ ПО ПЛОТИ ГНАЛ РОЖДЁННОГО ПО ДУХУ, ТАК И НЫНЕ.
- Вот Вам и все, заранее предсказанные пророками, победы ислама над "неверными", то есть над теми, которые ПО ДУХУ.
abdurrahim:Миша!Моя точка зрения изложена выше!
- Точка (геометрия) — неопределяемый объект в геометрии.
abdurrahim: Я вам привел доказательства о том,что Иисус пророчил о приходе пророка после него!
- Не доказательства Вы привели, а только точку зрения, потому что никак не видно Мухамеда и Корана в Библии, кроме вот этих мест: Галатам 4:21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной....
Книга пророка Варуха 3:9 Слушай, Израиль, заповеди жизни, внимайте, чтобы уразуметь мудрость....
14 Познай, где находится мудрость, где сила, где знание, чтобы вместе с тем узнать, где находится долгоденствие и жизнь, где находится свет очей и мир.
15 Кто нашел место ее, и кто взошел в сокровищницы ее?
16 Где князья народов и владевшие зверями земными, забавлявшиеся птицами небесными,
17 и собиравшие серебро и золото, на которые надеются люди, и стяжаниям которых нет конца?
18 Где те, которые занимались серебряными изделиями, и которых изделиям нет числа?
19 Они исчезли и сошли в ад, и вместо них восстали другие.
20 Позднейшие видели свет и жили на земле, но пути мудрости не познали;
21 не уразумели стезей ее, и не достигли ее сыновья их: они были далеко от пути ее.
22 Не было слышно о ней в Ханаане, и не было видно ее в Фемане.
23 Сыновья Агари искали земного знания, равно и купцы Мерры и Фемана, и баснословы и исследователи знания; но пути премудрости не познали и не заметили стезей ее...
27 Но не их избрал Бог, и не им открыл пути премудрости;..
31 Нет никого, знающего путь ее, ни помышляющего о стезе ее...
...36 Сей есть Бог наш, и никто другой не сравнится с Ним.
37 Он нашел все пути премудрости и даровал ее рабу Своему Иакову и возлюбленному Своему Израилю.
- Ой, простите, abdurrahim, я же совсем забыл, что Коран отменил всё, что сказал Бог через предыдущих пророков, то есть отменил Слово Бога и пророков. Выкиньте всё, что я Вам выше привёл, из своей головы, как мусор и старьё, и живите спокойно и счастливо - Вы нашли писание для себя и по себе.
abdurrahim, Вы всё время указывали на ЛУКИ 14:25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
- Но Вы указывали на этот текст, сделав предворительно этому тексту обрезание. При обрезании христианских текстов получается следующее: они теперь могут принять ислам! Поэтому Ваше утверждение: " ... про лживую христианскую любовь! ... Второе,это то,что в христианстве нужно НЕНАВИДЕТЬ всех родных и близких без разбора,верующий он или нет!!", теряет смысл, если добавить в текст обрезанное Вами. Становится сразу понятно из полного текста, что всё утверждается в связи с верой и только из-за веры именно в Христа.
Адиль, я согласен с Вами, но не совсем.
13:39 Кулиев:
Аллах стирает и утверждает то, что пожелает, и у Него – Мать Писания.
Османов:
Аллах отменяет и утверждает то, что пожелает, [из предписаний], у Него хранится суть книги.
Крачковский:
Стирает Аллах, что желает, и утверждает; у Него - мать книги.
Порохова:
Аллах Своим желанием стирает
(Заветы прошлого, изжившие себя),
И утверждает (мудростью Своей
Те из Своих установлений,
Что надлежит по строгости блюсти), -
Ведь у Него — Мать Вечной Книги.
- Но в тоже время утверждается противоположное:
48:23Кулиев:
Таково установление Аллаха, которое уже свершалось ранее, и ты не найдешь замены установлению Аллаха.
Османов:
согласно решению Аллаха, принятому раньше. И не найти тебе замены решению Аллаха.
Крачковский:
по установлению Аллаха, которое произошло раньше: ведь ты никогда не найдешь в установлении Аллаха перемены!
Порохова:
(Ведь таково) установление Аллаха,
Что утвердилось в прошлые (года
И проявилось в прошлых поколеньях).
И не найти тебе в нем перемен!
- Потому что: 25:22. Этот Коран начертан на Хранимой Скрижали. Никакая сила не может ни исказить, ни изменить его!
- Так Аллах отменяет то, что начертано Им же на Хранимой Скрижали, или не отменяет? Получается, что Вашему Хранимую Скрижаль отменяют. Но кто может набраться такой решимости и силы?
Вы: Что касается хадисов, то они не являются человеческим творением.
- В суре 53 аятах 2-4 говорится исключительно про Мухаммеда, а не про толкователей. Про именно толкователей вообще в Коране не говорится, но утверждается даже обратное и противоположное (Аль-азхар):
25:33. Как только неверные приводят какую-нибудь притчу или возражают тебе, Мы приводим тебе истину с явным толкованием.
11:1. .... Ведь Коран - Священное Писание, имеющее большое значение. Его ясные айаты, в истинности которых нет никакого сомнения, изложены лаконично, содержат мысли и учения, которые чётко разъяснены. Он ниспослан Аллахом.(согласен полностью- ниспосланное Аллахом не может быть неясно!)
27:1. ... указать на то, что Коран ниспослан на том языке, на котором говорит этот народ, и побудить людей слушать эти айаты ниспосланного и читаемого Корана. Это - ясное Писание, разъясняющее истину. (по Вашему наоборот- Коран, это неясное писание, которое не разъясняет ничего, которое само надо разъяснять)
27:76. Поистине, этот Коран, ниспосланный Мухаммаду, разъясняет сынам Исраила истину того, что было ниспослано им в Торе ... (по Вашему не Коран разъясняет, а толкования)
34:43. Когда неверным читаются Наши айаты, ясно доказывающие Нашу Истину... (не толькования аятов ясно доказывают, а сами аяты)
38:70. Мне внушено, ибо я - посланник, доставляющий вам Послание моего Господа и разъясняющий его ясными словами".(имеется в виду Мухаммед, а не армия толкователей)
39:23. Аллах ниспослал самое прекрасное Слово - Писание, в котором сходство в повторяемых по смыслу и по использованию слов частях. Этим достигается выразительность, точность и неподражаемость Корана. В этом Писании повторяются и притчи, и назидания, и наставления, и законы, и они повторяются при чтении.(а у Вас Коран не очень точен, не всегда выразителен, в непонятен)
41:3. Книга, айаты которой отличаются красотой слога и слов при их произношении. А смысл её различает истину от лжи, добрую весть от увещевания. В нём (смысле) - нравственное воспитание для души, притчи, установления. Это Писание, читаемое на арабском языке, лёгко для понимания тех, кто его знает.(Вы же утверждаете наоборот: Коран не различает истину от лжи, истину различают только толкователи, писание непонятно...)
57:9; 52:1-6; ..... и т.д. и т.п.
- Вы: А разве у иудеев и христиан не было замены одних постановлений другими?
- Были, но через какой промежуток времени!
Галатам 3:6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
15 Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
4:1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги......
К Ефесянам 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом....
17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,
19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
К Римлянам 11:1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:........
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело....
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их....
.... 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
- Адиль, более не имею времени отвечать Вам, продолжу потом.
abdurrahim, какойто Вы странный - только утверждаете чей-то бред, но не доказываете, ссылок не приводите. Я уже Вам привёл выдержки и приведу ещё:
Структура души в Каббале: Нефеш, Руах, Нешама, Хайя и Йехида.
В каббале, чаще всего, нефеш — «нижняя» часть души, биофизическая часть человека. Человек отождествляет себя с нефеш в большинстве случаев, так что Зоhар пишет: «тело и душа (нефеш) — одно единое».
Нешама — высшая, непостигаемая, часть души. Под словом "нешима" - "дыхание" не подразумевается дыхание человека, но дыхание уст Бога, как написано: «И вдунул в ноздри его дыхание жизни» (рав Хаим из Воложина, Нефеш Хаим). Нешама, таким образом, — «дыхание Бога в человеке».
Руах — объединяющее звено. Руах соединяет нешаму, высшую часть души, и нефеш....
- Чувствуете, как звучит сие определение, это целая наука. Где Вы видете здесь женщину? Или Вы везде видите женщину?
abdurrahim: ...Иисус четко указал Ин.14:16″И я умолю Отца,и даст вам ДРУГОГО Утешителя,да пребудет с вами вовек»-относительно слова «вовек»,то в Ин.15:1-10 ″Прибудьте во Мне,и Я в вас»-мое учение будет с вами,а вы через мое учение со мной!Читайте дальше Ин.14:17!Вот вам еще одна вставка автора:Ин.14:26″Утешитель же,ДУХ СВЯТОЙ,которого пошлет Отец во имя Мое,научит вас всему и напомнит вам все,что Я говорил вам»слово «ДУХ СВЯТОЙ»-добавлено автором!!!!!Миша-это все что я хотел сказать на эту тему/пока все,а там посмотрим/!!!!
- Полностью текст, которому Вы сделали обрезание, звучит так: Иоанна 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого МИР НЕ МОЖЕТ ПРИНЯТЬ, потому что НЕ ВИДИТ Его и НЕ ЗНАЕТ Его; а вы знаете Его, ибо Он с ВАМИ пребывает и в ВАС будет... 26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
15:26 26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; 27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. 15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. 23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
Деяния 1:4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, 5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
- Даже если убрать "Святой Дух", то не очень склеивается так, как Вы хотите, ведь Мухаммед родился через 600 с лишним лет.
Деяния 2:22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,... 38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа... 43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
Иоанна 15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
- Кто не может делать ничего? Кто не мог никого не только оживить, но и просто исцелить, как Христос или апостолы? Кто не смог ни одного знамения и чуда воспроизвести и привести в доказательство истинности своих слов?
Так как мой ответ Адилю до сих пор ожидает одобрения, то повторю его ещё раз, но уже без ссылок, не пропадать же добру:
Адиль: ….Во-вторых, то, что с приходом Мухаммада Коран и Сунна стали единственным руководством от Бога, можно увидеть в пророчествах Библии о Новой песни. О Новой песни читайте здесь:
http..............119
Откровение 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец (Христос) стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его (в исламе нет Отца и Сына) написано на челах. 2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. 3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. 4 Это те, которые не осквернились с женами (в исламе нет обета безбрачия, а в христианстве есть), ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, ….12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и ВЕРУ в ИИСУСА….
…и здесь:
http..........158
Откровение 5:7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле. 8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. 9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан (заклан был только Христос), и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, 10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. 11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, 12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный (Мухаммед не был заклан) принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение. 13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков…
Давайте лучше рассмотрим выборочно Откровение, но с самого начала: 1:1 Откровение Иисуса Христа (не Мухаммеда), которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел. 3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко. 4 Иоанн семи церквам(не мечетям), находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею 6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему(ислам это не признаёт), слава и держава во веки веков, аминь. 7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. 8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. 9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. 10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; ….
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому (так Христос себя называл), облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом….
2:8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив(явно про Христа)…
18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий(это не ислам), у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:… 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего(не ислам)….
12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа(не Мухаммеда).
14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса(не в Мухаммеда). 14 И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп….
17:6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых(не свидетелей Мухаммеда)… 14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих (Мухаммед не Господь) и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
19:9 И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии. 10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества… 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие » Словом Бога в Коране является Иса).
20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом (не с Мухаммедом) тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
21:3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их…. 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном(ислам отрицает сыновство у Бога). 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц(ислам разрешает убивать), и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая…. 14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца (апостолы были только у Христа).
22:8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; 9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей (Корана ещё не было); Богу поклонись. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний (кто ещё так себя называл кроме Христа?)…. 16 Я, Иисус(прямая речь Иисуса), послал Ангела Моего (у Мухаммеда есть свои Ангелы?) засвидетельствовать вам сие в церквах(не в мечетях и синагогах). Я есмь корень и потомок Давида (Мухаммед не корень и потомок Давида), звезда светлая и утренняя. 17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. 20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! 21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
- Хоть намёк есть какой в Откровении на Мухаммеда и Коран, Адиль? Ясно и прямо сказано только о Христе. Берегитесь же язв.
Вы говорите: «Миша. Во-первых, есть хадис, в котором говорится: «Пусть тот, кто сказал что-либо о Коране на основе своих умозаключений и того, о чем у него нет знания, приготовится занять свое место в Аду».
- Хадисы не были ниспосланы и являются чисто человеческим творением. Джибрилом ниспосланны аяты ясны и даются уже с толкованием. Сейчас не могу точно привести эти суры и аяты, говорящие об этом, так как пишу с работы, а ссылки на них забыл дома. Но совершенно понятно и ясно, что непонятные и неясные аяты могут быть из непонятного и неясного источника, Аллах просто не может путанно и неясно изъясняться.
Вы: В-третьих, Пророк Мухаммад передал очищение религии от искажений (даже христианские богословы утверждают, что Библия искажена), а также он передал новые обряды и законы. А старые, как я уже сказал, отменены.
- Если кто-то говорит, что отменены, то это не значит, что действительно отменены. В период проповедей в Мекке Коран был ниспослан в подтверждение и кое в чём в облегчение сначала только Арабам, а не в отменение. Это уже в Медине последующими аятами, противоположными по значению, были отменены предыдущие Мекканские мирные аяты. И Коран тогда не только отменил предыдущие писания, но и отменил часть самого себя. Сам себя и отменил. Прикольно. Жаль что Коран и ссылки дома, а то я бы Вам конкретно по тексту, а так только примерно, на свою слабую память.
abdurrahim 22 Мар, 2012: Монах!|||А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас|||-Лука 14:26″если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери,и жени и детей,и братьев и сестер,а при том и самой жизни,тот не может быть моим учеником»!...
В исламе оказывается есть точно такие же воззрения Иисуса, смотрите выше:
джаннат уль фирдаус 21 Мар, 2012: ....Сказал АбдурРахман Ибн Хассан: «Основой в непричастности (аль-бара) является отдаление от неверных сердцем, языком и телом. И сердце верующего не перестает проявлять ненависть по отношению к неверным. Другое же дело, открытое проявление вражды, что может различаться в зависимости от шариатской причины». См. «адДурару-ссуния» 8-305
Что же касается любви к родителям-кафирам, то все очень просто — это та любовь, которая заложена в фитру (естество) человека, и поэтому человек должен и любить их как родителей, и НЕНАВИДЕТЬ как кафиров. На словах это сложно, но понять это очень просто, если в сердце зашел Таухид.
- Почему Вы придираетесь за эти слова к Иисусу и никак не реагируете на точно же такие слова АбдурРахман Ибн Хассана??? Я думаю, что теперь спор должен прекратиться, так как оказывается что ислам признал это высказывание Иисуса. Если Вы благоразумны, разумеется.
Николай, весь сыр-бор из-за того, что не правильно понимается смысл слова "ЕДИНЫЙ".
Одни переводят его как "ОДИН"
Другие видят в нём единение всего
Но оно видимо и то и другое
единый:
единичный, единственный, единоличный, неколлективный, одинокий, одиночный; единовременный, разовый, отдельный; одинаковый, комплексный, целый, цельный, целостный, неделимый, нераздельный, неразделимый, монолитный; неразрывный, объединенный, сплоченный, солидарный, один лишь, один только, слитный, разъединый, нерасторжимый, нерасчленимый, один-единственный, нерасчленяемый, согласованный, системный, единодушный, интегральный, общий, двуединый(!), спаянный, общностный, унитарный, единогласный. Ant. многий, разнообразный...
Поэтому Он и Единственный и Объединяющий в себе всё!
Кулиев: Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.
Османов: Воистину, в домашней скотине для вас назидание: Мы даем вам в качестве питья то, что [образуется] в ее желудках между пометом и кровью, — чистое молоко, вкусное для тех, кто пьет.
Крачковский: Для вас и в (вашем) скоте - назидание. Мы поим вас из того, что у них в желудках между калом и кровью молоком чистым, приятным для пьющих.
Порохова: Поистине, для вас (даже) в скоте
Таится назидание (Господне):
Мы из того даем вам пить,
Что (образуется) в их теле
Между экскрецией(только у Пороховой) и кровью, -
Молоко, которое и чисто, и приятно
Для тех, кто пьет его.
А какое арабское слово стоит в Коране?
Адиль: ....Во-вторых, то, что с приходом Мухаммада Коран и Сунна стали единственным руководством от Бога, можно увидеть в пророчествах Библии о Новой песни. О Новой песни читайте здесь:
http://www.al-azhar.ru/node/119
Откровение 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец (Христос) стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его (в исламе нет Отца и Сына) написано на челах. 2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. 3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. 4 Это те, которые не осквернились с женами (в исламе нет обета безбрачия, а в христианстве есть), ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, ....12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и ВЕРУ в ИИСУСА....
...и здесь:
http://www.al-azhar.ru/node/158
Откровение 5:7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле. 8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. 9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан (заклан был только Христос), и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, 10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. 11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, 12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный (Мухаммед не был заклан) принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение. 13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков...
Давайте лучше рассмотрим выборочно Откровение, но с самого начала: 1:1 Откровение Иисуса Христа (не Мухаммеда), которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел. 3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко. 4 Иоанн семи церквам(не мечетям), находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею 6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему(ислам это не признаёт), слава и держава во веки веков, аминь. 7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. 8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. 9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. 10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; ....
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому (так Христос себя называл), облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом....
2:8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив(явно про Христа)...
18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий(это не ислам), у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:... 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего(не ислам)....
12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа(не Мухаммеда).
14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса(не в Мухаммеда). 14 И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп....
17:6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых(не свидетелей Мухаммеда)... 14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих (Мухаммед не Господь) и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
19:9 И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии. 10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества... 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие " Словом Бога в Коране является Иса).
20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом (не с Мухаммедом) тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
21:3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.... 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном(ислам отрицает сыновство у Бога). 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц(ислам разрешает убивать), и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.... 14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца (апостолы были только у Христа).
22:8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; 9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей (Корана ещё не было); Богу поклонись. 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний (кто ещё так себя называл кроме Христа?).... 16 Я, Иисус(прямая речь Иисуса), послал Ангела Моего (у Мухаммеда есть свои Ангелы?) засвидетельствовать вам сие в церквах(не в мечетях и синагогах). Я есмь корень и потомок Давида (Мухаммед не корень и потомок Давида), звезда светлая и утренняя. 17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. 20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! 21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
- Хоть намёк есть какой в Откровении на Мухаммеда и Коран, Адиль? Ясно и прямо сказано только о Христе. Берегитесь же язв.
Вы говорите: "Миша. Во-первых, есть хадис, в котором говорится: «Пусть тот, кто сказал что-либо о Коране на основе своих умозаключений и того, о чем у него нет знания, приготовится занять свое место в Аду».
- Хадисы не были ниспосланы и являются чисто человеческим творением. Джибрилом ниспосланны аяты ясны и даются уже с толкованием. Сейчас не могу точно привести эти суры и аяты, говорящие об этом, так как пишу с работы, а ссылки на них забыл дома. Но совершенно понятно и ясно, что непонятные и неясные аяты могут быть из непонятного и неясного источника, Аллах просто не может путанно и неясно изъясняться.
Вы: В-третьих, Пророк Мухаммад передал очищение религии от искажений (даже христианские богословы утверждают, что Библия искажена), а также он передал новые обряды и законы. А старые, как я уже сказал, отменены.
- Если кто-то говорит, что отменены, то это не значит, что действительно отменены. В период проповедей в Мекке Коран был ниспослан в подтверждение и кое в чём в облегчение сначала только Арабам, а не в отменение. Это уже в Медине последующими аятами, противоположными по значению, были отменены предыдущие Мекканские мирные аяты. И Коран тогда не только отменил предыдущие писания, но и отменил часть самого себя. Сам себя и отменил. Прикольно. Жаль что Коран и ссылки дома, а то я бы Вам конкретно по тексту, а так только примерно, на свою слабую память.
abdurrahim 20 Мар, 2012: ...Я вам привел пример о сынах Божьих!Таких сынов в Библии куча!!!...
джаннат уль фирдаус 21 Мар, 2012:
Во-первых, что означает “сын Божий”? ... Без рационального объяснения, доступного в пределах убеждений христианской доктрины, единственное средство для понимания этого вопроса: создание ещё одной относящейся к доктрине тайны. Вот тогда-то мусульманин и вспоминает этот вопрос, изложенный в Коране:
“Он – Первосоздатель небес и земли. Как может быть у Него сын, если у Него нет супруги? Он сотворил всякую вещь и ведает обо всем сущем.?” (Коран 6:101)
- Опять тоже самое ниспосланное пророчество о сотворении мира и человека, Бытиё 1: ....26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал....
Внимательно читаем: "... сотворил...", а не зачал с женой. Но ключевым тут является "по образу Нашему по подобию Нашему" и "по Образу Своему". Бог может творить что пожелает, никого не спрашивая, даже по своему Образу и Подобию.
джаннат уль фирдаус: ... Согласно исламской доктрины, ХАРАКТЕР Бога является неотлемемой частью Его сущности и согласуется с Его величеством ... В семитских языках “сыновство” – концепция, несколько свободно используемая, для обозначения МОРАЛИ, а не физических или метафизических отношений... ... Так что “сын Божий” – ЧЕЛОВЕК, или даже ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ОТРАЖАЮТ ХАРАКТЕР Бога.
- Уважаемый джаннат уль фирдаус, Вы сейчас ясно и чётко высказали то, в чём собственно и состоит ответ на эту волнующую всех тему. Чего-то приблизительно и на подобии я и хотел сказать, но не находил именно таких подходящих слов. Так что спасибо Вам!
джаннат уль фирдаус: ...миша ты своими словами попал в тупик,ты сказал что Бог создал Иисуса,но ведь христиане так не говорят...
Уважаемый джаннат уль фирдаус, если Вы ещё не заметили, то я не повторяю то, что говорят те люди, которые невнимательно изучили своё писание. Я цитирую само писание. И если Вам чего не нравится, то это не мои личные слова, а слова писания. то есть слова пророков, то есть Слова Бога. Вы имеете право не верить словам писания, то есть словам пророков. то есть Слову Бога, но это Ваш личный выбор с соответствующими последствиями.
abdurrahim: ...Какое подобие Бога у Иисуса???
Приходится Вам всё время повторять одни и те же тексты Писаний: Бытиё 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Адам подобен Богу. Мы, потомки Адама, подобны Адаму, который подобен Богу. По Корану же Христос равен Адаму. Поэтому только вы считаете слова "Сын Божий" идиомой, а Бог так не считает.
Вот слова Самого Иисуса о том. что Он Сын Божий:
От Иоанна 10:36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
Вы: .....и что ему нужно поклоняться определенным образом,а иначе следует наказание????
Римлянам 14:10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. 11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. 12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. 13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. 14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
Вы: ...Миша,хоть одно словечко приведите если вы тут сверх умный победитель диспутов...
- Я Вас не обзывал и Вы не обзывайтесь
Вот ещё:
Монах: Похоже, вы (abdurrahim) просто уходите от ответа, так как не хотите прямо отвечать на мой вопрос. :)
Еще и Адама приплели до кучи, пытаясь уйти от прямого ответа.
Смешно, на самом деле...
abdurrahim, оказывается Вы не только меня веселите, шутник Вы наш:
Николай: ...Меня опять-таки позабавило Ваше знание истории! :))«Как сам донес 100л»… Написано не «литрОВ», а «литр». Это «литра», греческая мера веса, равная около 325 грамм. Умножьте на сто и рассудите, сложно ли ему было ТАКОЙ ГРОМАДНЫЙ ВЕС дотащить? :)))
abdurrahim, не сердитесь, конечно Мухаммед не самозванец, ему ниспосылались пророчества и аяты от Ангела Божьего и это не просто моя личная вера, я это знаю, и вижу. Но был и ещё "источник", я это тоже знаю, так как могу видеть это. Поэтому вы и ненавидите меня за то, что я (и не только) привожу последствия этих двух источников в аятах из Корана, намекая вам на то, во что вы верить отказываетесь. Но Вы так и не привели пророчества именно о Мухаммеде из Библии.
abdurrahim: ...И придумав позже еще одного божка-духа,которого и в помине не было!!!
Но вчера Вы написали в предыдущей статье: ....Вот вам Миша куча пророчеств о приходе Мухаммада с.а.с!СВЯТОЙ ДУХ-ЭТО СВЯТОЙ ПРОРОК!
- По Вашему получается, что христиане и придумали Мухаммеда. Я было подумал вчера, что Вы шутите, но теперь вижу что нет. Тогда уже грустно становится.
АБДУЛЛАХ:Я специально посмотрел в словаре, у христиан Господь — БОГ, ВСЕВЫШНИЙ, ВСЕМОГУШИЙ...
- Если бы Вы искали истину на самом деле, а не на словах только, то надо было ответ на это недопонимание внимательно и скурпулёзно искать в Новом Завете. В нём подробно, понятно и без всяких толкователей, разъясняется то, в чём вы все блуждаете со времён Мухаммеда. Раз ни Вы и никто из Ваших братьев тоже ничего так ничего не прочитал и (или) не понял, то вот, немного лично для Вас и тех, кто Вам братья:
109:1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Матфея 22:41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
Марка 12:35 Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. 37 Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.
Луки 20:41 как говорят, что Христос есть Сын Давидов, 42 а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
43 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 44 Итак, Давид Господом называет Его; как же Он Сын ему?
Э.Нюстрем.Библейский энциклопедический словарь (историко-религиозный), 1868 г.
Господь (евр. Адонай). Это слово часто встречается в Библии и соответствует евр Иегова (Вечный) и Адон (Господин). См. Быт. 18:3; 39:2; Исх. 4:10. Этому слову в греческом тексте Нового Завета соответствует «Кириос». которое относится как к Отцу, так и к Сыну (Иоан. 20:28; Деян. 10:36; Отк. 1:8; 19:6, 16)....
Господь – имя Божие, применимое как к Святой Троице, так и к каждому Божественному Лицу. Выражает истину абсолютной власти Бога-Творца над своим творением.
Синодальный перевод словом Господь как правило передает тетраграмму (YHWH), которой обозначалось непроизносимое священное имя Бога. Во время чтения священного текста в храме или синагоге вместо нее произносилось другое имя Божие – Адонаи (Господь).
Иоанна 4:48 Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес. 49 Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
Иоанна 5:6 Иисус, увидев его лежащего и узнав, что он лежит уже долгое время, говорит ему: хочешь ли быть здоров? 7 Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня. 8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. 9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел.... 11 Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи. 12 Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи? 13 Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте. 14 Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже. 15 Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу. 17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. 18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. 19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. 20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. 21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. 22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. 24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь...
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. 25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. 26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. 27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. 28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;...
Иоанна 6: 14 Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.... 68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: 69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.
8:11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
9:35 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? 36 Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? 37 Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. 38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему...
10:29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
31 ...Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 ...Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? 33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? 37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.................. и т.д. и т.п.
Деяния 10: ....33 Тотчас послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришел. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога. 34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. 36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; СЕЙ есть ГОСПОДЬ ВСЕХ... 37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: 38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. 39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться 41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. 42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. 43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. 44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? 48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней....
Деяния 3: ...13 Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его. 14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу, 15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели. 16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами. 17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению; 18 Бог же, как предвозвестил устами ВСЕХ СВОИХ (не чужих) ПРОРОКОВ пострадать Христу, так и исполнил. 19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши, 20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, 21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. 22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. 24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. 25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные. 26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
- У меня складывается впечатление, что вы все просто не хотите ничего знать, кроме толкований, принимая за истину только их, а всё остальное просто отметаете и при этом, АБДУЛЛАХ, ещё и просите то, что сами не делаете: "...Миша «Исус для христиан является Господом» давайте рассудим логически, физически, духовно, как я уже писал без предвзятости...."
- Давайте, но я это давно уже делаю, и давно от вас тоже давно жду, ну так давайте!!!
А не так: джаннат уль фирдаус: ...миша,ты лжец и твои происки направлены чтоб намутить смуту,на все ваши якобы противоречия я ответил тебе в достататочно ясной форме,просто ты упрям и сердце у тебя запечатано, ... нет ни одного противоречия ни в коране ни в сунне.., ...НО ТЫ МИША УПРЯМ И ПЛОХИ ТВОИ ДЕЛА,ПОТОМУ ЧТО ТЫ УЯСНИЛ СЕБЕ ИСТИНУ НО ПРОДОЛЖАЕШЬ СПОРИТЬ ПЫТАЯСЬ ПОСЕЯТЬ СОМНЕНИЯ У МУСУЛЬМАН,ТЫ СВОЕГО РОДА ИСКУСИТЕЛЬ... ...миша вывод однозначен,у тебя слепое сердце,ты не хочешь признать истину,потому и не стремишься ее изучить а только споришь... (а я же только цитирую аяты и сам от себя ничего не пишу)
АБДУЛЛАХ: ...Миша, в Коране сказано, что у неверуюших перед глазами покрывал (преграда, смута), но я начинаю подумывать, что у вас там кирпичные стены, если вы не видете истинную правду....Миша, если вы ишиту истину, лучше чем читать вырезки всяких нечестей, служителей сатаны, прочитайте Коран (я только Коран и читаю) где в след за аятом написана толкования (нет в Коране толкований) и когда и в каких обстоятельствах был спушен аят.
abdurrahim: ...В Коране нет противоречий!Просто вы пытаетесь высосать из пальца непонятно чей перевод (((раз 10 отвечал лично abdurrahimy что это Перевод "Аль-мунтахаб фи тафсир аль-Куран аль-Карим", представляет из себя перевод-тафсир (тафсир - толкование, разъяснение) Корана, подготовленным в самом авторитетном в исламском мире университете в Аль-азхаре. Именно этот перевод рекомендуется для ознакомления с Кораном, хотя он и представляет из себя краткий тафсир, как следует из названия))),и прилепить противоречие (а я же просто цитирую Коран)! И как всегда-ложь обричена на погибель!! (ничего от себя не прибавлял, просто копировал аяты)
Polat: Миша! для чего вы сеяте смуту (цитированием Корана?)?или вы с Генадием по очереди меняетесь в распространении ЛЖИ (цитирование Корана разве ложь?)?В Аяте где вы указали,нет токого,за тех кто поклонялся планетам и что их ждёт награда!Это явная ложь!Вот так вы и меняли писания на пртяжении истории! Но С КОРАНОМ ЭТО ВАМ НЕ УДАСТСЯ!
- Не стоит быть таким категоричным, это удаётся всем, кто наберёт в поисковике: "сабии"
- Сабии — под именем сабиев были известны у европейских и мусульманских писателей самые разнообразные народности, относившиеся к различным историческим эпохам, но вследствие созвучия названия постоянно смешивавшиеся. Проф. Д.А. Хвольсон в сочинении "Die Sabier und der Sabismus" (СПб., 1856) разделяет всех известных С. на исторических и мнимых С. Исторические С. суть:
1) истинные С., или халдейские — упоминаемые в Коране парсифицированные халдейские язычники или внехристианские гностики, родоначальники современных мандеев, или христиан св. Иоанна, которые живут недалеко от Персидского залива и говорят испорченным халдейско-арамейским наречием; и в настоящее время они известны среди магометан под именем С., или субба, то есть умывающиеся (благодаря своим частым омовениям);
2) псевдосабии или сирийские С., остатки древнесирийских язычников греческой культуры, которые около 830 г. приняли название С., чтобы пользоваться среди магометанских народов веротерпимостью, которую Коран обещал истинным С.; они жили в Сев. Месопотамии (в Гаране, Эдессе, Багдаде и др.); религия их есть смешение халдеизма, парсизма, иудейства, христианства, гностицизма, неоплатонизма; с XII стол. они более не встречаются в истории, но возможно, что продолжают существовать где-либо в Месопотамии под другим именем; от этих С. осталось много литературных памятников, написанных на чистейшем сирийско-арамейском наречии. Мнимыми С. являются некоторые народы и религиозные секты древних и Средних веков, которые у арабских. еврейских и персидских писателей назывались С. в смысле звездопоклонников и язычников, а позднее были приурочены европейскими учёными к историческим С., напр. древние халдеи, персы времён Зороастра, буддисты, сабеи Аравии и др.; от этого названия С. образовался термин сабеизм в смысле поклонения звёздам.
Или Мандеи (от арамейского manda, синоним греч. γνώσις - «знание», слово «мандеи» означает «гностики». Также известны как сабеи - от sabba, то есть «крестящиеся».) - единственная ныне существующая гностическая секта... Адепты секты, численностью примерно 100 000 человек (оценочные данные на 2004 год), проживают на территории Ирака. Мусульмане и в наши дни считают мандеев звёздопоклонниками, однако признают их монотеистами и не подвергают особым гонениям, так как самоназвание мандеев «сабеи» идентифицируют с «сабийами» (последователями одной из трёх наряду с христианством и иудаизмом монотеистических религий, признаваемых Кораном). Иногда мандеев называют «назореями» — сами мандеи так называют только лиц, отличающихся особенным благочестием...