Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя НеуЧ:

Аватар НеуЧИслам лидирует по числу высоконравственных верующих04.07.2011 в 02:25#9859
Вообще, спорить о нравственности, сравнивая мусульман с другими людьми, глупо. Для мусульман Аллах является реальным, а не существом из религии. И плоды, от этого, соответственные.
Аватар НеуЧБиблия отрицает божественную сущность Иисуса28.06.2011 в 08:30#9670
Миша,
спросите у любого учёного, может ли человек - ходить по воде, оживлять мёртвых, исцелять без лекарств и т.п.


Алексей,
И Басаев, и Радуев, и Хаттаб вели оборонительную войну, а не вторгались в чужую землю для уничтожения народа, который меньше их в немыслимое количество раз.
Аватар НеуЧБиблия отрицает божественную сущность Иисуса23.06.2011 в 20:29#9586
Моя неграмотная переписка по мейлу с проповедником:

Началась она с того, что йа послал им статью "Нелюдь: только факты". Ответил некий Даниил. Ниже привожу все имеющиеся сообщения.


Даниил:
Добрый день, Амир.

То что Вы написали (если это имело место быть) не имеет никакого отношения к христианству.
Такие поступки противоречат христианской вере.
Так что в лицемерии Вы нас упрекаете зря.

Это в исламе имам имеет право делать с пленником все что захочет.

С уважением,
Редакция русских страниц Answering Islam



НеуЧ:
Доброго вам здравия, Редакция русских страниц Answering Islam.
Приведите, пожалуйста, ссылки на Библию, которые запрещают данные
действия. Насколько человечеству известно, подобные поступки были
санкционированы церковью во все времена, и никаких осуждений, кроме
как от отдельных лиц, не получали. А насчёт "имам имеет право делать с
пленником все что захочет" вы и сами прекрасно знаете, что муслимам не
разрешено "делать всё, что захочет".



Даниил:

Добрый день.

Упомянутые Вами зверства напрямую противоречат основным принципам Писания.

Вот примеры из Библии:

"Итак,во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" Матфея 7:12

Не думаю, что кто либо из творивших зверства хотел чтобы так поступили с ним, а следовательно он поступал нарушая заповеди Христа.

Еще один стих в котором Иисус упоминает две наивысшие заповеди:

"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утвреждается весь закон и пророки" Матфей 22:38,39

И еще одно место, в котором уточняется, что мы должны любить даже врагов:

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Онповелевает солнцу Своему восходить над злыми идобрыми и посылает дождь на праведных инеправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" Матфея 5:44-48

Не говоря уже о том, что эти зверства противоречат 10ти заповедям, к примеру таким как "не убей" и "не прелюбодействуй". А насилие и воровство людей по Ветхому Завету вообще карались смертной казнью.

Так что если кто-либо когда-либо пытался санкционировать такое от имени церкви - он посупал против заповедей Христа, а соответственно не по христиански.


Что касается того что разрешено муслимам.
Разве муслимам не разрешено делать из пленниц наложниц? Разрешено.
Так что хоть Вы и не назваете это изнасилованием - это и будет изнасилование.

Разве имам не имеет права решать что делать с пленником? Убить, оставить рабом, освободить, потребовать выкуп? - имеет право решать.

А теперь Вы приведите мне аяты из Корана запрещающие пытать пленников.
А если затрагивать историю - то зверства над пленниками мусульмане творили испокон веков.

С уважением,
Даниил



НеуЧ:

Даниил, ваши попытки выдать стихи, которые относятся лишь к мирной
жизни, выдать за запрет подобных действий, смехотворны. Приведу
пример, в качестве доказательства своих слов. Допустим, на
христианское государство напали мусульмане. Каковы будут действия
христиан, если согласоваться со стихом Мат 7:12? Христиане будут
встречать армию мусульман с песнями, восхвалениями, угощения и прочим.
Так же, христиане обязаны прекратить свою проповедь, согласно стиху,
ведь вы не желаете проповеди среди вас.
Примеров можно привести миллионы, но, думаю, приведённого хватит для
разумного человека.

Дальше. Если взять общий смысл Матфея 5:44-48, то в этих стихах
призывается не отвечать злом на зло. И не одного слова (!!) о войне,
пытках и т.п., в этих стихах нет.

С нарушением заповеди "не прелюбодейстуй" соглашусь, а с нарушением
заповеди "не убей" - нет. В этой заповеди нет указания, кого не
убивать. И если её понимать буквально, то 1. Нельзя есть, чтобы не
убивать растения, животных. 2. Нельзя жить, чтобы ваш организм не
убивал различные микроорганизмы. 3. Нельзя убить себя, с целью
избежать первые два вида убийства, из-за запрета на самоубийство. Но
если понимать эти слова в том смысле, каким говорит Всевышний в
Коране, то всё встаёт на свои места. "...Не убивайте душу, которую
Аллах запретил убивать, если только у вас нет на это права. Это
заповедал вам Аллах, - быть может, вы уразумеете. 6:151"

Надеюсь йа приблизил ваше понимание к тому, что эти слова не запрещают
рассматриваемые нами действия.


Теперь о разрешённом муслимам.

Половое сношение с тем, кто тебе принадлежит, не является ни
прелюбодеянием, ни изнасилованием - таков закон установленный
Всевышним изначально. Если вы совмещаете свою религию с модой, то это
ваше дело, но не обвиняйте тех, кто живёт по закону Бога, а не по
моде.

В предыдущем письме было сказано, что "имам может делать всё что
хочет". Теперь слово "всё" опущено, его место заняли четыри действия;
убийство, рабство, свобода, выкуп. Аллах вам судья. Жизнь сложна, в
ней очень - очень много различных ситуаций, а война того сложнее.
Поэтому Милостливый дал в некоторых случаях право выбора между
несколькими действиями, но никакой речи о "всё что хочет".


В качестве ответа на вашу просьбу приведу вам фатву учёного, который
не является из числа тех, которые называются кяфирами "умеренный".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос #13241: Отношение к пленным в Исламе.

Как относятся к пленным в Исламе?


Ответ:

Вся хвала Аллаху.
Ислам это религия милости и справедливости; она приказывает нам
призывать других к религии Аллаха благими манерами и побуждать других
войти в эту великую религию.
Если некоторые люди настойчивы в сопротивлении религии Аллаха и
препятствуют тому, чтобы на земле были установлены законы Аллаха, или
если они сражаются против призыва к Аллаху, то мы даем их выбор из
трех вариантов:
Стать мусульманами; если они откажутся, то платить джизья
(определенная сумма денег за разрешение пользоваться землей и за
защиту со стороны мусульман); или если они откажутся, то ничего не
остается кроме того, что они сами предпочли - сражение с теми кто
подвергал гонениям мусульман и ставил препятствия на пути Исламского
призыва. Таким образом мусульмане получат превосходство и враги будут
унижены; затем, когда мы убьем большинство из них и получим
превосходство над ними, мы можем взять их в плен и крепко связать их.
(47:7), потому что это больше сопоставимо с идеей милосердия, Ане
потому что мы боимся их; в этом случае не следует продолжать сражение
дольше чем это необходимо. Война в Исламе не должна вестись ради
пролития крови или получения трофеев. Если мусульмане захватят их и
приведут в отведенное для них место, то не следует причинять им вред
или мучения избивая их, лишая воды и еды, оставляя их под солнцем или
холодом, сжигая их в огне или завязывая глаза, рот, уши и помещать их
в клетки, подобно животным. Напротив, с ними следует относиться с
добротой и милосердием, хорошо кормить их и призывать их войти в
Ислам.
Сумама ибн Асал (Thumaamah ibn Athaal) - предводитель Бани Ханифа -
был приведен в Медину как пленник и привязан к столбам в мечети.
Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) пришел к
нему и спросли: <> Он ответил: <>. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует)
оставил его на три дня и каждый день он приходил и задавал аналогичный
вопрос, и Сумама давал аналогичные ответы. На третий день, он приказал
освободить Сумаму. Сумама встал под финиковой пальмой возле мечети и
принял полное омовение (гусль), затем он пришел к Пророку (да
благословит его Аллах и приветствует) и сказал: <> Затем он сказал: <>
Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) поздравил
его и велел ему совершить Умру. Затем он прибыл в Мекку и у него
спросили: <> Он ответил: <>
Подумайте об этой истории, да помилует вас Аллах, как доброе отношение
к Сумама привело к принятию им Ислама, что не могло произойти
во-первых без благоволения Аллаха и во-вторых без доброго отношения к
Сумама.
В Коране Аллах сказал (перевод смысла):
<<Они дают пищу беднякам, сиротам и пленникам, несмотря на любовь к
ней. Они говорят: <> (76:8-9)
Ибн Кясир (рахимахуллАх) сказал: <>
Правило в отношении связывания пленников.
Хорошо известно, что если пленники будут иметь возможность сбежать, то
они сделают это, потому что они опасаются смерти и неизвестности.
Поэтому мусульманам приказано связывать пленников, привязывая руки к
шее, чтобы они не убежали. Это то что происходит и хорошо известно
людям.
Мудрость в дозволении брать пленников в том, чтобы враг был ослаблен и
удержать их от участия в сражении, чтобы он не мог играть активную
роль; это также является средством для освобождения из плена мусульман
обменивая их на пленных кяфиров.
Удержание пленных
Пленных следует удерживать до тех пор пока они не будут переведены в
лучшее место. Лидер мусульман должен удерживать пленных до тех пор
пока не решит, что послужит интересам мусульман. Он может продать их
за деньги, обменять на пленных мусульман, освободить их просто так или
распределить их среди мусульман как рабов, или убить мужчин, но не
женщин и не детей, потому что Пророк (да благословит его Аллах и
приветствует) запретил убивать последних. Цель в удержании пленных в
том, чтобы мусульмане были защищены от их вреда. Пророк (да
благословит его Аллах и приветствует) приказывал хорошо обращаться с
пленными, в то время как римляне и те кто был до них, ассирийцы и
фараоны, заливали пленным в глаза расплавленную медь, сдирали с них
заживо кожу, скармливая их собаками, и пленники предпочитали смерть
жизни.

Ahkaam al-Sijn wa'l-Sujana' wa Mu'aamalat al-Sujana' fi'l-Islam Hasan
Abi'l-Ghuddah, 256



Даниил:

Амир,

Если это стихи касающиеся только мирной жизни, то приведите мне стихи где Иисус говорит о военной жизни :)
Приведите хоть один пример где Иисус кого-либо убивал, брал в плен, пытал, насиловал.
Для нас пример именно Иисус. Если что-либо противоречит его примеру - то это не пример христианства.

Что касается прекращения проповеди среди мусульман согласно этому стиху - как раз таки наоборот, согласно этому стиху мы должны проповедовать. Если бы я не знал истины и шел в ад, хотел бы я чтобы кто-то рассказал мне о спасении? Конечно хотел бы. Поэтому мусульманам, как и всем остальным не знающим Христа, проповедовать мы будем.

Когда Иисус говорит в величайших заповедях - они касаются любого времени - мирного или военного.
Если Вы это хотите оспаривать, то, как я писал выше - приведите стихи, или пример Иисуса, где он кого либо убил, призывал к войне, брал в плен, пытал, насиловал и т.д.

Теперь возвращаясь к исламу:
"Половое сношение с тем, кто тебе принадлежит, не является ни прелюбодеянием, ни изнасилованием"
Как легко Вы оправдали изнасилование :) Прямо поражаюсь.
Амир, это явный пример двойных стандартов:
Если кто-либо взял в плен мусульманску и изнасиловал ее - то он зверь, а не человек.
Если муслуьманин взял в плен не мусульманку и изнасиловал - то это даже и не насилие, она ведь его собственность, не более чем вещь.
Вы меня извините, но именно это для меня пример явного лицемерия.

Что касается фетвы, которую Вы привели, то она предстваляет собой не более чем мнение отдельного ученого.
А примеры того, как Мухаммад применял пытки в исламских источниках присутствуют.
Вот пример из сиры ибн Хишама, когда Мухаммад приказал пытать Кинана ибн ар-Рабиа чтобы узнать где спятаны сокровища:
"Пророк потребовал от него указать место остальной части сокровищ, но Кинана отказался. Пророк передал его аз-Зубайру ибн аль-Аввалу, приказав пытать его, пока Кинана не расскажет все. Аз-Зубайр зажигал огниво на его груди и довел его до полусмерти. Потом Пророк отдал его Мухаммаду ибн Масламе, который отрубил ему голову, мстя за своего брата Махмуда ибн Масламу"
В другом случае Али в присутствии Мухаммада бил служанку Бурайру, чтобы она сказала Мухаммаду правду насчет Аишы.
В третьем случае Мухаммад спокойно молился, пока его сподвижники допрашивали водоносов курайшитов и били их до тех пор пока совсем не замучали. Мухаммад не посчитал нужным вмешаться и остановить такой способ узнавания правды.

Так что, даже если в общем рабов не пыатли просто так, это делали, для того чтобы получить информацию.

Да и убивали пленников мучительно тоже.
Согласно Сире, к примеру, Умм Кирфа была убита "с большой жестокостью" согласно Табари ее разорвали привязав ноги веревками к двум верблюдам, после чего верблюдов заставили бежать в разных направлениях.
Можно и другие примеры жестоких убийств привести.
Причем заметьте, я говорю не о непонятно каких людях, я говорю о Мухаммаде и его сподвижниках.

Вы можете показать такое же на примере Иисуса или примере его апостолов?
Если сможете, тогда можете утвеждать, что христианство одобряет пытки, насилие и т.д.
А без этого все ваши примеры не будут иметь к христианству никакого отношения.

С уважением,
Даниил




НеуЧ:

Даниил, надеюсь вы не лукавите, прося меня привести пример того, что
Иисус, или его апостолы, "убивал, брал в плен, пытал, насиловал". Йа
не могу этого сделать по одной очень простой причине - Иисус вообще не
воевал (или, как вы обычно это называете "убивал, брал в плен, пытал,
насиловал"). Всё дело в цели библейского Иисуса, которая радикально
отличается от цели Мухаммада. Он явился на землю с целью самоубийства,
дабы бог наконец то насытился кровью. Ещё хуже дела обстоят с
апостолами, которые каким то странным образом умудрились оставить
своего бога (если они его вообще таковым считали) на "съедение"
врагам. Тут и речи не может быть о какой-либо войне.


О двойных стандартах. Мусульманам Всевышний дал право на наложниц, а
вам - нет. Так что никаких двойных стандартов, каждому свои права.



Дальше. Йа вам привёл фетву в качестве доказательства того, что в
Исламе запрещены пытки. Но вы, судя по вашим словам, не утрудили себя
её прочтением.

О приведённых вами примерах. Прокомментирую лишь один, дабы сообщение
не слишком объёмным получилось.


Ваше интерпретация:
"В третьем случае Мухаммад спокойно молился, пока его сподвижники
допрашивали водоносов курайшитов и били их до тех пор пока совсем не
замучали. Мухаммад не посчитал нужным вмешаться и остановить такой
способ узнавания правды."

Оригинал:
"Потом Посланник Аллаха вернулся к своим сподвижникам. Когда наступил
вечер, послал Алия ибн Абу Талиба, аз-Зубайра ибн аль-Аввама, Саада
ибн Абу Ваккаса с группой сподвижников к воде Бадра, в поисках данных
о курайшитах. Они обнаружили водопой курайшитов. Там они встретили
Аслама, слугу Бану аль-Хаджаж и Арида Абу Йасара, слугу Бану аль-Ас
ибн Сайд и привезли их с собой. Допросили их. А Пророк в это время
молился. Они сказали: <>. Люди не поверили им, думали, что они от Абу
Суфьяна. Стали бить их, и, когда уже совсем замучили, оба сказали: <>. Тогда перестали их бить. Пророк совершил
коленопреклонение, совершил два поклона, произнес слова приветствия и
сказал: <> "

Мне печально видеть настолько очевидную клевету, от тех, кто якобы
хочет спасения людей.


P.s. Не сравнивайте нищего проповедника занимавшегося своим делом
всего лишь 3 года, не обладающего никакой властью ,последователи
которого бросали при первом удобном случае, с правителем народов,
пророческая миссия которого продлилась 23 года. Это лицемерие, мягко
говоря.




Даниил:

Нет Амир, я не лукавлю.

Да, Иисус не воевал, хотя мог.
Апостолы не защищали Иисуса силой по той простой причине, что Он из не разрешил.
Когда один из апостолов попытался защитить его, Иисус Сам остановил его, сказав:
"возврати меч твой в его место, ибо все взявшие меч, мечом погибнут, или думаешь что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он предстваит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?" Матфей 26:52-53

Что касается власти:
Иисус имел власть над болезнями - Мухаммда нет
Иисус имел власть над смертью - Мухаммад нет
Иисус имел власть над природой - Мухаммад нет
Иисус имел власть прощать грехи - Мухаммад нет
Иисус имел власть творить чудеса - Мухаммад нет
Список можно продолжать
У Иисуса была и есть вся влась, у Мухаммада только то, что он мог взять силой.

Даже если сравните Иисуса и Мухаммада как они описаны в Коране - то у Иисуса власть была больше чем у Мухаммада.
Иисус мог творить - Мухаммад нет
Иисус мог воскрешать - Мухаммад нет
Иисус мог вдыхать жизнь - Мухаммад нет


Еще раз повторюсь, для нас пример - Иисус.
Если Вы хотите назвать какие либо поступки людей - христианскими - покажите это на примере Христа. Все что противоречит его примеру не является примером христианства.

Что касается двойных стандартов - Вы им следуете.
Оправдали насилие тем, что вам якобы Аллах разрешил это делать, а других за эти же поступки осуждаете.
Это и есть двойные стандарты.

Что касается примера с водоносами курайшитов - ничего нового в вашей цитате нет.
Мухаммад спокойно молился пока его сподвижники избивали пленников. Он их не остановил.

И фетву я читал, которую вы дали. Могу даже сказать где в интернете эта фетва размещена. Она, как я уже писал (видимо это Вы не читаете то, что Вам пишут) не оговаривает конкретных случаев, когда нужно узнать информацию.
Или Вы можете осмелиться осудить пример Мухаммада, когда он приказал пытать пленника? - Об этом примере давайте поговорим.
Уверен что не сможете осудить Мухаммада (поправьте меня если я не прав :) )
А если не сможете - то не имеете никакого права осуждать тех, кто пытал мусульман.

Мы же, в отличие от вас, можем осудить и тех и других, потому что это противоречит заповедям Христа. У нас нет лицимерия и вдойных стандартов.

С уважением,
Даниил




НеуЧ:

В последнее время у меня нехватка времени, поэтому, Даниил, йа приведу
вам кусок статьи о чудесах Мухаммада.


"Всевышний Аллах наделил Пророка Мухаммада, мир Ему, чудесами
(му'джизат), превосходящими чудеса других Пророков, мир Им.

Самым большим муджизатом Мухаммада, мир Ему, является Священный Коран,
ибо это чудо, не ограниченное ни во времени, ни в пространстве. Другим
Его муджизатом является Шариат - совершенный во всех отношениях кодекс
жизни для людей. Человеческий разум не в состоянии придумать такой
универсальный кодекс, действительный для всех времен и народов,
каковиым является Шариат.

У Мухаммада, мир Ему, было еще много других муджизатов. В книге
"Худжжатулляхи 'аляль-'алямина" ученого Юсуфу-н-Набаний приводится
около трех тысяч Его чудес. Расскажем о некоторых из известных
му'джизатов.

Раньше, когда еще не было минбара, Пророк Мухаммад, мир Ему, читал
пятничную проповедь, стоя возле дерева. Сахабы предложили построить
минбар. И как только Пророк, мир Ему, начал читать проповедь на
минбаре, дерево, возле которого во время проповеди стоял Пророк
раньше, затосковало, заскучало по Нему и заплакало: оно желало, чтобы
Пророк, мир Ему, все время стоял возле него. Тогда Пророк Мухаммад,
мир Ему, подошел к дереву, обнял его, и дерево успокоилось. Аль-Хасан
Аль-Басри, рассказывая эту историю, говорил: "Представьте, если даже
дерево желает встречи с Пророком, мир Ему, и скучает по Нему, то нам,
мусульманам, живым людям, тем более следует любить Пророка, мир Ему, и
скучать по Нему".

Еще одно из чудес Пророка Мухаммада, мир Ему. Передали имамы
Аль-Бухарий и Муслим от Джабира: "Люди испытывали жажду в день
Худайбийя. У Пророка Мухаммада, мир Ему, в руках был тазик с водой,
которой Он хотел сделать омовение. Люди подошли к Нему, испытывая
жажду. Пророк Мухаммад, мир Ему, спросил их: "Что с вами?" Они
ответили: "О Посланник Аллаха! У нас нет воды, чтобы сделать вуду
(ритуальное омовение) и напиться, кроме той, что у Тебя в руках". И
тогда Пророк, мир Ему, положил свою руку в таз, и вода начала бурлить
и бить ключом между Его пальцев. Мы испили воды и совершили вуду.
Некоторые спрашивали: "Сколько вас было?" Джабир отвечал: "Если бы нас
было сто тысяч, то и тогда нам бы хватило, а нас было всего тысяча
пятьсот человек".

Другое чудо. Одна женщина привела к Пророку Мухаммаду, мир Ему, своего
немого сына. Пророк Мухаммад, мир Ему, спросил у него: "Кто я?" И сын
ответил: "Вы - Посланник Аллаха". С тех пор этот человек больше
никогда не был немым.

Еще о нескольких чудесах Пророка, мир Ему.

По одному лишь знаку Пророка Мухаммада, мир Ему, Луна на небе
раскололась на две части.

Камешки в руке Пророка прославляли Всевышнего - читали "Тасбих".

После того, как Пророк прочел ду'а (просьба, мольба к Аллаху),
малое количество еды,

принадлежавшей Джабиру, насытила целое войско, и после этого она
осталась в том же количестве;

Пророк раскрывал тайные замыслы мунафиков (лицемеров) и читал их мысли;

Пророк Мухаммад, мир Ему, предсказывал будущее: многие из Его
предсказаний уже сбылись, слова

Пророка находят подтверждение и в настоящее время;

младенцы и животные свидетельствовали о том, что Мухаммад, мир
Ему, - Посланник Аллаха.

Все эти чудеса видели или слышали о них многие люди. Они
свидетельствуют о пророческой миссии Мухаммада, мир Ему.

Недруги Ислама, будучи вынужденными признать непревзойденный ум,
величайший талант общественного деятеля и полководца, другие
исключительные способности Мухаммада, мир Ему, не хотят признавать в
нем Пророка. Но Его талант и способности являются, образно говоря,
ветвями дерева Пророчества. Иные люди много говорят о ветвях (правда,
и это нередко искажают), но не хотят видеть самого дерева. Истина же
от этого не перестанет быть Истиной."


О чудесах Иисуса:

(Иоан.5:19), (Иоан.5:30), (Деян.2:22), (Евр.5:7)

Иисус всё время плачет, умоляет, убегает(в библии это действие
описывают словом "скрылся"), коротко говоря - все поступки обычного
нищего проповедника не имеющего никакой власти. Прощать грехи он так
же не мог, наиболее вероятно, что это приписано ему позднее, из-за
непонимания процесса принятие религии. Потверждением является
самоубийство Иисуса, которое прямо говорит о том, что он не мог
прощать грехи.


Об апостолах:

Вы просили пример жестокости - он идёт прямо перед приведённым вами
стихом (Матф.26:51). Вы взяли на себя смелость описать внутреннее
состояние Мухаммада (прочли в его сердце, наверное) хотя в оригинале
говорится "Мухаммад в это время молился", но взгляните на поведение
Иисуса, который молча наблюдал, как его ученик отсекает человеку ухо.
Ведь Иисус мог его спокойно остановить его, прежде чем ученик совершил
действие, описываемое как "простерши руку, извлек меч свой", на
которое потребовалось бы достаточно времени, в течении которого его
можно было предупредить о нежелательности нападения. Ан нет, Иисус
даже ни очень сильно возмутился, лишь указав на то, что он может
умолить Бога, чтобы ему прислали ангелов. Так же вы пишите "апостолы
не защищали Иисуса силой". В качестве примера того, что защищать можно
ни только силой, напомню вам отрывок жизни Мухаммада, где сподвижники
защищали его от камней своими телами. Как бы мы не играли словами,
истина останется истиной, а сподвижники Иисуса - духовно слабыми
людьми.

Что касается "спокойного" состояния Мухаммада, который совершал намаз.
В предыдущем письме йа приводил описание случая с водоносами, теперь
приведу предложение, которое описывает его поведение:

"Пророк совершил
коленопреклонение, совершил два поклона, произнес слова приветствия и
сказал..."

Не знаю, Даниил, известно ли вам, что данное действие говорит о
прерванной молитве (это вам не христианство, где молиться можно как
тебе заблагорассудится), что и потверждают его дальнейшие слова
возмущения:

"Когда они сказали правду, вы стали их избивать, а когда
сказали неправду, перестали"..

Мухаммад именно остановил их, прервав свою молитву, хотя они никаких
увечий не наносили. А вот Иисус не остановил того, кто нанёс
намеренное увечье, и видимо собирался убить, а не просто ухо отсечь.


Даниил, меня поражает ваше обвинение в двойных стандартах. Не в Библии
сказано "Кесарю - кесарево, богу - богово"? Мусульманам Аллах разрешил
(и не якобы, а точно), а вам нет; мусульманам - мусульманское,
христианам - христианское. Поэтому насилием это является только тогда,
когда на наложниц претендуют немусульмане. Может вы хотите, чтобы мы
жили по законам христиан, но из этого ничего не получится, кроме
лишних споров и неприязни друг к другу.


Далее вы пишите, что приведённая мной фетва не оговаривает "конкретных
случаев", т.е. пытаетесь выставить исключения как обычное положение
вещей в Исламе. Согласно словарю, исключение - это отступление от
общего правила, несоответствие обычному порядку вещей. Если уж речь
зашла об исключениях, то мусульмане могут есть свинину, укорачивать
намаз наполовину, хулить Ислам, не носить хиджаб и т.д.

Вы спрашиваете:

"Или Вы можете осмелиться осудить пример Мухаммада, когда он приказал
пытать пленника?"

Уважаемый Даниил, чтобы осудить Мухаммада, не нужна смелость. Не нужна
она и для того, чтобы оклеветать его. Безумие и грязные помыслы - вот
что нужно для данных действий. Зная добрый характер пророка, его
невероятную чистоту души, можно с уверенностью сказать, что это было
для него испытанием, без которого нельзя обойтись. Вы в одном из писем
упомянули о лицемерии, теперь йа вас спрашиваю:" Скажите мне, Даниил,
что является большим лицемерием, чем осуждать то, в чём человек не
разбирается?" Даже количество убитых в войнах, при жизни Мухаммада,
говорит о том, что он воевал не ради земных целей.
Что касается ответа на вопрос, то мой ответ заключается в восхвалении
данного поступка. Обычно, в таких случаях люди люди поступают по
другому, напишу вам пару примеров; приводят родных, чтобы убить пред
его глазами, или изнасиловать женщин(у) из его дома, унижают самыми
мерзкими способами, как делала это инквизиция, убивают людей с ним
знакомых, расстреливают энное количество людей, предлагая каждому
последующему выложить необходимую информацию, и т.д. А Мухаммад
поступал так, чтобы его действие принесло пользу всему человечеству
сейчас и в будущем. Как и сказал Всевышний, он являлся милостью для
миров...



Даниил:

Добрый день, Амир.
Я в последнее время тоже очень занят, поэтом извиняюсь за нескорый ответ.

Во первых о чудесах Мухаммада.
Согласно Корану единственным чудом Мухаммада был сам Коран. Все остальные чудеса приписаны Мухаммаду позже.
Так что если Вы утверждаете что Мухаммад творил чудеса - то противоречите Корану.
То что Коран - чудо - это только субъективное мнение самих мусульман.
Для нас ничего чудесного в Коране нет.
То же самое и насчет шариата - это только вы так думаете, что это совершенный во всех отношениях кодекс. Для нас он - далек от совершенства. Да и к тому же Мухаммад не дал свод законов. Большинство из положений шариата были сформированы в течение нескольких веков после Мухаммада.

Что касается чудес в настоящее время - ни одного убедительно чуда я не видел. Либо явные подделки, либо фантазии художников на основе трех, четырех или пяти палочек из которых пытаются составить имя Аллах.

О чудесах Иисуса:
Первый из стихов которые Вы привели говорит о власти Иисуса достаточно ярко:
"На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" Иоанн 5:19
Согласно этому стиху Иисус способен творить то же что Отец. Его власть равна власти Бога.

Что касается примера жестокости апостола:
Амир, для того чтобы вытащить меч и нанести удар - достаточно пары секунд :)
Это не идет ни в какое сравнение с избиением людей до тех пор пока они совсем не замучались. И согласно хадису Мухаммад их НЕ остановил. Он обратися к ним после того как они сами перестали их избивать. Это видно из слов Мухаммада: "Когда они сказали правду, вы стали их избивать, а когда сказали неправду, перестали". Они перстали избивать пленных и только после этого Мухаммад начал говорить. Не меняйте события местами.

Апостол, в отличие от сподвижников Мухаммада которые уже сами остановились, не собирался останавливаться после первого удара, но его остановил Иисус сказав: вложи меч в ножны твои.
Более того Иисус исцелил раненого солдата. Так что Ваши попытки оправдать насилие на этом стихе - смехотворны.

Что касается духовной силы апостолов - все они в результате стали проповедовать Христа и за исключением Иоанна (который умер в тюрьме за проповедь евангелия) были убиты жестоким образом. Так что духовной силы у них было достаточно.
Более того, в этом случае Вы должны и Мухаммада назвать духовно слабым - не он ли убежал от преследования из Мекки в Йасриб? Не его ли последователи в свое время от гонений убежали в Эфиопию?
Так что Вы и в этом проявляете двойные стандарты.


По поводу выражения "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово"
Вы совершенно неправильно толкуете эти слова. Они говорят о том, что конктретный человек имеет обязанности и перед Богом и перед государством. Этот стих не говорит о том, что одни человек может делать одно, а другой противоположное и оба будут правы.


Вы спрашиваете:
"Скажите мне, Даниил, что является большим лицемерием, чем осуждать то, в чём человек не разбирается?"
Даже в этом Вашем вопросе сквозят двойные стандарты.
Вы например, выступаете против положений христианства, но при этом не разбираетесь в христианстве - Вы лицемер?

То что Мухаммад приказал пытать человека "для пользы всего человечества" это не более чем Ваши попытки оправдать насилие.

Вообще, чем больше с Вами переписываюь тем больше и больше вижу у Вас двойных стандартов.

1. Вы приписываете христианству зверства отдельных людей на том основании что они номинально являлись христианами. Но при этом таких же примеров в истории ислама предостаточно.

2. Вы осуждаете апостолов за их, с Вашей точки зрения, трусость, но при этом не считаете трусами и духовно слабыми людьми Мухаммада и его сподвижников за бегство в Эфиопию и в Медину

3. Вы осуждаете насилие над мусульманками, но оправдываете насилие мусульманами над пленницами.

4. Вы намекаете на то, что я не разбираюсь в исламе и поэтому не могу судить о нем, но при этом Вы не разбираетесь в христианстве и выводите свои суждения.

Амир, если Вы и дальше собираетесь вести дискуссию в таком же русле, то есть ли в ней смысл?
Чем больше Вы демонстрируете двойных стандартов, тем больше убеждаете меня в своей предвзятости и неправоте.

С уважением,
Данииил




НеуЧ:

И вам, Даниил, доброго дня.


Согласно Корану единственным чудом Мухаммада был сам Коран.

Приведите аят.


Большинство из положений шариата были сформированы в течение
нескольких веков после Мухаммада.

Так оно и было задумано. Иначе бы Коран был ниспослан сразу, а не частями.


Первый из стихов которые Вы привели говорит о власти Иисуса достаточно ярко:
"...Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца
творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" Иоанн 5:19
...Его власть равна власти Бога.

Уважаемый Даниил, лежащая предо мной клавиатура может сотворить то,
что йа намеревался сделать. Может вы про клавиатуру тоже скажете
"клавиатура равна человеку"? Приведённый стих прямым текстом говорит о
совершенном бессилие Иисуса, а не неизвестно где "выкопанном" вами, из
этого стиха, выводе о всесилии.



"Амир, для того чтобы вытащить меч и нанести удар - достаточно пары секунд :)"

Иисус знает будущее, согласно вам, поэтому не стоит пытаться его оправдать.



"Это не идет ни в какое сравнение с избиением людей до тех пор пока
они совсем не замучались."

От битья остаются синяки, которые исчезают за неделю. Увечья остаются
на всю жизнь. И то, что Иисус остановил кровь - не меняет сути. Что
касается водоносов, то их судьба была бы неизвестной, если бы Мухаммад
не остановил сподвижников. И он их именно остановил, хотя они и
перестали бить на тот момент, когда Мухаммад прервал молитву.


Вы, спрашивая о переселении сподвижников и Мухаммада, опять
сравниваете несравниваемое. Апостолы бежали из-за трусости,
сподвижники - чтобы спастись от смерти. Сподвижники руководствовались
умом, апостолы - чувством, называемым трусостью.




По поводу выражения "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово"

Этот стих действительно не говорит, что один может делать одно, а
другой противоположное. Его смысл более обширен, и говорит о том, что
у каждого свои права: у бога - божьи, у кесаря - кесаревы.


Даниил:) Йа выступаю только против того, о чём имею представление, и
считаю действительно неправильным, даже если оное нравится мне. Мой
вопрос касался не Ислама вообще, а именно войны, о которой вы судите
так, будто знаете её из фильмов.


1. Ислам - религия справедливости, не отвергает войну, а учит как
воевать, если до этого дело дойдёт. Ислам каким был, таким и остался.
Христианство - религия церкви, которая руководствуется модой, а не
Библией. Раньше войну не отвергала, так как модно было, а сейчас
изменила своё отношение к ней, так как война вышла из моды.

2. Выше объяснил.

3. У вас нет прав над мусульманками, а у нас над вами женщинами есть.
Все претензии к Богу.

4. Вы не разбираетесь в жизни, поэтому не понимаете Ислам. Йа хоть как
то разбираюсь в ней, достаточно многое видел в своей жизни. Учил жизнь
на собственном опыте, принимал такой, какая она является на самом
деле, не занимаясь самообманом.


Есть ли в дискуссии смысл говорить ещё рано, человек может несколько
раз своё отношение к предмету спора.


С уважением.

------------------------------------------------


Последнее сообщение датируется 2-ым июнем, с тех пор ответа не было.
Аватар НеуЧБиблия отрицает божественную сущность Иисуса23.06.2011 в 20:12#9585
Миша:

http://ghalgha.blogspot.com/2011/03/blog-post_6096.html
http://oneislam.ru/?p=496
http://www.rasoulallah.net/v2/folder.aspx?lang=ros&folder=14

Вы бы хоть 1 раз его жизнеописание прочли с первоисточников, а не копировали сюда клевету, в которую даже сами попы не верят.
Аватар НеуЧСалах ад-Дин (САЛАДИН), первый султан Египта из династии Айюбидов27.05.2011 в 02:12#8996
Елизавета, ва алейкум ассалям. Вот ссылка http://xadis.ru/books/religii_mira/istoriya.html, это лучший сайт книг из мне известных.
Аватар НеуЧРоссия не может существовать без мусульман и без православных03.05.2011 в 01:41#8234
vik:


"Заинтересовавший меня отрывок я взял с библиотеки сайта Ас-салам. Или он суфийский? Или вы не можете истолковать его мне? Или вы отказываете суфиям в исламе?"


Это ваши слова из другой темы. Вот ссылка на другой суфийский сайт http://www.darulfikr.ru/node/1169#footnote1_b3w2rfr. Особенно внимательно прочтите вопрос. Что касается "ас салама", то лично у меня язык не поворачивается назвать его ни мусульманским, ни суфийским сайтом. Чрезмерное возвеличивание людей, мольбы мёртвым и т.д. и т.п. - это далеко не полный список языческой проповеди оного сайта. О суфизме http://www.umma.ru/mir-dushi/3450-tasavvuf-sufizm1

-----------------------------------------

К сожалению, пока не могу присутствовать на сайте, интернет отсутствует.
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»25.04.2011 в 17:07#8044
Антон, йа ничего не вырывал. Муслимы, не ясно представляющие что такое джихад - это секуляризованные люди, которые не понимают своей религии. Мы едины в вопросах джихада, и всегда были, за исключением отдельных личностей, являющихся сектантами.
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»25.04.2011 в 13:09#8039
Антон, что то в других темах вы противоречите этому "знанию"
Аватар НеуЧКогда Русь была татарской25.04.2011 в 13:02#8038
Kyana:



"Как происходило утверждение ислама очень стоит ознакомится"



Несомненно. Но только не с поповских источников, а со всех.



"Приняв крещение, они не были уже, ни в коем случае, мусульманскими поддаными…"


Те, кто принимал крещение, делали это для того, чтобы их оставили в покое, оставаясь при этом тайными мусульманами.
Аватар НеуЧО полигамии в исламе25.04.2011 в 12:59#8037
Kyana:


"Чем «сексом» с детьми заниматься – образование бы лучше получали…"


Вот это мы и говорим ващим "священнослужителям", падким на детей не приблизившимся к переходному возрасту.


"И меньше бы ахинею всякую писали типа новостей с Кавказ-Центра"



Для кого ахинея, а для кого суровая реальность. И новость не с Кавказ - Центра, там лишь скопировали её с другого новостного сайта.


"И не было бы такой жуткой отсталости мусульманских стран…"



Какие это мусульманские страны "жутко отсталые"?


"в каком «браке» была Марьям… И от какого Духа появился Иса."



Иса появился по воле Аллаха, а не в результате полового акта. И по Библии Иисус родился от "Святого Духа", а не от "Отца".
Аватар НеуЧО полигамии в исламе24.04.2011 в 22:51#8026
Kyana:


"Кольцо в носу что ли? :)"


Мы мусульмане, а не индуисты.


"Почему ценились белые невольницы?"


Наверное нравились тогдашним мужчинам, что то вроде экзотики.


"А древний арабский дирхам – это сколько а сегодняшних рублях или $? "


Представления не имею.




Дальше идущий текст непонятно к чему, видимо опять поповская пропаганда.
-------------------------------------------

Хоть этот пост ни ко мне обращён, позволю себе вмешаться.

"Впрочем, что греха таить, и в христинском мире такие ранние браки встречались (лет 12-14)"


Брак Марии с Иосифом наглядный тому пример, только Иосифу было 90 лет, а не 40.


"Когда в результате жестокого изнасилования умирают малолетние невесты – нормально?"


Лучше не нарывайтесь на грубость, копируя сюда извращения полоумных попов. А по теме:


"Появились любопытные данные исследования медицинского центра «Тафтс» в Бостоне (Tufts Medical Center in Boston). Как оказалось, внезапные физические нагрузки – такие как бег и секс (именно эти физические занятия привели в пример научные сотрудники центра) – повышают риск инфаркта, особенно у физически менее активных и подготовленных людей.

Долгое время врачи утверждали, что сильная физическая нагрузка может привести к инфаркту, однако только сейчас они обозначили, от какой именно нагрузки можно умереть.

Группа врачей центра проанализировала и рассмотрела результаты 14 исследований, которые были сделаны на протяжении последних нескольких лет, и изучила связь между физическими упражнениями и риском возникновения инфаркта как последствия физической нагрузки.

Результаты анализа показали, что риск инфаркта и смерти в 3,5 раза увеличивается у тех людей, которые занимаются активными физическими упражнениями, по сравнению с теми, кто вообще не нагружает себя физически. Более того, у активных людей возрастает в 2,7 раза возможность умереть от инфаркта во время или сразу после занятий сексом, чем у тех, кто от него воздерживается.

Джессика Полус (Jessica Paulus), научный сотрудник медицинского «Тафтса», принимавшая участие в исследовании, рассказала корреспонденту агентства «Рейтер», что, несмотря на то, что риск получить инфаркт от секса – высокий, он долго не длится. Другим словом, если у вас после секса – или во время – не случился инфаркт, то он уже не случится в ближайшее время. Но это распространяется только до следующего раза, и шанс того, что можно умереть, опять появляется во время физической нагрузки.
«Риск получить инфаркт после секса длится 1-2 часов», – говорит Полус. Однако, по ее словам, из 10 000 человек такому риску подвержены лишь один-два человека в год.

Несмотря на такие смелые заявления, Полус считает нужным и важным отметить и тот факт, что есть много исследований, показывающих уменьшение риска инфаркта на 30% благодаря регулярным занятиям физкультуры.

«Наши научные сотрудники не хотели бы, чтобы, прочитав заключения нашего исследования, люди считали зарядку вредной для здоровья», – заключила Полус. По словам участников исследования, все те люди, которые не занимаются спортом регулярно, должны подходить к физической нагрузке постепенно и медленно и со временем увеличивать нагрузку. Таким образом, сердце будет подготовлено к интенсивным физическим упражнениям.

Данные исследования, показывающие прямую зависимость между инфарктом и сексом, были напечатаны в очень уважаемом медицинском журнале Journal of the American Medical Association.

Наверное, многим (наверное, из чисто спортивного интереса) интересно узнать, сколько людей умирает ежегодно от секса. Я тоже прошлась по статистике, но, как ни странно, на всех форумах и сайтах по вопросам и ответам фигурирует только вопрос, но ответа (статистики) нет. Может быть, тогда действительно, цифры настолько низкие, что от занятия сексом больше пользы, чем вреда?

На самом деле, американские ученые предостерегают от рассмотрения односторонних исследований. Они советуют обратить внимание на все «за» и «против» физических упражнений. По последней статистике, только 3 из 1 000 000 человек в США умирают во время или после занятий сексом. Согласно Health.com, инфаркта следует бояться не из-за секса, а из-за таких факторов, как – инфекции, повышенный уровень холестерина, болезни печени, плохая экология, резкое прекращение принятия аспирина (тем, кому это показано врачами), гормональное лечение от рака предстательной железы, псориаза и даже – от плохие отношения в семье. Все это приводит намного большее количество людей к инфаркту (и смерти)… "

"Во всём мире за год во время секса умирает около 50 тыс. человек." (Статистика на 2005 год)


И впишите в поисковик "умерла во время секса", результаты вам понравятся.


"Когда роды в 12 лет со смертельным исходом?"

"15.08.2007 В октябре в Лондоне под эгидой Фонда ООН по народонаселению (ЮНФПА) пройдет международная конференция, посвященная поиску путей снижения смертности женщин при родах и в ходе беременности. О намерении принять в ней участие сообщили уже около двух тысяч делегатов из 75 стран мира, а также ряд глав агентств и фондов системы ООН. ЮНФПА обращает внимание на то, что каждую минуту при родах и беременности умирает одна женщина. При этом в развивающихся странах умирает в сотни раз больше беременных женщин, чем в промышленно развитых государствах. Так, в Афганистане при родах и беременности погибает каждая шестая женщина. В США — одна из 2500, в Швеции — одна из 29 800. По последним сводным данным ВОЗ, в Европе в 2000 году при родах умерли 1 тысяча 700 женщин. Из них в Армении – 20, в Азербайджане — 100, в Республике Беларусь — 30, в Украине – 140, Молдове – 20 и в Российской Федерации — 830. В целом в России при родах и беременности умирает каждая тысячная женщина, а в Украине риску смерти подвергается одна из двух тысяч беременных женщин. " (С сайта евангелие)


Вот вам "приятная" новость, свежая новость, в отличии от рекламируемых вами уже несколько веков, и не прожёванная попами:



"Египетский город Кердаса стал свидетелем ужасного убийства, совершенного тремя братьями-христианами, которые, по-видимому, далеки от чувства сострадания.

Братья-христиане зарезали свою собственную сестру, задушили ее сына, ранили дочь и мужа, только потому, что она приняла Истинную Веры - Ислам и вышла замуж за мусульманина.

Убийцы были арестованы, они признались в преступлении, передает "Тanseerel".

По материалам следствия, молодая христианка по имени Салва Адиль приняла Ислам 5 марта 2005 года и вышла замуж за мусульманина.

В день происшествия один из братьев по имени Иисус гостил у своей сестры. Поужинал с ними и решил остаться на ночь. Посреди ночи он пустил в дом остальных братьев, которые бросились в спальню сестры и нанесли ей несколько ножевых ранений, в результате чего женщина умерла на месте, а затем они задушили ее пятилетнего сына Халеда, ранили ее мужа и дочку, путем нанесения многочисленных ножевых ранений.


Да дарует Аллах высокую степень Рая мученикам, убитым представителями религии "любви"
Аватар НеуЧЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?24.04.2011 в 22:07#8025
Kyana:


"В христианском государстве не делают столько абортов"


Зачем делать аборт, когда можно сжечь, или замуровать в стену.


"Исламистам... ведь трудом именно их, а также использованием ресурсов захваченных территорий, достигалось процветание исламских гос-в, что арабского халифата, что османской империи и т.д и т.п…."


Христиане были в числе учёных, а не "ведь трудом именно их". В общем, учёные отходили от христианства, чтобы стать учёными, иначе это невозможно.

"Больно, что покойный сербский патриарх ходил по улицам и ездил в метро – к нему можно было просто подойти и поговорить. И что у нас предстоятель церкви отгорожен непроницаемой стеной… И что заигрывают с управленцами…"


Сейчас расплачусь.


"Даниил Сысоев не был агрессивен – он просто говорил о том, что написано в Евангелии.. В сравнении с исламским вероучением."


Он просто врал самым грязным образом, с кривой улыбкой рассказывая искажённые искажения западных попов. Будь он имамом, свои же бы пришили как только выдастся возможность, Ислам не терпит лицемерных священнослужителей.


"Вас волнут только кресты?"


В том числе.


"Вас обижают?"


В том числе.

"Христиане?"

В том числе.


"Если запретить нам ставить кресты, вам будет лучше?"


Да.


"Это решит ваши проблемы?"


Ничтожную часть.
Аватар НеуЧКрест24.04.2011 в 21:55#8024
Геннадий:


"Это у вас Аллах кидает, уничтожает, проклинает"


Невероятная ошибка, или простое лицемерие? Мы же знаем, что Бог в Библии описан кровожадным, в прямом смысле этого слова
Аватар НеуЧКрест24.04.2011 в 21:53#8023
Антон, вы тот Антон, который разглагольствовал о статье про джихад?
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»24.04.2011 в 18:04#8016
Антон, для некоторых мусульман, и почти для всех кяфиров, джихад - это убивать неверных. Специально разрекламированный миф, он отвращает сердца людей от Ислама, и ослабляет веру малосведущих мусульман. Именно эта тема должна была быть сейчас наиболее разъясняемой мусульманами, и не для того, чтобы оправдаться, а чтобы познакомиться людей с реальными законами Ислама.
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»23.04.2011 в 12:21#7995
Тема сошла на нет, христиане опять вернулись в своё толкование Ислама, мусульман и их жизни.
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»23.04.2011 в 12:18#7994
Геннадий, к сожалению вы не сами видите эти плоды, вам о них рассказывают всякие кураевы, сысоевы, телевидение и прочие
Аватар НеуЧЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?23.04.2011 в 10:09#7981
"В Коране есть суры про мир, но почемуто про них забывают и читают про войну"

Когда на вашу территорию вторгается враг, и устанавливает, где вам строить мечети, когда вам строить мечети, как вам строить мечети, как молиться, как соблюдать остальные обязанности в Исламе - ничего не остаётся, как читать суры про войну. Мы читаем весь Коран, не исключая что либо из чтения по моде, пора бы это осознать.
Аватар НеуЧО каком искажении Библии говорил Пророк?23.04.2011 в 10:06#7980
Геннадий:

"христиане тоже одно целое, но уже с Христом"

Христиане едины с церковью, но не с Иисусом. Когда вам приводят ясные стихи из Библии, отрицающие совершение какого либо действия, вы держитесь за церковь, а не за слова Иисуса.

"вы начнете кощунствовать"

Не вижу более кощунственных действий, чем поклоняться человеку наряду с Творцом, будь он хоть трижды любимец Всевышнего и четырижди пророк.
Аватар НеуЧЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?23.04.2011 в 10:01#7979
Геннадий:

"На счет икон и святых – не мало было разъяснений"


Да, видели мы эти разъяснения. Но позвольте привести вам определение "идола". Идол - это образ кого то, которому поклоняются наряду с Творцом. Он не имеет обязательной формы, составных частей и материала, из которого его делают. Камень, дерево, трава, почва, бумага, песок и т.п. - это всё может быть использовано в качестве основы для идола.

"так что идите поклоняйтесь своему Каабе"

Остаётся печально усмехнуться
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»23.04.2011 в 09:53#7978
Отношение Ислама к богатству

Хвала Аллаху, Творцу небес и земли, Властелину дня воздаяния! Мир и благословение Его Посланнику Мухаммаду, его благородному роду и праведным сподвижникам!
Сегодняшнюю беседу мы посвятим вопросу отношения ислама к богатству. Эта тема чрезвычайно актуальна для многих мусульман, поскольку богатство наряду с красивыми женщинами и властью — три главных искушения земного мира. В достоверном хадисе сообщается, что Пророк Мухаммад, сидя на минбаре, сказал: «Поистине, чего я боюсь для вас после моей смерти, так это блеска и украшений этого мира, которые будут вам дарованы». Один из присутствовавших спросил: «Посланник Аллаха, а разве благо приносит с собой зло?» В этот момент Пророку было ниспослано откровение, а потом он вытер с лица обильный пот и сказал: «Поистине, благо не приносит с собой зла, но из растений, появляющихся на свет рядом с селевыми потоками, есть такие, что убивают или вызывают смертельные болезни, если только животное не наестся до отвала овощей; когда же бока его раздуваются, оно поворачивается к солнцу, испражняется, мочится и снова начинает жадно есть. Поистине, богатство привлекательно и приятно на вкус, и прекрасно поступит обладающий богатством мусульманин, если станет тратить часть его на неимущих, сирот и путников. Что же касается приобретающего богатство незаконно, то он подобен тому, кто ест, но не может насытиться, и такое богатство будет свидетельствовать против него в день воскресения!» Об этом сообщил ал-Бухари.
Из данного хадиса следует, что богатство само по себе является благом. Оно приносит человеку огромную пользу, избавляет его от необходимости обращаться за материальной помощью к людям, позволяет ему наслаждаться дозволенными земными удовольствиями, достойно обеспечивать свою семью и совершать великие благодеяния, которые не по силам тем, кто наделен скудным состоянием. Однажды бедные мухаджиры пожаловались Пророку на то, что богатые мусульмане делают больше добрых дел, чем неимущие. Они сказали: «Богатые молятся, как и мы, и постятся так же, но они раздают милостыню, а мы не делаем этого, и они освобождают людей из рабства, а мы не можем сделать этого». Пророк сказал: «Если хотите, я обучу вас тому, как догнать тех, кто жил до вас, и опередить тех, кто придет после вас, и никто не сможет превзойти вас, пока не станет совершать то же самое. Прославляйте, возвеличивайте и восхваляйте Аллаха по тридцать три раза после каждого намаза». То есть тридцать три раза повторяйте слова: «Субхана-Ллахи, ва-ль-хамду ли-Лляхи, ва-Ллаху акбар». Спустя некоторое время бедные мухаджиры снова пришли к Пророку и сказали: «Наши богатые братья услышали о том, что мы делаем, и теперь они тоже поступают так». В ответ он сказал: «Это — милость Аллаха, которую Он дарует тому, кому пожелает». Об этом сообщил Муслим.
Ислам не запрещает людям стремиться к богатству, пользуясь дозволенными путями, и расходовать средства на обеспечение материального благополучия своей семьи. Напротив, в хадисе сообщается, что Всевышнему Аллаху нравится, когда мусульмане одеваются красиво и опрятно. Ат-Тирмизи передал со слов ‘Амра ибн ал-‘Аса, что Посланник Аллаха сказал: «Поистине, Аллах любит видеть следы Своих благодеяний на Своем рабе».
Эта мысль созвучна с 32-м аятом суры «ал-А‘раф», в котором говорится: «Скажи: “Кто запретил украшения Аллаха, которые Он даровал Своим рабам, и прекрасный удел?” Скажи: “В мирской жизни они предназначены для тех, кто уверовал, а в День воскресения они будут предназначены исключительно для них”. Так Мы разъясняем знамения людям знающим».
Это значит, что земные украшения и прелести были сотворены Аллахом для верующих и ради верующих, отчасти для того, чтобы они пользовались ими, отчасти ради испытания их. Однако пользоваться ими могут и те, кто не уверовал в единство Аллаха. Что же касается последней жизни, то в ней наслаждаться благами смогут только те, кто уверовал в Аллаха и повиновался Его Посланнику. Из этого аята также следует, что если человеку даровано богатство, то это еще не означает того, что он заслужил любовь своего Господа и вправе рассчитывать на легкий расчет после смерти.
Поистине, любое благо, дарованное человеку в этом мире, непременно лишает его части вознаграждения в будущей жизни, подобно тому, как любое испытание, постигшее человека в этой жизни, облегчает его участь после смерти. Иными словами, все, чем мусульманин пользуется в этом мире, — это часть той награды, которую он может получить в день воскресения, и для того, чтобы приумножить свой удел после смерти, он должен посвятить свои усилия одному Аллаху и посредством дарованных ему благ искать способ приблизиться к Нему. Более того, если человек не поступает так, то дарованные ему богатства тяжким бременем лягут на его плечи в день Страшного Суда.
Сказанное нами подтверждается удивительной историей, переданной имамом ат-Тирмизи со слов Абу Хурайры. «Однажды Посланник Аллаха вышел из дома в такой час, когда он обычно не выходил и когда к ним никто не встречался. Тут к нему подошел Абу Бакр. Он спросил:
— Что привело тебя сюда, Абу Бакр?
— Я пришел увидеть Посланника Аллаха взглянуть на его лицо и поприветствовать его, — ответил тот.
Прошло совсем немного времени, и к ним подошел ‘Умар.
— Что привело тебя сюда, ‘Умар? — спросил Посланник Аллаха.
— Голод, Посланник Аллаха, — ответил он.
— Я тоже ощущаю что-то такое, — сказал Посланник.
Они отправились домой к Абу аль-Хейсаму аль-Ансари. У него был большой пальмовый сад и много овец, но у него не было слуг и дома его не оказалось. Они сказали его жене:
— Где твой муж?
— Он пошел принести питьевой воды, — ответила она.
Спустя немного времени Абу аль-Хайсам вернулся с бурдюком, который он нес с большим трудом. Он положил его и подошел обнять Пророка.
— Да будут мой отец и моя мать выкупом за тебя, — сказал он.
Потом он провел их в сад, расстелил для них ковер или циновку, а сам подошел к пальме и вернулся с гроздью свежих фиников. Пророк сказал:
— Почему ты не отберешь для нас спелые финики?
— Посланник Аллаха, я хотел, чтобы каждый сам выбрал спелые финики или не совсем поспевшие, — ответил он.
Когда они поели и попили воды, Пророк сказал:
— Клянусь Тем, в Чьей Длани моя душа, среди милостей, о которых вы будете спрошены в день воскресения, прохладная тень, добротные свежие финики и прохладная вода.
Потом Абу аль-Хайсам отправился приготовить еду, а Пророк сказал:
— Не зарезай для нас тех, которые дают молоко.
Он зарезал для них козу или козленка, а потом принес им мясо, и они поели его. Потом Пророк ССС спросил:
— У тебя есть слуга?
— Нет, — ответил Абу аль-Хайсам.
— Когда приведут пленных, приходи к нам.
Спустя некоторое время к Пророку привели двух пленников, и Абу ал-Хайсам пришел к нему. Пророк сказал:
— Выбирай любого.
— Посланник Аллаха, выбери за меня! — попросил он.
— С кем советуются, тому доверяют. Бери этого, потому что я видел, что он молится. Но обходись с ним хорошо.
Абу ал-Хайсам пришел к своей жене и передал ей то, что сказал Посланник Аллаха. Она сказала:
— Ты не сможешь должным образом выполнить наставление Пророка, пока не подаришь ему свободу.
— Значит, он свободен, — сказал он.
А потом Посланник Аллаха сказал:
— Поистине, у каждого пророка и наместника, которого отправлял Аллах, были близкие друзья: одни повелевали одобряемое и удерживали от предосудительного, а другие не упускали возможности навредить им. И тот, кто защищен от плохих друзей, тот уже защищен». Этот хадис приводится в «Сунане» ат-Тирмизи, в разделе об аскетизме.
Задумайтесь же над тем, что человек будет спрошен за глоток воды, которым он утоляет жажду в знойный день, и за один-единственный финик, который он съедает, чтобы избавиться от боли, вызванной голодом. Это те самые блага, о которых Всевышний Аллах сказал в последнем аяте суры «ат-Такасур»: «В тот день вы будете спрошены о благах».
И задумайтесь над тем, как сподвижники выполняли наставления Пророка. Они не просто обозначали покорность Аллаху и Его Посланнику, чтобы утешить себя надеждой на Божью милость. Они стремились выполнить его приказы наилучшим образом, поскольку знали, что он велит им делать только то, что приносит им пользу и в этом мире, и в последней жизни. Как вы думаете, зачем Посланник Аллаха велел Абу ал-Хайсаму не трогать коз, которые дают молоко? Да потому что он прекрасно знал, что благородный сподвижник поспешит пожертвовать на пути Аллаха самым лучшим из того, что он имеет!
Именно так наши праведные предки понимали Коран и выполняли его заповеди, а ведь в Коране, в 92-м аяте суры «Ал ‘Имран» сказано: «Вы не обретете благочестия, пока не будете расходовать из того, что вы любите». Вот почему сподвижники не считали свои пожертвования истинными пожертвованиями, если раздавали то, в чем не нуждались сами. Они не ограничивались выплатой обязательного закята и делились друг с другом самым ценным из того, что имели. Они не считали, что имеют на свое имущество больше прав, чем их братья, и благодаря этому мусульманская община стала сплоченной подобно могучему зданию, в котором плотно уложенные кирпичи поддерживают друг друга.
Сегодня от некоторых мусульман можно услышать, что пожертвования уменьшают его капитал и что если он не ограничится выплатой закята, то не сможет конкурировать с другими компаниями на рынке. Такой человек забывает о словах Пророка Мухаммада: «Имущество раба не уменьшится от пожертвования». Об этом сообщили Ахмад, ат-Тирмизи и Ибн Маджа. Он забывает о том, что его коммерческий успех зависит только от Всевышнего Аллаха, который возвеличивает, кого пожелает, и унижает, кого пожелает. Неужели он полагает, как полагал Карун, один из соплеменников пророка Мусы, что он приобретает богатство исключительно благодаря своим способностям и своим познаниям?
Поистине, он забывает о том, что каждое утро два ангела спускаются на землю, и один из них говорит: «Господи, возмести тому, кто пожертвовал». Другой же говорит: «Господи, погуби того, кто скупился». Хадис по этому поводу передали ал-Бухари и Муслим. И он забывает, что богатство — это самый плохой товарищ: оно никогда не станет по-настоящему твоим, пока ты не расстанешься с ним на пути Аллаха.
Таким образом, богатство — одно из благ Всевышнего Аллаха, но человек извлекает пользу из него только тогда, когда расходует часть его на пути Аллаха, помогая беднякам и неимущим, тем, кто приобретает полезные знания и обучает им. Благодаря этому человек приобретает жизнь вечную, которая дольше и прекраснее тленной мирской суеты. Имам ат-Тирмизи передал и назвал хорошим и достоверным следующее высказывание Посланника Аллаха: «Земной мир по сравнению с последней жизнью подобен капле воды, которая остается на пальце, окунутом в море. Пусть посмотрит, что осталось на нем!»
В заключение хочу сказать, что земной мир с его красотами и усладами не должен быть главной целью человеческих стараний, пределом его желаний и единственным источником его познаний. Поистине, богат не тот, кто владеет увесистыми слитками золота, но богат тот, кто наделен душевной красотой, благочестием и кто научился довольствоваться малым. И как прекрасно сказал Пророк Мухаммад в хадисе, переданном в «Сунане» ат-Тирмизи: «Можно сказать, что весь мир достался тому из вас, кто встретил утро со спокойным сердцем, находясь в добром здравии и имея достаточно пищи, чтобы хватило ее на день».
Аватар НеуЧ«И наш Бог, и ваш Бог един»23.04.2011 в 09:52#7977
Геннадий:

"нет суть ислама в том как прожить на этом свете в богатстве, с женами и здоровьем и получить тоже самое там"


Ну вы меня улыбнули.

Сказал Посланник Аллаха:
“Поистине, среди верующих самая совершенная вера у того, кто самый благонравный и самый добрый к свой семье”.
“На женщине женятся по четырем достоинствам: из-за ее богатства, знатного происхождения, красоты или веры (дин). Добейся же обладательницы веры, (а иначе) остаться тебе ни с чем!”.
“Будьте нежны к женщинам, (побуждая их) к благому. Ведь женщина создана из ребра, а самая искривленная часть ребра – верхняя, а посему, коль будешь усердно стараться выровнять его, то сломаешь, а если оставишь, то оно останется таким же искривленным, так будьте же ласковы к ним, (побуждая их) к благому”.
"О молодые люди! Тот из вас, у кого есть возможность вступить в брак, пусть сделает это, ведь это больше всего удерживает от запретных взглядов и делает человека более целомудренным. А тот, кто не в состоянии жениться – пусть постится, ведь пост приносит успокоение".

"... Богатство - не в больших деньгах, а богатство - в душе..."

Для мусульман всё благое, если оно сделано ради Аллаха, будь то женитьба, или что то другое, является поклонением. Мы созданы жить в поклонении, и наша жизнь является поклонением, если мы живём ради Аллаха. Рай - это милость Всевышнего, и мы надеемся на эту милость.



Антон:

"А это естественно в статье и не пишется"

Джихад - это часть Ислама. Не стоит придираться к статье, в ней нет противоречащего Исламу.
Аватар НеуЧЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?22.04.2011 в 19:35#7961
И мусульмане никогда не обращаются к идолам, это всем известный факт.
Аватар НеуЧЕсть ли в России у православных проблемы с мусульманами?22.04.2011 в 19:33#7959
Геннадий, у вас должен стоять автомат в углу, чтобы усмирить своих братьев, а не бронепоезд. Мария человек, всего лишь человек. Так же, как и все остальные люди изображённые на иконах. Хотя вам и запрещены идолы, вы всё равно их используете.
Аватар НеуЧО каком искажении Библии говорил Пророк?22.04.2011 в 19:25#7956
Геннадий, муж и жена тоже одно. Мусульмане одно. Православные одно. Святым Духом в Евангелии многое называется, не заметил указания на то, что это ипостась.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Δ Наверх
Rambler's Top100