Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
abdurrahim 14 Янв, 2012: Миша,вы все таки ответите по сути,вы опять уходите от ответа!Где вы в Коране увидели ложь?Те из людей писания которые узнав о Исламе и отвергли его,а тем более сказавшие что это лжерелигия-окажутся в огне Геенны и прибудут там вечно!
- Уважаемый Абдуррахим, повторюсь: 56:13-14. Большое количество этих приближённых к Аллаху людей будет из прежних народов и их пророков, а малое — по сравнению с первыми — из общины Мухаммада.... - Здесь наблюдаем преобладание иудеев и христиан в раю над мусульманами.
56:39-40. их много из прежних народов и много их из общины Мухаммада. - А вот здесь уже равенство и причём, как Вы заметели, в раю много представителей всех писаний.
98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям. - Расклад опять поменялся и христиан и иудеев, достойных рая ранее, приравняли теперь к язычникам и совсем лишили рая. Так же как и численность мусульман, ранее не очень достойных рая, растёт с каждым следующим аятом по возрастающей. Вот Вам маленький, но яркий пример того, как видоизменяется слово Мухаммеда, а может Джибрила, а может Аллаха, а может...., и какой теперь аят считать верным, какой не очень верным, а какой неверным, может только .... кто? Но Аллах лучше знает. И только никому наверное не скажет.
murego78 14 Янв, 2012: ...- Миша, если по поводу вопроса о «пророке» Павле, Вы ответили контрвопросом, то по поводу признания Вами о том, что исповедуете многобожие, вообще решили отмолчаться под шумок! Нет уж, любезный, соберитесь с силами и ответьте мне, неграмотному, на мои вопросы! А потом уже свои задавайте и я с удовольствием на них отвечу, если будет на то воля Божья!
- Простите, но Вы меня не поняли. Я Вам процитировал те выдержки, которые мне бросились в глаза при чтении на скорую руку, но, на мой взгдяд, достаточно веские, а Вы мне :- Миша, Вы чуть ли не половину Библии здесь процитировали, а я так и не понял — в каком конкретно месте говорится о том, что Павел — пророк, в подтверждение ваших слов? Вы же так любите уточнения…
- Вот после этих и тех Ваших слов, я сдался и думал, что Вы догадаетесь о моём бессилии привести Вам более веские аргументы (хотя продолжаю их искать) в доказательство причастности Павла к пророкам. Поэтому и попросил уже Вас привести свои аргументы в пользу Мухаммеда, как пророка. Но....., как всегда. И простите, что не регулярно в сети- мой домашний комп на грани краха, пользуюсь институтским, но только во внерабочее время.
abdurrahim 14 Янв, 2012: И снова павел!Вот вам ложь павла...
- Вот Вам маленькая выдержка из большой лжи Мухаммеда(Джибрила, Бога) про тех, кто достоин рая- 56:13-14. Большое количество этих приближённых к Аллаху людей будет из прежних народов и их пророков, а малое - по сравнению с первыми - из общины Мухаммада. 56:39-40. их много из прежних народов и много их из общины Мухаммада. 98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям.
- Только тут я не могу задать Ваш вопрос:"кто лжёт?". Потому что лжец только один.
abdurrahim, раз вы приводите ссылки, то не утрудитесь их сразу вставлять в Ваш текст, чтоб сразу наглядно было Ваше мнение. Это же ведь не так трудно. Вам же удобно читать, когда сразу всё написано и другим доставьте такое же удовольствие, пожалуйста.
Тагир: Миша выходит так что Иисус(ав) не знал, всего этого, иначе Он, не делал бы себе обрезание.
- От Луки 2:21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных. 25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. 26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня. 27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд, 28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал: 29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, 30 ибо видели очи мои спасение Твое, 31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов, 32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля ... А Вы, Тагир, умышленно коверкаете писание и Бога не боитесь почему-то. Что Вы потом будете отвечать перед Богом в своё оправдание за умышленное искажение писания? На что надеятесь? Какой рай? Опомнитесь!
abdurrahim? А Вы не верьте ни мне, ни другим обычным людям, кто бы они небыли, но верьте пророкам, которые на самом деле пророки и писаниям, которые на самом деле писания. Почему Вы верите на слово, без всяких доказательств, одним и не верите другим, которые действительно доказали, что они от Бога? Как-то странно получается.
Вы: Миша,я же вам не буду расписывать всю историю ниспослания и записи Корана,это займет много места.Изучите всю достоверность Корана и все поймете.Я же вам писал за оригинал!У нас есть Коран непосредственно на арабском языке!
- Знаю я истории ниспослания Корана. Да, есть много Коранов на арабском языке и сам арабский язык есть, но где первозаписи на кожах, камнях (насколько помню), бумаге и т.д.?
Вы: Просто верите вы,потому что вам не с чем сравнить ваше св.Писание и не понятно как пост держать как молиться,всякие святые на иконах и т.д.Миша я просто стараюсь коротко писать.
- Почему несчем сравнить? С Кораном например. Вам непонятно как пост держать и т.д., потому, что Вы не читали писания, там всё есть. Про иконы там нет ничего, но я про них и не говорю, тут я с муслимами более солидарен, хотя этот вопрос пока мной до конца не решён окончательно.
Вы: То что вы написали что то не христиане,то они считают вас тоже как вы написали неверными-они христиане и верят что Бог Един и соблюдают все законы.
- Приведите пример из Нового Завета, где говорится, что бы не поклоняться Всевышнему и что Он не един. Законы иудеев отменены или скорее заменены заповедями для язычников, так как христианство- это религия для всего мира, там тоже об этом написано. Просто Вы не читали Н.З., или читали, но не совсем внимательно. Он хотя и маленький, но весьма информативный. Правда не для всех.
Вы: Еще о оригинале,опять та же песня:У нас есть арабский текст Корана,а где ваш текст на арамейском?
- У меня есть на современно русском. Существует жизнь языков. Одни мёртвые (неизменные), например как латынь, арабский..., другие живые, изменяющиеся со временем, например русский. Есть древние, которые уже не используются. Я Вам даже на старорусском не смогу предоставить, но Вам это и не надо. Мухаммед же не просил предоставить первоисточник на арамейском? Истина писаний и пророков доказывается знамениями свыше и чудесами, которые тоже свыше, и именно это является доказательством истины небесной. А оригиналы и заверенные нотариусом копии- земной юриспруденции, если вам это неизвестно. Давайте отделим небесное от земного. Даже в Коране именно чудеса и знамения указываются Мухаммедом, как на доказательство истинности пророков. Почему Вы не следуете Мухаммеду и Корану? Кому вы все тогда следуете? Кто внушил вам удостоверять истину писания именно так, даже вопреки Корану?
Вы: Миша,а ваш Бог и есть немощен если его распяли и он без этого никак не может прощать людей-это и есть немощь!
- Я могу предположить, что ваш бог тоже немощен, страдает потерей памяти, не сообразителен... Почему один аят отменяет другой аят? Это что, забывчивость, неуверенность в решениях, или частая перемена настроения? Почему Бог не может сам наказать нечестивых и заставляет вас их убивать и брать женщин в наложницы? Так можно долго продолжать и ни к чему хорошему это не приведёт. К хорошему проводит внимательное изучение всех писаний. И чего вы к свинине привязались? Бог сказал, что удеям её нельзя, муслимам нельзя, а христианам можно. Зачем вы спорите с решение Бога? С Богом не спорят, спорщики вы наши, черевато.
abdurrahim 14 Янв, 2012:Вот поэтому силы антихриста и исказили понятия о Единобожии,и получилась троица!Но есть христиане которые утверждают что Иисус пророк,а не сын и не признают св.духа,они молятся единому Богу,и также как и вы доказывают свое.Что Вы на это скажете?
- Да нет же, никакой антихрист не может исказить Слово Бога. Иначе Бог был бы немощен в Слове Своём. Я не верю в Троицу, точнее в троицу глазами мусульманина, а в христианскую Троицу верю, но больше как в определение иерархии. Тут необходимы знания иерахий для дальнейшего понимания. Хотя можно и просто верить тому, что Бог сказал, а сказанное доказал.
Нет таких христиан, которые не верили бы в Отца, Сына и Святого Духа. Они уже являются неверными. Ну или мусульманами.
abdurrahim 14 Янв, 2012: Бог Един-без всяких духов и сыновей...
“единый” в словаре Ожегова
1. Один, общий, объединённый
Значение: 1)имеющий внутренние связи, нераздельный
2)общий, распространяющийся на всех
Синонимы: монолитный, неразрывный, совокупный, интегральный, сплочённый, общий.....
- Абдурахим, получается, что Бог Един именно со всякими Духами и Сыновьями, а не без них.
Иоанна 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. 31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. 32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне. 33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине. 34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись.
Иоанна 8:13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно. 14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду. 15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого. 16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
Абдурахим, Исус же ведь всё объяснил, примерно как учитель на уроке. Вы знаете наверное, что при одном учителе у разных учеников разная успеваемость и дело тут не только в таланте учителе, а в способности понять учителя каждым из учеников. Среди отличников, хорошистов и посредственных есть и отпетые двоечники. Вы к какой категории учеников себя отнесли бы?
Вы: 2 Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, Потом 1-е Коринф 7:12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 11:16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии. И Лука 1:1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях. -Этих примеров вполне хватит чтобы ставить под сомнение перевод(не понятно чей)всего Н.З
- Простите, но я не понял, каким образом Вы выдергнули и связали из разных мест разные выдержки с разным смыслом и чего именно из вышеперечисленного ставите под сомнения?
Вы опять: Коран-это непосредственно от Бога...
- Да нет же, от Мухаммеда, которому якобы Джибрил...
Вы: По поводу того что в Исламе якобы три бога-скажу вам в первую очередь первое предписание Ислама:Нет божества(достойного поклонения)кроме Единого Бога...
- Это плагиат из Торы и Н.З. Например Н.З. Тимоф.6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. Марка 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; 25 Тогда сказал ученый Ездра: благословен единый Господь Бог отцов моих, положивший на сердце царя прославить дом Его в Иерусалиме....
Вы: ...и Мухаммад с.а.с Его раб и Посланник(Пророк).
Кто это подтверждает, какие пророки? Какие знамения и доказательства приводится в доказательства? Почему (Пророк) в скобках? Это что, дописка недониспосланного, домысел, дотолкование?
Вы: ..придумали св.духа,якобы писание Богодухновенно!Извините,опять штанга,ищите оригинал,предоставляйте апокрифические евангелия???Где же ваше слово Бога в оригинале???
А Ваши оригиналы где? И вообще были ли они на самом деле? Кто писал Коран? Мухаммед не писал и не читал, поэтому проверить никак не мог. А вдруг его все обманывали? Писали совсем другое, да и то после его смерти. Оригиналов и первоисточников то нет. Как проверить? Правильно, никак, можно только просто верить. Хотя можно и не просто, а с проверкой, сравнением и размышлением, но тогда выводы противоположные.
abdurrahim 14 Янв, 2012:... В церквях дошли до того что святят алкоголь(водку и т.д.),сало тоже,собак попы отпевают-это уже беспредел!
- это Вы верно подметили, церковь (в виде людей) тоже поддалась, как и светские власти, коррупции и маммоне ("богу" торговли). Но это ни в коем случае не умаляет ни Отца, ни Христа, ни Духа Святого, ни Евангелия. Силы антихриста не дремлют и стараются отвратить как можно больше людей от будущей вечной жизни в небесном царствии Христа, то есть в раю.
Peter 14 Янв, 2012^ Proroki eto lyudi ot Boga. Oni nikogda ne protevorechat ucheniyu predidushix. A Pavel tot chelovek chii ucheniya protevorechyat ucheniyam Prorokov (mir im). To v etom sluchae ya veryu Prorokam (mir im).
- Опять возвращаемся к неотвеченному всеми вопросу: в чём именно Павел противоречит Иисусу? Вот Мухаммед противоречит всем пророкам и я Вам перечислю, но после Вас.
Вы: Ya ochen rad chto Vi obrazovanniy chelovek.
- Павел был очень образованным человеком, можно сказать иудейским учёным богословом. А Вы почему не рады его образованности и всячески отрицаете его?
Вы: Kakoyto stranniy otvet, ya jdal otveta iz Biblii. Tochno tak je ya mog Vam skazat sprositi lyubogo musulmanina.
- Петер, Вы последний мусульманин, от которого я надеялся получить прямой ответ. Спрашивать больше некого, Никто толком ничего не знает, все просто повторяют, например про Павла, даже не за Мухаммедом, а не известно за кем. А элементарные основы христианской веры, мне казалось, знают все. Простите, если я ошибся, впредь буду сдержаней и, по возможности, конкретней.
Peter, Вы опять уходите от прямых ответов, я же просил Вас перечислить, ну хоть бы капельку, а Вы опять тоже самое: Vi zaprosto mojete nayti v internete... А почему Вы тогда меня и других о чём-то спрашиваете, а не ищите ответы на свои же вопросы в интернете? Ну не можете ответить, ну и ладно, я не в обиде, другие тоже не могут.
abdurrahim 10 Янв, 2012: Миша,Вы первый кто признал что в христианстве три бога!И отец выше всех.Иисус говорит,хула на духа св.не простится во веки веков,а интересно на отца хула простится???Так кто же выше,дух или отец???И что значит отец?В одном месте н.з.говорится что Мария зачала от духа св.Ведь так!Так кто же отец???Тут какая то метамарфоза!Никто из Муслимов не приравнивает Джибриила к Богу!Это даже смешно обсуждать или это попытки христиан откусаться.Придумайте хоть что то получше!Извините если кого обидел этими словами,но факты вещь упрямая!
- От Иоанна 4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 БОГ ЕСТЬ ДУХ, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. 25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
К Евреям 12:9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться ОТЦУ ДУХОВ, чтобы жить?
Ветхий Завет состоит из пророчеств пророков:... Иисус Навин, Судьи, Руфь, 1-я Царств, 2-я Царств, 3-я Царств, 4-я Царств, 1-я Паралипоменон, 2-я Паралипоменон, Ездра, Неемия, Есфирь, Иов, Псалтирь, Притчи, Екклесиаст, Песня Песней, Исаия, Иеремия, Плач Иеремии, Иезекииль, Даниил, Осия, Иоиль, Амос, Авдий, Иона, Михей, Наум, Аввакум, Софония, Аггей, Захария, Малахия.
Новый Завет: От Матфея, От Марка, От Луки, От Иоанна, Деяния, Иакова, 1-е Петра, 2-е Петра, 1-е Иоанна, 2-е Иоанна, 3-е Иоанна, Иуды, К Римлянам, 1-е Коринфянам, 2-е Коринфянам, К Галатам, К Ефесянам, К Филиппийцам, К Колоссянам, 1-е Фессалоникийцам, 2-е Фессалоникийцам, 1-е Тимофею, 2-е Тимофею, К Титу, К Филимону, К Евреям, Откровение
Ваш пророк Мухаммед и так же, как в других писаниях, надо Коран назвать посланием или пророчествами от Мухаммеда, вы же утверждаете, что Коран от Бога. Значит вы не только Джибрила приравниваете к Богу, но и Мухаммеда тоже. Итого Богов тоже ТРИ: 1)Сам Бог, 2)Джибрил, 3)Мухаммед. А вы говорите, что христиане многобожники. Христиане открыто это говорят, а вы скрытно.
Ахмед 14 Янв, 2012:.. Все что сделал Иисус к нулю свел Павел,причем в минусе. Создав учение противное Иисусу...
- Ахмед, приведите аяты, где Мухаммед не признаёт Павла. А то я такого в Коране не помню, может упустил, а перечитывать сейчас нет времени. Будте так любезны. А если это не от Мухаммеда исходит, то назовите желательно достоверный источник.
murego78 13 Янв, 2012- Нет никаких «и так далее…» Даже на примере этого отрывка я не вижу, чтобы Павел был назван пророком. Конкретней, Миша, конкретней!
- Не видете или не хотите видеть? Вы же увидели как-то, что Мухаммед- это почему-то пророк, хотя на нём должна быть только ясная передача. Что Вас конкретно убедило в Мухаммеде, как в пророке? Отвечайте теперь Вы, если сможете а то я уже устал всем отвечать и хотелось бы послушать.
murego78, ...и ИСПОЛНИЛСЯ СВЯТАГО ДУХА... И было ночью видение Павлу... какие знамения и чудеса сотворил Бог через них... Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки — рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать... и так далее
abdurrahim 13 Янв, 2012: Уважаемый Миша,по поводу павла написано немного выше.Вот еще,павел нагло отменяет закон Деяния 13:39-40.В Евангелии нет запрета на свинину,но есть подтверждение Иисуса Мф.5:17-18.Иисус также говорит любите меня,соблюдайте законы!Так что выбирайте кого слушать павла или Иисуса???Лично я верю Иисусу,а не павлу!
- Короче, на свинину запрета нет, без всяких Ваших "но".
Мтф. 5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, НО ИСПОЛНИТЬ. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта НЕ ПРЕЙДЁТ из закона, ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЁ!
- Исполнилось всё около 2000 лет назад, после Роджества Иисуса, Его проповеди, Его смерти на кресте и Его Воскресения. Все пророчества пророков о Христе исполнились. Вот и всё, конец закону и пророкам. Павел только подтверждает то, что Иисус сказал. Чего непонятного-то?
Тагир, ещё к Римлянам 2:1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же? 4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? 5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6 Который воздаст каждому по делам его: 7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; 8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. 9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! 10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! 11 Ибо нет лицеприятия у Бога. 12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую ) 16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа. 17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю Его , и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: 21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого? 22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй ", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? 23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? 24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. 25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. 26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? 27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? 28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Тагир 10 Янв, 2012: Миша. Кому виднее Иисусу, или Павлу?
Почему Павел, отменил обрезание неужели, ему, виднее, чем Иисусу? Необходимо обрезание или нет!
- 1-е Коринфянам 7:18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся. 19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван. 21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. 22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов. 23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков. 24 В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом. 25 Относительно девства Я НЕ ИМЕЮ ПОВЕЛЕНИЯ Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
abdurrahim 10 Янв, 2012: Миша,по поводу павла мы пообщаемся.Скажите Миша,а кто такой павел чтобы писать св.писание?Он ведь не пророк!
- А кто, простите? Деяния 9:8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск. 9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил. 10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и ИСПОЛНИЛСЯ СВЯТАГО ДУХА. 18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, 19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске. 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий 13:2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. :9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор, 10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? 11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого. 12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню. 13:45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел. 46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам. 47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли. 48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни. 49 И слово Господне распространялось по всей стране. 14:8 В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. 9 Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, 10 сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить. 11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. 12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. 13 Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение. 14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: 15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, 16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, 17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. 19 из Антиохии и Иконии пришли некоторые Иудеи и, когда Апостолы смело проповедывали, убедили народ отстать от них, говоря: они не говорят ничего истинного, а все лгут. И, возбудив народ, побили Павла камнями и вытащили за город, почитая его умершим. 20 Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию. 21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию, 22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. 15:12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников. 16:9 И было ночью видение Павлу: предстал некий муж, Македонянин, прося его и говоря: приди в Македонию и помоги нам. 10 После сего видения, тотчас мы положили отправиться в Македонию, заключая, что призывал нас Господь благовествовать там... 16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. 17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. 18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час... 24 Получив такое приказание, он ввергнул их во внутреннюю темницу и ноги их забил в колоду. 25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их. 26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели. 27 Темничный же страж, пробудившись и увидев, что двери темницы отворены, извлек меч и хотел умертвить себя, думая, что узники убежали. 28 Но Павел возгласил громким голосом, говоря: не делай себе никакого зла, ибо все мы здесь. 29 Он потребовал огня, вбежал в темницу и в трепете припал к Павлу и Силе, 30 и, выведя их вон, сказал: государи мои! что мне делать, чтобы спастись? 31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. 32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его. 18:9 Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай, 10 ибо Я с тобою, и никто не сделает тебе зла,... 19:1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, 2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. 3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать... 11 Бог же творил немало чудес руками Павла, 12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. 13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. 14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. 15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? 16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. 17 Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса. 20:9 Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым. 10 Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем. 11 Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел. 12 Между тем отрока привели живого, и немало утешились.... 19 работая Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев; 20 как я (Павел) не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам, 21 возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа. 22 И вот, ныне я, по влечению Духа, иду в Иерусалим, не зная, что там встретится со мною; 23 только Дух Святый по всем городам свидетельствует, говоря, что узы и скорби ждут меня. 24 Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией. 25 И ныне, вот, я знаю, что уже не увидите лица моего все вы, между которыми ходил я, проповедуя Царствие Божие. 26 Посему свидетельствую вам в нынешний день, что чист я от крови всех, 27 ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию. 28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.... 21:10 Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав, 11 и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников. 12 Когда же мы услышали это, то и мы и тамошние просили, чтобы он не ходил в Иерусалим. 13 Но Павел в ответ сказал: что вы делаете? что плачете и сокрушаете сердце мое? я не только хочу быть узником, но готов умереть в Иерусалиме за имя Господа Иисуса... 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его... 22:...11 А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск. 12 Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,13 пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его. 14 Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его, 15 потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал. 16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса, 17 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление, 18 и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне. 19 Я сказал: Господи! им известно, что я верующих в Тебя заключал в темницы и бил в синагогах, 20 и когда проливалась кровь Стефана, свидетеля Твоего, я там стоял, одобрял убиение его и стерег одежды побивавших его. 21 И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам. 23:11 В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме. 24:...14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках, 15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают. 16 Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми.... 21 разве только то одно слово, которое громко произнес я, стоя между ними, что за учение о воскресении мертвых я ныне судим вами... 25 И как он говорил о правде, о воздержании и о будущем суде, то Феликс пришел в страх и отвечал: теперь пойди, а когда найду время, позову тебя. 26:4 Жизнь мою от юности моей, которую сначала проводил я среди народа моего в Иерусалиме, знают все Иудеи; 5 они издавна знают обо мне, если захотят свидетельствовать, что я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению. 6 И ныне я стою перед судом за надежду на обетование, данное от Бога нашим отцам, 7 которого исполнение надеются увидеть наши двенадцать колен, усердно служа Богу день и ночь. За сию-то надежду, царь Агриппа, обвиняют меня Иудеи. 8 Что же? Неужели вы невероятным почитаете, что Бог воскрешает мертвых? 9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея. 10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос; 11 и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса и, в чрезмерной против них ярости, преследовал даже и в чужих городах. 12 Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников, 13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною. 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна. 15 Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: "Я Иисус, Которого ты гонишь. 16 Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе, 17 избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя 18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными ". 19 Поэтому, царь Агриппа, я не воспротивился небесному видению, 20 но сперва жителям Дамаска и Иерусалима, потом всей земле Иудейской и язычникам проповедывал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния. 21 За это схватили меня Иудеи в храме и покушались растерзать. 22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет, 23 то есть что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам. 24 Когда он так защищался, Фест громким голосом сказал: безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия. 25 Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но говорю слова истины и здравого смысла... 28:3 Когда же Павел набрал множество хвороста и клал на огонь, тогда ехидна, выйдя от жара, повисла на руке его. 4 Иноплеменники, когда увидели висящую на руке его змею, говорили друг другу: верно этот человек - убийца, когда его, спасшегося от моря, суд Божий не оставляет жить. 5 Но он, стряхнув змею в огонь, не потерпел никакого вреда. 6 Они ожидали было, что у него будет воспаление, или он внезапно упадет мертвым; но, ожидая долго и видя, что не случилось с ним никакой беды, переменили мысли и говорили, что он Бог... 8 Отец Публия лежал, страдая горячкою и болью в животе; Павел вошел к нему, помолился и, возложив на него руки свои, исцелил его. 9 После сего события и прочие на острове, имевшие болезни, приходили и были исцеляемы... 23 И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков. 24 Одни убеждались словами его, а другие не верили. 25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: 26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. 27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат. 29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою. 30 И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему, 31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно... 2-е Коринфянам 12:7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. 8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. 9 Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова. 10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен. 11 Я дошел до неразумия, хвалясь; вы меня к сему принудили. Вам бы надлежало хвалить меня, ибо у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов, хотя я и ничто. 12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами... 2-е к Тимофею 1:11 для которого я поставлен проповедником и Апостолом и учителем язычников...
abdurrahim, а Вы говорите Павел не пророк. Мухаммед смог бы хоть чего нибудь из этого повторить?
Вы: Павел вел борьбу против христианства.И павел своего добился, подогнал религию под законы государства
- Ну это Вы от незнания, непонимания, вас просто обманывают. Хотя выше и кратко получилось, но зато ясно, как Божий день. Если не совсем слепой, конечно.
Peter 10 Янв, 2012: в чём конкретно Павел разошёлся с учением Христа, уточните пожалуйста. Mnogo v chem Pavel razashelsa v ucheniyax. Tak primeru Isus (mir emu) zapreshal upotreblenie svinini, a Pavel razreshil. Isus (mir emu) kak uchil molitsa i kak uchil eto delat Pavel
- Уважаемый Петер, я просил конкретно, а Вы: "Mnogo v chem Pavel razashelsa v ucheniyax... В каком месте Евангелий я могу прочитать про запрет свинины Исусом? Где именно в писании молитвы "от Павла"? Координаты в писании, пожалуйста.
Вы: Nu konsa netu etomu...
- Послания Павла занимают не так много места в Новом Завете. Или что Вы имеете ввиду под бесконечностью?
Вы: prosto pochitayte knigi “Ucheniya Pavela”
- Набрал в поисковике, что Вы советовали и: ...Послание Апостола Павла, которое мы сегодня слышали, содержит его свидетельство о том, что учение, которое он проповедовал: что Бог стал человеком, что умер этот Человек на кресте, что воскрес Он от силы Божественной и новая жизнь открылась, та жизнь, о которой он говорит: “Не я живу, а во мне живет Христос”, что это учение не от человека он получил, а от Бога...
Павел шел истреблять христиан, и вдруг перед ним предстал Сам Христос; не такой, каким мы Его видим в Евангелии, не кроткий, не тихий, а сияющий грозной, страшной славой; и не тем сиянием Преображения, которое осияло радостью учеников и заставило Петра говорить: Господи, нам здесь хорошо! – а другим сиянием, которым сияет Бог, когда человек перед Ним встанет как враг: сиянием грозной славы. И в этом сиянии Павел увидел воскресшего Господа и познал, что Тот, Кто еще так недавно был распят в Иерусалиме, – действительно воскрес, а значит, Он действительно Тот, Кем Себя возглашал, Кого знали Его ученики, и Кого изо дня в день открывали люди.
Но Павел ослеп: это сияние закрыло ему видение всего земного, и запечатлелся у него в памяти только этот страшный блеск, это присутствие Господа. В течение долгих дней и ночей он не видел ничего, кроме своего видения, не переживал ничего, кроме страшного переворота для него всех ценностей, всей правды, всей истины, всех убеждений, всех верований и всех путей его.
И Господь послал человека, который Его именем вернул Павлу видение окружающего мира, дал видеть то, что вокруг. И до конца пережив то, что было внутри, в глубинах, в тайне этого опыта и встречи, он не вернулся ни к кому из Апостолов просить рассказать ему что-то о Христе; он вышел говорить о том, что ему было явлено, что он знает и о чем может говорить достоверно.
В этом тайна силы жизни не только Павла, но и других Апостолов и тех, которые от них познали веру, но познали ее глубиной души, пережив уже не как рассказ, а как опыт. В этом сила слова всякого христианина, говорящего о своем Господе, о своем Боге, своей вере...
Спасибо, Петер, но это я и без Вас знал, но в следующий раз давайте не отвлекаться от писаний в разные стороны, только по писаниям.
Вы: Eta slova Pavela i chto emu poslishalos.
- Увиделось и услышалось, и не только ему, ещё есть свидетели. Так же как и Мухаммеду слышалось, но только не виделось так ярко, как Павлу. Свидетелей только нет. Почему Павлу не верим, а Мухаммеду, при худших условиях, верим?
Вы: Musulmani veryat v slova Boga cherez Prorokov.
- В какие слова каких пророков, кроме Мухаммеда, верят муслимы? Перечислите точно, но не так: Mnogo v chem...
Вы: Eto sdelali mnogie xristianskie uchenie, prosto pochitayti ix.
- Петер, я читал (даже учил) таких христианских учёных, как Менделеева, Коперника, Ньютона..., но у них специализация другая. Учёные же по христианству должны быть и являются именно христианскими богословами, а не теми мифическими и неверующими личностями, о которых ничего никому не известно.
Вы: ...другое дело Имя Господа Иисуса Христа, от которого он убегает. Eto Vi otkuda vzyali? Pri zijni Isus (mir emu) sam bil iskushen Dyavolom
- Петер, уважаемый, это не только каждый христианин знает, но и любой школьник. Из Евангелий естественно. Спросите любого. Такое впечатление, что Вы уже откровенно придуриваетесь.
Раб Аллаха, простите, что отвечаю поздно, но это только ничем и никем не доказанное мнение об искажении Библии, да ещё до бесприличия, иначе Мухаммед на неё бы не ссылался. Даже в Коране не так написано, как Вы утверждаете. Хадисы я начал читать, но не продолжил и отмёл как явный нениспосланный свыше бред, противоречащий даже самому Корану, хотя многих это почему-то устраивает. Мухаммед конечно не такой пророк, как другие пророки. Скорее он основатель ислама. Согласен, что последний основатель ислама, как движения единобожия. Но не пророк, ничего он сам не пророчил, а просто повторял, выучивая наизусть, за Ангелом, а это не является пророчеством, но просто передачей, так он о себе в Коране и говорил: "на мне просто передача" (сначала так говорил, потом потихоньку прибавлять стал). Пророков же и после него достаточно было, и есть сейчас есть, и будут всегда, Святой Дух никуда не делся, только меньше святых стало. И ещё: как признаются сатанисты, их "библия от сатаны" тоже сохранена в оригинальном виде до Дня Воскресения. Не в оригинальности истина, а в Христе, таком, как Он есть в Новом Завете.
abdurrahim 10 Янв, 2012: Миша Иисус говорит:В тот день многие скажут мне,не твоим ли именем мы пророчествовали и т.д.а,Иисус им скажет,отойдите от меня,делающие беззаконие…. Самое большое беззаконие это многобожие!Это все Иисус Вам скажет!
- тут я соглашусь с Вами, Псалом 96:1 Господь царствует: да радуется земля; да веселятся многочисленные острова. 2 Облако и мрак окрест Его; правда и суд - основание престола Его. 3 Пред Ним идет огонь и вокруг попаляет врагов Его. 4 Молнии Его освещают вселенную; земля видит и трепещет. 5 Горы, как воск, тают от лица Господа, от лица Господа всей земли. 6 Небеса возвещают правду Его, и все народы видят славу Его. 7 Да постыдятся все служащие истуканам, хвалящиеся идолами. Поклонитесь пред Ним, все боги. 8 Слышит Сион и радуется, и веселятся дщери Иудины ради судов Твоих, Господи, 9 ибо Ты, Господи, высок над всею землею, превознесен над всеми богами. 10 Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их. 11 Свет сияет на праведника, и на правых сердцем - веселие. 12 Радуйтесь, праведные, о Господе и славьте память святыни Его.
- Только у Вас собственное понимание многобожия и это почему-то христианство(православие), где нет множества богов, (святых дейсвительно много) всего-то только три. Аборигены, когда у них пальцев не хватало для счёта, говорили:"много", а Вы вроде бы считать уметь должны до трёх. И то Бог Отец выше и во главе всех, Сын Бога естественно тоже Бог, но меньше. С Богом-Святым Духом я ещё сам не разобрался до конца, но по моему это сомн Духов Божьиж, выполняющих Волю Бога и поэтому считаться должны типа как вроде Бог, но к этому определению у меня ещё есть вопросы. Мухаммеду же тоже не Сам Бог говорил, а Джибрил, хотя вы все считаете, что Коран от Бога и этим приравниваете Джибрила к Богу и ничего, для вас это нормально, а как у других тоже самое, так сразу- язычники! Бревно-то выньте сначала.
murego78, меня давно удивляет воззрения мусульман на побитие камнями (+палками) иблиса, будто он имеет физическое тело, как человек или животное, которое можно побить или убить. Вообще-то иблис, это дух и ваши камни и палки ему по барабану, другое дело Имя Господа Иисуса Христа, от которого он убегает. И конечно я солидарен с Вами на предмет сравнительного и непредвзятого изучения писаний, если только это именно так. Человек, имеющий собственное свободное мышление, сам в состоянии определить истину, без толкователей, ведь писания посланы всем людям, а не толкователям. Единственное, что ещё можно Вам посоветовать, vrag Lucifer, не опирайтесь на нениспосланное свыше, типа хадисов. Берите за основу только основы- Тору, Новый Завет, Коран и сравнивайте, размышляйте.
Abdurrahim, в чём конкретно Павел разошёлся с учением Христа, уточните пожалуйста и почему Вы не согласны с Самим Господом? Деяния 9:..15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он (Павел) есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. 16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.... От куда у вас, мусульман, такая убеждённость? Никто ещё толком не объяснил ни источник происхождения этой нелепости, ни конкретизировал различия. Может Вы будете первым?
vrag Lucifer, Библию можно читать в каноническом переводе, а "свидетелей иегова" ни в коем случае, напортачили они там, особенно в Новом Завете. Насчёт Библии католиков не знаю, может кто подскажет ещё что. Хотя вся Библия очень большая и я бы посоветовал начать с Нового Завета, так как он небольшой и всёж таки Новый.